K-report
 

Archiv do 15. dubna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě 240, 244, 245, 246, 247 a 248 » Archiv do 15. dubna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 230
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2009 - 21:58:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bytls: jo to je dost možný,jsou to vozy,který jezdí přes Znojmo odklonem,takže se tam moc neohřejí a hned putijí dál;-)
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 238
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2009 - 22:24:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Baile Atha: termín rekonstrukce Heršpice - Rapotice je jaro 2010. Ale jak už to tak bývá - bez záruky...
Jerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 07. dubna 2009 - 23:36:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím po delší době. Tak, že by se mělo začít hned sloupama Br.-Rap. to je nesmysl. Svršek, spodek, ...možná zatím jen patky. Ale termín je opravdu jaro 2010. Však ve Znojmě je ještě práce než to bude úplně hotové
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 239
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 21:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jerry: Přesně tak, tam se má dělat napřed druhá kolej, následně sloupy...
Jerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 8-2007
Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 00:55:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem víte někdo jak se rozhodli u těch Omic? Jestli tunel, nebo stopa? Je to jedna věc kvůli které se to odkládalo(druhá je napojení v Jihlavě). EU na to dá část peněz, ale chce mít garantovanou průměrnou rychlost na trati. Když ale za Zastávkou k mostu bude omezení na 60, tak se to jinde musí najet zase vyšší TR. Což s rezervou zaručí jen tunelová varianta.
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 21:40:16    Odkaz na tento příspěvek  

Když tak koukám na to měnící se Znojmo, tak sem hodím jednu žánrovku pořízenou přesně před 10 lety. Obrázek bychom mohli nazvat třeba: "Motorák, výpravčí a muž se dvěma lahváči".



(přeci jenom to ještě poněkud upřesním: 850.009 připraven na Sp1812, Znojmo, 2.4.1999, přesný čas na nádražních hodinách)
Nuts
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 9-2003

Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 22:11:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakoby to bylo včera ... Móóc dojemný! A ten ceckáč na nákladu

Jen houšť a větší kápě!
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 231
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 23:01:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jindřich Rosa: hmmm, tomu říkám památka...pěkná fotka a díky ti za ni;-)
Jerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 8-2007
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 00:07:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten muž se dvěma lahváči zezadu vypadá skoro jako Pavel Landovský. Který má mimochodem chalupu někde v Jevišovicích
Polii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 06:49:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nuts: No a ten ceckáč vzadu je 751.054
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 07:14:07    Odkaz na tento příspěvek  

Polii:
Tak zrovna jsem to chtěl napsat, protože jsem si uvědomil, že informace přeci jen nebyla kompletní. Ale teda musím položit dotaz: Podle čeho se to dá (z toho relativně jen málo viditelného kousku mašiny) poznat?

Jinak provoz toho dne zajímavý a tehdy na stroje různých řad ještě bohatý:
Na Mn směr Hrušovany modrá 735.036.
Na záloze ve Znojmě čile posunoval další modrý piestick - 013.
V poledne v depu 771.066 a pak v 15.30 na nákladu směr Břeclav.
Na Retz nějaká 742.
A samozřejmě místní flotila 830/831 v plné síle, z Břeclavi 842 a z Brna 850.
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 07:32:19    Odkaz na tento příspěvek  

Jerry:
"Lanďák" má slušivé montérky...

Zdá se, že ohlasy jsou pozitivní, takže přídavek:


Kdo má rád polomáčeno, tak tehdy měl ještě možnost vyfotit jednotné soupravy. Už se ale začínaly objevovat "vetřelci" v novém motorákovém unifiku.
Eancode
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 08:26:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jindřich Rosa: Díky moc.

Jsem teďka na delší dobu v zahraničí, nemá někdo nějaké fotky, co se děje na znojemském nádraží a na trati do Šatova?
ážéďák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.63.103
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 09:38:18    Odkaz na tento příspěvek  

Tak v Moravských Bránicích už to začalo - DOZ, 1. etapa.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 11:19:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hezké. Čím víc červené tady, tím líp. :-)
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 232
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 11:54:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Eancode: no jestli sem nikdo nedá nic kvalitnějšího, tak sem něco lupnu večír....z tratti zatím nemám nic, mám strašně málo času, ale ze Znojma se něco najde.
Polii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 14:26:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jindřich Rosa: Poznat se to dá relativně jednoduše, ale hůře se to již vysvětluje... Z obrázku je patrné, že barča má dlouhá madla u dveří,tzn. jedná se o lok. z intervalu 008 - 092 (první série). V Jihlavě z první série (delší dobu) jezdily: 018, 019, 039, 042, 050, 053, 054. Fotografie je z r. 1999, takže tou dobou byly v Jihlavě (pokud si dobře vzpomínám)už jen 018, 039, 050, 053, 054. No a 018, 039 a 053 to být nemůže, protože měla (má) jiný nátěr (a 018 to být nemůže už i proto, že měla skříň uloženou na závěskách a na fotu má lok. sloupky). Zbyde Vám tedy 050 a 054. No a 050 to taky není, protože měla olemované pluhy širším žlutým proužkem, což by i na čb-fotu bylo vidět. Dalším významným rozpoznávacím znakem je na rámu nalepená tabulka s brzdícíma váhama, je bílá a tu právě měla 054. Tož tak. Jednoduché,že?

PS: Šťouralové mohou k oněm dlouhým madlům u dveří namítnout, že na budce 1 stanoviště (to kt. není vidět) měla 054 madle dělená. Ano to měla, protože po nehodě měla jednu budku z lok. třetí výrobní série (měla i okap nad okny).
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 14:42:30    Odkaz na tento příspěvek  

Polii:
Bezva analýza.
Já tušil, že to bude něco takového systematicky vylučovacího, takže jsem byl upřímně zvědav. Prostě stačí mít dobré znalosti ohledně vzhledu mašin z jednotlivých výrobních sérií, procesu postupných úprav a rekonstrukcí, včetně změn nátěru a konečně i změny dislokací mašin v jednotlivých depech atd. Pak už to jde samo...

(no a vlastně ještě jedna možnost tu je - zrovna ten den jste od toho mohl mít klíče a asi tak okolo páté pak valit s tím nákladem přes Budějice na Okříšky a Jihlavu )
Bytls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 662
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 21:07:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Posledních pár dní se prohání z Brna do Jihlavy Brejlovec 4.044 většinou se vyskytující na Jihu kolem Veselí.
749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava
Chcete zarámovat fotku Vaší oblíbené lokomotivy? Žádný problém! Pro více informocí pište na e-mail.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 233
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 23:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Eancode: tak až ráno to sem lupnu, jsem nějakej utahanej:-)
Eancode
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 00:27:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubam: Okey okey, nic se neděje. Bydlím u nádraží naproti bývalým sýpkám, a teďka jsem na škole ve Švédsku, nicméně zajímá mě pořád, co se doma děje...
:-)
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 234
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 08:42:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Eancode: takže zdravím do Švédska;-) Tady jsou nějaký fotky, ale kvalita nic moc, je to z mobilu, vždycky když jdu kolem;-) Některý už jsou pár týdnů starý, ale vybral jsem tak, aby nějak bylo vidět co nejvíc. Celou trať se chystám zdokumentovat co nejdřív, nicméně času je málo, tak ještě nevím, kdy to zvládnu.




jinak k té poslední fotce, výhybky už jsou podbitý, další fotky snad udělám příští týden.
Když se podíváš to archivu, ostatní sem dávají lepší fotky;-)

Jinak pro ostatní ještě jeden článek http://znojemsky.denik.cz/zpravy_region/vsim-ani-mestum-se-nelibi -ruseni-zeleznice-do-rako.html
Eancode
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 10:07:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubam: Děkuji za fotografie, že byly focené mobilem nevadí, nejde mi o provedení, ale o dokument (proto sem chodím raději než na zelpage).
Ještě jednou díky.
Krokodyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 11:53:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dnes začala opět jezdit paravidelná doprava do Lednice. Ráno z Brna do Lednice dotáhne M262.018 prašivého Kurvínka, který potom celý den pendluje do Břeclav a 18 hnije v Lednici a odpoledne 18 zase odtahne Kurvínka do Brna. Kéž by Kurvínek skapal, aby mohla vyjet 18, nebo možná vyjede někdy s Vlakovym Taxi ?, uvidíme
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 235
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 13:33:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak dnes podobný článek rozšířenej o některý nový infomrace:
http://znojemsky.denik.cz/zpravy_region/obce-uradum-obnovte-trat- do-laa20090411.html
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.116.103
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 08:42:28    Odkaz na tento příspěvek  

Ad článek: Obce úřadům: obnovte trať do Laa
Kdyby měli takového Pospíšila na druhé straně hranice, taky by se asi spousta spojů musela zrušit, tak např. tuto sobotu první ranní spoj do Vídně: 2 lidi, z posledního večerního spoje vystoupili v Laa 4 cestující. V jiné víkendové dny to nebývá jiné.

Jinak, už dlouho si lámu hlavu nad tím, proč se všude uvádí, že železnice přes Laa bývala kdysi nejkratším spojením mezi Brnem a Vídní.
http://csd1918.wz.cz/1918s122.jpg - přes Laa 156 km
http://csd1918.wz.cz/1918s129.jpg - přes Břeclav 144 km
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 08:59:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co takhle rozdíl v poloze různých vídeňských nádraží a tím pádem různé najeté km v rámci toho města?
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1501
Registrován: 12-2004
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 14:33:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba se nakonec obnova Laa-Hrušovany podaří. Ae podle mě tam budou nakonec po většinu týdne a během celého roku pendlovat naprosto prázdné vlaky,popř. se časem stáhne provoz na nějaké minimum..
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 236
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 14:55:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek T.: ty kilometry cos uvedl určitě nejsou správně...Brno - Laa - Wien Flor. 144km(Sud 154km)
- Břeclav - Wien Sud 150km (Sim. 146km)
snad se nepletu i já;-) Pak za jistých předpokladů je to nejkratší spojnice. Jinak s tebou docela souhlasím, někteří by potřebovali trošku vyměnit;-)

Zzz: třeba se opravdu podaří, a k těmprázdným vlakům, pokud by na nejslabším úseku (2km) trati jezdilo třeba deset lidí, tak to není špatný...pokud by byla cenová nabídka dobře postavena, tak by to určitě bývalo i víc. Nehledě na to, že na obě strany by se vlak jen zaplňoval. Taky je tam ale důležitý, že chtějí apelovat i na modernizaci stávajících tratí, což může být velkým přínosem, hlavně pak u 246 může být efekt hodně velký.

(Příspěvek byl editován uživatelem kubam.)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 12-2004
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 17:06:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubam:
246 se může modernizovat i bez vlaků Hrušovany-Laa.
Pokud bych bral při celotýdením ježdění průměr cestošů na spoj v úseku Hevlín-Laa,tak bych to odhadl tak pod 3 lidi na spoj.

Napřed bych každopádně vyzkoušel model který chce Kordis,tedy busem s přípoji na ostatní linky včetně vlaku,pak by se vidělo.

Každopádně se asi neshodnem,já preferuji vlaky(neberu teď v úvahu "turistické"jako třeba Lednice) tam kde se vezou cestoši po desítkách a stovkách, relace jako Hevlín mě přijdou na bus popř. minibus.
V úvahu rovnou beru i poplatek za dop.cestu,ten však u vozidel jako je 810 nakonec nedělá takový rozdíl jak někteří rádi zdůrazňují.

V JMK bus dopravci potřebují přelést s dotacema přes doplácení do výše nějakých 30-33kč.Takže u Hevlína by to mohlo KU stát kolem 23kč na 1km.
ČD chtějí navýšení min. přes 80kč na km(a nechat si min. firemní jízdné samoz.)

Ani jiný firmy by to moc nestáhly,pokud vůbec.
Tím spíš pokud mají po našich tratích jezdit alespoň trochu vozidla na úrovni 21 století.

Argumentace vožením lidí Wien - Brno je naprosto mimo,tedy podle mě,byť se argumentuje MK,Ivančicema apd.

Žádný politik si ovšem nedovolí takový memoranda nepodpořit,pokud ho to nemá fin. bolet z druhé strany,ale naopak se může zviditelnit,jek moc se "stará" o region.
To že tam veřejnou dopravou nejel od dětství nebo nikdy a nemá o tom ani páru už ho nebere.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 237
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 17:25:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: tvoje úvahy jsou veskrze správný a podložený faktama, jen ty tři lidi na spoj si myslím, žes netrefil za předpokladu, že by byla dobrá nabídka. Denně dojíždí spousty čechů ( viděl bych to i na stovky denně ) do termálek a kdyby měli kvalitní alternativu k autům za rozumnou cenu ( což v případě SONE+ apod by jistě bylo ), tak by ten vlak tak prázdnej nejezdil, tím spíš, pokud se postaví golfovej areál. Pak by jistě byli i jiní cestujícíh, těch samozřejmě, asi jak říkáš málo, to souhlasím...no uvidíme, co se z toho vyvrbí;-) Každopádně zrušení 244 v úseku mezi Hrušovanama a Miroslaví nebo Krumlovem by udělalo pěknou paseku a na druhou stranu bez modernizace toto spojení cenu nemá, jak je psáno ve zmiňovaným memorandu. Znojmo by se definitivně odřízlo a pak už by stačilo jen posunout hranice o 15km severněji:-) jak by si ostatně spousta lidí nahoře přála:-/
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.116.103
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 17:32:22    Odkaz na tento příspěvek  

Mě by jen zajímalo, ve kterém období se skutečně dalo o spojení přes Laa říct, že bylo kratší, než přes Břeclav. Pokud vím, žádné přeložky se nestavěly (pravda, nevím moc, jaká je historie současné trati S-Bahn), takže ty vzdálenosti by měly být stejné i dnes. A co říká kilometráž v jízdním řádu?

Brno-Hevlín 70 km + 3,5 km snesené trati do Laa + 66km ke křížení s KFNB. To je dohromady (plus, mínus) 140 km.
Naopak Brno-Břeclav je 59 km + Břeclav-Süssenbrunn 72, Součet je 131, zaokrohleno (s připočtením toho kousíčku, co zbývá ke křížení s tratí StEG) na 132 km.

To dává 8km k dobru pro KFNB. Dále k Vídni je sice kilometrově kratší trať StEG, ale ten rozdíl není tak výrazný: dle JŘ trati 908 je vzdálenost ze Südbahnhof do Leopodlau 11 km, do místa křížení to vychází nějakých 10 km; po trati S-Bahn je to z místa křížení do stanice Praterstern (Severní nádraží) 12 km. Ale jak už jsem zmínil, nevím, jestli těch 12 km bylo od začátku provozu, anebo trať původně vedla jinudy a byla delší.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 238
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 18:10:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirek T.: jo tak to nevím...je to zajímavá úvaha...každopádně by mě to asi taky trošku zajímalo. Kdoví, jestli to není jen takovej optickej klam...třeba někdo přihodí nějaký moudro;-)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1504
Registrován: 12-2004
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 18:36:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubam:Jenže kolik lidí by opravdu využilo do Laa vlaku?
Lidi hrající golf mají většinou solidní IGK.
Možná by stálo za to,dát šanci tomu návrhu na protažení některých bus spojů Brno-Hrušovany až do Laa,jaký by byl zájem.Třeba bude opravdu větší,než si teď myslím.


Trať Miroslav-Hrušovany se vytrhávat nebude a v současné podobě o používanou alternativu ke Znojmo-Brno stejně nejde,to se tu řešilo už vícekrát.
Navíc se dá předúpokládat v příštích letech zkrácení jízdní doby na silnici z Pohořelic do Znojma,takže další znevýhodnění pro možné přímé vlaky Znojmo-Hrušovany-Mor.Bránice-Brno.

Raději bych použil prachy jinde,třeba pro Boskovice-Brno nebo Třebíč-Střelice apd. ale toje věc názoru.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1505
Registrován: 12-2004
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 18:44:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak pokud vím tak zastavení MK-Hrušovany je ten "nejpavicovější" návrh,mnohem pravděpodobnější a politicky schůdnější se jeví nepokračování os až z Miroslavi.
I tak bych čekal odpor různého druhu k omezení busů Hostěradice-Miroslav-Pohořelice-(Brno) a taky vlaků z Hrušovan na Brno pokud k něčemu takovému vůbec dojde.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3169
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 19:05:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si přidat taky svůj názor:

V Hrušovanech už letos vzniknul uzel o půl, v Laa je od letošního roku odjezd i příjezd vlaků do/od Vídně nikoliv o půl, jak tomu bylo v minulých letech, ale v celou. Takže tu můžeme mít skvěle pendlující bus, který může jet mezi Hrušovany a Laa třeba i každou hodinu. Za nějakých těch 23 minut (když uvážím i prostoje na obou konečných) snad autobus tu trasu Hrušovany, nádraží - Laa, nádraží zvládne i se zastávkami na trase.

Pokud by měly i v budoucnu jezdit vlaky po trati č. 244 aspoň až do Miroslavi (resp. nádraží s tímto názvem, nacházejícího se několik km od města toho názvu) - co tam s nimi? Vždyť přestupní bod na návazné linky stejně má být v centru města, ne?

Trať č. 244 je pro spojení Brna se Znojmem jak časově, tak i vzdáleností (a následně i počtem zón v IDS JMK) nekonkurenceschopná, a těžko se na tom něco změní, to se nedá nic dělat.

No a také je potřeba si uvědomit, že jednou věcí je infrastruktura, a druhou věcí je, že ČD požadují stále větší částku jako dorovnání provozní ztráty, a kraj není zřejmě schopen takovouto částku zaplatit, takže jak to bude do budoucna, no...
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 239
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 19:40:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: jj, přesně tak, dá se to takto očekávat

David: ajajaj, 23 minut, to by asi bylo celkem na knop, ale snad za něco přes 20 minut by se to dalo stihnout, nejvíc problém je v Lávě, kde je nádraží až úplně na druhým konci.

k té trati 244 jsem měl stejnej názor, než jsem si psal s autorem memoranda a pak jsem si uvědomil, že čas by se dal stáhnout na jízdní dobu busu, ovšem po drobné modernizaci trati (nikterak náročný) a trošku lepších vozidel, což je podmínka dosti důležitá,druhá věc je vzdálenost, ale s tím se v dohledný době nic udělat nedá a silnice není nafukovací, zvlášť pokud bude probíhat její náročná rekonstrukce, tak to bude boj. Něco by tady v těch končinách každopádně začít dít mělo:-/
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3172
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 20:59:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubam: 23 minut, to by asi bylo celkem na knop
To je fakt, přece jen je asi potřeba aspoň 5 minut na přestup vlak-bus, ne méně.

nejvíc problém je v Lávě, kde je nádraží až úplně na druhým konci.
Vím, znám.


Ale jako problém bych to neviděl, když to má zvládnout jediný autobus, tak to je spíš výhoda, že by konečná zastávka byla u nádraží a ne v centru města.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 240
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 21:20:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: tak vidím, že jsi navštívil několikrát naše končiny;-) Já jakožto "už místní", původně jsem ze Znojma, ale už deset let bydlím v těchto končinách, bych si přál, aby to zarážedlo na tvých fotkách bylo minulostí;-) Vím, vím...je to spíš snění:-) Když jsi tu byl, nefotils i zbytky tratě Laa - Novosedly?

jinak k tomu busu, jak už jsem psal všeho všudy by bylo ideální asi 30 minut;-) Proto by se mi líbil vlak, kterej by to sfouknul za 10 minut, ale vím, náklady jsou úplně jinde a hlavně ten most...škoda těch rudých časů,no:-/

(Příspěvek byl editován uživatelem kubam.)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3173
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 21:35:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubam: Ne, ke zbytkům tratě Laa - Novosedly jsem se ani jednou nedostal.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 241
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 21:50:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: já taky ne, ale chtěl bych, jenže je málo času...mám to ale kousek, tak to někdy zkusím. Na netu jsem našel od někoho článek i s nějakýma fotkama, tak jsem jen myslel, že bych si třeba ještě maličko rozšířil obzory, ale nevadí;-)
Bytls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 667
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 20:58:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes okolo půl jedné přes Brno dolní náklad s 2x742 + 23 vozů(směs) ze Znojma.
749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava
Chcete zarámovat fotku Vaší oblíbené lokomotivy? Žádný problém! Pro více informocí pište na e-mail.
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 21:02:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Text zmiňovaného memoranda:

http://mm.denik.cz/69/26/memorandum_hevlin_vlak.pdf

Dnes podepsalo 21 starostů, včetně všech větších měst regionu. Další se ještě mohou připojit korespondenční formou.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 242
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 22:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac: díky za info;-)
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 241
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 23:00:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac: Je to sice pěkné a chvályhodné, jen jestli už není pozdě...
Milan11111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 23:16:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlasím s propojením Hevlína a Lávy. Nicméně si myslím, že Znojmo by mělo mít pořádné spojení do Čech. Toho by se dalo dosáhnout lepšími přípoji vedenými na trati 241 od vídeňských vlaků. Znojemsko nemá žádné spojení na severozápad republiky a to ani autobusové. Jaký je v současné době plán přípojů od vlaků z Vídně??
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2300
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 23:23:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nicméně si myslím, že Znojmo by mělo mít pořádné spojení do Čech.
Ono se může stát, že přijde i o to poslední spojení do Čech....

Text zmiňovaného memoranda:
Memorandum= cár popsaného papíru, který nikoho k ničemu nezavazuje a pouze se tím zavírají ústa "prostým" lidem. Takže to má vypovídací hodnotu bulvárního plátku...
Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3184
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 06:00:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přečetl jsem si ten cár popsaného papíru, tedy to memorandum, a dovolím si "vypíchnout" z něj pár věcí a přidat k nim pár vlastních slov.

Výhrada, že k oživení regionu přispěje vybudování dálnice Brno – Vídeň přes Mikulov a
Drasenhofen

Ona to má být rychlostní komunikace, ne dálnice, ale to je detail. Ale vzhledem k tomu, že český stát nemá prachy ani na potřebnější silniční stavby, tak bych se nedivil, kdyby šel tento sporný projekt na nějakou dobu k ledu.

Při vědomí těchto
proklamací z české strany modernizovala rakouská strana další část bývalé státní dráhy
(„Laaer Ostbahn“), a to v úseku Mistelbach – Laa.

Tomu nevěřím. Snad to Rakušáci udělali především kvůli sobě, a to, aby mohly jezdit přímé vlaky z Laa až do Vídně, a ne kvůli možné obnově přeshraničního spojení, které by stejně asi nebylo elektrizované (viz též údaj v memorandu o přímých vlacích Hrušovany - Laa Stadt), takže by byl v Laa potřeba ve směru od Vídně do Hrušovan přestup.

Na rakouské straně díky elektrifikaci a modernizaci tratě z Vídně do Lávy a
pravidelnému hodinovému taktu rychlovlaků na linii S2 došlo k dvacetiprocentnímu
nárůstu přepravených cestujících (zdroj: Wiener Zeitung 13.3.2007).

Pokud vím, tak elektrický provoz mezi Mistelbachem a Laa byl spuštěn v prosinci roku 2006. Trochu se divím, že za tak krátký čas byly následně vyvozovány závěry s obsazeností vlaků.

Na české straně nebyly za posledních třicet let provedeny žádné výrazné
modernizační investice. Trať, která slouží jako jediné železniční spojení
metropolitního Brna a druhého největšího města v kraji Znojma a je jedinou páteřní
železnicí Moravskokrumlovska, východního Znojemska a západního Mikulovska,
značně degradovala vlivem špatného technického stavu a nízkého komfortu pro
cestující.

Opravdu je trať č. 244 v tak špatném technickém stavu? Řekl bych, že ani být nemůže, z důvodu jejího významu pro elektrárnu v Dukovanech. Navíc do trati bude investováno, a to v souvislosti s výstavbou "dálkoviny".

Tím, že je jízdní řád
pro cestující na delší i kratší vzdálenosti nevyhovující, regionální trať ztrácí na kredibilitě
a lidé dávají přednost méně pohodlným autobusům.

Vzhledem k tomu, že většina nádraží na trati č. 244 je poměrně daleko od měst/obcí, tak asi není příliš myslitelné, aby trať sloužila pro přepravu na nějaké kratší vzdálenosti.

Při přepravě z Hevlína směrem na Brno nebo na Břeclav je
dnes nutno téměř vždy počítat s půlhodinovým (někdy až 80minutovým!) přestupovým
časem.

Koukám, že memorandum bylo psáno loni, a to bez znalosti návrhu nového JŘ.

Nicméně vzdálenost mezi Šatovem a Břeclaví dosahuje na moravské straně téměř
95 kilometrů po silnicích, procházejících mnoha obcemi.

Co touto informací myslí? Když jedeme po silnici, tak samozřejmě přechod z Hevlína do Laa použít můžeme. Když jedeme vlakem, tak je údaj o silnici a 95 km zbytečný.

Z centra Brna do lázní v Lávě bude možno pohodlně dojet za 80
minut. Cestující ze Znojma do Lávy budou potřebovat pouhou půlhodinu.

Tyto jízdní doby považuji za dosti nereálné.

Vždyť například město Láva začíná nyní po vstupu ČR do
jednotného schengenského prostoru v mnohém ohledu plnit funkci přirozeného spádového
centra pro celou oblast východního Znojemska a západního Břeclavska.

Vím, že to bude znít trochu sarkasticky, ale napíšu to - Jak vidno, tuto funkci plní i bez té přeshraniční železnice.

V případě jakékoli havárie na hlavním koridoru Vídeň – Břeclav – Brno
bude možno vlaky odklonit touto trasou pouze s malou časovou ztrátou.

Co na to propustnost trati, která je kromě krátkých úseků u Brna a u Vídně jednokolejná? Co vliv na pravidelný provoz?
Jednou věcí je jízdní doba pravidelných vlaků, ale jinou věcí je celková jízdní doba vlaků, které se musejí procpat na jednokolejné trati mezi pravidelnými vlaky.

Fungující dopravní grafikon na oživené a modernizované trati umožní znovuzavedení
spěšných spojů mezi Znojmem a Brnem, které při jízdním čase okolo 80 minut budou opět
schopny významně konkurovat často přeplněné a nekomfortní autobusové dopravě

Jen 80 minut? Je to reálné?

Při plánovaných opravách či rozšíření silnice I/53 mohou přímé spěšné vlaky odlehčit
objízdným trasám v autobusové či individuální dopravě do Brna.

1. Toto by bylo pouze dočasné, potom by naopak měla konkurenční výhodu silnice.
2. Platilo by to pouze v případě, že by neprobíhala dlouhodobější výluka na trati, takže bychom se museli spokojit s dnešním "nevyhovujícím" stavem trati.

bude celé Znojemsko železničně odříznuto od velké části
českého vnitrozemí v radiusu 150 stupňů směr sever a severovýchod, a co je
nejdůležitější, bude odříznuto od železničního uzlu, metropolitního a krajského
města Brna!
To bude mimo jiné představovat velkou překážku v rozvoji sezónního
cestovního ruchu, který je právě pro obyvatele Znojemska klíčový a životadárný
(srv. obliba Znojemska jako ideální letní destinace v celostátních sociologických
průzkumech z posledních čtyř let).
Jak memorandum zmiňuje - prakticky již dnes je vlak pro cestu z Brna do Znojma nepoužitelný. Narušuje to nějak cestovní ruch na Znojemsku a jeho rozvoj?

Modernizace tratí č. 244, 245 a 246 s propojením
na Rakousko je tedy pro celou jihozápadní část Jihomoravského kraje maximálně
opodstatněným požadavkem.

Mluví se tedy o modernizaci trati č. 244. Tato modernizace by byla nutně spojena s výlukami, takže by se stírala výhoda "náhradního spojení po dobu rekonstrukce silnice I/53", pokud by obě akce probíhaly současně.

ze simulace jízdních dob vyplývá, že i nasazením moderních motorových souprav je možné značné
zrychlení a dodržení kritické jízdní doby Střelice – Hrušovany nad Jevišovkou kratší než hodinu.

Sice to z tohoto tvrzení přímo nevyplývá, ale má to znamenat, že by byl nastaven JŘ s křižováním ve Střelicích, mezitím ještě někde (v Rakšicích?) a pak v Hrušovanech?
Není požadavkem JMK, resp. Kordisu, mít křižování v Moravských Bránicích?
Navíc - pokud by došlo i ke zkrácení JD (po modernizaci, kterou memorandum žádá) i na trati č. 246, pak by byla škoda držet zároveň křižování v Mikulově i v Hrušovanech, když by vlak stihl dojet za "kritických" 29 minut z Mikulova třeba až do Božic. Opačná věc, tj. křižování v Hrušovanech a potom ve Valticích, by asi nebyla možná, protože přece jen tuto vzdálenost by vlak neurazil za 29 minut, potřebných pro stabilitu hodinového taktu, ani po modernizaci tratě.

Ovšem pokud by se vlaky opravdu křižovaly namísto v Hrušovanech v Božicích, znamenalo by to při cestách ve směru Miroslav - Hevlín, Miroslav - Mikulov nebo Mikulov - Hevlín minimálně čtvrthodinový prostoj. A v tom případě by bylo proklamovaných 80 minut doby jízdní doba z Brna do Laa absolutně nemyslitelných.
Mimochodem - pokud by byla JD Střelice - Hrušovany např. 57 minut (viz zmínka o simulaci JD, že to vychází pod hodinu) - je reálné, aby byl součet JD Brno - Střelice a Hrušovany - Laa jen 23 minut?
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 08:06:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Re David:
Pokud bych přistoupil na podobnou rétoriku vůči memorandu, pak bych se mohl analogicky ptát, proč tento stát vynakládal velké peníze na výstavbu koridoru Brno-Česká Třebová-Praha, když po dálnici je to stejně daleko blíž a rychlejší... Osobní doprava na železnici je alternativa, ne vždy je hospodárnější než silniční doprava, nicméně ekologičtější, bezpečnější a bezesporu pohodlnější! A je to veřejná služba, která bude vždy dotována z našich daní. Ukážu Vám velkou skupinu obyvatel, kteří by rádi ze Znojma do Brna jezdili opět vlakem. 80 minut je reálných, pokud by se nasadily modernější soupravy a zastavovalo se v Hrušovanech, Miroslavi, Krumlově a Brně. Výstavba úplně nové přímější trati je ve sféře science-fiction, oprava stávající trati je daleko rozumnější. Ale pochopitelně, pokud budeme uvažovat čistě ekonomicky, jako Vy Davide, potom se můžeme bavit o zrušení všech vedlejších tratí v republice bez rozdílu.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3185
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 08:18:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud bych přistoupil na podobnou rétoriku vůči memorandu, pak bych se mohl analogicky ptát, proč tento stát vynakládal velké peníze na výstavbu koridoru Brno-Česká Třebová-Praha, když po dálnici je to stejně daleko blíž a rychlejší...
Takže na žádné polemické otázky se nepřistupuje?

Osobní doprava na železnici je alternativa, ne vždy je hospodárnější než silniční doprava, nicméně ekologičtější, bezpečnější a bezesporu pohodlnější!
Také to neplatí absolutně, ale o tom jsem se také v předchozím příspěvku nezmiňoval.

80 minut je reálných, pokud by se nasadily modernější soupravy a zastavovalo se v Hrušovanech, Miroslavi, Krumlově a Brně.
Takže nejde o trať, ale o soupravy. Dobře, beru.
Pokud se bude zastavovat jen v uvedených stanicích, předpokládám vedení dalšího segmentu, a to zastávkových vlaků Znojmo - Břeclav a Brno - Moravské Bránice - Oslavany; mezi Bránicemi a Hrušovany stavět jen v Krumlově a Miroslavi. Nebo byste to bral jinak?
Jen je potřeba si uvědomit, že aby byl takovýto koncept přímých vlaků Brno - Znojmo uživatelsky přijatelný, tak ty vlaky musejí jezdit aspoň každou hodinu, takže se k nim toho nemusí v některých mezistaničních úsecích vejít moc navíc (myslím tím tu další "vrstvu" zastávkových vlaků).

A je to veřejná služba, která bude vždy dotována z našich daní.
To vím, a nikdy jsem nikde nic jiného nenapsal.

Výstavba úplně nové přímější trati je ve sféře science-fiction...
To nepochybně.

...oprava stávající trati je daleko rozumnější.
Jakou "opravu" myslíte? Opravdu je trať ve špatném technickém stavu? Jak jsem uvedl ve svém předchozím příspěvku, myslím, že snad ani ne.
A jakákoliv výraznější "oprava" (spíše asi modernizace) s sebou zákonitě přináší dlouhodobější výluku, jak jsem také uvedl výše. Takže v tu dobu by o spojení vlakem stejně nemohla být řeč.

Ale pochopitelně, pokud budeme uvažovat čistě ekonomicky, jako Vy Davide, potom se můžeme bavit o zrušení všech vedlejších tratí v republice bez rozdílu.
Kde se zmiňuji o nějakém "čistě ekonomickém uvažování"? Kde se zmiňuji o rušení nějaké tratě?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 08:24:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Re Happy:

Memorandum je výzvou obcí k rozpoutání dikuse a k jednání s příslušnými orgány, které jsou k tomu kompetentní. Jendotlivé obce nemají rozhodovací pravomoce ve věci železničních tratí, mohou však dávat podněty vyšším instancím státní správy. A o tom memorandum právě je. Pokud ctíte základní zásady demokracie, pak nemůžete memorandum označit jako bezcenný cár. Jako bezcenný cár si dnes spíš jeví to, co podepsaly vlivné osoby v roce 2006 v Brně - ČD, JmK, SŽDC, MD a Město Brno. V tom memorandu padl příslib o propojení z Hevlína do Lávy, dnes Jihomoravský kraj dělá, že o tom neví. To je ten "bulvár", o kterém píšete. }
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 12-2004
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 08:52:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac:To memorandum se tváří,jako by před omezením spojů na Bohutice - Hrušovany a Sp. Brno -Znojmo jezdilo kdovíkolik lidí,ale BOHUŽEL to NENÍ PRAVDA.

On ten provoz vlaků třeba ze Znojma přes Retz taky nebude zrovna zadarmo,ale tam to má smysl právě kvůli tomu Znojmu a do budoucna snad líp zajištěnýmu pokračování na MB a Jihlavu.

Hrušovany jsou jen s prominutím větší dědina,která nádraží stejně nemá a musí se kněmu dojíždět.
Podobně je na tom Miroslav.

Taková oprava by mě opravdu zajímala,která by přiměla velké množství lidí ze Znojemska začít používat 244.

Ale starosty chápu.Můžou se teď zviditelnit a placení čehokoliv "odjinud nám" je nebude sam. mrzet.
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 09:32:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po 246 a 244 Znojmo-Brno jsem jezdíval jako student denně (cca dvanáct/patnáct let zpátky).Jezdívaly spěšné vlaky,které to zvládaly cca za 95-100 minut. Vytíženost ráno byla slušná, odpoledne z Brna do Znojma také, zvlášť v čtvrtek a pátek. Vozové soupravy byly tehdy ve srovnání se zbytkem republiky standardní. V roce 2009 jezdí na stejné trati pouze osobáky, vozové soupravy jsou poplatné 80.-90. létům, zatímco např. na východní Moravě si za stejné jízdné cestující mohou vychutnat jízdu rychlejšími a modernějšími vozy s pravidelným taktem přepravy.

Dobře, budu jedině rád, pokud z dalších jednání s odborníky vyplyne, že 244 zásadní opravu nepotřebuje a že mnohé vyřeší nasazení modernějších souprav.

Problém vzdálených nádraží od center měst bych také neviděl jako zásadní - viz Moravský Krumlov, kde to dnes funguje díky pravidelné městské dopravě. Nebo Jihlava - tam to funguje také. Čímž netvrdím, že je to ideální.

Znovu zopakuji hlavní poslání memoranda: bez obnovy propojení na Lávu ztrácí celá síť 244, 245, 246 smysl a osobní doprava tu bude vždy živořit, což bude argument pro postupné rušení úseků.
Jako zásadní důvod PRO obnovu bych viděl:
- oblíbenost Lávy jako lázeňského města pro početnou klientelu z jižní Moravy,
- návaznost na přímé vlaky na letiště ve Švechatech,
- propojení Znojma, Krumlova, Miroslavi s Lávou a Mistelbachem jako významných regionálních center v příhraničí. V sezóně výměna turistické klientely, zejména cyklistů atd. Kola do autobusu těžko naložíte. Plus - ve Znojmě trať nekončí - pokračuje se po SZ dráze na Vranov nad Dyjí...
- rakouská strana má zájem i z hlediska nákladní dopravy (podniky z okolí Mistelbachu a Lavy chtějí exportovat na sever).
Je toto všechno málo? Kolik milard bylo proinvestováno jinde na srovnatelně významných regionálních tratích? Na argument, že turisitcký ruch bude fungovat i bez dráhy, odpovídám ano, ale dráha přináší velkou přidanou hodnotu, je to známka civilizované společnosti. Navíc naše silnice nejsou nafukovací a jsou čím dále více nebezpečné.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 243
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 10:42:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac: naprostý souhlas;-) Znojmo a celý okres potřebuje oživení. Zrychlený vlaky s lepšími soupravami by dokázaly divy. Cestovní doba, jak už bylo několikrát výše uvedeno, Zn-Brno lehce pře 80min., Zn-Břeclav okolo 60min...atp. Je potřeba prosadit tyto rychlejší spoje na těchto traatích a přimlouval bych se i za trať 241. Ale pokud se nepleetu, tak město Znojmo teď usiluje o zavedení různých dálkový vlaků nebo se pletu? Už vloni se psalo o Sp Zn - Pce, pak z toho asi sešlo, snad se podaří něco do budoucna.

Rozhodně nepovažuju memorandum za cár papíru, to podle mě může napsat jen ten, co se nikdy do ničeho nezapojí a jen si umí brblat. Já spíš oceňuju autora(y), protože se s tím dajíí práci i přesto, že za to nic nedostanou a úspěcch není zaručen, ale dělají to pro dobro věci. KRITIZOVAT UMÍ KAŽDEJ, ALE NĚCO UŽITEČNÝHO ČÍM DÁL TÍM MÍŇ LIDÍ:-/

Zzz: no dřív opravdu jezdívalo dost lidí. A k tomu pokraačování na Jihlavu....taky doufám, že je v plánu lepší návaznost. A Hrušovany a Miroslav nejde srovnávat, u Hrušovan jej situace mnohem lepší.

David: napsals toho tady takový kvantum, že ani na všeechno nestihnu reagovat, páč to by mě zabralo půl dne:-D, tak aspoň na něco...
-obnovený přeshraniční spojení mělo být eletrický na rychlost 100km/h (snad se nepletu já:-) )
-těch 80 minut platí někdy i dnes u přestupů z a na Hevlín, líp si prostuduj jízdní řád;-)
-čas Zn - Brno je opravdu reálný za lehcec víc jak 80min., Brno - Laa do 80min(Bno-Stř 10min,Hruš-Laa 10min) úplně brnkačka stejně jako Znojmo - Laa 30minut
-cestovní ruch to narušuje, ale nejde to vidět, páč pokud se to nezleepší, tak nenaroste
-ta oprava tratě by mohla být myšlena jako racionalizace, zrychlení průjezdu stanicemi a možnost zvýšení rychlosti v obloucíh, teď mám minimum času, ale jak to půjde vezmu si směroový poměry tratě a přepočítám to celý, pak semm hodím fakta.

Happy: že přijde o poslední spojení do Čech, to se opravdu může stát hodně brzy a proto je potřeba začít jednat
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2301
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 11:02:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Jirkac:
No když myslíš, že jsou memoranda některak přínosná, já tě o opaku přesvědčovat nebudu.

Nebo Jihlava - tam to funguje také
No právě, že nefunguje. Těch lidí by mohlo jezdit více, ale vzhledem k absenci IDS se lidem nevyplatí mít povětšinou ještě lítačku na MHD. Takže směr na 240 do Třebíče spíše vede bus. Jednak kvůli ceně a jednak kvůli lepší dostupnosti z centra.

Kolik milard bylo proinvestováno jinde na srovnatelně významných regionálních tratích?
Nějaký příklad by byl??

ad Zzz: Asi tak nějak. Ono dneska na 244 jezdí za Krumlovem spíše vzduch než lidé.
Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2302
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 11:14:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už vloni se psalo o Sp Zn - Pce, pak z toho asi sešlo, snad se podaří něco do budoucna.
Pouze v případě, že to zaplatí ministerstvo dopravy.

že přijde o poslední spojení do Čech, to se opravdu může stát hodně brzy a proto je potřeba začít jednat
Máš nějaký konkrétní nápad??

Rozhodně nepovažuju memorandum za cár papíru, to podle mě může napsat jen ten, co se nikdy do ničeho nezapojí a jen si umí brblat. Já spíš oceňuju autora(y), protože se s tím dajíí práci i přesto, že za to nic nedostanou a úspěcch není zaručen, ale dělají to pro dobro věci. KRITIZOVAT UMÍ KAŽDEJ, ALE NĚCO UŽITEČNÝHO ČÍM DÁL TÍM MÍŇ LIDÍ:-/

Já jsem taky věřil v znovuotevření hraničního přechodu Slavonice. Taky sem hltal texty memorand a říkal si, jak to bude fajn. Davy politiků se pod to podepsaly... atd. A výsledek?? Po několika letech plánování to všechno vzalo za své. Politici si udělali hezkou tvář a z lidí blbce. Proto ta alergie...

A jestli něco akutně rekonstruovat, tak jedině úsek Znojmo-Břeclav, protože ten má jasnou šanci na přežití. Po rekonstrukci by ta trať mohla bejt klidně na 120 km/h. A s pořádným vozidlem (ne 842+2-3 vleky a ne 714) by byla konkurence schopná i oproti IAD.
Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy.
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 12:26:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spoj Znojmo - Pardubice naráží na skutečnost, že železnice tu prochází územím tří krajů. Jihomoravský kraj, kde v radě nesedí ani jeden zástupce ze Znojemska, se o spojení Znojma se západem vůbec nezajímá, Vysočinu zase nemusejí zajímat zájmy Znojma...atd. To krajské zřízení se dle mého názoru vůbec nepovedlo.
Šance na resuscitaci Severozápadní dráhy by mohla nastat po skončení elektrifikace Šatov-Znojmo. Uvidíme - i o tom by se s nejvyššími orgány mohlo jednat při projednávání memoranda obcí. Nedává přece moc smysl, aby Znojmo mělo luxusní spojení s Vídní, zatímco od zbytku republiky bude železničně úplně odříznuté...
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1510
Registrován: 12-2004
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 12:30:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy:Taky jsem jednoznačně pro upřednostnění modernizování 246 ať už tratě samotné tak co se kvality vozidel a počtu spojů týká.
Z Laa může dojet klidně cyklobus na 246 navazující,dneska už to není problém.

Kubam,Jirkac:Asi máme každý jinou představu o tom,co je to "jezdívalo dost lidí".

Podle mě pokud dojede do Hrušovan v kladiva odpoledne místo 14 třeba 22 lidí,tak je to sice víc,ale pořád MÁLO.

Navíc přípoje busů od vlaků v Miroslav žel.st i Hrušovanech jsou i dnes,přesto to moc nepomáhá.
Zvláště od doby,kdy začala Břežanská jezdit linku Božice-Hrušovany-Pohořelice-Brno a BORS Hostěradice-Miroslav-Brno je jasně vidět,čemu dávají lidi přednost.

Samozřejměže pokud cestující pojede z Hrušovan vlakem + dop. z centra do nějakých 50min. tak dá přednost i vlaku.

Jenže já prostě nevěřím v dostatečnou smysluplnost takovýho projektu,který by něco podobného umožnil a to do minimálně do doby,než v našem státě proběhnou PODSTATNÉ DÚlEŽITĚJŚÍ stavby apd.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2304
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 12:40:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Jirkac: Pokud by objednalo MD rychlíky ze (Břeclavi) Znojma do Pardubic po dvou hodinách, tak nějaké krajské uskupení padá. Navíc by to bylo finančním přínosem pro kraje. Když už začalo MD objednávat "dvouvozové" spoje v kategorii R, např. Plzeň-Most, Budějovice-Praha via Zdice atd., tak i zde při troše zájmu by to šlo. Je fakt, že Znojmo je železniční popelkou, ale to je třeba i Pelhřimov a další srovnatelná města. A vést vlaky z Vídně do Pardubic via Jihlava by rovněž šlo, třeba v řazení Herkules+3*Bmz (öbb). No uvidíme, co se vymyslí, jestli se teda něco vymyslí.
Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3186
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 13:21:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby si někdo nemyslel, že snad jenom kritizuji, nebo že bych si přál všechny vlaky na Znojemsku zrušit - i v této diskusi uvedu svou představu (ovšem inspirovanou názory dalších diskutujících), kterou jsem před časem uvedl v GVD obecně.

Například by došlo ke spojení ramen Břeclav - Znojmo a Znojmo - Okříšky - Jihlava - Havlíčkův Brod (což by bylo výhodné jak z hlediska ušetřené soupravy, tak pro možnost přímé jízdy, třeba i do nové znojemské železniční zastávky, která by mohla být vybudována někde severně od centra), pro celou trasu by vystačilo pouhých 6 souprav (resp. více, a to jako záložní, případně posilové pro frekventovanější úsek z Břeclavi do Znojma).
Bohužel ani tento "při zdi se držící" návrh by nebyl realizovatelný ze dne na den. Ale po elektrizaci tratě č. 240, nasazení vratných souprav na rychlíky na téže trati, a výstavbě asi dvou nových výhyben už by to bylo o něčem jiném.

application/octet-stream
24X.xls (102.4 k)