Autor |
Příspěvek |
SDK Neregistrovaný host Odeslán z: 104.238.83.28
| Odesláno Pátek, 28. srpna 2015 - 20:49:24 |
|
Pro ty, co tu vychvalují Rakousko-Uhersko: uvědomte si, že jsme tu byli 300 let pod útlakem a sprostou buzerací germánů, kteří nás celou dobu jen vyžírali! A to rozhodně nebylo dobře! |
Cogwheel Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3509 Registrován: 1-2012
| Odesláno Pátek, 28. srpna 2015 - 21:59:35 |
|
V pobělohorské době u nás byla nastolena katolická totalita, srovnatelná s totalitou nacistickou či komunistickou. Zajímavé podrobné porovnání těchto totalitních systémů viz kniha "Bílá hora a černá totalita": https://www.kosmas.cz/knihy/200532/operace-bila-hora-a-cerna-tota lita-1/ Ale ke konci Rakousko-uherského mocnářství (koncem 19. a začátkem 20. století) už byly poměry pro český národ podstatně příznivější - srovnatelné se součanými poměry v EU. ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif) |
Majkl007 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.255.226
| Odesláno Pátek, 28. srpna 2015 - 22:45:40 |
|
SDK: ano, to se s oblibou říká, ale ono to s tou sprostou buzerací a útlakem zase tak hrozné nebylo. A s vyžíráním už vůbec ne, naopak, hodně se do Českých zemí investovalo, budoval se průmysl, železnice (proč asi máme jednu z nejhustších sítí železnic v Evropě? ve kterém období naprostá většina tratí vznikla?), a byli jsme ekonomickým tahounem celé monarchie. Zato když jsme se po 2. světové válce dostali do "péče" našeho Velkého slovanského bratra, tak to bylo období plné radosti, svobody a neobyčejného hospodářského rozmachu, že? No ale ono už i s tím "Germánským pořádkem" je to dnes jakési nahnuté, když dnes prakticky vládne celé EU a snaží se všem státům nadiktovat např. kvóty pro uprchlíky, místo aby se snažil tu svoloč hnát od hranic EU co nejdál a nejrychleji to jde. Ale to je už jiné téma, které sem, do diskuse o úzkokolejkách, samozřejmě nepatří... |
Vojtag
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2430 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pátek, 28. srpna 2015 - 23:00:45 |
|
Trochu tady naruším debatu aktuálníma fotkama z Osoblažky...
|
Hrdina_hlubin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177 Registrován: 9-2006
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 02:15:25 |
|
V pobělohorské době u nás byla nastolena katolická totalita, srovnatelná s totalitou nacistickou či komunistickou. = regulérní případ pro psychologa/psychiatra.
Zvítězit, nebo zhebnout! ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif) |
|
jhmd Neregistrovaný host Odeslán z: 37.188.136.55
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 06:42:06 |
|
Na Os 200 jede ruzova a bude točit Obratanku celý den |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5517 Registrován: 2-2009
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 06:56:13 |
|
Obdivuji pahejly, kteří zasvěceně mluví o věcech, které nezažili, ani nemohli zažít. POchybuji i o tom, že jsou kovanými historiky. Je to jen blábol. Jsem rád, že jsem Čech, jsem na to i hrdý a rozhodně je mi bližší TGM než Franta Josef první. Ad hustá síť - vybudovali takovou, jakou potřebovali nebo jakou si české země vydupaly. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1956 Registrován: 7-2011
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 10:03:41 |
|
OT - dějepisná vsuvka - OT uvědomte si, že jsme tu byli 300 let pod útlakem a sprostou buzerací germánů... Fakt? A co třeba obrození? A národní dividlo? Na který dokonce přisypal i Starej Procházka? Jaktože tohle prošlo, aniž by sem ti germáni vletěli a srovnali nás do latě, když jsme tu teda úpěli pod útlakem a sprostou buzerací? Mimochodem nebylo to 300let. Osadníky, převážně německý, už jsem zval nějakej Přemysl Otakar, aby mu to tady neleželo ladem, bo Čechů bylo málo. Von to akorát pohnojil tím, že si nechal dát do zubů na Moravskym poli od ňákýho tenkrát bezvýznamnýho Habsburka, čímž ho etabloval pro dějiny a sám se naopak historicky znemožnil. Teda von se znemožnil ještě předtím, díky svý aroganci a hamižnosti, neboť měl šanci stát se římským králem. Jenže byl politicky nešikovnej a navíc arogantní, takže se ho kurfiřti lekli a jako protikandidáta zvolili právě toho bezvýznamnýho Habsburka (s tím že do tý doby byli Habsburkové "nic", takže jim bude vděčnej, bude držet hubu a do ničeho se moc nemontovat). No a náš drahej Přemysl to ještě pohnojil tím, že s tímhle "nickou" - opakovaně, neprali se jen jednou - prohrál. A za našeho milovanýho největšího čecha, Čtvrtýho Káji se to tady germánama hemžilo už dlouho. Nehledě na to, že nějaký "češi, němci, rakušani" a podobně je vynález až posledních pár století, do tý doby si na to nikdo nehrál. Tak, konec OT a hurá zpátky k úzkejm mašinkám, co jezdí v místech, který jsou "vodjakživa" v zemích koruny české a "vodjakživa" se tam mluvilo převážně německy. ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif) |
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2264 Registrován: 2-2005
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 10:32:52 |
|
Že Vás vzrušuje jeden název v němčině, fakt nechápu. Včera jsme navštívili Jindřichův Hradec, parní vláček se starými vagonkama parádní, jeli jsme na trati do Obrataně s tím, že parní vláček v Kamenici končí. A naše noční můra se bohužel vyplnila, na dalším spoji Kamenice - Obrataň jsme cestovali hnusnou, nepohodlnou, ohlušující stříbrnou hašišbenou. A po dojezdu do Obrataně jsem kategoricky odmítli s touto šíleností cestovat zpět do Jindřichova Hradce. A tak jsme jeli náhradní trasou Obrataň - Horní Cerekev - Jindřichův Hradec. Paní průvodčí v regionově ČD na nás koukala jako na duševně choré, když jsem jí řekl, 4x Jindřichův Hradec. Kamarád doplnil - přes H.Cerekev. A prý nejsme první ani poslední, kdo se tak vracejí. Také opožděně, ale dodatečně blahopřeji JHMD k zakoupení 4 motoráků hašišbeden, kdy jsem si myslel, že lidi přehánějí, že je to strašný svezení. Bohužel je a spolehlivě to provoz na úzkorozchodce pomalu, ale jistě zabíjí.Děkujeme JHMD za krásný zážitek a pokud tam někdy zase pojedeme, dopředu si zjistíme, čím budeme cestovat. Pokud do té doby JHMD nezaniknou.
Plzeň 2015 - hlavní město evropské kultury zlodějna, zbytečnost, marnost = zadlužené město |
|
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5519 Registrován: 2-2009
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 13:21:06 |
|
Bobík - velmi hezké. A nebyly tady i jiné národy než Germáni ? Náhodou ? Maně mě tak napadlo jak bys s osvětou podobného druhu, jen na téma Slováci - Maďaři dopadl třeba v Žilině. Asistovat bych při tom nechtěl. Český národ velký být nemůže, protože neustále převažují jedinci se sklony k rektálnímu alpinismu - lézt do prdele komukoli a kdykoli. Důvod se najde. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1958 Registrován: 7-2011
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 16:52:47 |
|
A nebyly tady i jiné národy než Germáni ? Náhodou ? Jasněže byli. Ale ty jsem pro "bezvýznamnost" vypustil, bo centrum vzdělanosti a kultury hezkejch pár století bylo především ve Svaté říši římské (národa německého). Taky vod tý doby, co kvůli problémům, který vyvolal jeden bláznivej kněz a vyústil mimo jiné v odchod německy mluvících učenců z naší slavný univerzity se ten ústav na pěknejch pár století propad na úroveň provinční školy. Maně mě tak napadlo jak bys s osvětou podobného druhu, jen na téma Slováci - Maďaři dopadl třeba v Žilině. No jak - blbě! Jenže na druhou stranu, Maďaři Slováky mnohde a mnohdy násilně maďarizovaly a vždycky je brali jako součást svýho území (Horní Uhry, že), takže se nelze moc divit. Což se o německy mluvících (ať už němcích či rakušanech) v Čechách říct nedá. Ti země koruny české vždy chápali jako samostatné (státní) území. |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5520 Registrován: 2-2009
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 17:21:41 |
|
Opravdu vždycky ??? |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1959 Registrován: 7-2011
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 17:45:48 |
|
Jistěže. Maximálně byla snaha je začlenit do svý říše, ovšem vždy jako celek. Nikdy nebyly tendence, že by si jeden vládce vzal Moravu, druhej Východní Čechy, nebo tak něco. Jediná část historických zemí koruny české, která dopadla blbě bylo Slezsko, ale to až v 18.stol a víceméně to mělo souvislost s trojím dělením Polska. |
Budejcky_havran Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.76.12
| Odesláno Sobota, 29. srpna 2015 - 22:17:29 |
|
Bobik Dobrá dějepisná vsuvka. Týká se i Šumavy. |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5521 Registrován: 2-2009
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 07:31:23 |
|
Bobík - tak jsem to nemyslel protože v tom případě bylo Slovensko rovněž součástí říše. Později byly zase české země součástí říše, součástí této říše bylo i Rakousko. Nikoli však Slovensko a Maďarsko, alespoň ne oficiálně. Jaké blahodárné působení se konalo v těch letech ze strany Germánů ? Včetně Germánů rakouských. Do středověku se netřeba vracet, spokojím se s minulým stoletím. Dvojjazyčné názvy je prkotina jsou li míněny historizující názvy na bezvýznamné úzkokolejce. Ostatní názory jsou na pováženou. |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5522 Registrován: 2-2009
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 07:36:46 |
|
Bobík - aby nedošlo k mýlce - jsou na pováženou stejně jako tvrzení, že v roce 1968 se nám dostalo internacionální pomoci a Muzeum oklovali vrabci. Jedna soudružka poslankyně to bude vysvětlovat u soudu. Ad 1968 - zažil jsem aktivně a nerad bych se dočkal repete. Lhostejno odkud. |
Adolf_bleichert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376 Registrován: 5-2004
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 12:37:51 |
|
Add. Kozor24, příspěvek č. 8 S jistotou se jedná o období ČSR, za Mocnářství to právě v Bystřici bylo přesně obráceně Neubistritz - Nová Bystřice. A zde jedno foto z 02.07.2004 - Jindřichův Hradec, první prázdninová jízda v parní trakci. |
McBain Administrátor
Číslo příspěvku: 24250 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 14:58:57 |
|
Bobik - Nehledě na to, že nějaký "češi, němci, rakušani" a podobně je vynález až posledních pár století, do tý doby si na to nikdo nehrál. Jistě. To je důsledek až toho pekelného vynálezu 19. století - nacionalismu. Adolf Bleichert - za Mocnářství to právě v Bystřici bylo přesně obráceně Neubistritz - Nová Bystřice. Objevilo se tu tvrzení, že za Mocnářství tam žádná "Nová Bystřice" nejspš nebyla. Za Rakouska byly nápisy v čistě německých oblastech Čech a Moravy jen německé, ve dvojjazyčných oblastech (to ale Novobystřicko určitě nebylo) byl na prvním místě vždy nápis v jazyce většinové populace. Podle mě je to nesmysl.
|
Adolf_bleichert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377 Registrován: 5-2004
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 15:09:28 |
|
Add. McBain Samozřejmě, že existuje. Z těch nejdostupnějších zdrojů je to např. knížka Na úzkém rozchodu v Jindřichově Hradci a Gmündu. A nemusí se ani otevírat, jen ji stačí obrátit a na druhé straně desek je pohlednice z Nové Bystřice z roku 1902, kde je nápis patrný. |
Adolf_bleichert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379 Registrován: 5-2004
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 15:40:52 |
|
Nová Bystřice v období, o kterém se bavíme, čistě německá nebyla. Že tam Češi byli v menšině je víc než jasné. Okres Nová Bystřice - Kreis Neubistritz: 1880 Němci 25.635, Češi 1.126 1900 Němci 23.217, Češi 1.189 1910 Němci 21.686, Češi 1.534 1930 Němci 16.261, Češi 3.217 Nová Bystřice (obec) - Neubistritz (Stadtgemeinde) 1880 Němci 3.548, Češi 129 1900 Němci 3.181, Češi 27 1910 Němci 3.074, Češi 124 1930 Němci 2.229, Češi 313 |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1961 Registrován: 7-2011
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 16:15:57 |
|
Jaké blahodárné působení se konalo v těch letech ze strany Germánů ? Včetně Germánů rakouských. Do středověku se netřeba vracet, spokojím se s minulým stoletím. Mno, pokud se hodláš spokojit "jen" se stoletím minulým, tak prakticky žádný. Do roku 18 už toho Rakousko moc nestihlo, do roku 38 jsme nedokázali integrovat Sudeťáky tak, aby RČS přijali za svou, takže nám to po roce 38 dali sežrat, abychom jim to po roce 45 zase vrátili i s úroky. Pak už tady na to neměli prakticky vliv, bo tu nebyli. Krom toho stejně dle místní ideologie byli "fuj" a revanšisti, takže slušnej dělník by od nich kůrku nevzal. Tedy samozřejmě krom těch "správnejch", východních. Ovšem přesto by se pár věcí našlo. Třeba srovnání Sudet do roku 45 a po roce 45 co se obhospodařování krajiny, starání se o ní a života vůbec týče. Do války bohatej kraj s tradicí, po válce bída, zmar a chudoba. Dodnes. Stačí srovnat třeba takový Osoblažsko tehdy a dnes. U Nový Bystřice je to podobný. Za další blahodárné působení se dá považovat přístup a podpora za totality. Vůči uprchlíkům, vůči disidentům a podobně. Ostatní názory jsou na pováženou. To nejsou názory, to je historie. Jistě, dějiny píší vítězové a můj výklad se jaxi liší od toho, co do nás hustili ve škole (300 let jsme trpěli, Sudeťáci byli zrádci, imperialisti jsou revanšisté a jenom čekají až nám budou moci zakroutit krkem). Ale stačí trošku přemýšlet a každýmu musí dojít, že v tom něco hapruje. Viz jak jsem psal na začátku - v dějepise nám tvrdí jak jsme úpěli pod krutou knutou Habsburků a v literatuře se dozvídáme o národním obrození, který bylo prakticky ve stejný době. Což je poněkud rozpor - jak mohlo proběhnout obrození, když jsme úpěli? Respektive asi jsme zas tak moc úpět nemohli, když proběhlo obrození, že? ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif) |
KuK Pflege Neregistrovaný host Odeslán z: 79.127.240.244
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 16:52:01 |
|
Nač bylo nutno obrozovat národ,který nezpochybnitelně existoval před Bílou horou,když po ní byl 300 let v blahodárné péči Habsburků?Nehapruje tady někomu logika? |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1964 Registrován: 7-2011
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 17:23:01 |
|
Je to marný, je to marný, je to marný. Jakej národ, sakra? "Národ" je vynález až 19. století. Předtím se na to nehrálo. Jenže stejně jako Češi se v tom 19. stol obrozovaly (a vznikaly) i ostatní "národy". A právě proto vznikla taková mela, víme? ![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 17:31:42 |
|
Bobik: nejsem historicky vzdělán a tak se jen zeptám - těch několik milionů česky/moravsky mluvících lidí za c. a k. monarchie bylo CO? Kmen? |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1965 Registrován: 7-2011
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 17:53:13 |
|
těch několik milionů česky/moravsky mluvících lidí za c. a k. monarchie bylo CO? Kmen? Poddaní. Majetek vrchnosti, po zrušení nevolnictví obyvatelé panství. Je vcelku jedno, zdali je nazveme "národem", "kmenem" či "skupinou obyvatel mluvících stejným jazykem". Rozhodně se ale nejednalo o "národ" ve smyslu, v jakém je to slovo chápáno dnes. A zeptat se tehdy někoho, zdali se cítí být "čechem", "němcem", "rakušanem", asi by nechápavě koukal a nerozuměl. |
hank Neregistrovaný host Odeslán z: 91.228.45.252
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 17:59:39 |
|
Podle rakousko-uherských - pozor, to platí jen pro Předlitavsko, v Uhersku to bylo jinak - jazykových nařízení měly úřady obecnou povinnost používat ve vnějším styku jazyk "kvalifikované menšiny", jejíž hranice byla stanovena na 20%. Podle čísel, která sem dal nick Adolf bleichert, Češi na okrese ani v obci Nová Bystřice kvalifikovanou menšinou nebyli. Samozřejmě v čase se podíly menšin na různých místech různě měnily, např. v Kadani stoupl podíl Čechů v letech 1880 - 1910 ze 2 na skoro 8%. Obecně rychle přibývalo Čechů v kdysi čistě německých oblastech s rozvojem průmyslu, tj. třeba právě zrovna v severočeské pánvi. Instance, která v konkrétních případech rozhodovala o tom, zda "kvalifikovaná menšina" má to národnostně jazykové právo, kterého se soudně domáhá, byl příslušný - většinou tedy okresní - soud. Budiž řečeno, že předlitavské soudy sice jednaly pomalu, ale nakonec vždycky právo menšiny uznaly. Žabami na prameni bývaly samosprávné orgány, ve smíšených oblastech většinou čistě německé, které často při svém rozhodování na právo kašlaly a i když je pak soudy donutily něco menšinám poskytnout, realizovalo se to často liknavě, formalisticky a občas i à la Jára Cimrman, se značnou dávkou absurdity, což dnes možná působí úsměvně, ale naše předky to často a právem maximálně vytáčelo. Např. menšinovou školu pro české děti zřídily, ale vykázaly ji do nějaké plesnivé špeluňky a tu pak z hygienických důvodů zavřely. Vynalézavost některých německých radnic v českém pohraničí byla téměř nevyčerpatelná. Tu knížku mám samozřejmě doma a vůbec mě nenapadlo vzít ji v této souvislosti do ruky, ale nemyslím si, že by se z jedné pohlednice dalo něco zobecnit. Tu fotku nezpochybňuju, historii konkrétního případu neznám. Docela by mě zajímalo, jestli existují i jiné fotky dokládající stav nápisu v letech 1897 - 1918. A nedá se ani vyloučit vstřícnost drážních orgánů nad rámec zákona. Soudy občas vykazovaly do patřičných mezí i dráhu a erár chtěl mít především klid. Menšinová problematika byla v českých zemích háklivá, v r. 1897 spory o jazyková nařízení dokonce vedly k pádu Badeniho předlitavské vlády - Badeni byl původem Polák a jeho nařízení zrovnoprávňovala češtinu jako úřední jazyk ve vnitřním úřadování i v čistě německých oblastech. Po bouřlivých obstrukcích Němců v říšském sněmu a Badeniho demisi byla nařízení změkčena a nakonec i odvolána. |
hank Neregistrovaný host Odeslán z: 91.228.45.252
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 18:02:40 |
|
honzaklonfar, Bobik 1965: Po roce 1848 se na zdejší populaci začalo pohlížet ze strany státu především jako na občany. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 18:11:23 |
|
Bobik: podle mě bylo nevolnictví oficielně zrušeno 1848 (což je PRVNÍ POLOVINA 19. století). Ti lidé byli po reálném zrušení nevolnictví (úřad fungoval stejně pomalu jako dnes...) CO? Čím/kým se cítili v rámci monarchie? Domnívám se, že kromě víry (katolické z rozhodnutí státu) ty lidi spojoval i jazyk. A tím vytvořili "něco jako národ" dřív než v rámci obrození. |
hank Neregistrovaný host Odeslán z: 91.228.45.252
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 18:14:53 |
|
Mad_noodle2 5517 napsal: "Ad hustá síť - vybudovali takovou, jakou potřebovali nebo jakou si české země vydupaly." Občas vydupaly i za použití něčeho, čemu se dnes říká "kreativní účetnictví" - archivy občas dokládají, jak se "upravovaly" statistické údaje při podávání návrhů na výstavbu lokálek Zemskému výboru Království českého a zemskému sněmu. (Na Moravě ani v rakouském Slezsku se to kupodivu tak často nedělo...) Kdyby se proponenti drželi čistě ekonomických ukazatelů - a většinou to dobře věděli předem - většina lokálek v Čechách by asi nikdy nevznikla. |
KuK Pflege Neregistrovaný host Odeslán z: 79.127.240.244
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 18:16:44 |
|
Do toho prokletého 19.století Bobíku neexistovaly národy?Ajajaj.Takže obrození národa českého nebylo obrození,ale výroba českého národa.Třeba informovat vědecké špičky,zabývající se touto tématikou,že to maj špatně. |
smrž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33 Registrován: 12-2014
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 18:36:50 |
|
honzaklonfar: Roku 1848 bylo definitivně zrušeno poddanství, jakožto vztah poddaný-vrchnost a dávky vrchnosti, panství jakožto správní jednotky byla nahrazna správo zeměpanskou (okresy,kraje,země) a samosprávou (obce,okresy,země), nevolnictví bylo zrušeno již za Josefa II., tj. tehdy bylo umožněno se poddaným svobodně pohybovat, stěhovat, ženit atd. bez souhlasu vrchnosti. Tehdy se také začala po celé Evropě rozvíjet národní indentita, do 19. století prostě lidé v této kategorii vesměs nepřemýšleli, identita byla spíše zemská, tj. Čech-Böhme jako obyvatel Čech, než jazykově-ethnická. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 18:52:06 |
|
smrž: Dík za info! Dovolil jsem si podrobnosti za 50 let jaxi pozapomenout... hank: "Kreativita" státní správy je tedy věc historická. Proto jsou dneska úředníci v tomto oboru na takové úrovni - mají z čeho čerpat ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif) |
DSK Neregistrovaný host Odeslán z: 54.152.7.252
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 18:52:53 |
|
KuK Pflege: velice správně řečeno! ![[ok] [ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif) Ale jinak se tu diskuse stáčí poněkud nesprávným směrem, řekl bych. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1966 Registrován: 7-2011
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 18:58:50 |
|
Čím/kým se cítili v rámci monarchie? Obyvateli/občany Rakouska/Rakousko-Uherska. Jak píše Smrž, identita byla spíše zemská. Ostatně pro představu, něco podobného jsme tu v Československu měli donedávna. Obyvatelé si uvědomovali že jsou například Češi spíše podle toho, že mluví česky a žijí v Čechách, ale v širším kontextu se chápali jako občané Československa. A - což je trošku ironie, stejné pocity, jako Češi v R-U, měli i Slováci v Československu, proto se taky krátce po revoluci trhli. Neřešené a nenaplněné sliby o (skutečné) federaci a podobně (kdo dnes vzpomene třeba na takovou "pomlčkovou válku" a ví o co šlo). A stejně jako tenkrát v R-U, i tehdy to byla věc zejména "elit", zatímco obyčejným lidem to bylo jedno či toho spíše litovali. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1967 Registrován: 7-2011
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 19:01:54 |
|
Ale jinak se tu diskuse stáčí poněkud nesprávným směrem, řekl bych. Jak se to vezme. Stáčí i nestáčí. Domnívám se, že pochopení (a přijetí) vlastní historie může zabránit různým "bouřím ve sklenici vody", jakou vyvolal jeden dvojjazyčnej název na nádražní budově. |
smrž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34 Registrován: 12-2014
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 19:36:45 |
|
Honzaklonfar, k druhému odstavci: Já bych přecijen řekl, že zrovna v tomto případě šlo trochu o něco jiného... kverulovala tu samospráva, volení zástupci místních, tj. Čechů, Němců, jak kde, a ti samozřejmě jednali nacionálně. Státní správa se spíše snažila hledat kopromis, což se bohužel nikdy nepovedlo, ani za Rakouska, ani za I. ČSR (která dokázala pozoruhodně opakovat a často i zvětšovat většinu chyb a křivd, které v národnostní politice dělala monarchie). Ještě na okraj ke zde někde zmiňovanému "rakušanství" - to je v současném významu až pojem 2. poloviny 2. 20. století, do roku 1945 byli všichni Rakušani národnostně Němci. Za Rakouské monarchie to byl ovšem pojem politické příslušnosti k monarchii, té archaičtější forma identity, bez národnostního aspektu, tj. Čech byl stejný Rakušan jako Němec. Na přelomu století se ale takto bohužel vnímal již asi málokdo, převážně Arcidům a šlechta... (Příspěvek byl editován uživatelem smrž.) |
Adolf_bleichert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380 Registrován: 5-2004
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 20:53:04 |
|
Add. Hank × Neubistritz - Nová Bystřice Tak tu knížku otevři a prolistuj. Na str. 30 a 31 jsou 3 další snímky z N.B. z období Mocnářství se zřetelným nápisem. Pro zajímavost na str. 46 a 47 jsou pak fotky z Kamenice nad Lipou, kdy je prve název česky a pak až německy. |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8104 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 01:33:30 |
|
I já jsem strávil svůj tradiční letní týden na JHMD. Na bystřičce se točily "modrá, zelená a červená", "fialovou" jsme viděli u depa v JH. Na dvou spojích jsme zaregistrovali Balm tuším 637 s vybranou půlkou sedaček - využito pro vozíčkáře. Pára tradičně "polská", jen 22.8. navíc na mimořádném vlaku jela U37. Noční obsluhy Kunžaku jezdily o něco dřív než v minulých letech, už před půlnocí nahoru. Nakládal se tam jeden vůz začátkem týdne a dva ve čtvrtek. A směska tuctových provozních záběrů k tomu:
|
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5523 Registrován: 2-2009
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 05:41:43 |
|
Jak pravil Bobík - je to marný, je to marný. Že Bobíku. Otázka zní nevykládáš li si historii poněkud, řekněme, zvláštně. Vše se dá interpretovat mnoha způsoby. Já osobně cítím, že nemám být Germánům za co vděčen. Pro mne to bude národ / stát /, jehož vůdci rozpoutali dvě nejhorší války v dějinách. A odpustit neznamená zapomenout. Toto vlákno je primárně určeno JHMD proto si myslím, že je užitečnšjší vrátit se k JHMD. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1975 Registrován: 7-2011
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 06:31:53 |
|
Já osobně cítím, že nemám být Germánům za co vděčen. Pro mne to bude národ / stát /, jehož vůdci rozpoutali dvě nejhorší války v dějinách. V pořádku. Ostatně ani mě tvůj přístup nepřekvapuje. Pokud ti prakticky celej život lili do hlavy, že Germáni jsou fuj, těžko se pak srovnávat s tím, že by to mohlo být i drobet jinak (zvlášť když ty sám nechceš). Jenže - při vší úctě, tvůj přístup mi trošku připomíná ono známé zabili jste mi strejčka, tak tady máte přes držku. Což, chceme-li se posunout někam dál, zrovna moc nepomáhá. Edit - Klidně to ukončeme a můžem zase dál drbat Čajánka... (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1976 Registrován: 7-2011
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 06:36:15 |
|
353 na tý třetí fotce - to drží černej prápor, nebo je to jen nějaká kombinace oleje, špíny a hry světel? A prápor je ve skutečnosti červenej? Díky. |
Bosnak Neregistrovaný host Odeslán z: 37.188.226.242
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 08:59:47 |
|
Tak nějak mi Ivánek Bláznivá Nudle připomíná toho senilního pána, který každoročně řečnil na připomínce 1866 u Baterie mrtvých: "Na těchto pláních se zrodilo moderní Německo s vrozenou rakovinou dvou světových válek"...... |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5524 Registrován: 2-2009
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 13:24:09 |
|
Bosnak - zase nový nick, chcípáku ? Bobík - kdybych fyzicky existoval v roce 1945, možná ,že bych se tím Švejkovo heslem i řídil. Kdo si nechce dát lejt do hlavy, tomu nic nenalejou. Navíc jsem studoval v letech 1968 - 72 a minimálně tři roky na našem ústavu nikdo nic nenalejval a to proto, že profesorský sbor byl jednotně pravicový. Pročež taky perzekuovaný. |
McBain Administrátor
Číslo příspěvku: 24253 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 15:12:28 |
|
Adolf Bleichert - Samozřejmě, že existuje. Co existuje? Fotka "Neubistrtz - Nová Bystřice" za Mocnářství? O tom já nepochybuju. Hank - Docela by mě zajímalo, jestli existují i jiné fotky dokládající stav nápisu v letech 1897 - 1918. Prosurfujte si Hanku můj horní odkaz v podpisu a mrkněte na mnou odkazovanou Kadaň a Jáchymov (a možná toho tam bude i víc, nevím).
|
Adolf_bleichert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 20:49:30 |
|
Add McBain. On ten Tvůj příspěvěk č. 24350 byl poté, co jsem na něj odpověděl, ještě editovaný. Původně tam byla otázka na existenci fotky nádraží v N.B. z doby Mocnářství, která by doložila moje tvrzení. |
Tatranka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702 Registrován: 9-2011
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 10:19:02 |
|
|
túčkař Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.5.212
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 14:38:48 |
|
Točí se dnes na bystřičce ještě túčko a nebo od 1.9 již motoráky? |
Mad_noodle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773 Registrován: 9-2008
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 16:39:49 |
|
V září jezdí ještě normálně souprava s dvěma balmy a zetkou na kola, jezdí se pořád podle letního jízdního řádu, jen vypadnou ty vložené spoje, nemýlím-li se. |
Tom754
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4850 Registrován: 6-2010
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 18:13:03 |
|
Přesně tak. Minimálně do konce září budou dva balmy a zetka. Vychází to už na jednu soupravu. Jaká dneska jezdila?
|
Občasný čtenář Neregistrovaný host Odeslán z: 213.155.254.157
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 22:46:08 |
|
Mohl bych po něčím vzoru napsat dvojjazyčně Osoblaha /H..........., ale k nám to snad nikdy nedojde. Třináctka a čtrnáctka. Včera někdo naháněl čtrnáctku s vínově červeným autem a štaflema u štreky. Jseš tu prosím, můžeš tu dát nějakou fotku z trati? |
Dada
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311 Registrován: 4-2006
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 22:49:36 |
|
Hotzenplotz je alespoň mezinárodní pojem, který znají miliony děti po celém světě narozdíl od Neubistritz ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif)
Osoblažská úzkokolejka...Dráha sta oblouků www.osoblazsko.com |
|
Občasný čtenář Neregistrovaný host Odeslán z: 213.155.254.157
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 22:51:52 |
|
Loupežník, ano prosím, pravda. Ale i místní název. |
Tom754
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4852 Registrován: 6-2010
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 05:17:00 |
|
T47.015 se blíží s vlakem Os 257 k odb. Kanclov
|
Tinhi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2136 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 18:05:31 |
|
Právě před malou chvílí přijela T47.005 s osobním vlakem číslo 257 do Jindřichova Hradce. A jelikož je na nádraží prázdný vůz (nejspíš Eas nebo Eanos) na podvalnících, tak si ho asi hned připojí a pojede s ním směr Kunžak-Lomy, po odjezdu vlaku číslo 216 do Obrataně.
T47.011 - 705.911-6![[fotic] [fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif) |
|
Tom754
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4854 Registrován: 6-2010
| Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 19:31:18 |
|
Videjko růžové před zastávkou Žďár u Kamenice
|
Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.141.0.146
| Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 21:01:08 |
|
|
túčkař Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.5.212
| Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 08:57:11 |
|
Tome754, to je letošní záběr? Myslel jsem, že túčko na Obrataň už nejezdí ![[uhoh] [uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif) |
Mad_noodle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777 Registrován: 9-2008
| Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 09:09:21 |
|
túčkař: Ale to víš že jezdí, když se jím ty šedivé s*áče pořád sypou... ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif) |
Tinhi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2137 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 12:42:34 |
|
T47.011 - 705.911-6![[fotic] [fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif) |
|
plavec Neregistrovaný host Odeslán z: 78.156.147.84
| Odesláno Neděle, 06. září 2015 - 09:05:15 |
|
Přibyly i nové tabulky směru . Zde na zast. Benešov nad Lipou |