| Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4462
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 24. září 2008 - 22:13:26 | 
|
Sorry bručoune, ale zrovinka dneska v 18 v ruzyni 714+4x010 (pravda, plně obsazené, tato trať si svou existenci zaslouží a jak je vidět 010 nikoho neodrazuje). Ty soupravy jsou tam nejméně 2, další dvě jsou z 021, zbytek Regionova (1) a 810. na Sp a R 854. Jděte se mrknout tak v 10 dopoledne, co je odstavenejch krabiček na masně. a bohužel žoužel a kužel, 10 let to tak ještě bude. maximálně se tam nacpe víc 814 a kdyby se koupily ty Desira... ale ty se za 1) nekoupěj a za 2) komfort je to stejnej. Nicméně ve srovnání s busem pořád luxus, takže žádnej tlak na nic neni. Prostě Kladno je motivace k modernizaci asi jako všetaty nebo Dobříš.
McB no samozřejmě se bavim. Já jel v LDN metrem na Heathrow, ale NIC z toho nevyvozuju. Radši si něco přečtu. zatim mi to vychází líp.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 10:28:51 |
|
Káem: "714+4x010 (pravda, plně obsazené, tato trať si svou existenci zaslouží a jak je vidět 010 nikoho neodrazuje). Ty soupravy jsou tam nejméně 2, další dvě jsou z 021, zbytek Regionova (1) a 810. na Sp a R 854."
Od dob těchto zaručených informací se jak 814, tak 021 nějak podezřele namnožily. Že by je v Rakovníku klonovali?  Jednomu z klonů 814 dokonce přibyl prostřední díl. 
714+4x010 jste klidně mohl vidět jako záskok za turnusové 021. Jen mi je divné, kudy to Vámi uváděné množství 714+3-4x010 jezdí, přes Dejvice ne.  |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 10:52:30 |
|
"Prostě Kladno je motivace k modernizaci asi jako všetaty nebo Dobříš."
A taky "se Sovětským svazem na věčné časy", že. Máte ještě nějakou zaručenou pravdu? |
Čiky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 141.35.9.206
| | Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 11:50:13 |
|
Káem: "maximálně se tam nacpe víc 814 a kdyby se koupily ty Desira... ale ty se za 1) nekoupěj a za 2) komfort je to stejnej."
Taky se zeptám: Kolik km jste v Desirech najezdil? Já jsem v nich v Německu najezdil tisíce km a ten rozdíl v komfortu oproti 814, obzvláště na rozbitých regionálních tratích, je dosti značný - samozřejmě Desira vítězí. Neříkám, že to jsou ideální vozidla, ale kdyby jezdila na regionálních tratích v Česku, tak jsem spokojen  |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4467
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 10:33:07 |
|
Vy máte nejaké zaručené informace, vyčtené asi z nějakejch pujčenejch turnusovejch oběhů co, Bručoune? Prostě si TEĎ zajděte na Masnu a uvidíte, co tam od rána dojelo. Vony jsou v Klatovech turnusovaný 814 či 810 taky a kdyby nebylo 831, tak by nevyjelo ani kolo. Proč by to bylo na Masně jiný?
Čiky: Najezdil jsem toho dost, abych věděl, že je to efektně vypadající 814. Max. rozdíl jedno a dvounápravového podvozku je znát na horších tratích.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 12:32:32 |
|
Káem: nehodlám řešit, co tam dojelo dneska. V posledních měsících na 120 za veselou krávou zřetelně převažují 021. Pokud vídáte něco jiného, tak asi máte nějaké selektivní vnímání. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4473
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 13:08:53 |
|
Nápodobně. To by to vysvětlovalo. U obou, ovšem
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 13:26:09 |
|
Tak schválně pište do diskuse "trať 120", kolik stojících souprav 714+010 jste kde, který den, a v kolik hodin viděl zároveň. Nebo na kterých vlacích. On už Vás někdo zkontroluje, jestli nemáte vlčí mhu. (010 s 810, nebo bez mašiny, do toho netahejte.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4474
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 14:16:48 |
|
Ale děte doprčic, Bručoune. Já vám napsal alespoń jeden konkrétní vlak, vy mi tu melete cosi o "klonování" a "zřetelnym převažování" ale vlak jste nanapsal jedinej.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 691
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 14:36:11 |
|
"vlak jste nanapsal jedinej"
Myslíte jako vypisovat vlaky, kde souprava 714+010 nejela? To by byl docela dlouhý seznam. V posledním měsíci jsem viděl všechno možné, včetně dvou až tří různých souprav 714+021, ale 714+010 ani jednou. Nevylučuju, že právě jezdí, ale tento měsíc jsem ji neviděl.
Mám za to, že množství 714+010 ideologicky přibarvujete. Chci tedy po Vás, abyste hodnověrně dokázal, že jsou v provozu dvě soupravy zároveň. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1834
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 22:13:38 |
|
Bručoun:
Podle toho, co jsem viděl ráno na Masaryčce to na ty 2 (možná i 3) soupravy 714+*010 vypadalo. Nemůže to jezdit dříve než dorazíte do práce?
| Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13289
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 22:56:14 |
|
KáeM - Já jel v LDN metrem na Heathrow, ale NIC z toho nevyvozuju.
Klidně vyvozuj, já jsem na Heathrow jen několikrát přestupoval při transatlantických letech, takže o cestě "z venku" na H. celkem nic nevím. Sice netuším, jakou paralelu mezi letišťátkem typu Ruzyně a světovým velkoletištěm typu H. bysme mohli najít, ale třeba... ?
Ale škoda, žes nenapsal "Já jel v GB rychlíkem z Liverpoolu přímo na Heathrow (po trati jejíž stavbu z odbočky Jeneczech Junction - Airport Heathrow inicioval a platil po dohodě s Network Railem přímo provozovatel letiště), ale NIC z toho nevyvozuju.". To bych se nad sebou asi fakt musel zamyslet  .
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 695
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 09:34:25 |
|
Mibl: Může. Ráno jezdí všechno, co má kola. Na druhou stranu 810 utáhne z Kladna do Prahy o jeden vlek víc, než na nahoru na Kladno. Takže se ty vleky od některých vlaků odstavují, a odpoledne se rozdělují do víc vlaků. Nemůžu tvrdit s jistotou, že se to tak dělá v tomto GVD, ale někdy před rokem nebo dvěma se to tak dělalo. Jen tím chci říct, že vleky odstavené dopoledne na Masně zdaleka všechny nepatří k 714. |
Jbr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 10:20:10 |
|
714+010 na 120 jezdi. Na Prahu je to Os9829, jezdiva jako 714+4x010 (viz dokumentacka nize). V opacnem smeru jezdivala takova souprava jeste pred prazdninami nekdy behem odpoledne, ted uz jsem na ni dlouho stesti nemel.
Ale jinak je to tak jak pise Brucoun, vetsina provozu jsou 714+021, pripadne 810/814.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 11:32:42 |
|
Tak jsem si trochu prostudoval oběhy souprav, a dal je dohromady s tím, co jsem viděl, nebo viděli jiní.
Oběhů 714 je sedm, z toho čtyři jedou dvakrát. Na dvou obězích, co jedou jen jednou, aktuálně jezdí 714+4x010. Jsou to vlaky 9822 (odjezd z Masny 4:27) a 9829 (příjezd 7:29). Dále 9851 (příjezd na Masnu 6:11) a 9834 (odjezd 17:45). To představuje 18% všech jízd 714.
Pokud by jezdila třetí souprava 714+010, tak by se dala očekávat na třetím jednoduchém oběhu, na vlacích 2505 (příj. 7,14 na Masnu) a 9832 (odjezd 15,49).
Všechny časy jsou pro všední den, o víkendu to jezdí jinak.
Na všech čtyřech dvojitých obězích 714 jsem 3x021 buď viděl, nebo je předpokládám, protože obsluhují také 1 až 2 spěšňáky.
Z toho plyne nový vzkaz pro Káema: Když podle tohoto návodu zaznamenáte tři různé soupravy 714+010, tak tím prokážete celých 27% všech jízd s 714.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4480
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 12:13:15 |
|
27%, tedy 3 soupravy je docela dost na to, že ještě před několika diskusními příspěvky to bylo jinak CIT.Bručoun:"souprav v tomto složení už se na buštěhradce moc neprohání (když 714, tak většinou 021).KON.CIT. No a dvě soupravy s 021 taky holt nejsou většina. Ok, díky Bručoune, že jste to dokázal za mě a nabízím mír.
Na věci, že se kladeňáci rádi svezou (=budou muset) 010 taženými čímkoliv to nic nemění.
(mekbajne, už i železnice, vidiš?)
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 12:41:16 |
|
"díky Bručoune, že jste to dokázal za mě "
Nepřekrucujte to. Vy jste tvrdil, že 714+4*010 je typická souprava pro Kladno, což není. 18% z jízd s 714 je málo. (Těch 27% je spekulace, na třetím jednoduchém oběhu klidně může jezdit 714+3*021. To si zjistěte sám, co aktuálně jezdí.) Já jsem tvrdil, že s 714 zřetelně převažují 714+021, a mám pravdu.
"Na věci, že se kladeňáci rádi svezou (=budou muset) 010 taženými čímkoliv to nic nemění."
Chybný závěr, nebo účelová lež. Už teď, zejména co do počtu odvezených cestujících, převažují jízdy s 021, 854 a 814.
To Vaše "budou muset", to je buď trapná provokace, nebo alarmující nedostatek věšteckého ducha. Uvidíte v druhé půli prosince. (Nemluvím o Desirech.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4482
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 14:16:53 |
|
Ne , jsou tam 3x714*010. 27%. 021 nepřevažují. A jsou na těch nejzatíženějších spojích. 854+054 jezděj v podstatě prázdný. Ale víte, změna grafikonu, já vím. nekladl bych na to takovej důraz. možná na chvilku 010 zmizí...
|
Pepi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 15:05:24 |
|
V PJ Rakovník-PP Kladno je turnusově nasazena pouze jedna souprava 4x 010,zbytek je 3x 021,může se vyskytnou i další,ale to je pouze náhrada v případě neschopnosti vozů ř. 021! |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 15:23:53 |
|
Pepi: Pak je tu ještě 9822 (odjezd z Masny 4:27) a 9829 (příjezd 7:29). To je myslím vršovický oběh, akorát si nejsem jistý mašinou.
Když to shrnu, tak 4x010 jede 2x denně, z toho jednou určitě s 714. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4484
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 15:52:07 |
|
Jo. Pepi to mimoděk napsal přesně. CIT: "může se vyskytnout i další,ale to je pouze náhrada v případě neschopnosti vozů ř. 021!" Ano to je přesně ono. Jaxem psal, v Klatovech není podle papírů jediná 831. Chachacha. A všichni si je tam jezděj fotit. Musíte do terénu, Bručoune.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 15:54:58 |
|
Káem: Během následujícího měsíce možná máte historicky poslední příležitost vyfotit průjezd Vaší "typické" soupravy 714+4x010 Ruzyní. Jak přijde zimní čas, tak bude jezdit za šera, a na fotce by se moc nevyjímala. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 15:59:20 |
|
"Musíte do terénu, Bručoune."
Od rána nejela žádná 714+010. Dál to sledujte za mě, mám na zbytek dne jinou zábavu . |
Pepi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 16:09:51 |
|
Pravda,jiné depo,zapomněl jsem na oběh 9822/9829,tam je také 714 + 4x 010,ale to je vozba DKV Praha-PJ Vršovice. Takže suma sumárum na 120 v úseku Kladno-Praha jezdí dvě soupravy 714 + 4x 010,uznávám,mohou se mimořádně vyskytnout i tři,ta třetí spíše jen tří vozová,ale čtyri to už je moc,to ne! |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4816
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 23:12:20 |
|
Káem:
854+054 jezděj v podstatě prázdný.
Teď jste mě rozesmál.
(Už jenom tou 054 - si tak říkám, zda vůbec ty 010 poznáte .)
Pro zbylé osazenstvo diskuze:
Na kladenských výkonech se setkávám v 99% s ř.053.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu  (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly  ). |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 707
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 23:55:16 |
|
"854+054 jezděj v podstatě prázdný."
Jo, hlavně rychlíky v 15,09 a v 17,11. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4488
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 08:09:04 |
|
Sypu si popel na hlavu, i já se setkávám s 053. Svedla mě ta 854. Paxe setkávám s nějakými 814-914,021,jednou 812-912 ale nejvíc s 714,010 a 810 (do čehož počítám i ev. 811 nebo 809)
Br. víkendu je vozidel dost, to je nefér.
|
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.41.217
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 19:06:31 |
|
Máme spousty 814/914 a nakonec přibývají i ty trojregiony. Takže to vypadá, že budou jezdit 854 s vagony, 714 021 a ten zbytek odjezdí 814/914. 810 010 už nebudou. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4556
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 10:32:57 |
|
Kousek z Eura pro Mekbajna: (o soukromym kapitálu na buštěhradce)
CIT:
EURO: Ve vašich budoucích plánech se objevují poměrně významné projekty – například dlouhý tunel do Berouna nebo modernizace železniční tratě do Kladna se spojením na letiště. Máte již jasno, kdo bude tyto projekty financovat?
KOMÁREK: Tunel v úseku Praha – Beroun je součástí modernizace III. tranzitního železničního koridoru. V současné době předpokládáme jeho financování z prostředků SFDI, nicméně zvažujeme i podání žádosti o finanční prostředky z Evropské unie, konkrétně z fondu TEN-T. O způsobu financování modernizace trati Praha – Kladno s odbočkou na letiště dosud rozhodnuto nebylo. Jednou z možností je i realizace projektu formou PPP (public private partnership – partnerství veřejného a soukromého sektoru – pozn. red.).
* EURO: Existují reálné termíny, kdy bude tunel nebo trať na letiště stát? Platí rok 2013?
KOMÁREK: V případě trati z centra Prahy na ruzyňské letiště držíme stále naši představu o jízdě prvního vlaku na přelomu let 2013/2014. Jde o složitý projekt na ještě složitějším území. Vše tak bude závislé především na koordinaci dalšího postupu mezi všemi zúčastněnými subjekty. Zahájení stavby Praha – Beroun se dvěma jednokolejnými tunely záleží na časové možnosti financování stavby. Pokud se potvrdí současné předpoklady, bude možné s ukončením stavby počítat spíše až v roce 2016.
* EURO: Může se stát, že se do výstavby modernizované tratě do Kladna zapojí nový majitel letiště?
KOMÁREK: Zapojení nového majitele letiště do našeho projektu modernizace trati Praha – Kladno s odbočkou na Letiště Praha-Ruzyně může mít do budoucna obecně různou podobu. Ať už bude tímto majitelem kdokoliv, bude jistě nutné záměry železnice a letiště velice úzce koordinovat.
|
Cohwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.103.28.30
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 11:12:49 |
|
Napriklad kdyz novy majitel bude chtit rozvoj ruzynskeho letiste utlumit, aby nekonkurovalo jinym (treba zapadoevropskym) letistim? |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13369
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 12:41:07 |
|
(o soukromym kapitálu na buštěhradce)
?? Komárek tam akorát mlží jak nejvíc může. Nic víc než prázdné neškodné fráze.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4563
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 13:00:46 |
|
Asi to neni ten správný insajder, co Nebo se ti to prostě nehodí do krámu.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13371
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 13:24:54 |
|
Asi to neni ten správný insajder, co
Samozřejmě, že to je správný insajder. A??
Úplně vážně a bez ironie se tě zeptám, co ti v tom textu připadá tak objevnýho nebo zajímavýho? Já tam opravdu nic nevidím.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 13:58:14 |
|
V současné době předpokládáme jeho financování z prostředků ...., nicméně zvažujeme i podání žádosti o finanční prostředky z ..... O způsobu financování .....dosud rozhodnuto nebylo. Jednou z možností je i
Opravdu zásadní vyjádření. Vzorová odpověď novináři.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4567
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 14:02:45 |
|
McB: Že myšlenka PPP ev. spoluúčasti majitele Letiště žije a není nijak omezena. To zatím stačí.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13373
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 14:44:12 |
|
Že myšlenka PPP ev. spoluúčasti majitele Letiště žije a není nijak omezena.
No a?? To žije celou dobu. Hlavně v hlavě pana EŠ .
Bručoun - Opravdu zásadní vyjádření. Vzorová odpověď novináři.
No přesně tak. Naprosto prázdné věty s nulovou informační hodnotou.
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.157.217
| | Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 16:07:05 |
|
Tak jsem tu něco napsal v létě o těch letištních kapacitách, a dnes to přifrčelo oficiálně
odkaz |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13404
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 17:34:57 |
|
Ve čtvrtek jsem asi poprvé v životě zažil letištní železniční "aircon", bohatě využívaný leteckými cestujícími. Jedná se o Řím a jeho spojení s letištěm Fiumicino/Leonardo da Vinci. Ale by se KáeM moc neradoval, tak i tam jezdí vlaky pouze a jen mezi městem a letištěm, žádné rychlíky z celé Itálie se ani zde nekonají (i když Řím je mnohem významnější "hub", než Ruzyně).
Jezdí zde jednak jedna linka zastávkového "esbánu", který projede Řím na protilehlé předměstí (ale mine jeho centrum), ale hlavně "Leonardo express", což je poměrně komfortní expres, jezdící bez mezilehlé zástavky co půl hodiny mezi centrálním nádražím Roma Termini a letištěm, s jízdní dobou 31 minut a jízdným 11 Eur. Vlaky přes den jsou opravdu slušně využívané, viz foto. Mohl by to být hezký vzor pro Prahu, akorát nám chybí význam města a hlavně význam letiště .
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4617
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 17:54:40 |
|
Pokud si dobře vzpomínám, tak římské letiště je dobrých třicet kilometrů za městem...
| ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13405
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 18:20:59 |
|
Pokud si dobře vzpomínám, tak římské letiště je dobrých třicet kilometrů za městem...
To je, a? Tím spíš má k železničnímu spojení s centrem vhodnější podmínky než Praha. Ale aspoň to tam funguje.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4618
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 18:24:56 |
|
No právě. Není to tak po ruce a potom je o něčem jiném platit taxi z centra (neřku-li z druhého konce města) v Praze a něco jiného v Římě.
Například.
| ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13407
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 20:11:59 |
|
Není to tak po ruce a potom je o něčem jiném platit taxi z centra (neřku-li z druhého konce města) v Praze a něco jiného v Římě.
No dyť, v té mé poslední větě by asi správněji mělo být:
"Mohl by to být hezký vzor pro Prahu, akorát nám chybí význam města, význam letiště a hlavně vzdálenost města od letiště".
Ale vzhledem k nedávno proběhlé diskuzi zde je "zajímavé", že ani za těchto podmínek a velikosti Itálie nikoho nenapadne sem vést rychlíky třeba z Neapole nebo Florencie .
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4598
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 07:10:33 |
|
McB: CIT: "že ani za těchto podmínek a velikosti Itálie nikoho nenapadne sem vést rychlíky třeba z Neapole nebo Florencie"
Nenapadlo to Italy, NO A CO?
(Maličkost: ony Florencie a Neapol asi budou mít svoje letiště, na rozdíl od Kolína, Pardubic, Plzně, Hrace Kr. a pod, víš. To je ten rozdíl - letiště, ne nádraží. Zase ses špatně koukal, čoveče.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 4012
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 10:38:31 |
|
Že vás to ještě baví. Při každé návštěvě tu najdu nekonečnou debatu dvou expertů plnou podivných argumentů.
Florencie a Neapol možná mají svá letiště, ale zejména kolem Neapole je Kolínů a Pardubic dostatek |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5083
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 11:58:05 |
|
Mekbejne, kde pořád bereš to neskutečné přesvědčení, že vlak do Ruzyně bude jezdit prázdný? Já nepopírám, že jisté časové relace jsou prázdné, ale svezl ses někdy ráno na letiště 119? Především doporučuju spoje mezi sedmou a osmou ranní. 119 interval 5 minut, stupeň 5 až na letiště. To samé odpoledne mezi druhou a čtvrtou odpoledne zpět. Ptáš-li se na cizince, těch jezdí v sezóně mraky. Jistě bude záležet na rozsahu provozu a délce vlaku. Pokud to bude třívozový Talent v intervalu 10-15 minut, jsem přesvědčený, že plný jezdit bude. Na to dám krk. Mimochodem, význam Prahy a Říma se ti z pohledu turistiky zdá diametrálně odlišný? V počtu turistů si Praha s Římem mohou podat ruce. Není to ani extrémismus Paříže nebo Londýna, ale není to ani Stockholm. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13417
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 15:13:43 |
|
Mekbejne, kde pořád bereš to neskutečné přesvědčení, že vlak do Ruzyně bude jezdit prázdný?
Vlak odkud? Z Pardubic, Kolína a Plzně určitě. Ale to stejně nikdy nebude, takže to je jedno . A z centra Prahy? Tak to fakt nevím.
Především doporučuju spoje mezi sedmou a osmou ranní. 119 interval 5 minut, stupeň 5 až na letiště. To samé odpoledne mezi druhou a čtvrtou odpoledne zpět.
A zbytek dne? Jel jsem 119kou ve čtvrtek po poledni, nebyla ani prázdná, ale v pohodě se dalo sednout.
Pokud to bude třívozový Talent v intervalu 10-15 minut, jsem přesvědčený, že plný jezdit bude. Na to dám krk.
To je odvážné předsevzetí.
Mimochodem, význam Prahy a Říma se ti z pohledu turistiky zdá diametrálně odlišný? V počtu turistů si Praha s Římem mohou podat ruce.
I teď v říjnu? Takový davy, jako jsem u nejprovařenějších turistických atrakcí typu Koloseum nebo Vatikán viděl v pátek odpoledne jsem neviděl v Praze snad nikdy a nikde. Navíc si nemyslím, že turisti tvořej hlavní zátěž Leonard expressu. Na turisty čekají před letištěm autobusy, které je zavezou k rezervovaným hotelům. Dobrodruhů, jezdících po světě na blind je jen malá část.
Ještě taková zajímavost, když jsem včera ráno letěl (s ČSA) zpátky, tak před přistáním na Ruzyni hlásil ženský hlas v letadle "informace o přípojných letech do Kyjeva, Oděsy, Vilniusu a Bratislavy". Fakt letecký uzel jako  .
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13418
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 15:18:09 |
|
 - Že vás to ještě baví.
Docela baví .
Ten Řím jsem sem dal proto, že jsem tam snad poprvé narazil na využívanou železnici centrum města - letiště. Je zjevné, že k tomu je třeba splnit tři podmínky:
1. dostatečný význam města (Řím ano, Praha v některých částech roku snad taky)
2. dostatečný význam letiště (Řím ano, Praha ani náhodou)
3. dostatečná vzdálenost centra města od letiště - jak zde bylo správně připomenuto (Řím opět ano, Praha opět ani náhodou)
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5084
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 15:41:29 |
|
A zbytek dne?
Kterej měsíc a tejden máš na mysli?
To je odvážné předsevzetí.
Není. Cestování 119 každý den by tě o tom přesvědčilo taky - do několika spojů se ani nenacpeš, protože tam má polovina lidí roztlemený bágly po celym autobuse. Že některé spoje pojedou prázdný? No a? Kolik jich bude? Co zaměstnanci? Co růstový potenciál ne na dalších 10 let, ale na dalších 50 let? Co je samozřejmě blbost, je tahat na letiště ještě k tomu metro. Pokud tam pojede jen vlak v rozumných intervalech, ne každých 7 minut šestivozovej Elefant, ale třívozová jednopodlažní EJ v intervalech 15 minut, pak to bude pro rok 2013 bohatě stačit. V roce 2020 zkrátíme interval na 10 minut a v roce 2025 začeneme přidávat vozy.
Takový davy, jako jsem u nejprovařenějších turistických atrakcí typu Koloseum nebo Vatikán viděl v pátek odpoledne jsem neviděl v Praze snad nikdy a nikde.
Minulej tejden jsem kráčel v poledne kolem orloje a měl jsem co dělat, aby se protáhnul. Karlův most je narvanej k prasknutí snad taky pořád. Na hradě jsi poslední dobou nebyl?
Dobrodruhů, jezdících po světě na blind je jen malá část.
Cože? Tak těch je právě po celém světě úplně nejvíc. Podobnou békovinu bych čekal spíš od Káema.
informace o přípojných letech do Kyjeva, Oděsy, Vilniusu a Bratislavy
Tak ono to nebude vyjma superhabů (Frankfurt, Heathrow, CDG, Schipool a Barajas) jinde o moc jiné. A zrovna LDV uvádět, jako významné letiště, které rok od roku přijímá méně cestujících a vyhlídky vzhledem ke stavu Alitalie nejsou vůbec růžové, není moc košér. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13419
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 16:16:46 |
|
Kterej měsíc a tejden máš na mysli?
52 týdnů v roce. Cca 4:00 - 7:00 a 8:00 - 24:00 ve směru na letiště a 4:00 - 14:00 a 16:00 - 24:00 obráceně ("Především doporučuju spoje mezi sedmou a osmou ranní. 119 interval 5 minut, stupeň 5 až na letiště. To samé odpoledne mezi druhou a čtvrtou odpoledne zpět").
Co růstový potenciál ne na dalších 10 let, ale na dalších 50 let?
No a ten je jakej? Příštích pár let to asi nebude vůbec nic moc, viz odkaz Pocestnýho. A pak? To někdo ví?
Minulej tejden jsem kráčel v poledne kolem orloje a měl jsem co dělat, aby se protáhnul. Karlův most je narvanej k prasknutí snad taky pořád. Na hradě jsi poslední dobou nebyl?
Máme v tý Praze ještě vůbec něco jinýho? V čem je ten růstovej potenciál, někde se skrývá v "povinný" trase Orloj - Ponto di Kárlo - Hrad, s odbočkou k Bambinu di Praga ? Až si to prohlídnou všichni Japonci a Korejci , co bude pak?
Cože? Tak těch je právě po celém světě úplně nejvíc.
Fakt? Jsem si teda nevšim.
A zrovna LDV uvádět, jako významné letiště, které rok od roku přijímá méně cestujících a vyhlídky vzhledem ke stavu Alitalie nejsou vůbec růžové, není moc košér.
Pořád o dost významnější, než Ruzyně.
A víš co - ukaž mi nějaký letiště srovnatelný s Prahou, kam jezdí slušně využívaná železnice, tak jak si jí představuješ? Já o žádným nevím. Já považuju za úspěch, že jsem konečně viděl fungující a využívanou železnici aspoň na letišti o dost významnějším a o dost vzdálenějším od centra města, než je Praha. To je pro mě novinka.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13420
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 16:19:55 |
|
Vůbec, začínám mít dojem (resp. se v tom utvrzuju), že jestli má něco smysl, tak jsou to expresy Non-stop letiště - centrum, jako je CAT ve Vídni nebo Leonard v Římě. Což je ale v Praze dost těžko realizovatelný.
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5085
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 17:11:35 |
|
Mcbain:
52 týdnů v roce
Ale moc dobře víš, že Praha je čistě sezónní záležitost. Ruzyně toho odbavuje v červenci třikrát tolik co v únoru. Ono to ale bude podobné i v té Vídni nebo v Římě. Typicky velká letiště s maximálním vytížením během celého roku jsou fakt jen ty megahaby. I města s minimálním přílivem turistů mají +- stejné vytížení v průběhu celého roku.
NA letiště
Cca 4:00 - 7:00
X tisíc zaměstnanců, kteří dnes plní kloubák po pěti minutách na stupeň 5.
8:00 - 24:00
V závislosti na sezóně. Poslední větší část turistů pojede na letiště kolem deváté večerní, pak nikdo.
Z letiště
4:00 - 14:00
Do osmé ranní nula (slovy 0). Od osmé do čtrnácté opět v závisloti na sezónně. V červenci se v třívozové jednopodlažní EJ po 15min bude stát, v únoru si v pohodě sedneš.
16:00 - 24:00
Stejná písnička, opakoval bych se. jen proud cizinců z letiště bude cca do 23:00. Kolem desáté večer z letiště o prázdninách praská 119 ve švech.
No a ten je jakej? Příštích pár let to asi nebude vůbec nic moc, viz odkaz Pocestnýho
Odkaz pocestnýho je spíše globálního charakteru. Střední a východní Evropa ještě poroste minimálně 10 let. A když ne o turisty, tak o Čechy, kterým výšší průměrná mzda dovolí exotičtější dovolenou. Chceš znát odhad pro Ruzyni? 2015-2017 odbavení 20mil cestujících. Horní strop vidím kolem 30mil. Kdy to bude? Za deset let určitě ne, za dvacet nevím. Jaká je životnost železniční tratě? |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5086
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 17:13:32 |
|
V čem je ten růstovej potenciál, někde se skrývá v "povinný" trase Orloj - Ponto di Kárlo - Hrad, s odbočkou k Bambinu di Praga
Třeba v Krumlově, v lázních nebo na Moravě. Mimochodem, "povinná" trasa v Římě je jiná, než Koloseum-Fórum Románum-Fontana di Trevi-Phanteon-Vatikán?
Máme v tý Praze ještě vůbec něco jinýho?
Zdá se ti to málo? Najdeš v jiném milionovém městě v Evropě větší koncentraci památek?
Až si to prohlídnou všichni Japonci a Korejci , co bude pak?
Naroděj se noví Japonci a Korejci. Paříž snad po 2. světové válce viděl už každý? Nebo máš pocit, že se zásoby turistů dají vyčerpat?
Fakt? Jsem si teda nevšim.
A víš že já jo? Čím dál víc se utvrzuju v tom, že po světě (alespoň po Evropě) nejvíc létá mladých baťůžkářů.
Pořád o dost významnější, než Ruzyně.
To nepopírám. Ale na jak dlouho ten náskok bude ještě tak "extrémní" (rozuměj dvojnásobný)?
Já považuju za úspěch, že jsem konečně viděl fungující a využívanou železnici
Žes viděl neznamená býti pravidlem.
ukaž mi nějaký letiště srovnatelný s Prahou
Mě nezajímá jiné srovnatelné letiště. Mě zajímá, kolik lidí jezdí na Ruzyň 100, 119, 179 a 225. Je jich hodně a přibývá jich. Rozsah provozu 119 a její zaplnění v roce 2008 odpovídá třívozové jednopodlažní EJ po 15min. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13421
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 18:31:36 |
|
Nezlob se na mě, ale na tohle se už nedá reagovat. To už není věcná debata, to je jen tvoje obhajování tvé oblíbené Ruzyně, které s otázkou jestli železnice ano nebo ne už nemá moc společnýho.
Co si mám myslet třeba o tomhle:
Ale moc dobře víš, že Praha je čistě sezónní záležitost.
Rozsah provozu 119 a její zaplnění v roce 2008 odpovídá třívozové jednopodlažní EJ po 15min.
Tak v celém roce 2008, nebo jen v sezoně? Novostavba železnice je příliš drahá sranda na to, aby vozila lidi "od sedmi do osmi ráno" a pak "od dvou do čtyř" zpátky, a to ještě jenom v sezoně .
Žes viděl neznamená býti pravidlem.
To jako myslíš, že jsem měl v ten čtvrtek odpoledne nějaký štěstí??
Hele, mě je jasný, že by sis vlak na letiště moc přál, protože to tam máš opravdu moc rád, ale obávám se, že to je málo. Tvoje argumentace bohužel moc přesvědčivá není.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 787
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 18:58:38 |
|
"jestli má něco smysl, tak jsou to expresy Non-stop letiště - centrum, jako je CAT ve Vídni nebo Leonard v Římě."
Právě proto, že letiště Praha má o něco nižší význam, tak je třeba aby jezdily vlaky "jednovrstvě". T.j. pro všechny letecké cestující, zaměstnance letiště, i lidi z Ruzyně a Liboce jen jeden typ vlaku, integrovaný do PID, v co nejkratším intervalu. Pro "VIP" cestující oddělený místenkový vůz. Bezzastávkový expres by jel 15 místo 24 minut, ale za tu cenu, že by větší část dne vozil vzduch. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 788
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 19:07:20 |
|
"Novostavba železnice je příliš drahá sranda na to, aby vozila lidi "od sedmi do osmi ráno" a pak "od dvou do čtyř" zpátky, a to ještě jenom v sezoně"
Kladno plus letiště plus západní okraj Prahy, to není sezónní doprava. Proč se všichni snaží zúžit "rychlodráhu" jen na letiště? Letiště sice byl "spouštěč záměru", ale stavba bude mít daleko širší význam. Teda pokud nezvítězí idea letištního expresu, který válcuje všechny ostatní skupiny cestujících.
Dělají se stavby typu 3.koridor Plzeň-Cheb, nebo elektrifikace ČB-České Velenice, a jiné poměrně zbytečné stavby. Stavbě Masna-letiště/Kladno zbytečnost opravdu nehrozí. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5087
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 19:35:08 |
|
Mcbain:
to je jen tvoje obhajování tvé oblíbené Ruzyně
Kdepak, já tu argumentuju fakty. Stejně tak mohu reagovat já na tebe, že Ruzyně je pidiletišťátko, Praha pidivýznamná, turisté jsou tu jen na přechodnou dobu, protože až ji všichni uvidí nebude sem jezdit nikdo. Já se nechci dostat na rovinu, kdy si každý bude přisazovat a dostaneme se pak oba mimo realitu. Jsem přesvědčený, že Praha svého významu a Ruzyně své velikosti si spojení po železnici zaslouží ať už z důvodu kapacitních nebo komfortních.
Tak v celém roce 2008, nebo jen v sezoně? Novostavba železnice je příliš drahá sranda na to, aby vozila lidi "od sedmi do osmi ráno" a pak "od dvou do čtyř" zpátky, a to ještě jenom v sezoně
Ráno na letiště a odpoledne zpět bude vlak jezdit přecpaný, protože poveze zaměstnance, a to celoročně. V ostatním období se při mnou výše uvedeneých parametrech vlaku bude v sezóně stát, mimo sezónu si sedneš. Za pár let se vlak bude posilovat, protože se bude stát i mimo sezónu a v sezóně bude jezdit přetížený. Stačí ti to takhle?
To jako myslíš, že jsem měl v ten čtvrtek odpoledne nějaký štěstí??
Ne, jen velice rád často z tvých cest po světě vyvozuješ závěry, jak letištní vlaky jezdí prázdné.
Tvoje argumentace bohužel moc přesvědčivá není.
Jestli to spíš nebude tím, že ty prostě ty argumenty slyšet nechceš a odmítáš připustit, že se do Ruzyně vlak uživí. Pokud ti nestačí má argumentace, tady máš parametry linek MHD na letiště.
100: SD 12/15/15/30
119: KB 5/7-8/7-8/10
179: SD 12/30/15/30
225: SD 12/X/15/X
119 sem jezdí našvihaná skoro pořád, 100 jakbysmet. 179 a 225 jsou na stupních 2-3.
Já nebudu vyvozovat závěry na základě toho, co jsem viděl nebo neviděl v Římě. Mně stačí to, kolik lidí sem cestuje veřejnou dopravou každý den. Jsem toho svědkem denodenně a z toho si vyvodím, že se sem vlak uživí. Nemůžu za to, že sem šestkrát do roka přijedeš jako cesťák. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5088
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 19:37:23 |
|
Bručoun:
Na to ti Mcbain odpoví, že tohle všechno ví, ale nechápe proč se má stavět ten cancour z Ruzyně na letiště. protože on vždy když cestoval letištním vlakem, záhadou se vždy vlak stanici před letištěm úplně vyprázdnil. A když náhodou nějaký ten plnější vlak viděl, dává to do souvislosti významu města a letiště. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4905
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 20:28:55 |
|
Bručoun, 787 i 788:
Jednoznačně souhlas.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4604
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 21:31:56 |
|
Tek ne dva, ale nejméně 4 experti. Víš mekbajne, voni vlaky od Tanvaldu taky zajížděj až do Vršovic a vod Brna až na Smíchov. A není to proto že by byla nějaká strašlivá poptávka Brno-Smíchov. No tak holt ty vlaky budou zajíždět na Letiště místo na Smíchov a paxe teprve pojedou umejt - třeba do Kladna. Po poklesu nákl. dopravy tam budou mít kolejí dost a nezaměstnanejch na mytí voken taky.
Voni prej ranní R budou taky starovat z Radotína, říkaj insajdři. Tak proč by jiný nestartovaly z Letiště. Moje vize je bohužel pro vás ostatní nejsnažším průnikem vizí vašich. Od každého vám něco splním. 471+071+971 na R od Hradce jednou za hodinu budou slušně plný, dost moderní, dost pravidelný...
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13423
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 23:41:38 |
|
Bručoun - Kladno plus letiště plus západní okraj Prahy, to není sezónní doprava.
Ano.
Stavbě Masna-letiště/Kladno zbytečnost opravdu nehrozí.
Zbytečnost není až tak důležitá. Důležitá je politická podpora. Ta se snad někdy najde (možná už našla? - viz zastávka Kladno-město) pro směr do Kladna (což je "hlavní město" Stč kraje), ale o letišti pochybuju. Pár set/tisíc jeho zaměstnanců je naprosto marginální politicko-voličská skupina, o japonských a korejských turistech nemluvě. Ty už vůbec nikoho nezajímaj.
Martin - Ne, jen velice rád často z tvých cest po světě vyvozuješ závěry, jak letištní vlaky jezdí prázdné.
To vyvozuju. Protože to tak je. A jsem rád, že jsem konečně narazil na výjimečné město, kde tomu tak není. A zároveň je mi jasný, že do Prahy je to nepřenositelný (význam Prahy, význam letiště Ruzyně, vzdálenost Ruzyně - centrum Prahy )
Jestli to spíš nebude tím, že ty prostě ty argumenty slyšet nechceš a odmítáš připustit, že se do Ruzyně vlak uživí.
Ty si fakt myslíš, že to že někam se vlak uživí je argument pro stavbu trati? Co to vůbec znamená "uživí"? Myslíš, že je reálný, že někdo za dost těžký prachy vybuduje železnici až pod letiště, a bude na ní (v rámci PPP) vybírat jízdný PIDu? To bude o hodně víc, spíš k těm 11 Euro z Říma, nebo 8 Euro z Paříže. A co na to pak tvý independentní baťůžkáři?
|
