Archiv do 17.září 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2654 Registrován: 7-2003 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 15:55:53         Hmm , tak sem si tu sikoslu skusil zbastlit. POkud sem trefil rozmery, tak by to byla jak jizda v tunelu...   S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál Vyměním Setright za ZX Spectrum +2/3. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 17:06:20         co nového ve škodofce? zatím kde nic tu nic, jak píše kpt.hejl... dodávky 14T mají pokračovat od konce léta, nebo nakonec zvítězí jiný "šproch", že letos už jen 9123? a už snad od VII se slibuje výkres 15T. jestli někdo máte nějaké informace, prosím poskytněte je obyčejnému kaštanstvu Manil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 17:09:58         Pawel: Ve škodovce jsou letos mj. 2 13T pro Brno... K_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 8-2002 Odesláno Neděle, 02. září 2007 - 00:30:37         Neví někdo jak to vypadá s dodávkama 14T? Můj pocit je že jich tu máme asi 12 z plánovaných 30? už někdy od dubna, a od tý doby nic... Budou dodávky pokračovat, nebo radši ticho po pěšině? kpt.Hejl Neregistrovaný host Odeslán z: 217.196.213.131 Odesláno Neděle, 02. září 2007 - 17:04:59       Prý je DP odmítl převzít nové TV vedení není těmto krasavcům údajně moc nakloněno a tak začalo "zlobit".Kdoví jak by vypadala trojwana v pražských barvách Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3194 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 02. září 2007 - 17:14:43         kpt.Hejl: Prdlajs Kk: Škodovka se stěhuje do nových výrobních prostor a proto se teď nevyrábí nic. Další dodávky maj přicházet od konce září a to údajně každý týden jedna tramka. Jak to bude nakonec doopravdy, neví možná ani Tarant. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1450 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 04. září 2007 - 11:35:10         Ad Martin: Prdlajs. 9123+9124 už mohly být, ale řeší se jisté rozpory ohledně některých komponentů dodaných externí firmou na již provozované vozy 9111-9122 a dělající nevhodný rambajz. Co se týče provozu nových hal, tak bych se neodvažoval nic odhadovat a to pravidelně koukám, jak jejich vybavení roste. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2475 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 09. září 2007 - 16:40:51         Absolut : kdyby si v externí firmě nevěděli rady s rambajzem tak jim dej kontakt na mně, společně s chlapci od Knorra jsme svého času vymysleli v jedné berlínské hospodě docela elegantní řešení na derambajzizaci Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2690 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 09. září 2007 - 20:03:09         Jenki, ona ta fáma, že vaše konstrukční odd. nepotřebuje žádný kancelářský prostory apod., jelikož veškerej vývoj se odehrává v hospodě , je asi pravdivá, žejo? VÁLKA JE MÍR SVOBODA JE OTROCTVÍ NEVĚDOMOST JE SÍLA (Strana) Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2476 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 09. září 2007 - 20:15:24         Ono to je trošku jinak. Konstrukční oddělení samozřejmě kancelářské prostory má, a odtamtud vychází docela dobré produkty, jenže - jak už to v podobných případech bývá - jsou poněkud "sterilní" a příliš teoretické. Následuje srážka s praxí, kdy se objeví potřeba něco "doladit". Další fází je "hospoding" (podle vzoru "brainstorming"), kdy vznikají nápady na vylepšení a doladění. Pokračuje se fází "do-it-yourself", kdy za použití nejrůznějších zbytků (obvykle z bedny s nápisem "ŠROT") spatří světlo světa různé kouzelné prototypy, které se většinou do oné bedny zase vrátí jako nepoužitelné. Ty štastnější kousky se pak recyklují zpět do kancelářských prostor, kde jsou obkresleny, dotaženy do dokonalosti a dány do výroby. (Soukromě si myslím, že v této zemi máme firmy, které by takovýto vývoj nikdy nepřipustily a "jedou" jen na kancelářské bázi, ale také firmy, kde je fáze "bastl" základem vývoje. V obou případech to často vede k nepoužitelným výrobkům. Who is who si laskavě roztřiďte sami.) Konkrétně v tomto případě byl největší problém vysvětlit chlapcům od Knorra co se po nich chce, resp. proč jim do jejich krásného brzdiče cpu takové zhovadilosti - jejich skvělý výrobek byl totiž do té doby provozován jen v té bohatší části Evropy, kde je jízda i přes křížení a výhybky natolik plynulá, že to kravál prostě nedělá a nic nechrastí. Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2302 Registrován: 5-2005 Odesláno Neděle, 09. září 2007 - 20:22:04         V podstatě ano, v hospodě či na jiných různých podobných akcích vznikla řada velikých věcí, konstrukcí, vozidel, a i vozidel MHD a jejich komponentů. Většinou se v hospodách odehrává počáteční fáze projektu a dále závěrečná projektová fáze realizace, při které je potřeba do již téměř hotového výrobku zavést změny, vzniklé právě díky krpám z počátční fáze projektu. V hospodě například vznikl statický měnič Cegelec, 22Tr ("to tehdá Lojzu napadlo po čtyřech pivech, že bysme taky mohli vyrábět něco, co bude jako trolejbus aspoň vypadat a opilci nebudou muset zdolávat schody"). V hospodě musel také vzniknout vlek VV60LF a hlavně všemožné reinkarnace tramvají T3, hlavně ta pražská verze . Je jasné, že nejtěžší fází celého vývoje je přejít z večerního projektu do ranní realizace.... Bára! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 09. září 2007 - 22:21:36         "V hospodě musel také vzniknout vlek VV60LF a hlavně všemožné reinkarnace tramvají T3, hlavně ta pražská verze... " Tobě asi musí ležet pořádně v žaludku, co ? Neboj, však se taky dočkáš podobnýho "zázraku". Už následující týden... Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2687 Registrován: 7-2003 Odesláno Neděle, 09. září 2007 - 23:00:21         Booze , hrozny predstavy , to by z jednoho udelalo abstinenta S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál Vyměním Setright za ZX Spectrum +2/3. Pavel Tarant Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.88.176 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 20:05:03       Martin: To jsem rád, že mám být skoro až vševědoucí :-) Stěhování nenarušuje existující výrobu, bude se stěhovat postupně pracoviště po pracovišti. To, co je možné povědět o tom, co se u nás děje, brzy bude na serveru prazsketramvaje. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3261 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 20:49:15         Pavel Tarant: Rád Vás vítám na k-reportu. Jen škoda, že nezasahujete do diskuzí ohledně pevných/otočných podvozků, nápravových tlaků apod. častěji. Jistě by to uvítal každý. A že jsem tak smělý, kdy nám ukážete alespoň grafický návrh 15T? Tady je každý nedočkavý a to čekání nám přijde jako věčnost :-) Pavel_tarant Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 21:37:57         Martin: Do diskusí obvykle nezasahuji, protože některé jsou na mne příliš odborné, některé zase příliš úsměvné. Rozdíly mezi nimi se občas stírají :-) Na rozdíl od dob minulých je teď Škodovka docela slušně organizovaná firma. Jakmile dostaneme zelenou od kolegů řídících firemní komunikaci, uvolníme informace. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3262 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 21:48:50         A kdy by mohla spatřit světlo světa hotová tramvaj? Často se hovoří o veletrhu v Berlíně 2008. Můžete to vyvrátit nebo potvrdit? Nebo ani jedno? !-) Pavel_tarant Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 21:54:44         Pokládal bych si za čest doprovodit 15T do Berlína příští rok na Innotrans. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3263 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 22:08:37         Asi z Vás víc informací nedostanu. Každopádně se na ní už těším. Jen doufám, že řídící firemní komunikace nebudou otálet a naservírují nám obrázky již brzy. Poslední dobou je tu na "Nové tramvaje" nějak mrtvo a potřebovalo by to novou krev. Ke 14T bych se Vás rád zeptal na to, jak by zvýšila klimatizace pro cestující nápravová zatížení, co brání posunout příčná sedadla blíže k oknům a proč má Praha v nesených článcích 1,5 sedačky a Brno klasické úzké? Má Praha jiná kritéria ohledně zatížení? Děkuji Pavel_tarant Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 22:19:57         Klimatizace asi o tunu a půl na podvozek podle výkonu Sedačky zařezávají s prostorem pro podvozek. Ten se nedá posunout a vznikl by kolem nich problematický úzký schod. Ano, Praha má tvrdší požadavky ohledně nápravového zatížení. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3264 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 22:32:42         Ale pro Cagliary jste to vyřešili takto: http://www.imhd.sk/ba/index.php?img=19203&typ=gm Sedačky až u oken a ulička na stání. Bylo Praze alespoň nabídnuto toto řešení? Pavel_tarant Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 22:48:43         Agregáty pod sedačkami v Cagliari nejsou. Nemusí být odklápěcí sedačky a nemusí být pod nimi krytý prostor. Proto je dost místa na nohy pod sedačkami a tohle řešení má na Cagliari smysl. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4027 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 11. září 2007 - 23:09:35         Přiznám se, že teď jsem trochu mimo - jaké agregáty jsou pod "pražskými" sedačkami, zatímco pod "cagliarskými" ne? Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! Pavel_tarant Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 00:19:01         Topení. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4028 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 00:39:23         No jo, složité otázky mívají jednoduché odpovědi... :-)) Díky! Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3265 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 11:35:12         Pavel Tarant: Jsou u 13T pro Brno i jiné odlišnosti, než přední dveře? Bude se muset tato tramvaj homologovat jako jiný typ? Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 11:42:56         Už psal Manil v brněnské diskuzi, že se 13T bude schvalovat jako nový typ, takže tam asi bude více odlišností. Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 13:47:50         Mé překvapení nezná mezí. Viditelnost resp. vystoupení z "ilegality" p.Taranta na diskuzním fóru je věc více než výjimečná a potěší. Využiji přítomnosti zde, než se zeptám "doma" na prtkách, podařilo se udělat pokrok s úpravou komponent podvozků 14T? Jaký tak odhadujete časový horizont úprav vozů? Děkuji M. Fotožurnál, toť mé dítko Pavel_tarant Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 17:53:40         Martin: Skelet 1. článku není v ČR schválen. Už jen proto se musí přeschvalovat typ. Celkově ale změny nejsou až velké. Mop: Podařilo, časový horizont přesně nesleduji, o vozidlo 14T se starají nyní další kolegové a já se zaměřuji především na 15T. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3268 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 18:02:59         Pavel Tarant: Jak to vypadá s dalšími dodávkami pro Prahu? Jak jsou na tom vozy 9123-9140? Četl jsem, že jich má být ještě tento rok dalších 18. S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 18:16:34         Mám dotaz na pana Taranta: Šíří se řeči, že 15T bude 100% NP s otočnými podvozky. Zakládají se tyto řeči na reálném základě? Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. Pavel_tarant Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 18:58:10         Martin: Stav ve výrobě vozidel 06T, 13T, 14T a 16T brzy bude k vidění na PrazskeTramvaje.cz. S4991023: Tyto řeči nejsou daleko od reality. Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2399 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 19:11:11         Já bych možná trochu odbočil. Víte, mě docela mrzí, když se nové věci kritizují, aniž by se na to někdo podíval více do hloubky. Vyjděme z hesla: "Na hrubý pytel, hrubá záplata!" Teď to nemyslím doslova. Spousta lidí tu kritizuje 14T apod. kvůli tomu, jak to na pražských kolejích jede. A to je právě ono. Na drtivou většinu pražských kolejí (tedy hrůbý pytel) patří T3 a jeho klony (wana a její deriváty), tedy ona hrubá záplata (teď to nemyslím zle vůči těmto vozům)! Aby moderní dopravní prostředek poskytl to nejlepší, potřebuje adekvátní zázemí a infrastrukturu. Jako rychlovlak, ono ani Pendolino, nemůže jet po standartních kolejích, tak 14T nedokáže nabídnou své přednosti na přažské kvalitě. Pokud bychom postavili jakoukoliv jinou "západoevropskou" tramvaj na pražské koleje, nebude její jízda lepší a tižší než jízda 14T, pokud by vůbec po takovéto síti mohly jet! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3269 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 19:46:59         Vladass: Nedělej z pražské tramvajové sítě Petrohrad. Zas tak zlý to není. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1046 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 20:30:32         vladass: občas jezdím 14T na lince 22 z břevnova do centra, takže mohu porovnat BKV a trať na "evropské" úrovni (Dlabačov-Újezd). a ačkoli na BKV je rachot silnější, nedá se říct, že by na kvalitnějším svršku ustal zcela (a k tomu je ještě nutno připočíst značnou hlučnost výzbroje, na kterou koleje těžko budou mít vliv); o křižovatkách nemluvě. nicméně stále doufám, že dojde k nápravě. bylo by mrzuté (a ostudné pro výrobce), kdyby se 14T v povědomí pražanů nartvalo usadila jako "pojízdné železářství". že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 21:29:33         Ad Pawel - pojízdné železářství A proč by zrovna v Praze měl být vetřelec tišejší než Astra v Plzni, Mostě, Brně, Olomouci nebo Ostravě. Ani Trio na tom není o moc lépe. Prouza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 21:56:04         Ad pojízdné železářství: Není problém udělat pevný podvozek s velmi kvalitním odpružením šitý na míru českému kolejivu, který by měl třeba i sametový chod, nicméně jízdenka vhledem k pořizovací ceně takového vozu by stála dvojnásobek, ne-li více. Já jsem pro přijatelné svezení za přijatelnou cenu. Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2400 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 12. září 2007 - 23:02:06         Martin: Byl jsem špatně pochopen. Já netvrdím, že je pražská síť špatná, ale krajně nevhodná pro vozidlo koncepce 14T při současné kvalitě kolejí. Jakákoliv jiná tramvaj této koncepce od jiného výrobce na tom bude podobně. Prostě tyto typy vozů potřebují to své, jako moderní auta potřebují kvalitnější benzín a kvalitnější vozvoky. Prouza: Souhlasím. Mnoho lidí si nechce připustit, že nejde dělat "západoevropskou" dopravu za české dotace a cenu jízdného při prakticky stejných cenách vstupů! Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1456 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2007 - 10:24:11         ad Martin: Tak vidíš Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2007 - 12:49:31         Ad Prouza - "Já jsem pro přijatelné svezení za přijatelnou cenu." Ano, ale pojízdné železářství zrovna mezi přijatelné vlastnosti nepovažuji. Martbus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1053 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2007 - 16:09:32         Co Crotram? Jak by se vám líbila? Plně nízkopodlažní,narozdíl od našich. (Příspěvek byl editován uživatelem Martbus.) Fotky Karos LC936(XE),LC956,Axer,C955,C935E prosím pošlete - Děkuju Pokud víte o CK a dopravci posílající Karosy řady 900 do Chorvatska, písněte na mail. Víte něco o současnosti LC936/956 ex ČSAD Havířov/Frýdek/Karviná - dejte vědět též (kvůli seznamu) Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2484 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2007 - 19:28:56         Crotram - neklidný chod ve vyšších rychlostech (daný koncepcí) a velmi nízký poměrný výkon, tzv. "slimák" (hodnoty v EU běžné, ale pro CZ + SK zhýčkané PCC zcela nedostatečné). Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3273 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 14. září 2007 - 18:55:34         http://prazsky.denik.cz/zpravy_region/tram20070914.html Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 14. září 2007 - 20:46:53         No jsem na to sám zvědav.Jsem mírně optimistický,snad nás výsledný produkt nezklame a na rozdíl od 14T bude i více místa pro cestující (lepší uspořádání interieru),klimatizace i do salonu a zkrátka to bude vozidlo západního střihu.Pokud se podaří uspokojivě vyřešit otočnost podvozků a nízkopodlažnost,tak by to nemělo mít chybu.Jenom ta záloha mě lehce znervozňuje. Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 2-2005 Odesláno Pátek, 14. září 2007 - 22:41:44         Na klimatizaci salonu zapomen, otocne podvozky by to mit melo, prostor pro cestujici bude lepsi nez 14T. Fotožurnál, toť mé dítko David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 14. září 2007 - 23:21:45         Dá se použít tepelné čerpadlo v klimatizační jednotce i k topení? Pokud ano, jaký bude rozdíl v provozních nákladech za rok mezi tramvají s přímotopy bez klimy, tramvají s přímotopy a tepelným čerpadlem pro chlazení a tramvají, která umí topit i chladit tepelným čerpadlem? Ještě bych měl dotaz ohledně 13T pro Brno: sedadla naproti 3., 4., a 5. dveřím jsou na objednávku DP nebo je to nutnost pro udržení nápravových tlaků v povolených mezích? Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2488 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 15. září 2007 - 09:30:19         Tepelné čerpadlo v klimatizační jednotce i k topení použít lze, ale nemá to moc velký praktický význam. Jednak to samotnou klimatizaci dost komplikuje a prodražuje, a hlavně to umí totéž jako klima ale naopak, tj. ohřát vzduch o nějakých 5 - 7°C maximálně, což je při teplotách pod 5°C naprosto nedostatečné. V zahraničí s tím nějaké pokusy byly a výsledek byl jednoznačný - nebrat. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 16. září 2007 - 02:03:41         Uvažoval jsem nad účinností tepelného čerpadla oproti přímotopu a trochu mi z té úvahy vypadl celkový příkon/výkon. :-) Jaký příkon a chladící výkon vlastně má např. klimatizace pro americká Tria ve srovnání s výkonem topení v českém Triu? V_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 10-2005 Odesláno Neděle, 16. září 2007 - 21:46:50         Jenki: … v té bohatší části Evropy, kde je jízda i přes křížení a výhybky natolik plynulá, že to kravál prostě nedělá a nic nechrastí. No nevím. Minulou sobotu jsem se svezl „supertramvají" Cobra v Zürichu. A zvuky při jízdě přes křížení nebo na úsecích s horším svrškem (ale těch tam bylo minimum) byly velmi podobné 14T v Praze, jen trochu slabší. Ovšem nájezdy do zatáček jsou u Cobry krásně plynulé, bez škubnutí. Pavel_tarant Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 07:24:24         David_jaša: konfigurace sedaček 13T Brno je podle zadání DPB. Naše 14T a z ní odvozené typy plní normy nápravových tlaků, takže pokud není další požadavek na jejich snížení, je možné ji vybavit (samozřejmě v rozumných mezích) podle přání. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3287 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 10:01:20         Pavel Tarant: Může si Praha nebo Brno objednat své 14T resp. 13T s jedním schodem navíc v nosných článcích a sedačky tak umístit po směru jízdy, nikoliv bokem? Pavel_tarant Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 10:09:20         Martin: Technicky samozřejmě ano, druhá věc jsou závazné parametry vozidla z vypsaných veřejných soutěží, které se absolutně nesmí porušit ani na výslovné přání zákazníka. že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 10:36:21         Ad Pavel Tarant, Martin a všichni: Ano, konečně to tady někdo "uznávaný" napsal jasně. Co je psáno, to je dáno - neboli dobré zadání je víc jak polovina úspěchu. A když si specifikaci vytvoří experimentátoři z libovolného DP (situace je podobná v hodně měst) odtržení od praxe, tak se můžeme divit, co to ten dodavatel vyrobil za hrůzu... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3289 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 10:50:46         Pavel Tarant: Chcete mi říct, že obejdnavatel nemůže v průběhu kontraktu určitým způsobem pozměnit sfecifikaci vozidla? Úpravy na vozidlech se dějí na mnoha jiných zakázkách u mnoha jiných výrobců. Neboli, kdyby se DP Praha rozhodl, že dejme tomu od čísla 9130 bude chtít přední dveře i pro cestující alá Brno, vy mu je neuděláte, protože nesmíte? Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3290 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 10:54:31         že by: Právě proto se ptám. Celou tu dobu se všem možným šotoušům (nebudu jmenovat, bylo jich tu až až, převážně ze severo-východu) snažím vysvětlit, že co si jejich DP objednají to mají. Celou tu dobu zde čtu, že Škodovka vnutila Praze a Brnu jeden schod v nosných článcích a sedačky bokem, protože to u Poršeter vyrobit neumí. Chtěl jsem jen, aby tuto fámu někdo fundovaný vyvrátil. Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 11:07:12         Požadavek ve výběrovém řízení zněl maximálně jeden schod, proto není možné přidat druhý a pozměnit uspořádání sedaček. Zdali je součástí i oddělená kabina netuším, ale řekl bych, že ano. Ing.Tarant mne jistě fundovaněji opraví. Fotožurnál, toť mé dítko že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 11:20:09         Ad Martin: Jsou věci, které v zadání (ne)uhlídáte a pak je tak za odměnu máte podle hesla náš zákazník, náš krám. Jsou však i drobnosti, které nikdo ve specifikaci pro výběrové řízení zatím nikdo nezadává. A to např. rozteč sedadel, kdy například v Astře i Triu ve třetím článku je první sedačka na levé straně (myslím, že je to ona - takovouhle tramvají už jsem nejel ani nepamatuji) obrácena proti srsti (je za kloubem), ale rozteč mezi 1. a 2. sedačkou je stejná jako mezi 2. a 3. sedačkou. Jenže mezi první a druhou má být místo na dvoje nohy (1. brázda proti srsti) a je tam stejmě málo místa jako mezi 2. a 3. brázdou, kde už stačí místo na jedny nohy. To je ukázka, kdy konstruktéři nemají zájem pozměnit zjevnou blbost, kterou nakreslili - přitom tam je místo posunout 2. až x-tou řadu sedadel o 15 cm dozadu, protože před poslední lavicí (obzvlášť v Triu) je místa plno. Tento popsaný případ není dán specifikací zadavatele pro výrobce, ale bezmyšlenkovostí konstruktérů - rozteče stejné, ať je sedačka ve směru jízdy nebo proti. A dosud to nikdo nezměnil. Astry i Tria jsou takto v interiéru bouchaná stejně. (Jak je to v sarančeti, nevím - v interieru jsem nebyl.) Vím však, že na upozornění o nesmyslnosti umístění sedaček existovala skvostná odpověď ze Škodoffky jdoucí k více (!) provozovatelům: "V ostatních městech to nikomu nevadí, tak si nevymýšlejte blbosti". Je pravda, že oproti starostem o to, aby ta tramvaj byla pojízdná, se jednalo o prkotinu, ale... A tak byla stejná blbost posléze překreslena i do hoblovky kolejí zn. Trio. Pro následnou diskuzi k tomuto příspěvku není rozhodující, že je to v tramvajích z Plzně i Ovy, ale to, že chybí vůle výrobce zjevnou blbost napravit. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3292 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 14:15:56         že by: že chybí vůle výrobce zjevnou blbost napravit Já to vidím jinak že chybí vůle objednavatele (město) prosadit si svou že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 15:08:50         Ad Martin: "že chybí vůle objednavatele (město) prosadit si svou" :-) Pravdu máme oba - chybí vůle se dohodnout. V dané situaci vesměs v DP převažuje starost "Hlavně ať to jezdí, ať není průser - a ať se někdo nestará o okolnosti dohody s dodavatelem (+ pozornosti od dodavatele...) U dodavatele převažuje zájem ať to jezdí a ať neotravují s prkotinami, vždyď XY pojede na dovolenou do ...., tak ať si doma sjedná pořádek. To zas tady bude křik, že to tak není. No, jsou věci které tady nelze ventilovat. :-) Prouza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 265 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 17. září 2007 - 15:16:19         Ad že_by: No, jsou věci které tady nelze ventilovat. Tak je tady raději neventilujte.