| Autor |
Příspěvek |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 08:28:51 |
|
3xHonzík: Však taky přestup z letiště na EC a dálkové rychlíky je pro vlakové spojení Masaryčky s Wilsonem jen jeden z více (stejně důležitých) důvodů. |
DominiX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.235.12
| | Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 09:28:26 |
|
Objevil jsem nové stránky projektu Praha-Kladno. Tak se můžete začíst :-)
www.praha-kladno.cz |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2331
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 13:40:14 | 
|
DominiX: Díky za info, mě nenapadlo už vůbec něco takového hledat. Konečně, nejvíc "odborníků" se nachází tady, takže ty stránky jsou stejně zbytečné.
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1785
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 14:11:43 |
|
Už název webu je vlastně v rozporu s obsahem. Modernizace trati Praha - Kladno s připojením na letiště Ruzyně Po pročtení je jasné že půjde o stavbu Praha - letiště Ruzyně s případným připojením do Kladna.
Půjde o jasné přerušení současné dopravní vazby Praha 6 - Kladno na řadu let (i po dobu výstavby II. etapy), která se již neobnoví. Ale vznikne po dostavbě úplně znovu a v jiných parametrech. Pokud se má začít v lednu 2010 pak půjde o nežádocí souběh se stavbou MO a metro A. Kudy ty autobusy NAD na Prahu 6 dojedou? Těžko půjde tato doprava nasměrovat mimo Prahu 6. Z toho důvodu bude zajímavý případný neodmítavý postoj ÚMČ Praha 6, která může tlačit na odložení stavby alespoň přes Dejvice (podetapa jen do Veleslavína do dostavby m-A). Přes deklarace o spolupráci půjde pro P6 o "drážní" akci.
Semmering, pokud se aktivují výhybny, udrží stavající rozsah provozu R a Sp vlaků, ovšem mimo Prahu 6. A to zřejmě natrvalo, pokud na stávajíci trati 120 nějaké dálkovější vlaky za Kladno "modernizaci tratě" přežijí.
Úvaha o jednotkách 471 je zajímavá. V době ukončení první etapy bude těmto "moderním" jednotkám už přes 15 let.
Zajímavá je úvaha o III. etapě, která má na letiště dovést "někudy" dálkovou dopravu. S etapou I. a II. moc nesouvisí, dokonce se dá řešit úplně samostatně. Vidím - li dobře jedná se o druhou trať s kusým ukončení vlaků na letišti.
Stavba jasně deklaruje staus quo pro úsek Bubny - Masaryčka včetně Masarykova nádraží a otvírá do budoucna pokračovaní na/pod Hlavní nádraží případně dál. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4736
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 22:21:13 |
|
3xHonzík:
To chce klid.
1) Plzeň opravdu žádné letiště nechystá a ještě dalších 30 let zcela jistě do země ani nekopne.
2) Regionální letiště sice zažívají mírný rozvoj, ale spíš se jedná o velké voči hejtmanů a magistrátů. O prudkém rozvoji se v Brně a Ostravě mluví již 5 let a stále se na těchto letištích jedná spíš o 1-2 pravidelné linky. V Ostravě to dospělo až do takových absurdit, že kraj který nemá ani na opravy silnic bude některé linky dokonce dotovat. Jó někdo zaplatil velký peníze za terminál a teď tam nechce nikdo lítat.
Karlovy Vary jsou rády za 1 pravidelnou linku do Moskvy a v Brně se zatím chytly akorát linky do Londýna a do Prahy. Již třetím rokem nikdo jiný snad krom Moskvy zájem létat do Brna nemá.
Takže ano můžeme tvrdit, že rozvoj regionálních letišť existuje, ale jestli do dvaceti let bude součet odbavených cestujících na letištích Tuřany, Mošnov a Olšová Vrata tvořit 15-20% toho co odbaví Ruzyně, bude to veleúspěch. Já v to spíš nevěřím. Vývoj za posledních 5 let mi zatím dává za pravdu.
P.S. Asi největší absurnost jsem slyšel z úst Jána Sloty, když se otevírala linka Praha-Žilina - za pět let tu mohou přistávat i jumba z Koreji z manažerema z Kie. Chudák Slota ani neví, že jeho letiště je sotva schopno odbavit jeden vrtulák a jakmile se v údolí vyskytne mlha (celkem pravidelně od listopadu do dubna), je linka zrušena nebo přesunuta do Sliače. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 22:56:14 |
|
Borovička:
Vaše interpretace je dosti zmatečná - přečtěte si to znovu a znovu ... taky si prohlídněte obrázky. Největší Váš omyl je "podetapa do Veleslavína" - to naštěstí technické řešení PRAKu neumožňuje.
Přesto je v tom materiálu řada vnitřních rozporů i mezi ním a deklarací, nesmyslné je umístění terminálu Dl. Míle, duplicita s metrem atd.
Doufám, že samotný technický návrh PRAKu i celková koncepce VHD na Praze 6 ještě bude mít nějaký vývoj k racionálnímu řešení (např. vypuštění tunelu mezi Dejvicemi a východní Ořechovkou, vypuštění Dl.Míle z PRAKu s přesunem terminálu do Ruzyně, vypuštění severní větve metra A).
A ovšem místo nedomyšlených a nepohodlných pohyblivých chodníků - dotažení vlaků z Mas.n. nahoru na hl.n. (jak už zde bylo popsáno). |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1787
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 07:39:48 |
|
Takové argumenty Vaše interpretace je dosti zmatečná - přečtěte si to znovu a znovu ... jsou také zmatečné. Bral bych konkrétnější argumenty než takové. A nechápu ani proč technické řešení Praku neumožňuje budování po etapách. Veleslavín rozhodně není můj největší omyl - já ho uvádím jako možný příklad nátlaku politiků, jak eliminovat nárůst autobusové do Prahy do P6 v době výstavby metra a MO. Ale moc toho nevyřeší a reálnější je odložení stavby.
Snad jediný "omyl" je kusé ukončení na letišti. Ale nevidím reálné ukončení dálkových vlaků. Průjezd vlaků na Kladno jistě půjde, ale zase je to zajížďka. Takže tam ty vlaky z obou stran budou alespoň pro běžné cestující končit. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 11:02:47 |
|
Borovička:
nová zast.Veleslavín je navržena pod stávající stanicí, ve sklonu 20 ‰ a před ani za zastávkou nejsou kolejové spojky, ale jsou tu oblouky o min. poloměrech 326/330 m. Tady umístit přechodný žel. terminál nejde.
Proč by se měla stavba odkládat, když je podepsaná deklarace?
Ukončení dálkových vlaků koncová stanice (tak, jak je nyní navržena) skutečně neumožňuje. A pro další pokračování kladenskou větví taky nejsou v novém návrhu vytvořeny stavebně technické předpoklady a ani předchozí výstavba terminálu Sever2 toto pokračování nerespektovala: např. vstup do budovy je vybudován pro koncovou stanici, podlaha třídírny není v tom pruhu "na mostě", pod budovou je napříč trasy dříve uvažovaných tunelů příčný kolektor a pilíře příjezdového plata stojí přímo v trase tunelů (v polovině 15 m modulu pilotových základů budovy, které mělo původně mělo umožnit vedení tunelů).
Takže pokračování za žst. Letiště Ruzyně kladenskou větví je spíše iluzorní. Co se o dálkové žel. dopravě na letiště píše v prezentovaném materiálu je vnitřně rozporné a asi není tak důležité. O pokračování za st. Letiště není v deklaraci ani slovo. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:10:36 |
|
OK - měl bych být vlastně Veleslavínský patriot, stanic určitě nerušit.-) jak tu také někdo navrhuje. Ale myslím, že technicky utnout stavbu ve Veleslavíně lze, pokud bych chtěl odvést NAD zpět na železnici, třeba provizorními nástupišti pro vlaky 810/814. Otázka je zda to má smysl a zda to skutečně sníží počet busů na stavbou zasažené Evropské a v oblasti Dejvic. Tam se nabízí koordinace se stavbou MO. Ale zatím každý šlape svou cestou. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:17:48 |
|
Borovička:
Zmatečná je Vaše interpretace
- hned v 1. větě: v materiálu jsou rovnocenně zastoupeny etapa I. i II.
- vlaky na letiště z druhé strany od Kladna "budou .. alespoň končit": v materiálu je ale jen iluzorní větev za st. Letiště Ruzyně. Žádný "Terminál 3" tam namalovaný není ani nějaké jiné jeho propojení s terminálem 1+2. Je to tedy jen slovní fikce stejně jako celá III.etapa (např. že by se na iluzorní větvi event. mohla udělat ještě jedna zastávka). |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:47:35 |
|
Suchol je démon!!
Chlape, začínám mít pocit, že se ten prak snažíte prodat nám. Ale jistě vim jedno - ste tu s Bainem a KM nejlepší vypravěč.
Borovička - status quo trvá jen tak dlouho, dokud ho někdo neporuší.
A že 471 bude patnáct let? Furt to v rolling stock ČD budou puberťačky.
A vopravdu nevim, kdo vám vštípil tu naivní ideu, že městskou v Praze můžou dělat shuckaphonem. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1794
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 13:13:06 |
|
A vopravdu nevim, kdo vám vštípil tu naivní ideu, že městskou v Praze můžou dělat shuckaphonem.
Dobře víte, že to není idea, ale reálný stav nejen na trati 120. Pokud tedy modernizuji část 120, tak tam také na tu starou trať nic jiného nenacpu (ale klidně to nahraďme motodezirem).
Suchol: V materiálu zvěřejněném na webu www.praha-kladno.cz není rovnocenně zastoupena E1 a E2. E2 je jen jednou kapitolkou a na rozdíl od E1 chybí harmonogram výstavby. |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 17:46:58 |
|
No mně ta tunelářská futurologie na zmíněných stránkách spíš vede k názoru, že to má celý zabít v duchu hesla "metro (s chalupoidou) je levnější". Protože podle navrhovaný metráže tunelů to vyjde přinejmenšim stejně. |
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 22:03:23 |
|
Materiál "Praku", ktery jsem mel nedavno k posouzeni je shodny se Sucholovym popisem. Je tam mnoho rozporu a chyb, přesto se musí KONECNE zacit stavet alespon nejaka cast.
Dokumentace mluvila o predpokladu vykonani obou etap naraz, o te treti jen jedna veta a vice nice. Samozrejme je to nerealne, dalsi harmonogram chybi a letistem to skonci. Ale hlavni problem to stejne neresi - dalkovou dopravu na letiste to nezavede.
Nejvetsi pruser je hlavove ukonceni v prostoru terminalu letiste, ktere diky svemu melkemu ulozeni neumoznuje pripadne pokracovani a zprujezdneni nadrazi a tim i napojeni a zavedeni dalkove dopravy pres Semmering.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 04. července 2008 - 17:01:29 |
|
Ve webové prezentaci se píše:
"V květnu 2008 začalo veřejnoprávní projednávání dokumentace pro území řízení."
"Projednávání dokumentace pro územní řízení (přípravné dokumentace) stavby „Modernizace trati Praha – Kladno s připojením na letiště Ruzyně, I. etapa“ zajišťuje:
JANS, s. r. o. Ostrovského 253/3 Praha 5
tel.: +420 257 003 412 fax: +520 257 003 413
e-mail: sekretariat@jans.cz
Kontaktní osoba Ing. Roman Valenta
tel.: +420 257 003 410 fax.: +420 257 003 413
e-mail: valenta@jans.cz "
Z toho soudím, že bylo zahájeno územní řízení, a že tudíž byla dokončena stavební dokumentace pro územní řízení. Na této informaci nevidím nic zmatečného.
Vše ostatní na webu považuju za PR bláboly. Koho zajímá, co přesně se chystá, tak se bude muset vnutit p. Valentovi. A může sem napsat jak pochodil ... |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Sobota, 12. července 2008 - 17:40:33 |
|
Martine, Plzeň to letiště rozhodně mít bude. Druhé největší město v Čechách se nehodlá nechat zahanbit ani Karlovými Varami, ani Českými Budějovicemi. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2361
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 10:52:36 |
|
3xHonzík: No hlavně, aby tam něco létalo. Představa, že z každého většího města se bude létat do všech destinací, mi připadá hodně úsměvná a hlavně nepravděpodobná. Mmch, jak daleko je Ruzyně od Plzně? No?
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4745
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 13:11:19 |
|
3xHonzík:
Plzeň to letiště rozhodně mít bude. Druhé největší město v Čechách se nehodlá nechat zahanbit ani Karlovými Varami, ani Českými Budějovicemi
A na to si prosím přišel jak? Křišťálová koule nebo předtucha? Já ti zas říkám, že Plzeň mít letiště dalších 30 let rozhodně nebude. |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 13:26:50 |
|
Jak jsem na to přišel? Podle plánů města Plzeň. Ano Plzeň vedle Českých Budějovic chtějí své vlastní letiště. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 473
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 13:56:41 |
|
Z Plzně je to do Ruzyně necelých 90 km převážně po dálnici, doba jízdy při dodržení všech předpisů obvykle méně než hodinu.
V byznysu (letecká doprava není ničím jiným) jde především o peníze. Co myslíte, že dokáže letiště v Plzni tak úžasného nabídnout, aby se investorovi vrátila vstupní investice?
Karlovy Vary jsou specifické velkým procentem cizinců, hlavně Rusů, ty bych s Plzní nesrovnával. Jaké linky létají z Budějovic? |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2368
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 16:50:18 |
|
Bručoun: Jaké linky létají z Budějovic?
Rádi by létali do Plzně...
|
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 20:54:27 |
|
Bručoune. Tak se podívejte na diskuzní fórum leteckých fandů. Ti vám tady dají takovou síť linek, že rychlíky a dálkové busy můžete zrušit definitivně. Do Budějic již dnes létají podnikatelé a i jiní, sic tam nejsou pravidelné či charterové linky ještě, ale brzy budou. A Plzeň to čeká také. Proč myslíte, že sportovci, kteří jedou na Liberecko lítají do Mnichova Hradiště? Na co by proboha jeli z Ruzyně jako hovada, když si přímo mohou pohodlně doletět až k Mnichovu Hradišti a pak se lehce vyhnout otřesné dopravě v Praze? Atd. atd. Zájem o letiště s provozem jako je dnes v ČB Hosín má i Liberec, který chce rekonstruovat své letiště. Atd. Jste zaslepeni vlakama. Přitom by vlaky a letadla mohly spolupracovat. Na letištích by se postvila centrální nádraží kam by směřovaly vlaky z regionů a dál by se pokračovala pohodlně letadly na delší vzdálenosti. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4746
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 21:33:28 |
|
Ano Plzeň vedle Českých Budějovic chtějí své vlastní letiště.
Mohu se jen zeptat, kde to naleznu? Já o nčem takovém nevím, a to si troufám tvrdit, sedím přímo u zdroje. jen jestli to chtění není typu "rádi bychom jednou měli v Plzni letiště" - prohlásil náměstek primátora XY.
Bručoun:
Je to samozřejmě nesmysl. Současná regionální letiště jsou ráda za 2-3 pravidelné linky denně. Postavit kompletně nové letiště znamená buď ho postavit na nějakém současném vojenském (ÚP) a nebo postavit úplně nové na zelené louce (tzn. sehnat asi milion razítek od desítek starostů, přejít přes referenda, petice, přes souhlasná stanoviska koček, psů a brouků v okolí 15 km atd. atd. Vůbec neberu v potaz, že se musí najít vhodné pozemky a na to je ČR velice hustě obydlená. Letiště chce alespoň výměru 500 ha. Najde někdo takový prostor? Kdo to zaplatí? Plzeň nebo snad kraj? V okolí Plzně žádné vojenské letiště s velkou dráhou není, to znamená varianta 2 a tedy stavět na zelené louce. Můj odhad na nějaké malé letiště typu KV - 20 miliard Kč.
Každopádně se tu opravdu bavíme naprosto zbytečně, protože v Plzni opravdu žádné letiště do roku 2040 nevznikne. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4747
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 21:39:56 |
|
3xHonzík:
sic tam nejsou pravidelné či charterové linky ještě, ale brzy budou
Tvůj optimismus je příliš velký. Do Ostravy (milionové aglomerace) se musí linky dotovat, aby tam vůbec někdo létat chtěl. A přes současný růst ceny benzínu, to na žádný větší rozvoj letecké dopravy moc nevypadá. Tu tam nějaká linka, ale jestli něco do Budějic pravidelného přistane, zaplatí to jistojistě kraj a asi na úkor opravených silnic, chodníků nebo čističek.
A Plzeň to čeká také
neboj, tutově nečeká
Na co by proboha jeli z Ruzyně jako hovada, když si přímo mohou pohodlně doletět až k Mnichovu Hradišti a pak se lehce vyhnout otřesné dopravě v Praze?
Jaké sportovce máš na mysli? MS v klasickém lyžování? Mohu tě ujistit, že jich 99,9% poletí přes Ruzyň.
Přitom by vlaky a letadla mohly spolupracovat. Na letištích by se postvila centrální nádraží kam by směřovaly vlaky z regionů a dál by se pokračovala pohodlně letadly na delší vzdálenosti
Tu o pejskovi a kočičce tam nemáš? |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 23:38:05 |
|
Martine, ty se ani nekoukáš na oficiální stránky letišť, jinak bys netvrdil takové bláboly.
1) Plzeň to letiště má v letišti Plzeň-Líni
2) Skutečně sportovci jedoucí do Liberce již několikrát využili letiště v Mnichově Hradišti, je to mezinárodní letiště, kde kromě sportovců do Liberce přistávají i obchodníci směřující do MB ŠKODA
3)Liberec letiště má a stačí ho pouze rekonstruovat a dát tam pevnou plochu.
4) Letiště Ostrava i Brno rostou, co se týče odbavení cestujících. Zapomínáš na pravidelné lety do turistických destinací z Brna Agadir, Antalya, Burgas, Chania, Corfu, Djerba, Heraklion, Hugharda, Kavala, Kefallinia, Kos, Luqa, Monastir, Mytilene, Palma Mallorca, Podgorica. A dokonce světe div se i pár letadélek díky tomu do Ostravy. Pak jsou teprve pravidelné linky Londýn, Praha, Moskva, Barcelona. V roce 1995 v Tuřanech bylo odbaveno 8000 letadel a 87 000 cestujících a v roce 2007 22 893 letadel a 415 276 cestujících. A pokud by bylo obnoveno zemské zřízení a Brno by mělo u nás statut, jako Mnichov v Německu či Linz v Rakousku, pak to bude ještě více.
Ostrava létá do Prahy, Vídně, Heraklionu, Soluňe, Palma de Mallorcy, Rhodos, pravidelně a další turistické destinace Kos, Taba, Burgas, Djerba, Lesbos, Skiathos, Preveza, Hugharda, Monastir, Antalya, TabarkaSplit, Kavala, Tivat, Larnaca, Sharm Al Sheikh, Po0dgorica, Korfu, Kos, Zakinthos, Samos, Gerona a pár díky tomu Brno, Pardubice s 16 000 letadly a 340 000 cestujících ročně a stále cestujících roste. A to nemluvím o cargu.
5)I Karlovy Vary kromě pravidelných linek do Prahy, Moskvy a Petrohradu mají i nepravidelné třeba i do Pwrdubic, ale hlavně pravidelné turistické do Heraklionu, Antalye, Rhodu, Monastiru a Hughardě. A to nemluvíme vůbec o aerotaxi podnikatelských letech atd, atd, atd. Cestující vzrostly z 1500 roku 1995 na 65 000 loni s téměř 7000 letadly, opět nepočítaje cargo a soukromější lety.
5) Pardubice mají kromě pravidelných do Petrohradu a Moskvy i turistické do Burgasu, Varny, Rhodu, Heraklionu, Lesbos, Antalye, Monastiru, Djerby Hughardy. Samozřejmě některé lety letí přes Vary a Ostravu a navíc
6) Kde vidíte ten úpadek. Většina Čechů když někam letí tak to jsou právě ty letní destinace. A teď mi řekněte, jaký idiot by kvůli tomu se musel vláčet až na Ruzyň?
7) Máme skutečně dost mezinárodních letišť, které jsou využvívané a je to dobře a Tak již delší dobu se využívá i České budějovice Hosín bez využití ČB PLaná. No vidíte, chartery za dveřmi a pravidelné linky taky. A celá řada lidí skutečně obchodníků nejezdí ani autem ani vlakem ani busem ale letí letadlem a využívají i jen vnitrostátní naše letiště. Tak asi tak. |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 23:47:36 |
|
Má koncepce dopravy je jiná. Já také kromě rozvoje letišť, kterých máme v Česku dost, chci rozvíjet, co se dá a podporuji splavnění Vltavy do Českých Budějovic, Labe do Pardubic a Moravy do Otrokovic. A navíc nehodlám ani rušit železniční dopravu, ani omezovat autobusovou. Tam, kde to je bych byl rád aby si mohli lidé vybrat. Buď autobus, nebo vlak, nebo loď a nebo letadlo. Více využít letiště a malá dopravní letadla pro spojení naší vlasti. Ti nejšťastnější budou moci volit všechny druhy dopravy. loď, autobus, auto, vlak či letadlo. Ti další třeba jen autobus, auto, vlak či letadlo no a nebo autobus či vlak. klidně paralelně ať to jezdí. Ať všichni vidí, že na to taky máme a že jsme skutečně bohatá země.
Zatímco bručoun nahrazuje železnici autobusovou linkou já k té železnici přidávám autobusovou linku a pokud je to možné i leteckou a v nejlepším případě i tu vodní. |
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 07:34:36 |
|
Pěkná diskuze nicméně:
Letiště v Plzni by mělo hlavně využívat cargo pro transatlantické lety (Německo je plné) při přepravě nákladů. Je tam samozřejmě problém se zelenými.
Otázka regionálních letišť bude zajímavá ve vazbě na záměr vlády postavit VRT tratě (celkem 1000 km,kdy např. cesta z Prahy do Brna bude trvat hodinu (a bez buzerace na letišti). To samé třeba do Drážďan či Mnichova. A to pominu fakt, že letadla budou pořád létat na kerosen z ropy zatímco VRT vlak pojede na elektřinu z atomového reaktoru. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4750
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 09:15:28 |
|
3xHonzík:
Plzeň to letiště má v letišti Plzeň-Líni
To letiště samozřejmě znám. Aby mohli v Líni přijímat letadla o velikosti min. B737, musela by se dráha kompletně rekonstruovat (3 mld. Kč určitě) Letiště Líně nemá narozdíl od ČB parametry přijímat velká letadla.
ty se ani nekoukáš na oficiální stránky letišť, jinak bys netvrdil takové bláboly
Na webové stránky ostatních letišť samozřejmě občas koukám. K tomu v práci připravuji projekty na letišti v Praze Ruzyni od přistávací dráhy přes terminály až po kůli v plotě. Každý týden jsem svědkem jednání se starosty a lidmi z okolních obcí. Samozřejmě jsme v kontaktu (ve velmi přátelském) se všemi mezinárodními letišti v ČR (BR/OS/KV/PA) a řešíme s nimi budoucí rozvoj.
Vesměs se dá říci, že regionální letiště měla před třemi-čtyřmi roky velký voči. Předpokládaný boom se zdaleka nekoná takovým tempem, který by odpovídal investovaným prostředkům, které nešly ze soukromých kapes, ale z peněz krajů. Jediné regionální letiště, které prožívá boom v bývalém Československu, je letiště Košice-Barca. Tam je to dáno hlavně polohou - na nejbližší velké letiště min. 6 hodin cesta autem nebo vlakem. Proto se oplatí z Košic létat. Z Brna moc ne, stačí sednout na auto a za 2 hodiny jsi na Schwechatu nebo na Ruzyni. I proto letecké společnosti raději feedují cestující z Moravy autobusy než vlastními letadly. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 09:24:11 |
|
zatímco VRT vlak pojede na elektřinu z atomového reaktoru
Média to vidí jinak!
Na ropu budeme jezdit věčně, bakterie ji umí vyrobit
Rozvrátí zdražování ropy automobilový průmysl? Nikoli. Aspoň podle amerických vědců - vynalezli totiž bakterie, které cennou látku vyrábějí. Barel obnovitelné ropy by se prý mohl vyrábět za 50 dolarů, tedy za téměř třetinu dnešní ceny.
25.6.2008 Auto iDNES.cz – Vše o autech
A jak to vidí deník AHA?
Článek Šokující předpověď vědců - Drsný svět bez ropy? Nebude ovoce, auto bude luxus
Změny v dopravě a přepravě
Ropa bude zčásti nahrazena jinými palivy. Přesto si většina lidí nebude moct dovolit auto. Zvýší se poptávka po elektromobilech a vozech poháněných třeba plyny, bioplyny nebo rostlinnými oleji. Příklad bychom si mohli vzít z Brazílie – tady jezdí téměř polovina aut na ethanol z cukrové třtiny.
Drsně vzroste poptávka po veřejné hromadné dopravě, cesta do práce pekelně podraží.
Železnice budou poháněny elektřinou získanou z větrných elektráren apod. Autor: (muf)10.7.2008
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4751
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 09:41:15 |
|
je to mezinárodní letiště, kde kromě sportovců do Liberce přistávají i obchodníci směřující do MB ŠKODA
No a? Stále se jedná o pár desítek cestujících ročně.
Liberec letiště má a stačí ho pouze rekonstruovat a dát tam pevnou plochu.
Což je investice v řádu 10-20 miliard korun. Nezlob se, ale o tomhle něco vím. Postavit letiště = postavit novou jadernou elektrárnu. To není přijet s bagrem a položit beton. To znamená sehnat asi milion razítek a k tomu ještě několik miliard. Nakonec se z toho vyloupnou 3 pravidelné linky, které by se samy těžko uživily, proto musí let pěti kravaťáků denně kraj ještě tučně zadotovat. Hlavně, že máme rozmlácené silnice, nadráží, do kterých zatéká a vlaky z 50. let.
Zapomínáš na pravidelné lety do turistických destinací
Ad. letiště Brno a Ostrava -
1) Mícháš dohromady charterové linky a pravidelné linky. Charterové linky jsou v Brně a Ostravě především sezónní záležitostí cestovních kanceláří.
2) Čísla letišť OS a BR samozřejmě v porovnání s rokem 1995 vzrostla. To nikdo nepopírá, ale ani zdaleka nevzrostla o tolik, o kolik vzrostla celková letecká doprava na území celé ČR. Dá se říci, že %růst Ruzyně byl mnohonásobně vyšší a regionální letiště nestačila ani držet krok. Já se tu ale nebavím o období 12 let, ale o minulých třech až čtyřech letech a ten růst není zdaleka takový, jaký se očekával a navíc další vyhlídky nejsou vůbec růžové. Zájem leteckých společností je o tato letiště minimální a nedá se očekávat, vzhledem k růstu cen paliv, obrat.
Ad. Karlovy Vary:
Vary naopak v letech 2003-2007 stagnovaly (počtem cestujících). Vary těží z turistiky a z velkého přívalu Rusů. Stejně tak to ale nevypadá na další větší rozvoj. Možná tak 1-2 pravidelné linky (ne tebou uváděné CHARTERY!!) do pěti-deseti let. Tomu říkáš růst? Ano, růst to je asi takový jako postavit dálnici, na kterou se přesune ze silnice 1. třídy z 1000 aut 1100 aut.
Kde vidíte ten úpadek. Většina Čechů když někam letí tak to jsou právě ty letní destinace. A teď mi řekněte, jaký idiot by kvůli tomu se musel vláčet až na Ruzyň?
Já snad psal o úpadku? Já jenom psal, že rozvoj regionálních letišť zdaleko neodpovídá očekáváním a už vůbec ne investovaným prostředkům do nových terminálů.
Jaký idiot by se vláčel na Ruzyň. Vzhledem k tomu, že těch idiotů bylo v roce 2000 5,5 milionu a letos jich bude přes 13,5 milionů, tak jich je stále ještě dost. On si člověk ani nemůže moc vybírat, když má z Ruzyně přímé spojení do 120 destinací a z Brna do třech destinací. To si holt na tu Ruzyň člověk dojet musí. On by člověk třeba rád létal z Brna, ale když do Brna letecké společnosti nechtějí, co má asi dělat?
Ad. sedmý bod:
Děkuji za komplexní zhodnocení leteckého trhu v ČR. Já v něm pracuji a vím o něm víc než dost. Každopádně se jen musím zasmát.
Poslední otázka na tebe - kolik je ti let?
Díky |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4753
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 10:13:30 |
|
Ještě pár zajímavých článků pro Honzíka:
tady nebo tady mfdnes:
Letiště Mošnov zaostává
Přes milionové dotace z krajského úřadu letiště neroste tak jako jeho konkurenti
Mošnov - Jediné mezinárodní letiště v kraji, v Mošnově nedaleko Ostravy, neroste tak, jak by mohlo. Přes milionové dotace od krajského úřadu, který letiště od roku 2004 vlastní, pokulhává mošnovské letiště za výkony svých nejbližších konkurentů v Katovicích a v Brně.
Udělají Katovice z Ostravy provinční letiště?
Zatímco počet cestujících přepravených z mošnovského letiště roste v posledních letech zhruba o padesát tisíc pasažérů ročně, v nedalekých Katovicích se stejné číslo zvedá každý rok o půl milionu.
Základem úspěchu brněnského i katovického letiště je fakt, že z nich operují nízkonákladoví dopravci. Díky jejich službám a stále oblíbenější nabídce nízkonákladových letů, při nichž cestující nemají v ceně letenky zahrnuto například občerstvení, roste zájem o leteckou dopravu každým dnem.
Cena letenky, za kterou ji nabízejí nízkonákladoví dopravci, je tak nízká, že se dostává i pod cenu pozemního spojení.
Při srovnání mošnovského a katovického letiště je na první pohled patrné, že si Katovice vybudovaly v posledních třech letech téměř nedostižný náskok. Zatímco v roce 2000 byly výkony obou letišť zhruba stejné, od roku 2004, tedy od roku, kdy se provozování letiště ujal krajský úřad v Ostravě, se nůžky mezi počtem pasažérů, kteří si letiště v Mošnově a v Katovicích vybrali, prudce rozevírají.
V roce 2003 využilo služeb ostravského letiště 197 439 cestujících, ve stejném roce letělo z Katovic o šedesát tisíc lidí více. Už o rok později ale činil náskok Katovic více než čtyři sta tisíc pasažérů, v roce 2005 letělo z Katovic o téměř 830 tisíc lidí více.
Zástupci Moravskoslezského kraje i vedení letiště v Mošnově si přes jasnou řeč čísel nemyslí, že by měly být nízkonákladové letecké společnosti hlavním tahounem rozvoje Mošnova.
Kraj: Levné aerolinky zatím nechceme
„O vstupu nízkonákladových společností do Mošnova zatím neuvažujeme, jejich finanční požadavky jsou proti politice kraje, na odbavování jejich letadel by mohlo letiště prodělávat,“ řekl náměstek hejtmana Pavol Lukša, podle kterého se kraj i v budoucnu zaměří hlavně na klasické aerolinie.
Kraj dává na dotace miliony
MOŠNOV ZAOSTÁVÁ Zatímco počet přepravených cestujících i množství nákladu na nedalekém letišti v polských Katovicích prudce roste, Mošnov na svého konkurenta ztrácí. Zaostává i za letištěm v Brně.
Mošnov - Čtyřicet milionů korun ročně dává Moravskoslezský kraj na podporu jediné zahraniční linky, která létá z ostravského letiště v Mošnově.
Kraj podporuje létání manažerů firem
Z Mošnova létá třikrát denně spoj společnosti Central Connect Airlines na trase Ostrava - Vídeň. Přesná čísla o počtu přepravených pasažérů nechtěl její zástupce Tomáš Skotnica prozradit, ale v posledních měsících se pohybují na úrovni okolo 1700 pasažérů měsíčně. To znamená necelých šedesát pasažérů denně. „Obsazenost letů se pohybuje okolo pětatřiceti procent, ale přesná čísla nechceme uvádět, protože mohou být dezinterpretována v náš neprospěch,“ uvedl Tomáš Skotnica. „Za úspěšnou regionální linku se totiž považuje ta, která dosáhne obsazenosti šedesáti procent. Prosadit se s takovou linkou ale nějakou dobu trvá, všeobecně se počítá se třemi roky. A my létáme na trase Ostrava -Vídeň teprve rok,“ vysvětlil zástupce společnosti CCA Tomáš Skotnica důvody, proč společnost přesná čísla nechce prezentovat.
Pravidelná přeprava mezi Ostravou a Vídní byla zahájena v listopadu loňského roku, od té doby se počet přepravených cestujících pravidelně zvyšuje. Přesto se stále pohybuje pouze v desítkách pasažérů denně. Přesto na tuto linku kraj přispívá v průměru osmdesáti tisíci korunami denně. Tato praxe má pokračovat i v dalším období, zatím se s dotacemi počítá minimálně do dubna příštího roku.
„Nechtěl bych v souvislosti s podporou ze strany kraje hovořit o dotaci, jedná se o vyrovnání nákladů spojených se závazkem veřejné služby,“ odmítl Tomáš Skotnica otázku, zda kraj má podobné aktivity finančně podporovat.
Podobně jako letecké spojení s Vídní totiž Moravskoslezský kraj finančně podporuje například autobusovou a železniční dopravu. Na podporu autobusové dopravy v kraji by jen letos mělo zamířit více než 500 milionů korun.
„Neznáme přesná čísla, kolik lidí denně cestuje autobusy na linkách, jejichž provozování krajský úřad podporuje,“ řekla tisková mluvčí kraje Šárka Swiderová.
80 tisíc denně soukromé firmě
V průměru každý den posílá kraj na vyrovnání ztrát z provozování linky mezi Ostravou a Vídní osmdesát tisíc korun. Soukromé firmě, bez jakéhokoliv výběrového řízení. Tato praxe by měla pokračovat i v budoucnosti. Přestože v návrhu rozpočtu na příští rok kraj s dotací vídeňské linky nepočítá, peníze se podle hejtmanova náměstka pro dopravu Pavla Lukši budou muset najít.
„V návrhu rozpočtu s penězi pro podporu linky do Vídně zatím nepočítáme, ale pravděpodobně vznikne dodatek, který bude s touto částkou počítat,“ řekl Pavol Lukša. „Podle toho, co o stoupajícím zájmu o trasu do Vídně víme, by mohla být linka soběstačná někdy v dubnu příštího roku. Od dubna by tedy vyrovnávání ztrát z přepravy cestujících mohly skončit,“ prozradil Pavol Lukša.
Silného oponenta má náměstek hejtmana v krajském zastupiteli Petru Víchovi. „Je mi jasné, že kraj letiště potřebuje, ale je otázka, zda je finanční podpora letů do Vídně vyvážená,“ řekl Petr Vícha. „Původně se totiž pro podporu linky počítalo s dvaceti miliony korun, tato částka se postupně navýšila na čtyřicet milionů. A nikdo nám není schopen dát záruku, kdy tato podpora skončí. A to není dobře,“ řekl Petr Vícha. Za podporu linky do Vídně se postavil také ředitel mošnovského letiště Lubomír Vavroš. „Letiště klasickou linku potřebuje. Chvilku trvá, než se dostane do obecného podvědomí. Navíc linka do Vídně není samoúčelná, vídeňské letiště tvoří přirozenou přestupní stanici do desítek dalších destinací po celém světě,“ řekl Vavroš.
„Do těchto míst se dá samozřejmě doletět také s pomocí nízkonákladových dopravců, ti ale chtějí pro svůj příchod do Mošnova takové podmínky, že by na tom letiště z dlouhodobého hlediska ztrácelo. A pokud bychom poskytli výhodu nízkonákladovému dopravci, chtěli by ji pak všichni. Budoucnost letiště proto podle mne spočívá ve spolupráci s klasickými leteckými společnostmi,“ řekl ředitel. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 10:51:10 |
|
kraj: ".... nízkonákladových dopravců, ti ale chtějí pro svůj příchod do Mošnova takové podmínky, že by na tom letiště z dlouhodobého hlediska ztrácelo .... Budoucnost letiště proto podle mne spočívá ve spolupráci s klasickými leteckými společnostmi" ... řekl ředitel.
Tyto úvahy jsou možná chybné. I když je fakt, že letiště v Katovicích má lepší polohu pro více pasažérů. Polské Slezsko je podstatně lidnatější, než Ostravsko. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12406
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 11:03:14 |
|
nízkonákladových dopravců, ti ale chtějí pro svůj příchod do Mošnova takové podmínky, že by na tom letiště z dlouhodobého hlediska ztrácelo
To je dost zajímavej výrok. Může to někdo trochu rozkrýt?
|
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 11:14:39 |
|
Na mě to působí dojmem, že nechtěli hrát s krajem hru na dotovanou dopravní obslužnost, resp. její druhé kolo, kdy by se dotace tak nějak vracela do "správných" rukou.
(Příspěvek byl editován uživatelem Tomášk.) |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4757
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 11:20:34 |
|
Bručoun:
Vzhledem k zalidněnosti MS kraje a mizerné infrastruktuře na nějaké větší letiště v dosahu 2-3 hodin, má Mošnov daleko na víc, než na půl milionu cestujích ročně. Bohužel, kraj se této příležitosti zhostil úplně blbě a ještě chce založit úspěch na klasických aerolinkách a bránit se lowcostům. Tedy dělat přesný opak než by měl.
Brno leč má menší pravděpodobnost úsěchu Tuřan (kousek do Vídně i do Prahy - dálnice), je na tom přeci jen trochu lépe. Každopádně bych to honzíkovým boomem rozhodně nenazýval. Tu tam vznikne nějaká jedna linka, která se za půl roku zavře, aby se za další půl rok uskutečnil další pokus. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 11:20:37 |
|
Když už bylo nakousnuto téma letiště ČB:
Pohledem do programového dokumentu ROP NUTS II Jihozápad je možné zjistit, že na letiště bylo v rámci ROP alokováno cca 19 miliónů Euro, zatímco na obnovu železničních vozidel jen 7,7 miliónu Euro (z hlediska celkové potřebné částky se jedná fakticky jen o "drobné"). Podobně jen 22,8 miliónu Euro na opravy silnic II. a III. třídy vypadá v porovnání s částkou na letiště poněkud divně.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
| Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4758
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 11:37:30 |
|
Mcbain:
To je dost zajímavej výrok. Může to někdo trochu rozkrýt?
To je jednoduchý. V době, kdy regionální letiště (BR/OS/KV) patřila pod ČSL (rozuměj Ruzyni), kraje křičely, že je Ruzyně utiskuje a brání jejich rozvoji. Tehdejší diskuze se vedly na debatách typu: "v Praze nám všechny linky sežerete a na nás kašlete. kdybychom letiště spravovali my, za pár let Ruzyni předhoníme".
Každopádně regionální letiště po té přešla pod správu krajů a začalo se investovat - nové terminály, parkoviště, modernizace drah apod. Všechny tři kraje měly bohulibé představy, jak tam za pár let začnou přistávat Airbusy s korejskými turisty a němečtí podnikatelé s naditými peněženkami. Nakonec se ukázalo, že realita je úplně jiná - máme nová letiště, ale letadla jaksi nikde. Sem tam zadotujeme nějakou společnost s turbovrtulákem, která nám sem přiveze 5 (slovy pět) kravaťáků. Tato společnost vyžaduje jistou dotaci na sedadlo, která se s růstem PHM každoročně zvyšuje až do té doby, než se kraj s touto společností rozloučí. Pak hledá dál a dál a kde nic tu nic. Jak dlouho už slouží nové terminály v Ostravě a Brně? A kolik pravidelných linek přilákaly? 1-2?
Regionální letiště nejsou žádným zlatým dolem, jak se v dobách převodu z ČSL na kraje bušili hejtmani na prsou. Nakonec se zjišťuje, že dřívější ztráta těchto letišť krytá ze zisku letiště Ruzyně, byla velmi příjemná, protože kraj neplatil ani korunu. Dnešní regionální letiště jsou ztrátová a dotovaná krajem. Hejtmany to očividně netrápí, když ani neuvažují o jejich prodeji. ČR je příliš malá, aby se tu uživily 4 větší letiště. Natož pak stavět další v ČB, v Plzni nebo Mnichově Hradišti. Tyto letiště jsou ekonomicky naprosto neospravedlnitelné.
Růst regionálních letišť, kterým se tu trojnásobný Honzík ohání, je dán především chartery. S rostoucí životní úrovní roste i chuť za mořem létat. Jenomže tito cestující nepřivezou do krajů ani korunu, maximálně tak slunečník nebo nafukovací lehátko z dovolený. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4759
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 11:40:38 |
|
Mibl.
Na tomto principu regionální letiště úplně normálně fungují. Nikdo se nad tím vůbec ale nepozastavuje. Sem tam nějakej oslavnej článek v novinách na téma "nová linka z Moskvy" a negativní článek na téma "zrušená linka z Moskvy". Kolik ale proteče peněz těmito letišti nazdařbůh, o tom se noviny vůbec nezmiňují. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3864
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 11:51:56 |
|
Takže lidi dál přilétají do Ruzyně a chtěli by pokračovat do KV, Mošnova, Pardubic, ČB a podobně třeba... třeba... no řekněme to: PŘÍMÝM VLAKEM????  
|
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 12:30:17 |
|
Káeme opět se mýlíš. A ty Martine překrucuješ čísla. Těch 13,5 milionu cestujících neznamená, že tím dál více Brňáků jezdí autem či autobusem do Ruzyně a někam létá za moře. To znamená, že Ruzyně je i přestupní stanicí. A zapomínáš na turisty, kteří přilétají. Rozhodně to neznamená, že někdo se plahočí autem z Brna do Prahy, když mu to letí do Řecka přímo z Brna.
Káeme ty si uvědom, že do Ostravy a Brna se pohodlně a rychle dostanu letadly v čistém a nemusím používat vlak špinavý či nepohodlný autobus v zácpě. Ano jsou i cestující, co přiletí do Ruzyně a domů na Moravu či i Slezska použíjí nejbližší letiště v Brně a Ostravě. Vždyť jim to tam z Prahy létá. Tak už tu nekecej blbě o přímém vlaku Ruzyně Brno, když si cestou letadlem Brňák pro něj odpornou Prahu ani všimnout nemusí.
Martine a ještě jedna věc, pokud bych někam letěl a z Brna mi to neletělo a letělo by mi to z Prahy, tak bych se do Prahy dostával letadlem přímo na Ruzyň a na nějakou dálnici bych se ti vysral. A takhle uvažuje spousta lidí. A co se týče VRT je to u nás utopie, bude to spíš parodie na VRT, a nebude to jezdit ani 300km/h, přestože se to bude stavět dávno poté, co už takto jinde vlaky běžně a i rychleji jezdí.
A pak dám srovnání se Slovenskem. To je daleko menší stát a má tam letiště ve Sliači, Košicích, Popradu, Žilině a Piešťanech vedle Bratislavy. Tak kde jako vidíš problém u nás? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3868
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 12:38:01 |
|
3xHonzík: O-P-Ě-T???? Nerozumím. A to druhý slovo, mýlit se, taky neznám. Mrkni se do Tramvají v Praze, i velký mekbajn uznal že...
Jakými letadly? Tys to nečet vejš? Takřka žádná na ty letišťátka nejsou, všechna umřela na neudotovatelnost. 
|
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 12:48:39 |
|
80% cestujících z Česka létá do turistických destinací, či-li jedná se o chartery a ty letí přímo do Brna i Ostravy, takže těch vlaků moc nevypravíš. Další letí odněkud někam a může si přestoupit ve Vídni (linka Ostrava-Vídeň) či v Londýně, Moskvě a Barceloně (linky do Brna). A ti ostatní ty idiote, co nic neví, POLETÍ PRAVIDELNEJMA LETECKEJMA LINKAMA PRAHA-BRNO A PRAHA-OSTRAVA, PROČ BY JELI VLAKEM KDYŽ MAJÍ NA POHODLNÉ LETADLO A LETÍ JIM TO UŽ DNESKA PŘÍMO Z RUZYNĚ DOMŮ? Oni na to ty peníze mají. Už jsi pochopil, že existují letecké linky Praha-Ostrava a Praha-Brno? A to již nějaký ten čas drahý Káeme. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12412
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 13:01:24 |
|
KáeM - akže lidi dál přilétají do Ruzyně a chtěli by pokračovat do KV, Mošnova, Pardubic, ČB a podobně třeba... třeba... no řekněme to: PŘÍMÝM VLAKEM????
Jo, pár za hodinu se jich určitě najde. To už jsme si tu jednou rozebírali  .
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4760
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 13:22:56 |
|
A zapomínáš na turisty, kteří přilétají. Rozhodně to neznamená, že někdo se plahočí autem z Brna do Prahy, když mu to letí do Řecka přímo z Brna
1) Co když mu to z Brna neletí v potřebný čas?
2) Lidi si nekupují zájezdy podle toho, odkud jim letí letadlo, ale na kolik je celý zájezd přijde. Stejně tak mnoho Pražanů létá z Vídně a mnoho Vídeňanů z Ruzyně.
Káeme ty si uvědom, že do Ostravy a Brna se pohodlně a rychle dostanu letadly
Z Prahy? Jak je libo. Letenka stojí kolem 4 000 Kč. Jiných možností letecky moc nemáš.
Martine a ještě jedna věc, pokud bych někam letěl a z Brna mi to neletělo a letělo by mi to z Prahy, tak bych se do Prahy dostával letadlem přímo na Ruzyň
Aha. A co když ti letadlo z Brna nebude navazovat? Přece jen létá 3x denně a můžeš na Ruzyni třeba čekat 8 hodin. A každý nemá na to utratit za letenku 4 000 Kč, když ho bus nebo vlak přijde na 400 Kč.
a na nějakou dálnici bych se ti vysral
Klidni hormon mladej, já nejsem tvůj fotr
A takhle uvažuje spousta lidí
Takhle uvažuje asi 0,1% Brňanů. Průměrná obsazenost letadel Praha-Brno je asi 15 cestujících krát 3 = 45 cestujících denně. To není moc
A pak dám srovnání se Slovenskem. To je daleko menší stát a má tam letiště ve Sliači, Košicích, Popradu, Žilině a Piešťanech vedle Bratislavy. Tak kde jako vidíš problém u nás?
Abych pravdu řekl, nějak nechápu tvou otázku.
Letiště Piešťany nemá jedinou pravidelnou linku a dalších 10 let ji jistojistě nezíská, letiště Žilina odbavuje pouze linku do Prahy a vzhledem k častým mlhám nad Žilinou je zhruba 20% letů ročně zrušeno - nemají na dráhové zabezpečení peníze. Letiště Sliač přišlo o svou jedinou linku do Prahy v loni pro svou ztrátovost a další linky na obzoru vůbec nejsou a nebudou. Letiště Poprad mělo dvě linky do Prahy a do Londýna. O linku do Prahy přišlo (denní vytíženost 4 cestující) a linka do Londýna se dlouho nejspíš neudrží (dá-li se spojení jednou týdně nazývat linkou).
Máš pro mě ještě něco? |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 13:27:36 |
|
Martin: Pokud jdou dotace pouze do letiště, ale už ne do provozování linek, je to podle mě v pořádku. Podobně, jako jsou v pořádku dotace do ostatní dopravní infrastruktury, protože se tím zvyšuje atraktivita oblasti pro investory všeho druhu. Například fungující linka do Londýna byl svého času jeden z důvodů, proč IBM umístila své "delivery center" právě do Brna. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3872
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 13:38:48 |
|
McB: Dobří holubi se vracejí (a témata taky). A pár jich přistoupí cestou.
3xHonzík: Ty idiote (jak vy k my tak my k vy) pochopíš, že lidi nebydlej jen v Brně a Ostravě, ale třeba v Tišnově a že letět z Ruzyně do brna a pak jet do Tišnova je stejný jako jet (vlakem samozřejmě) z Ruzyně do Tišnova? Sám si dosaď jiný  který znáš.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12415
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 13:55:16 |
|
Dobří holubi se vracejí (a témata taky).
Tak jo, klidně to tady napíšu znova, že je to nesmysl. Včetně vlaku z Ruzyně do Tišnova nebo libovolné jiné e.
Rozebereme si to příště, pokud bude zájem  .
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4761
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 15:30:40 |
|
David jaša:
Dotace jde na provoz linek i do pokrývání ztráty z provozu letiště. Finance do samotné infrastruktury bych ani tolik nekritizoval. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4762
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 15:32:09 |
|
Tak jo, klidně to tady napíšu znova, že je to nesmysl. Včetně vlaku z Ruzyně do Tišnova
Tak to káždopádně, když můžeš letět. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 16:58:01 |
|
Martin: můžeš sem dát podrobnější informace o tom, co všechno se kde kryje z dotací? |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 18:16:06 |
|
Tak to je logické, že pravidelné linky nebudou do Sliače, Piešťanech či Popradu. To jsou totiž turistické destinace a lítají tam turistické charterové lety do Sliače, Piešťanech a Popradu, aspoň to tam tak píšou. Jen je škoda, že nejsou pravidelné lety z Prahy do Sliače, Popradu a Piešťanech, dříve totiž byly běžné, asi by to chtělo nízkonákladovou společnost, aby tam létala. Dokonce dříve byla i pravidelná linka Bratislava-Poprad Tatry, taky by to chtělo nízkonákladovou. Je škoda, že do Sliače není pravidelná linka, protože jsem měl příští rok jet do banské Bystrice. No vlakem, ani autobusem já jezdit nehodlám, to je pro socky. A do Tater taky nezavítám, pokud tam teda neletí ani letadlo do Zakopaného, ale to ani nevím jestli tam vůbec je letiště nebo ne. Hald já už jen lítám. Jinak jsem se díval na počet cestujících Brna a Košic a jsou si podobná. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 18:58:21 |
|
Ad 3x Honzík:Je škoda, že do Sliače není pravidelná linka, protože jsem měl příští rok jet do banské Bystrice. No vlakem, ani autobusem já jezdit nehodlám, to je pro socky.
No máte smůlu,že je tak málo boháčů,jako jste Vy
Vezměte si taxána a je to. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4763
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 19:05:16 |
|
Jinak jsem se díval na počet cestujících Brna a Košic a jsou si podobná.
Až na to, že Košice rostou o 50%. Za 3 roky budou proti Brnu dvojnásobně velké.
Na to ostatní nehodlám reagovat. To je pod úroveň této diskuze. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4765
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 19:15:03 |
|
David jaša:
Určitě se postavily z dotací terminály v Tuřanech a v Mošnově. Z dotací se staví terminál v Olšových Vratech. Brno, myslím, žádné linky po odchodu Cirrus airlines dnes nedotuje. Ostrava kromě linky do Prahy snad všechny pravidelné. Ehm, tedy tu jednu do Vídně, ostatní je charter.
Jinak kraje kryjí ztrátu z provozu letiště. Pokud vím, Ostrava ani Brno zisková letiště nejsou. KV + 1 mil.
Jak je to u linky z Pardubic netuším. Původně dotovaná být měla, jak to nakonec dopadlo nevím. Funguje ta linka do Ruska vůbec ještě?
Karlovy Vary linku do Moskvy určitě nedotují. Chtěly ale dotovat někam do Izraele. |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 21:58:28 |
|
Taxíkem takovou vzdálenost? To asi těžko. Tak maximálně objednaným letem, ale ne po silnici. To je skoro horší než autobusem. |
Parvus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.220
| | Odesláno Středa, 16. července 2008 - 09:11:25 |
|
Pane trojnásobný Honzíku, gratuluji vám k vašemu bohatství. Vy sockou nejezdíte, proto mě ani nepotkáte, vy jste holt vznešený pán. Ale měl byste si doplnit vzdělání. Ten váš pravopis je dost příšerný. Naučte se třeba správně skloňovat zeměpisná jména. A slovo "hald" je pro mne druhý pád množného čísla podstatného jména "halda"; o haldách jste asi psát nechtěl, i když u vás jeden nikdy neví...... Také byste mohl cestovat ponorkou, tam byste byl rovněž izolován od plebsu. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4767
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. července 2008 - 10:31:00 |
|
Parvus:
To je v pohodě. Trojnásobný Honzík ještě nemá ani zuby... nebo už nemá zuby |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2370
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 16. července 2008 - 13:50:27 |
|
Kam jsme se to zase dostali?
Ale uznávám, že "oborník na leteckou dopravu" trojnásobný Honzík, to tu dobře živí. Je vám všem jasný, proč chce v každé letiště? No protože on už se jinak než letecky, po Čechách nepřepravuje.
Kdypak jsi naposledy někam letěl ty pilote (3xH)???
Ti nejšťastnější budou moci volit všechny druhy dopravy. loď, autobus, auto, vlak či letadlo. Ti další třeba jen autobus, auto, vlak či letadlo no a nebo autobus či vlak. klidně paralelně ať to jezdí. Ať všichni vidí, že na to taky máme a že jsme skutečně bohatá země.
 
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 18:27:11 |
|
Tyvole, sem myslel, že KM sny vo proudech expressů po semmeringu rovnou do Třince, Brutálu a Čiernej pri Piči je vrchol, ale ten prd brněnskej se vybarvil ještě líp.
To je mi mazec, lidičky!!! Vono to vypadá, že si páni hejtmani budou muset pořídit vlastní milonářskej aeroklub, aby to poplatili a tenhle Špilaskej pramozek by už chartroval Student agency letadlem. Mošnov vedle Katowic, Tuřany vedle Schwechatu??? To chce porádnýho moravskýho zvěrozvěsta!!! |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 10:41:53 |
|
3xHonzík: Kokot. Jinak to nejde říci a omlovám se všem diskutujícím za tento vulgarismus. |
|
