Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 04. 08. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 04. 08. 2016

dolů
   autor příspěvek
Středa, 08. června 2016 - 21:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18386
Registrován: 3-2005
[coze][coze]
PE-RO
Fish & Chicks (Summer In Doksy)[ok]
ANNA NAKLAB & ALLE FARBEN - SUPERGIRL
prostě pecka[ok][ok][satan]
Středa, 08. června 2016 - 21:48:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4836
Registrován: 1-2010
[crazy][crazy]
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.
Trainspot
Středa, 08. června 2016 - 21:56:22  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4666
Registrován: 5-2002
Co by, tady bude aktuální třeba Lysá - Vysočany, pravobřežka, V.Osek - HK - Choceň a výhledově možná Hranice - Lideč nebo ČB - Plzeň.
Mirko
Čtvrtek, 09. června 2016 - 18:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3660
Registrován: 6-2006
Asi by si měl někdo aspoň přečíst co jsou tratě TEN-T, vždyť ty tratě už tu sou.
Můj kanál YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA

#KeepFightingMichael, R.I.P. Lemmy Kilmister
Pátek, 10. června 2016 - 18:34:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6603
Registrován: 5-2007
Ja myslím, že sa adminom jedná o vytvorenie podobnéo vzťahu ako je vlákno 4. koridor vs. trať 220.
Úterý, 21. června 2016 - 09:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1272
Registrován: 12-2007
Prečo nie?
Všeliakých rekonštrukcii, racionalizácii, revitalizácii, odstranení prepadov rýchlosti a čo ja viem čoho ešte všetkého je pomerne dosť, že jeden to ani nestíha všetko vnímať...

Pridám pel-mel fotky z vlaňajšej S. Paka - M. Skála:


Úterý, 21. června 2016 - 20:49:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 266
Registrován: 5-2013
EK schválila projekty druhé výzvy nástroje CEF, pro ČR jsou na seznamu vedle několika staveb SŽDC (Hustopeče - ValMez, Smíchov - Radotín, nástupiště Cheb, Negrelliho viadukt, ETCS) a dokumentací také terminály KD Paskov a Mělník nebo mobilky ETCS (ČD, ČD C a LE).
Bkp
Úterý, 21. června 2016 - 22:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7380
Registrován: 8-2003
K. A. F.:
Výborně, jen u toho Smíchov - Radotín mě napadá taková drzá otázka, k čemu to vlastně je užitečné...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Trainspot
Středa, 22. června 2016 - 15:20:47  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4669
Registrován: 5-2002
Je otázka o jak velký úspěch z hlediska SŽDC jde. Ze 14 akcí prošlo 11 (vypadly věci na 231), z požadovaného objemu příspěvku z FS jde pak o necelou čtvrtinu. Terminály uspěly na 100 % a OBU ETCS na 66 %.
M 250.0
Středa, 22. června 2016 - 20:18:10  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
SmRad? Tam bude hlavně plnotučná čtyřkolejka, byť ne moc dlouhá, což je docela velké plus. Navíc se možná díky tomu ta trať úplně nerozpadne [happy].
Ale brzdil bych optimismus. Jedna věc jsou peníze od EU a druhá projednávání s místní samosprávou (ač je to k nevíře, Radotín nechce zastávku u sídliště).
Čtvrtek, 23. června 2016 - 00:11:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7230
Registrován: 5-2002
SmRad? Tam bude hlavně plnotučná čtyřkolejka, byť ne moc dlouhá, což je docela velké plus.

Mě se na té plnotučnosti docela nelíbí nemožnost přejezdu od tunelu na rychlé vnitřní koleje, tedy nemožnost předjetí osobáku nákladním vlakem nebo rychlíkem, pokud pojede odklonem přes Krč.
Bugear
Čtvrtek, 23. června 2016 - 23:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3431
Registrován: 8-2005
Už se dlouho nedělala SP na Liberec, tak bychom si to měli zase procvičit: http://dokumenty.szdc.cz/verejne-zakazky/2016/6514.pdf [crazy]
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pátek, 24. června 2016 - 20:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11012
Registrován: 8-2004
Bugear:
Jj, další epizoda neverending story.[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 29. června 2016 - 13:31:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5844
Registrován: 4-2003
Hroch:Jj, další epizoda neverending story.

Aby to tak náhodu teď někdo nezpracoval tak, že to vyjde [biggrin].
Středa, 29. června 2016 - 18:26:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 8-2010
...Jednou z podmínek studie na zlepšení spojení je to, aby vlaky z centra Prahy zvládly cestu do Mladé Boleslavi za pětapadesát minut a do Liberce za sto. „Za konkurenceschopné spojení se považuje takové, kdy je cestovní doba mezi centry měst srovnatelná s jinými druhy veřejné dopravy a zároveň je na trase k dispozici odpovídající množství spojů,“ uvádí SŽDC ve výzvě pro podávání nabídek....

...Ministerstvo dopravy vysvětluje mírnější požadavky na jízdní dobu právě tím, že předchozí studie proveditelnosti vedly k drahým řešením, u kterých by nevyšla ekonomická návratnost....

..."Cílem železničních projektů není být u každého spojení rychlejší než automobil či autobus, ale nabídnout dostatečnou kapacitu, srovnatelnou jízdní dobu a komfort s minimem, či pokud možno žádným přestupem. Samozřejmě jde také o přiměřenou cenu,“ řekl mluvčí ministerstva dopravy Tomáš Neřold....


Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/stat-vymysli-zrychleni-vlaku-praha-libe rec-fej-/eko-doprava.aspx?c=A160628_160234_eko-doprava_suj

Počkat, takže žádná přímka v mapě s popiskem V = 400 km/h a tunel délky 50 km ? Co tam najednou blázní na tom MD - to nechápu ?! Že by se tam objevil obyčejný zdravý selský rozum co v minulých 12 studiích krapet chyběl ?..[rofl][biggrin]

No tak snad je to na tom MD brzo přejde až se budou řešit ty VRT-ky, bylo by dost blbé, kdyby přímky s popisky V = 350 km/h najednou začaly z map mizet, nedej Bože, že by se dokonce - chraň Bůh - chtěla ta ekonomická návratnost...[biggrin]
Bkp
Čtvrtek, 30. června 2016 - 13:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7383
Registrován: 8-2003
Aby to tak náhodu teď někdo nezpracoval tak, že to vyjde [biggrin].

Jako by to byla jediná stavba, kde se prostě počítá tak dlouho, dokud se nedopočítá to správné.

Ale zkusme se na to podívat z jiné strany a řešme primárně ne Praha - Liberec, ale Praha - Mladá Boleslav. Jakkoli je Mladá Boleslav z hlediska dopravního trhu v jistém slova smyslu specifická, spadá do širšího okruhu pražských satelitů a tím generuje ne úplně zanedbatelnou poptávku po dopravě, a to i veřejné. Stávající železniční nabídka je dvouhodinový interval s jízdní dobou 68 minut na hlavní, resp. hypotetických 75 minut pro přímý sp/R vlak na městské nádraží. Jízdní doba autem centrum - centrum je podle vyhledávače cca 47 minut. Ve střednědobém horizontu se dá počítat se zrychlením silnice, ale vzhledem k nárůstu osídlenosti okolí Prahy a tím i zahuštěním provozu můžeme konstatovat, že jízdní doba mezi 45 a 50 minutami je vcelku reálná. Zkusme si teď představit, že projde stavba Praha - Litoměřice s tunelem někam do Čakovic, napojením někde u Hovorčovic a potřebnou kapacitou. K tomu si představme, že soupravy 854 + 1 - 3 přívěsné vozy budou nahrazené něčím soudobým a jízdní doba z Prahy do Neratovic klesne z dnešních 35 minut někam mezi 15 a 18 minut. Úpravami mezi Neratovicem ai a Mladou Boleslaví se můžeme dostat o dalších 5 až 7 minut cestovní doby níže, takže na mladoboleskavském hlavním nádraží jsme za 46 minut, dalších pár minut nám zabere jízda do díry. S cca padesátiminutovou jízdní dobou se dostáváme to sféry konkurenceschopné příměstské dopravy, pravda jde ještě o četnost spojů. Spolu s tím sice Liberec nikterak slavně nevyřešíme, ale Mladou Boleslav a okolí určitě, Tanvald a Turnov už nebude vypadat tak zoufale a drsnější povahy začnou uvažovat o revitalizaci Mladá Boleslav - Libuň a přímých vlacích do Prahy do Jičína, s jízdní dobou 1:15 se to může docela chytit.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Čtvrtek, 30. června 2016 - 22:03:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5286
Registrován: 8-2006
Také bych na první místo dal spojení do MB za 55 minut ( nebo kolik to tam je ). Proč by někdo jezdil do Liberce 100 minut vlakem, když může jet busem/autem kratší dobu.
Desiro
Pátek, 01. července 2016 - 08:37:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3124
Registrován: 2-2004
Bkp: Já bych vzhledem k budoucí modernizaci pravobřežky a VOCHOC , kdy vznikne z Velkého Oseka do Chocně moderní rychlá 25 kV dvoukolejka na 160 km/h spíše uvažoval i o zkapacitnění a zrychlení trati z Prahy na Lysou nad Labem. Jednalo by se o modernizaci v stávající stopě s malými přeložkami pro dosažení rychlosti až 160 km/h, na kterou by v Lysé navázala novostavba Lysá - milovice - Vlkava - MB - Řepov (odstavné nádraží).

Myslete i na potřeby nákladní dopravy, všimli jste si, že automotive, tedy to , co nás v téhle zemi živí, je napojen vyjma Kolína na neelektrizované tratě s nízkou propustností?
Pátek, 01. července 2016 - 09:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11019
Registrován: 8-2004
Desiro:
Mezi Nymburkem a Boleslaví zkapacitňování probíhá (myslím naprosto dostačující). Jelikož se zásilky z MB beztak řadí na nymburském ranžíru (což podle všeho majoritnímu přepravci vyhovuje), tak si nemyslím, že by trasa do Lysé měla pro cargo nějaký podstatný význam.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Desiro
Pátek, 01. července 2016 - 10:56:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3125
Registrován: 2-2004
Především jde o ucelenky a o to, že si přepravce nemůže svého dopravce vybrat - problémem je ten neelektrizovaný poslední úsek.
Pondělí, 04. července 2016 - 16:56:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5851
Registrován: 4-2003
Hroch:Mezi Nymburkem a Boleslaví zkapacitňování probíhá (myslím naprosto dostačující).

To sice probíhá, ale je to taková klasická česká cesta - dělá se to proto, aby se ukázalo, že snaha ku zlepšení tu je, ale dělá se to naprosto podčasově, bez ohledu na reálné požadavky, které doba přináší. Prostě za pár let se někdo bude drbat na hlavě a tvrdit, že se to mohlo udělat kapacitnější - dvoukolejně z Bezděčína do Všejan a odbočka ze Všejan do Milovic, přičemž další rozvoj byl již Desirem naznačen - nová trať východně okolo Mladé Boleslavi.


Desiro:Myslete i na potřeby nákladní dopravy, všimli jste si, že automotive, tedy to , co nás v téhle zemi živí, je napojen vyjma Kolína na neelektrizované tratě s nízkou propustností?

Nechci, aby v tom viděl Hroch cokoliv osobního, ale tak se prostě na SŽDC neuvažuje - viz výše [wink].


Hroch:Mezi Nymburkem a Boleslaví zkapacitňování probíhá (myslím naprosto dostačující). Jelikož se zásilky z MB beztak řadí na nymburském ranžíru (což podle všeho majoritnímu přepravci vyhovuje), tak si nemyslím, že by trasa do Lysé měla pro cargo nějaký podstatný význam.


Přesně jak píše Desiro - zbytečně se svazují ruce Škodě Mladá Boleslav a dalším v automotive působícím firmám, včetně NULOVÉHO přínosu pro osobní dopravu mezi Prahou a Mladou Boleslaví. SŽDC zas prostě vidí jen přepravy ČD Carga, bez výhledu do budoucna a bez uvažování možného přínosu pro osobní dopravu. Prostě do Mladé Boleslavi se z Prahy bude jezdit zásadně přes Neratovice a NIKDY jinak [crazy].


SŽDC by si měla také uvědomit, že dnes se dělají také elektrické lokomotivy s last mile pohonem pomocí dieselagregátu. Ale last mile není Nymburk - Mladá Boleslav město!!!

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pondělí, 04. července 2016 - 17:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5853
Registrován: 4-2003
Ještě bych dodal, že případná úvrať v Nymburku je pro ucelené vlaky nežádoucí - nikde není psáno, že i ČDC si nepořídí v budoucnu elektrické lokomotivy s last mile pohonem, vyvstane požadavek na elektrizaci trati Nbk - MB město a pak bude úvrať v Nymburku problém - bangle tu prostě nebudou věčně a věčný nemusí být provozní koncept hromadění vozů v nymburském ranžíru [crazy].
Pondělí, 04. července 2016 - 17:57:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 267
Registrován: 5-2013
Na málokterý směr bylo zpracováno tolik studií, jako na spojení Prahy, Mladé Boleslavi a Liberce, a to s nulovým výsledkem. Nikdy nedošlo ke shodě mezi "dráhou" (ČD, pak SŽDC), MD, krajem, městem MB, různými lobbystickými skupinami atd. o ničem: který směr zvolit (přes Neratovice, kolem Jizery, přes Milovice), kde situovat v MB nádraží, čemu všemu by se mělo řešení podřizovat.

V této situaci si Škoda Auto zadala před osmi lety studii, jak by stát měl vyřešit její obsluhu po železnici, a to co nejdříve a bez ohledu na nikam nevedoucí debaty o koncepci spojení s Libercem. Studie navrhla zachování provozu v nezávislé trakci, dvě nové výhybny a prodloužení stanic na 650 m, toho se ŠA chytila a přesně to si i vymohla. První část (Luštěnice, Dobrovice, Bezděčín) se postaví letos a druhá (Straky, Čachovice) snad za dva roky. A války o koncepční spojení Prahy s Libercem mohou nerušeně pokračovat ještě desítky let.

Jasně: taky se dalo Škodovce říci, že stát/MD/SŽDC má mnohem skvělejší řešení, spočívající v dvoukolejce na 160 s úžasnými přínosy pro osobní dopravu, akorát se není schopen dohodnout odkud a kudy, natož kdy. Ve státě, kde lze jakákoliv rozhodnutí donekonečna obstruovat, dávám přednost vrabci v hrsti před poletujícími holuby a jsem za výhybny rád...
[crazy]

Pondělí, 04. července 2016 - 18:13:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5854
Registrován: 4-2003
K.A.F.:Ve státě, kde lze jakákoliv rozhodnutí donekonečna obstruovat, dávám přednost vrabci v hrsti před poletujícími holuby a jsem za výhybny rád...
[crazy]



Možná jsem to nenapsal zcela jasně, ale bylo to míněno zhruba takto: Současné řešení je podčasové, ale pro současnost jakžtakž vyhovující, čili jsem i za ně rád [wink].

Méně již ale chápu postoj MD a SŽDC, kdy zarputile odmítají jako alespoň určité (ne úplně dokonalé) řešení konečně postavit spojku Milovice - Všejany a připravit zdvoukolejnění úseku Bezděčín - Všejany a následnou elektrizaci trati Nymburk - MB - MB město včetně spojky Milovice - Všejany.

Na co se zase vlastně čeká??? Na výsledky další studie trati Praha - Liberec na 160 m/h a na to, až se ostatní infrastruktura rozpadne?
Pondělí, 04. července 2016 - 18:53:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 269
Registrován: 5-2013
Bram: spojku Milovice - Všejany
Pokud vyjdu z předpokladu, že čtyřkolejka přes Zeleneč, Horní Počernice a Hutě je asi tak průchozí, jako povrchová dvoukolejka u Proboštského dvora, tak pro vlaky Praha - Lysá - MB zbývá na hranici Prahy jedna volná rychlá trasa za hodinu, a to ještě za cenu zamezení průjezdu nákladních vlaků během špičky. Rychlík po šedesáti minutách s cestovní dobou na úrovni autobusu, časově nekonkurenceschopný s IAD, není moc přesvědčivý důvod pro stavbu druhé koleje a všejanské spojky.
Elektrizace by měla smysl za podmínky, že by ji chtěla ŠA zatáhnout až na vlečku, protože v uzlu MB není a nebude kde přepřahat.

Na výsledky další studie?
V zásadě ano. Výsledky ekonomické hodnocení minulé SP sice skončily mimořádně špatně, ale přeci nemůže být pro politiky důvod tak skvělý projekt odložit, že. Nicméně je fakt, že varianta "zrychlení jen do MB a dál do Liberce bez investic" se ještě pomocí CBA nehodnotila.
Pondělí, 04. července 2016 - 22:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1749
Registrován: 5-2002
Ad Desiro:
Jednalo by se o modernizaci v stávající stopě s malými přeložkami pro dosažení rychlosti až 160 km/h

Chcete říci, že byste chtěl na trati 231 provést úpravy snižující její proustnou výkonnost? (Tak, jak jste to napsal se akorát rozevřou rychlostní nůžky mezi pomalým (zastavujícím) a rychlým (projíždějícím) vlakem = za jednotku času se vlaků na úsek vejde méně a nebo ty projíždějící zpomalí, aby se vešly mezi zastávkové (viz hodnocení jízdní doby rychlíku po 231 od K.A.F. a).

Řekeme-li, že současná poloha tratí 231 a 011 (vzhledem k sídlům) vyhovuje dopravě regionální, pak oběma tratím chybí samostatné koleje pro nezastavující dopravu (R, NEx), tento problém je třeba vyřešit jako první.

Přímo u Mladé Boleslavi by dopravcům prospělo v prvé řadě položit kolej od právě budované výhybny Bezděčín podél silnice D10 do místa, kde se trať 064 kříží se silnicí I/16 (zatím to po polích stále ještě natrasovat jde). Odpadla by tím horská dráha MB hl.n. - MB město s dvěma pětadvacetipromilovými obousměrnými kopečky a poloměry oblouků 200m, což by každý nákladní dopravce ocenil, neb by mu tím ubyla potřeba přípřeže/postrku. Osobka by se tím mohla konečně rychleji dostat do těžiště města.
(Nepočítá náhodou nové zadání studie s jízdní dobou 55 minut z Prahy hl.n. do nádraží v Čejetičkách pod Mladou Boleslaví? [uhoh] )

Fabrika (Škoda auto) nyní expeduje tak, že hotovou produkci ze všech tří poboček sváží do Nymburka na ranžír a tam teprve dopravce řadí ucelené vlaky k zákazníkům. Pokud tento model přetrvá (fabrika tím šetří kapacity nutné k meziskladu přímo v továrně), pak to, že spojnice z fabriky k centrálnímu meziskladu není pod drátama vadit nemusí.

(Příspěvek byl editován uživatelem PEVA.)
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Bkp
Pátek, 08. července 2016 - 13:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7387
Registrován: 8-2003
Ve státě, kde lze jakákoliv rozhodnutí donekonečna obstruovat,

Nicméně je fakt, že varianta "zrychlení jen do MB a dál do Liberce bez investic" se ještě pomocí CBA nehodnotila.


Podobný reakce mě fakt baví...
Spojení Praha - Liberec se řeší už přes patnáct let a jediný výsledek je takový, jaký všichni známe. Hlavně že se můžeme vymluvit, že v tomto státě "lze jakákoliv rozhodnutí donekonečna obstruovat". Ano, ty obstrukce jsou problém, ale ne jediný. Ostatně, obstruovat lze i silniční stavby, ale na rozdíl od stále stejných železnic mnohé hlavní tahy za posledních cca dvacet lez jsou výrazně přestavěné mimo historickou trasu. Jestli problém nebude spíš v SŽDC a jejím způsobu práce.
Ono zadání je totiž jasné - Zkonkurenceschopnit spojení Praha - Mladá Boleslav - Liberec. Také je jasné, že ze stávající trasy vyhovují bez výhrad jen umístění nádraží v Praze a Liberci a možná pár kilometrů u Příšovic. Zbytek je v lepším případě použitelný v nějaké kompromisní variantě, v horším pak vůbec. Už z tohoto zadání dokáže i skupina šotoušů vytvořit a letmo zhodnotit různé varianty, zatímco SŽDC je po patnácti letech ve stavu, kdy "je fakt, že varianta "zrychlení jen do MB a dál do Liberce bez investic" se ještě pomocí CBA nehodnotila."
To už se potom nelze divit, když zlé jazyky tvrdí, že SŽDC stačí najít dost projektů realizovatelných čistě ve stávající stopě a tím vyčerpat eurofondy a ty ještě více zlé jazyky k tomu dodají, že harmonogram prací je stanovený celkovou částkou k proinvestování a podnikatelským plánem jistých dodavatelských firem.
No co, tak sorry, že od SŽDC čekám víc.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Pátek, 08. července 2016 - 19:52:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 5-2013
Zkonkurenceschopnit spojení Praha - Mladá Boleslav - Liberec
Zřejmě jediná studie Praha - Liberec, která obsahovala i CBA, byla zadaná začátkem roku 2013 a zabývala se jak novostavbami, tak i modernizacemi v tradičních stopách přes Neratovice nebo přes Milovice, vždy s cílem dostat se na jízdní dobu kolem hodiny. Výsledkem bylo šest variant s ERR v rozmezí -0,15 až 1,01 %.

Já bych si z toho vzal poučení, že rychlá dvoukolejka do Liberce obhajitelná není, a ptal bych se, zda nemá smysl alespoň něco méně ambiciózního (dvoukolejka pro příměstskou dopravu do Všetat, usnadnění přeprav pro ŠA, spojka na Ptácké...). Ale snad Vás alespoň potěším tím, že tu minulou ani tu aktuální studii jsem nezadával, nevedl, nezpracovával, takže jedna není a druhá nebude mými názory postižena.
[happy]
Bkp
Pátek, 08. července 2016 - 21:46:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7390
Registrován: 8-2003
...vždy s cílem dostat se na jízdní dobu kolem hodiny.
A to je taky docela sranda. Jízdní doba kolem hodiny... Vzdálenost z Prahy do Liberce je zhruba stejná jako z Plzně, nebo Ústí nad Labem, kde má být hodinová jízdní doba časem zkrácena až na polovinu... Ale což, možná bysme se čtyřicetiminutovou JD dostali na ERR 2,03...

Já bych si z toho vzal poučení, že rychlá dvoukolejka do Liberce obhajitelná není

Já bych možná dodal, že podle doposud stanovovaných zadání... Vím, zní to jako slovíčkaření, ale to v jistých okamžicích umí mnohé změnit...

ptal bych se, zda nemá smysl alespoň něco méně ambiciózního (dvoukolejka pro příměstskou dopravu do Všetat, usnadnění přeprav pro ŠA, spojka na Ptácké...)

Ty otázky měly padat někdy kolem roku 2001, kdy bylo jasné, že se časem otevře evropská ruka páně, ale to všechno zavřel ten zlý ministr Bárta. Ale vážně, tehdy se pro budoucí čerpání fondů začalo připravovat několik projektů, dnešní výsledek je torzo rekonstrukce Jaroměř - Chrudim a konzervace hlavního nádraží v Kutné Hoře. Vlakotramvaj z Žatci a novostavba Vizovice - Lidečko se ukázaly jako velmi ambiciózní a různé desítky kilometrů novostavem horských lokálek byly evidentní pitomosti i tehdejší optikou.
Ty otázky měly padat někdy kolem roku 2001, tak snad padnou alespoň v dohledné době.[wink]
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Sobota, 09. července 2016 - 13:58:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11026
Registrován: 8-2004
Desiro:
problémem je ten neelektrizovaný poslední úsek
Jako že by se to zadrátovalo až na vlečku k nakládací rampě?[uhoh]

Bram:
Viz K.A.F. (podepisuji).

Bkp se nám přesunul do skupiny "zdroje jsou" - i to je zajímavé poznání.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 09. července 2016 - 22:07:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1184
Registrován: 8-2010
ad Bkp, K.A.F:

K tomu ekonomickému hodnocení žel. staveb - pokud vyjdu ze stávající situace, tak dominantní při CBA-analýze při výsledném hodnocení efektivity stavby jsou dva faktory, a to:

a) celkové investiční náklady (CIN),
b) přepravní poptávka (PP).

A z toho je potřeba vycházet - extrémy jsou minimální PP a maximální CIN (= jednokolejka s 5-ti páry vlaků denně "prostřelená" skrze skalní pohoří typu Krušné hory) a pak maximální PP a minimální CIN (= to by mohla být nějaká polská fiktivní CMK pro V = 250 km/h v naprosté rovině, kde se pouze hýbá s poloměry oblouků, ale žádné stavby jako jsou mosty a tunely se nerealizují)- většina projektů se pohybuje tak nějak uprostřed jak s poptávkou, tak s investičními náklady.

Logicky z toho vychází, že v ČR vyjma koridorů I.-IV. žádné mega-stavby typu most/tunel prostě na celostátních a regionálních dráhách povětšinou ekonomicky nevyjdou, což ale neznamená - jak už ve svém příspěvku zmínil K.A.F. - že nelze realizovat vůbec nic - právě naopak...[kladivo]



(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Bugear
Neděle, 17. července 2016 - 21:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3436
Registrován: 8-2005
http://domaci.ihned.cz/c1-65364980-vznikne-novy-zeleznicni-regula tor-schvalila-vlada-bude-resit-spory-mezi-dopravci
Zajímavý je hlavně schválený pozměňovací návrh (a taky nová úprava kácení).
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pondělí, 18. července 2016 - 07:17:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 6-2016
Bugear: tomu kácení snad ani nemůžu věřit!!! Pakliže to je pravda (a ne výklad novináře), tak snad prořežou okolí elektrifikovaných tratí tak, jak se dlouhá desetiletí prořezává pod a okolo vedení vn a vvn.
Pondělí, 18. července 2016 - 19:41:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 5-2013
Bugear
Schválených pozměňovacích návrhů je hodně, viz sněmovní tisk 608 na webu PSP ČR. Zajímavý je také A.2, tedy možnost opětovného navrhování poloostrovních nástupišť.


Nymburk - Mladá Boleslav 1. stavba
čili výluka jedné hlavní trati mimo TEN-T v sobotu 16.7.2016

Mladá Boleslav hl. n.
Upravuje se část městského zhlaví s cílem zkrátit přejezd, na dobrovickém zhlaví se rekonstruuje zapojení 2. SK (výh. 4 až 17). Na podzim by mělo ještě dojít na výměnu několika výhybek na chotětovském zhlaví a vyjmutí dvou výhybek směrem k Debři.



Výhybna Bezděčín
Nová kolej je položená, podbitá, zaštěrkovaná, stejně jako obě krajní výhybky. Ve stopě původní traťové koleje bude nová 1. SK, ale ta po konci výluky ještě v provozu nebude.
Pondělí, 18. července 2016 - 19:46:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273
Registrován: 5-2013
Dobrovice
Položeny jsou nová 5. SK (dopravní) a 7. SK (dočasně dopravní) včetně obou zhlaví. Kvůli zapojení vlečky cukrovaru se v sobotu propojovala protisměrnými oblouky budoucí 2. SK (na straně cukrovaru) do staré 3. SK. U 7. SK leží provizorní nízké nástupiště, u 5. SK jeho zárodek (textilie a drť). V konečném stavu mají být ve stanici jedno nástupiště vnější u 2. SK a jedno poloostrovní (projekt z doby před TSI INF 2015) u 1. SK.
Oba mechanické vjezdy a obě předvěsti ještě stojí.



Luštěnice
Položená jsou obě zhlaví, po výluce půjde do provozu jen stará 3. kolej, zatímco 1. kolej projde rekonstrukcí, poté se prohodí - a po celou tu dobu ve stanici nepůjde křižovat. Nová zastávka v záhlaví převezme název "Luštěnice", zatímco stanice se přejmenuje na "Luštěnice-Újezd".

Úterý, 19. července 2016 - 11:30:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 2-2015
K. A. F.:
Můžete mi prosím dát odkaz na tu A.2 o těch poloostrovních nástupištích? Nějak to nemůžu najít. Díky
Úterý, 19. července 2016 - 11:40:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 2-2015
Už jsem to našel
dotaz
Úterý, 19. července 2016 - 13:55:23  
Neregistrovaný host
178.213.44.25
KAF: co je na té vyh. v Luštěnici štíhlé???
Úterý, 19. července 2016 - 18:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 5-2013
dotaz: Výhybka 1 v Luštěnicích-Újezdu je 1:14-760 na 80 km/h v odbočném směru.
Čtvrtek, 21. července 2016 - 07:46:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3846
Registrován: 5-2002
K.A.F.: Hezká reportáž [happy] . A konečně někdo prosadil využití skladiště jako technologické budovy [ok] .
Čtvrtek, 21. července 2016 - 10:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 617
Registrován: 3-2010
K.A.F.: nebylo by víc snímků k té štíhlé výhybce v L-Ú? Díky.
Čtvrtek, 21. července 2016 - 13:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 12-2007
V tom A.2 je to myslené tak, že stačí ak je splnený jeden z bodov?

d) je již bezprostředně vidět nebo slyšet přibližující se drážní vozidlo, křižující přechod kolejí,

Znamená to, že stačí keď je rozhľad?
Pátek, 22. července 2016 - 19:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 5-2013
Tratovak
Chápu to stejně. Podmínky, kdy musí/může být výstražné zařízení pro přechod kolejí, by měly být doplněné do vyhl. 177/95 Sb.

Ck_eram
Nebylo, dál jsem zajít nestihl. :-(
Pátek, 22. července 2016 - 19:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 12-2007
K. A. F. - takže ak to prejde, tak budeme mať v Malej Skále pomníček a ďalej frčíme podľa sedliackého rozumu?

Ck eram - malo by na nej byť niečo zvláštne? Lebo ak ide iba o výhybku, takých je v sieti hafo...
Pátek, 22. července 2016 - 20:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279
Registrován: 5-2013
Je možné, že si Malá Skála počká na zavedení těch výstražných zařízení. Ta budou patrně povinná v rozsahu platnosti TSI PRM, tedy tč. na dráze celostátní s pravděpodobností budoucího rozšíření i na většinu drah regionálních. Dále pak na přechodech přes koleje s rychlostí vyšší než 50 km/h, přes něž se zatím centrální přechody projektovat nedaly vůbec.

Na té čtrnáctce by nic zvláštního být nemělo, je tam standardní J49 1:14-760-I.
Bugear
Neděle, 24. července 2016 - 23:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3440
Registrován: 8-2005
@K._A._F.: To vypadá lépe než jsem čekal. Prohrabávat se ve sněmovních tiscích je ale za trest.

Taky připojím trochu fotodokumentace, z TEN-T stavby Rekonstrukce koleje č.1 a 2 Ostrov nad Oslavou - Žďár nad Sázavou:




»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Bugear
Neděle, 24. července 2016 - 23:36:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3441
Registrován: 8-2005
Pokračujeme:




»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Bugear
Neděle, 24. července 2016 - 23:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3442
Registrován: 8-2005
A poslední várka, všechno foceno 23.7.:



»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pondělí, 25. července 2016 - 20:34:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11046
Registrován: 8-2004
Bugear:
Na stožárech už něco visí, že by DOK?
Nemyslím si. Pokud vím, tak se v rámci realizace GSM-R zakopával DOK.[uhoh]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Bugear
Pondělí, 25. července 2016 - 22:46:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3443
Registrován: 8-2005
@Hroch: Ozaj, podle STZ to vypadá na optický kabel jiného vlastníka (ČDT?).

EIA na Pardubice-Stéblová: http://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_OV6226
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pondělí, 25. července 2016 - 23:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1205
Registrován: 8-2010
ad Bugear:

Dík za fotodokumentaci, někdy v půlce srpna se tam chystám projet v čele 362-ky, tak bych snad mohl udělat i nějaké to HD-video..uvidím...[jidlo]

Jinak podle plánu výluk SŽDC s.o. by se letos mělo kopat i mezi Havlíčkovým Brodem a Okrouhlicemi a Čáslaví a Golčovým Jeníkovem ?! Někdy po prázdninách a na podzim..je to reálné nebo se to posune až na příští rok ?! V roce 2017 by se měla dělat Kuřim a úsek Řikonín - Vlkov u Tišnova, tak proto se ptám...[kladivo]
Bugear
Úterý, 26. července 2016 - 00:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3444
Registrován: 8-2005
@PRA: Čáslav-GJ snad jo, když už je vysoutěženo, ale HB-Okrouhlice ještě ani nebyly vypsané, tam je téměř jisté, že ne. To už spíš přípravné práce v Kuřími, kde je aktuálně otvírání obálek 29.9.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 26. července 2016 - 18:29:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11047
Registrován: 8-2004
PRA:
GJ-Čáslav první patkovací výluka 29.7.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Honza_-_St.
Pátek, 29. července 2016 - 17:04:23  
Neregistrovaný host
83.240.79.58
Bugear: Hezké foto, díky. Sám jsem nedávno jel a viděl přímo.

P.S: Ty nový výložníky jsou odporný, jak někde v Polsku. Zlatý ty stávající.
Pondělí, 01. srpna 2016 - 19:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 11-2004
Nový most přes Dyji mezi Břeclaví a státní hranicí s Rakouskem je už hotový. Momentálně probíhá odstraňování dočasné kolejové spojky a údržba svršku mezi mostem a hranicí.
Bohužel nemám žádné fotky, protože v tomoto úseku nejezdí už žádné vlaky u kterých jde otevřít okno. Příště snad pojedu spojem, kde půjde fotit aspoň z posledního vozu (těch už taky moc není).
Bugear
Středa, 03. srpna 2016 - 20:28:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3449
Registrován: 8-2005
EIA na zdvoukolejnění Opatovice nad Labem – Hradec Králové. Na 4. koridoru ty 90m nástupiště chápu, tady moc ne.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Středa, 03. srpna 2016 - 20:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6781
Registrován: 5-2007
Bugear: Aké dlhé nástupište má Semtín? Neprišlo mi o moc dlhšie než trojpanter...
Bugear
Středa, 03. srpna 2016 - 22:18:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3451
Registrován: 8-2005
Podle TTP 200 m. Krátké by měly být v Čeperce - 110 m a pak dál v Černožicích - 100m.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pikehead
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 08:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2503
Registrován: 3-2007
Zajímavá diskuse o té Boleslavi a poměrně správný i závěr, že primární cíl je napojit Mladoboleslavsko a ne za miliardy konkurovat autobusu do Liberce. Velmi se mi líbí, že i v tomto chaosu se ŠA povedlo prosadit do infrastruktury svoje cargo záměry - vzor pro ostatní. [happy]

Nicméně, kdybyste vzali Desiro a poslali ho z Prahy do Díry 2x za hodinu jako Sp, neudělalo by to zajímavou jízdní dobu už dnes? S klimou, wifi a kafem je to opravdu hezká alternativa boji o život v osobním automobilu, otázka je ale docházková vzdálenost Díry a přípojné busy/MHD...
Bkp
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 11:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7408
Registrován: 8-2003
Pikehead:
Tak autem je to 50 minut, vlakem podle dnešních jízdních dob 75, tzn. o polovinu více.
Jistě, druhá věc je průjezdnost Prahou a zaparkovatelnost tam, ještě před pár roky bylo i v ranním období reálné hladce dojet třeba z té Boleslavi ke karlínským kasárnám a pohodlně tam zaparkovat. Dneska aby člověk jel někam k O2 areně a za pár let se to ještě posune.

Takže po určitém váhání ještě něco přidám k té mladoboleslavské diskuzi. Nehodlám diskutovat o příčinách a důsledcích, ale je fakt, že do Prahy a okolí se sestěhovává stále více lidí, což rozšiřuje pražskou aglomeraci a růst počtu obyvatel i růst běžně dojížděné vzdálenosti vytváří značný tlak na dopravní síť. Z toho karlínského příkladu vyplývá, že se zde rýsuje značná příležitost pro železnici, která v Praze opravdu nikdy nebude hrát významnější roli při cestách z Vysočan do centra, ale při spojení Prahy a Středočeského kraje, kdy Esko už nebude pro vyloženě přespolní, jako dnes, ale bude z něj regulerní součást MHD a roli dopravy pro fakt přespolní definitivně převezmou "dálkové" vlaky, tzn. zejm. dnešní kategorie R. To vytvoří přirozený tlak na zkrácení intervalu z dnešního dvouhodinového základu někdo zkráceného na hodinový na hodinový základ v odůvodněných případech zkráceného na půlhodinový. Logicky tím vznikne tlak na tangentální linky. V praxi to bude vypadat tak, že do Poděbrad a Boleslavi se bude jezdit z Prahy převážně po půl hodině a mezi Kolínem a Boleslaví převážně po hodině.
Druhá otázka jsou peníze, takže aby to opět nevypadalo, že podle mě "zdroje jsou", tak stěhování obyvatel do Prahy a Středočeského kraje vytvoří podmínky/tlak pro vyšší směrování peněz do jejich rozpočtů, než nyní. To problém není, problém to bude pro ty kraje, ze kterých budou obyvatelé utíkat. Což o to, taková Vysočina už nyní redukovala veřejnou dopravu na minimum, ale nepěkné to bude v těch místech kde bude pořád tolik obyvatel, že to bude vytvářet potřebu intenzivní hromadné dopravy, ale úbytek obyvatel bude zmenšovat tamní rozpočtové možnosti. Jinými slovy, problém bude s vlaky zejm. v Ústeckém a Moravskoslezském kraji.
Teď jen doufat, že si to SŽDC včas uvědomí.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!