K-report
 

Archiv do 10. října 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » České Budějovice a okolí » Archiv do 10. října 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.106.73
Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 09:18:35    Odkaz na tento příspěvek  

Rád bych si převezl kolo z Ražic do Sušice. Jediný čím můžu jet mezi Ražicemi a Horazďovicemi je rychlík s povinnou rezervací zavazadel. Je možný se jí vyhnout převozem kola ve voze Bp nebo budu nemilosrdně nasměrován do hytláku? Nemáte někdo zkušenosti s tímto?
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 57467
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 09:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do vyčerpání kapacity lze už opět představky vozů Bp využívat.
Případně si můžeš počkat na osobák. :-)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.106.73
Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 09:54:44    Odkaz na tento příspěvek  

Tak děkuju. Vyrazím dalším vlakem.
Nemanický_kaňour
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 12-2009

Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 09:15:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, pánové, jak to tak čtu... Co kdybychom zítra při vyjížďce do Netolic začli sbírat podpisy pod petici navrhující nahradit na Blatech Kubatův pomník pomníkem Kosmatovým?

Možná by stačilo jen přejmenování, vyšlo by to levněji.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 57480
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 22:48:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odpolední provoz v ČB:
R 664 - 242.267+2×Bp282 (404, 459)+BDbmsee451 (031)+AB349 (032)/242.203
R 661 - 242.279+Bp282 (396)+B255 (29-41 043)+2×Bp282 (402, 461)+BDbmsee451 (038)+AB349 (026)/242.213
Sp 1934/Sp 1939 - 1116.138+CS

Osobáky:
Os 8622 - 242.239+BDs450 (181)+2×Bdt279 (051, 126)/242.276

Os 8220 - 242.216+BDs450 (081)+B249 (808)+Bdt279 (048)

Os 8010/Os 8013 - 242.256+2×Bdt279 (147, 192)+BDs450 (097)
Os 8012/Os 8015 - 242+2×Bdt279+BDs hadr (440?)


A motůrky - opět už i na Os 8505/Sp 1938:
Os 8505 - 809.179+BDtax782 (93-29 100; býv. 012.772)

Os 8111 - 810.109+?
Os 8110 - 809.350+BDtax782 (93-29 053; býv. 012.393)
Os 8113 - 810.265+BDtax782 (93-29 053; býv. 012.393)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Netolick7 Pra68k
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.237.229
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 08:07:28    Odkaz na tento příspěvek  

K počtům - a předesílám, že je to jen moje pozorování a pokud mi někdo zamává konkrétními čísly, hádat se nebudu.

Netolice leží na jedné z větví autobusové linky Praha - Český Krumlov (Lipno) a v nejlepších časech jezdíval jeden přímý spoj denně (v různou dobu, ve všední den odpoledne, v pátek odpoledne a podvečer, v sobotu ráno a v neděli zas odpoledne a ano, v pátek jezdily dva).

Plus byly slušné návaznosti přes Vodňany (někteří cestující kombinovali vlak do Vodňan a dál jeli busem nebo samozřejmě, bus na Vodňany a pak místní linku).

Dnes jede z Prahy do Netolic jeden přímý autobus ... týdně(!). A návaznosti přes Vodňany zejména o víkendu prakticky neexistují. A jet přes Budějovice už není moc praktické - vtip je hlavně v tom, že kombinace Švejk + Netolička v průměru vychází časově stejně(!) jako jízda busem s jedním přestupem (nikde totiž není a ani nikdy nebyla tak ostrá návaznost dalšího přípoje, jako je tomu u vlaku, takže delší jízdní dobu vykompenzuje kratší čekání na přípoj).

Takže bych číslům pana starosty do jisté míry i věřil - ve špičce o víkendu, to je to (:-D), protože vím, kolik nás tuhle trasu jezdilo přímými autobusy a taky vím, že nejsem jediný, kdo se letos vrátil s celou trasou zpátky na koleje (ono jen dostat se do busu na Prahu v Netolicích / Vodňanech je často bitva, protože často jezdí přecpané už z Krumlova - i v tomhle má vlak většinou jistou výhodu, od Písku v těch busech stojí běžně cestující v uličce).

Otázkou je, kolik nás takových, co jsme se vrátili na koleje, doopravdy bylo/je, ale rozhodně by čísla vytíženosti dolů jít pro letošek neměla (jiná věc je, bude-li to stačit).
Netolický Pražák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.237.229
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 08:23:30    Odkaz na tento příspěvek  

(ach jo, klávesnice a její přepínání...)
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 11:49:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

810.109 a 810.265 souhlasí, dle plánu pokračují i dnes (první jmenovaný na 8101/...), 810.265 na 8100/8103/...
A jaké číslo motoru bylo včera na
8101/04/09/12/15 (a dnes 8102/8107/8108)?
vypadá to na 810.012 nebo 810.110 nebo 810.393. Je to některý z těchto tří?
Michal_Šimek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 680
Registrován: 1-2009

Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 23:46:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.odscb.cz/senatni-volby2010/clanky&id=59
80 000 km vlakem za rok (z toho 1/4 v zahraničí)
www.michalsimek.borec.cz
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 57487
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 11:54:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivo:
Díky Rákosovi mohu doplnit aspoň Os 8115 - 810.109+BDtax782 (93-29 100; býv. 012.772).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2253
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 12:07:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nakonec se mi to zjistit podařilo - byla to 810.393 (páteční 8101/06pk/09/12/15 a včerejší 02/07/08).

Dnes dle všeho takto:
8100/.. - 809.350
8101/.. - 810.265
8102/.. - 810.109
8105/10 - 909.534
8113 - 810.393
Lukyy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 746
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 13:46:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera...

Bardotka_749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 457
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 17:58:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dokumentačně z Dívčic




Bardotka - co je víc? :-)
Bardotka_749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 458
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 18:33:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

baruška v Dívčicích a motůrek do Netolic...


Bardotka - co je víc? :-)
Šamoťák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 7-2010
Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 17:36:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Připravte si od středy 6.10.010 by měla na 95% začít jezdit zkušební jízdy 218 028 z Č.Velenic do Č. Budějovic a zpět na Cargo výkonech.
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3285
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 18:51:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jsou dva vlaky denně. Ráno z ČB nahoru potmě, večer dolů z ČV potmě. Nebo jezdí přes den ještě něco jiného? Nákladního?
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Šamoťák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 7-2010
Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 18:55:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mělo by to začínat a končit ve Velenicích. Nevím jaké vlaky to budou. Třeba nějaký Mn.
Ex.240025
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.69.76
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 09:50:57    Odkaz na tento příspěvek  

218 musel být také případ, nestála přestavba, která snad musela trvat nějakých 8 let více jak samotná NOVÁ lokomotiva?
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.102.128
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 13:51:42    Odkaz na tento příspěvek  

Bmbč: přes den (tam ve 12h, zpět z NHradů po Os v 17.15) jezdí Mn na obsluhu Borovan a Hradů. Borovany skomíraj, zátěže bídné až žádné, Hrady s dřevem, Raj a nárazově i pražcema celkem žijou. Dosud tam byla na Mn 210+708, čili pro hybrid výkon jak stvořený...
Posláno z mobilu.
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 14:57:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky za info.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 57523
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 17:58:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sp 1930 - 1116.127+CS
Os 8008 - 242.271+BDs449 (435)+2×Bdt279 (050, 195)
Os 8107 - 809.208+BDtax782 (93-29 056; býv. 012.397)
Os 8109 - 810.509+BDtax782 (93-29 008; býv. 012.113)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.59.179
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 20:39:33    Odkaz na tento příspěvek  

BmBč: neudělej si tam sobotní výlet, Mn do Hradů jede jen Po-Pá, jsem zapomněl dodat.
Prcek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 13:23:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, koukám, že jsem zde velice populární. Takže nejprve k Netoličce. Důvody proč je linka vedena do Týna shrnuji níže:
Železniční linka Číčenice – Dívčice – Netolice je z oběhových důvodů spojena s linkou Týn nad Vltavou – Číčenice, nicméně kromě těchto provozních důvodů nemají obě větve této linky ani historickou, ani přepravní souvislost. Vedení linky z Netolic až do stanice Číčenice je podmíněno situací organizace veřejné dopravy v regionu, kdy:
a) Město Netolice je s krajskou metropolí České Budějovice nadstandardně obslouženo rychlejší a cenově výhodnější silniční dopravou
b) Mezilehlé, malé lokality s Českými Budějovicemi autobusy spojené nejsou
c) Celý mikroregion postrádá spojení západním směrem (Plzeň, Příbram, Písek, Strakonice)
d) MD ČR i nadále odmítá zastavování alespoň některých vlaků dálkové dopravy linky Praha – Písek – České Budějovice v Dívčicích
Linka Netolice – Číčenice byla proto koncipována tak, aby:
a) Rezignovala na dopravu nejkratší cestou v relaci Netolice – České Budějovice s přestupem v Dívčicích (bus je výhodnější alternativou), avšak…
b) …zároveň možnost cestování do Českých Budějovic umožnila, byť opticky nelogickou, avšak časově srovnatelnou možností přestupu „za roh“ v Číčenicích do rychlých dálkových vlaků relace Plzeň – České Budějovice, a tím zachovala dopravní obslužnost pro mezilehlé obce, popř. i pro občany Netolic samých (tarifní důvody – síťové jízdenky, tarifní nabídky- SONE+ apod., přeprava kol, cestování do vzdálených destinací apod.)
c) Nabídla zcela nové, systémové, dopravní možnosti, které v mikroregionu Netolicko chybí a nikdy nebyly nabízeny. Vlaky linky byly proto v Číčenicích přípojově svázány s dálkovými vlaky linky Praha – Písek České Budějovice, některými regionálními linkami ve směru Strakonice a linkou Číčenice – Volary – Nové Údolí, kde do některých destinací chybí autobusové spojení s Netolickem buď úplně, nebo např. o víkendech. Bonusem je propojení s Týnem nad Vltavou, které není rozhodující, ale přináší jistou přidanou hodnotu.
Tato filosofie se ukázala jako v zásadě úspěšná, neboť se zastavil klesající trend obsazenosti vlaků na trati Dívčice – Netolice a začali se i přes absolutní novost této koncepce objevovat noví cestující, využívající provázanosti s relacemi západního směru.

Tolik citace z jednoho mého materiálu, věnovaného snaze za záchranu Netoličky.

Nyní k osobním výpadům pána ze Stožce. Míchat do této diskuse zájmovou činnost, kterou si platím ze svého a věnuji se jí ve volném čase je poněkud nízké. Pokud Vás to pane ze Stožce bude zajímat, tak na adrese noveudoli.eu je k dispozici výroční zpráva za loňský rok. Za letošní rok bude zveřejněna v prosinci. Očekávám za rok práce zisk cca 14.000 Kč, což obratem vtazím do barev na natření vagonů. Ale budu rád když také pomůžete, třeba natírat, děláme to všichni z naší party - zadarmo... Ventilujte jisté náznaky hrozby inzultace. Dne 6. listopadu a pak o víkendu 13. a 14. listopadu budu v Novém Údolí přítomen, jsem k dispozici, pokud k tomu naleznete odvahu. Zmínka o "naprášení" kolegy: Ano byl jsm fyzicky napaden a věřte, že jsem měl namále, že jsem toto násilí velmi razantně neopětoval. Jenže při zalosti bežné praxe bych pak asi řešil protitvrzení, že útočníkem jsem byl nakonec já. Co kdyby se dotyčný nechal vystřídat, že? Čekal jsem dost dlouho na jeho omluvu, než jsem hlášení napsal. Jemu ještě asi ani dnes nedošlo, že v práci platí poněkud jiná pravidla než v hospodě. V hospodě bych mu jí vrátil obratem.

Všem ostatním: Diskusi se nikdy nebráním, naopak. Proto připojuji svůj služební e.mail: kosmata@kcod.cd.cz Vzhledem k času však preferuji telefonický kontakt na číslech 972 544 905 či 602 123 108 Rád podebatuji o čemkoliv.

Přeji hezký podzim a díky za zájem o dráhu, byž někdy negativně formulovaný.

Pavel Kosmata, KCOD ČB
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.220.85
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 15:20:22    Odkaz na tento příspěvek  

Král promluvil, neřekl nic...
1) Bezpáteřní linka v severo-jižně-východo-západním směru si našla lidi (se asi schovávaj pod sedadlama), takže motor jezdí po Netoličce i Temelínce prázdný.
2) Protože si linka začala hledat cestující, tak ji zadusíme. Zlivští budou mít i nadále noty na buben...tohle je fakt traktát hodnej vědce, kejvajícího hlavou a říkajícího ne. Anebo Úúúďóóó, to je přeci logický.
Posláno z mobilu.
Prcek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 16:57:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČD ji nezadusily. To musíte hledat na jiné adrese.
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 06. října 2010 - 17:12:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prcek: Díky za vstup do diskuze.
Proti koncepci, jež byla zavedena na Netoličce (spojení s Týnkou a navázání na rychlíky s těžištěm na spojení se SZ částí kraje) nic nemá a nápad působí docela i pěkně.
Ovšem tato koncepce by byla prosaditelná pouze v případě, pokud by na ni bylo dostatek peněz, i spolu s obsloužením atraktivnějších ramen.
Jde o to, že na obluze ramena ČB-Zliv, jež se mi v našem kraji zdá jako nejlukrativnější, se naprosto abdikovalo. Chápu, že jde o to, co si přeje vyjezdit JČK, ale ze strany ČD by mi přišlo logické, nabídnout kraji systém, jenž by byl nejpřínosnějším pro ČD.
Chápu, že na kraji může být politika typu "všem stejně", ale KCOD by se mělo,podle mého názoru, snažit tlačit na změnu strategie, protože nejen z dotací živa je železnice a nelze nabízet pro zákazníka nevhodnou dvouhodinu všude (na lukrativních ramenech navíc paradoxně velmi osekanou), když pak hrozí, že vlaky budou jezdit prázdné a kraj tudíž dojde k názoru, že jsou placené zbytečně. Potenciál třeba do výše jmenované Zlivi, Borovan, pod Kleť, nebo i Veselí-Tábor(-Č.Velenice) je podle mého veliký.
Kloním se k názoru, že by bylo lepší se vzdát Týnky a Netoličky (a kdyby to nebylo politicky průstřelné, tak třeba nechat zde jen tzv. "Alibi-Zugpaar"), mimo sezonu možná osekat i horní části šumavských lokálek (možná i Lipenku a Bechyňku), než nechat trpět rameno ČB-Zliv a nechat vozit krajskou poptávku rychlíky z objednávky MD, jež jsou kapacitně pro toto rameno nedostačující.

S pozdravem, Jan Ivanov, studen FF JČU.
Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
Prcek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 19:46:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém je v tom, že zastavení dopravy na trati 192 a 193 automaticky neznamená přesun kilometrických výkonů na jiná ramena. Už kvůli diametrálně odlišné nákladovosti vozby na obou zmíněných tratích a např. na rameni České Budějovice - Strakonice. Finace které "vzniknou" zastavením "Netoličky" a "Týnky" mohou být přesunuty na silniční dopravu, či ještě spíše se stanou "úsporou" v rámci rozpočtu objednatele. My se sice snažíme nalézt v rámci kraje lokality, kde by koordinace proběhla ve směru ze silnice na koleje a celý proces se stal obousměrným (ne tedy pouze úvahy o substituci vlaku autobusem), ale zatím jde o fázi spíše diskusní a z důvodu obecné pověsti železnice, jako extrémně drahého a neefektivního dopravního oboru, nepříliš akceptovanou.
P.Kosmata
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3290
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 20:09:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

či ještě spíše se stanou "úsporou" v rámci rozpočtu objednatele

JIKORD s.r.o. si na sebe musí nějak vydělat...Jsem zvědav, z čeho budou financováni, až bude vše zkoordinovano a nezkoordinované zrušené.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 21:32:34    Odkaz na tento příspěvek  

Nechci tu teď dělat nějakého chytrolína tratě 192 a 193 jsem si projel jen jednou 23. 9. 2010, dělal jsem si sčítání a někdo, kdo mě viděl se ptal, zda-li nejsem krajského úřadu nebo tak něco, povídám, že ne, že ty čísla jsou jen pro mojí soukromou představu. Vidím tady tu zajímavou diskuzi tak je jsem dám, což jsem původně nechtěl.

Den 23. 9. 2010
Os 18212/3 v Číčenicích nástup 5 a 1 v Malovicích tedy výstup v Netolicích 6 osob.
Os 18216/7 v Netolicích nástup 3 + Holečkov 3 + Dívčice 1 + Bláto 1=přepraveno 8 osob z toho výstup 4 a další 4 zůstali v Číčenicích sedět a pokračovali na Týnku + nástup 2 po cestě do Týna nástup v Záboří 1 a v Temelíně nástup výstup po 1. tedy výstup v Týně 7 osob, celkem přepraveno 8 osob.
Dojmy z jízdy 810 se prala s 80 km/h na trati kde je 100km/h statečně, Netolička udržovaná ve velmi dobrém stavu.
Obsazenost: U Netoličky jsem očekával podobná čísla, zklamáním pro mě byla Týnka, kde jsem čekal cca 20 lidí na palubě.

Prcek: Vypsané body vypadají logicky a rozumně, nápad to špatný není,ale přesto souhlasím především s první polovinou příspěvku s Louis de mydlaque.
Tento koncept dopravy by byl úspěšný, kdyby se nevyhnali lidé z tratě 190 linky ČB-Strakonice. Zkrátka ČD přišly o mnoho cestujících z 190 což návrat jednotlivců z Netoličky nemůže vyvážit. Nechci soudit z jedné návštěvy, ale odhaduji, že Netolička přepraví v prac. dny v průměru 10-12 osob na spoj což dává nějakých 200 cestujících za den.
Z mého pozorování vychází, že 192 a 193 mají přepravní spojitost a že při neobjednání spojů na 193 by trpěla 192 a osobně trať 192 nevidím nebo nepovažuji přepravně za ztracenou.

Z Týna jsem jel midibusem s odjezdem v 14:15 do Bechyně a byl plně obsazen asi 15 cestujícími, rovněž bych o špičku očekával větší zájem.

Pak jsem jel s Bechyňkou s odjezdem z Bechyně Os 28417 16:35 hod a nástup v Bechyni kolem 50 osob, což je velmi slušné.

Bohužel za tragický tah (jak již tady bylo dříve řečeno)od KCOD považuji nahradit současnou soupravu od nového JŘ 814 Regiokrámem, který vyžene cestující, jelikož dnes mají komfort rychlíkové dálkové dopravy, nehledě na to, že žehlička mnohem lépe zvládá rozjezdy do kopce, ze zastávek a velkého počtu pomalých jízd "dočasné omezení rychlosti". Takže dojde k prodloužení jízdní doby, snížení počtu cestujících a degradace trati.
Prcku tento krok co provedete s Bechyňkou Vám nedovedu odpustit.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3633
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 10:56:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prcek:
My se sice snažíme nalézt v rámci kraje lokality, kde by koordinace proběhla ve směru ze silnice na koleje a celý proces se stal obousměrným (ne tedy pouze úvahy o substituci vlaku autobusem), ale zatím jde o fázi spíše diskusní a z důvodu obecné pověsti železnice, jako extrémně drahého a neefektivního dopravního oboru, nepříliš akceptovanou.

Jenže to byste museli dokázat přesvědčit kraj, že je třeba objednávat spěšňáky místo osobáků alespoň na některých tratích, abyste a) dokázali nabídnout rozumnou rychlost, b) doplnili v nekteých směrech takt ministreských rychlíků na hodinu ve špičce a c) dokázali s MD vykšeftovat to, že někde zastaví s rychlíkem, i když z hlediska čisté dálkovky by se tam zastavovat nemělo. A jak ukazuje posledních 5 let, tak posun od dua Zahradník - Schinko k duu Zimola - Kuba neznamenal v tomto ani nejmenší posun v myšlení a od úvah "Nemůžeme s vlaky projíždět, neb by chodili stížnosti a my jako politici bychom nebyli oblíbení." a se dospělo k názoru "Osobáky na hlavních tratích jsou drahé, neb MD nám vyžralo cestující svými rychlíky, tak ty osobáky brutálně osekáme, neb přece chceme udržet celistvou železniční síť v kraji. Takže rezignujeme třeba i na relaci ČB - Zliv, kde by v normálním kraji byla celotýdenní hodinová obsluha zahušťovaná ve špičkách pracovního dne na půlhodinu. No a tu Netoličku, kterou se bál zavřít i Zahradník, neb měl strach z veřejného mínění, tedy dáme MD jako úlitbu v jejich nesystémovém redukčním snažení a jako krajští radní se aspoň můžeme vymlouvat, že to ne my, ale zlé MD."

K porovnání nákladů 810 vs. hlavní trať:
Nezlob se na mě, ale pokud je mi známo, tak na 199 točíte na dvouhodinu 3 soupravy a 3 mašiny. Budeš-li chtít zahustit ve špičce na hodinu, tak Tě to nestojí soupravy navíc a potřebuješ jen pokrýt personální náklady, náklady na DC a náklady na trakci. Režie bych si pro jednoduchost dovolil zanedbat, byť jsem si vědom, že v podání ČD jsou především nerozlišené režie (nejen ty od DKV) obrovským nákladem.

Rameno 192 + 193 Tě stojí 2 fíry. Pokud na 199 začneš jezdit po hodině, tak na špičku potřebuješ navíc maximálně 2 lidi (fíra + vlakový doprovod). Takže personálie bychom měli vyřešeny a spíše na nich ušetříme, z čehož bychom měli dokázat pokrýt náklady na navýšení platby za DC (cena za řízení provozu se měnit nebude a jde jen o navýšení platby za hrtkm). Náklady na trakci pro osobák ve 242+3 zelený by měly být cca 21,90 Kč/km (225 tun, 38 kWh/1000 hrtkm, 2,56 Kč za kWh, což je mě poslední známý údaj). Náklady na naftu na 192 a 193 si věštěním z křišťálové koule (podklady nemám) troufám hádat na nějakých 6-10 Kč/vlkm.

Tak a teď otázka, o kolik více lidí musí činit průměrná obsazenost, aby se tento rozdíl v nákladech na trakci dokázal pokrýt? Jeden z místních diskutujících Ti předpokládám dokáže věrohodně odhadnout, kolik lidí byste na 199 mohl vozit, kdybyste jezdili po hodině v přiměřeně kapacitních soupravách.

Chápu, že si zde píšu slohové cvičení a že mi neodpovíš, neb jsi malým pánem z důvodu toho, že klíčování nákladů není záležitost KCOD, ale uvědomuješ si co počítání na vlkm způsobuje?

Vezměme ještě trať 226. Jezdíte s 2x814+914. O kolik narostou náklady když místo dvojčete ve dvouhodině budete jezdit sólo po hodině? Kromě poplatku za řízení provozu se bavíme toliko o personálních nákladech, ale pokud ty lidi ve Veselí nemají přerušení (jako, že předpokládám, že na 1,5 hodinový obrat ho s ohledem na zákoník práce mít nemohou), tak místo 4 lidí jich budeš platit 6, cestujícím nabídneš výrazně lepší spojení a část nárůstu nákladů pokryješ z jízdného. Chápu, že může být problém v tom, že ani při hodinové obsluze nebude některý vlak jen v podobě 814+914 pobírat, ale myslím, že za ekonomický rozbor by jistě stálo. Nedokážeš ty potřebné lidi navíc případně vyšetřit nějakými vhodnými protrasy klasik v Budějcích, tj. ze 199 někam na sever?

Co třeba trať 194 v létě: O kolik dražší by bylo jezdit v létě po hodině v soupravách 810+010+010 namísto dvouhodniny v podobě 810+010+010+010+010+810. Na personálních nákladech jsi na svém. Nafta na tom bude ± stejně, údržba taky, náklady za hrtkm stejné. Takže se budeš lišit o nějakých tuším 6 Kč/vlkm za řízení provozu. Neodvezeš těch lidí o nějakých 10 na průměrný vlak více, když budeš nabídneš hodinový takt místo dvouhodinového?

A ještě dotaz ke 196: O kolik za rok slezou náklady na trakci když nebudete stavět všude a přejdete na Sp obsluhu? Nehodí to mzdové náklady na cca 2 lidi, které můžeš použít jinde?

Předložil někdo od dopravce JIKORDu a krajským radním mnou naznačené úvahy (přidám trochu peněz a dostanu mnohem více muziky a tím výrazně snížím náklady na vlkm a daňovým poplatníkům poskytnu o poznání lepší službu)?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2254
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 11:42:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedna 810 utáhne do Kájova dva vleky, dál ovšem jen jeden. Ale 810+4*vlek+810 jde v celé trase, protože druhá 810 soupravu tlačí.
Když vezmeme v úvahu základní dvouhodinovku, v níž se osobáky budou křižovat v ČK a HP, tak vložené posilové vlaky v lichou hodinu z ČB by musely odjíždět v jinou minutu. Důvod - křižování v Křemži.
Př: 14:07 ČB -> 14:59 ČK, křižování, 15:01 ČK - 15:25 Křemže -> 15:52 ČB.
2 Možnosti: a)ve špičce jet Křemže -ČB o cca 5 min později.
b)v lichou skupinu jet v 15:00. Tyto vlaky vypravovat ze 3. nebo 4. nástupiště, aby byl přestup hrana-hrana z R Pha-Ta-ČB. Rychlíky Pha-Pi-ČB příždějí od 10 min dřív, tak přechod z prvního na třetí či čtvrté není problém.
Jíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 6-2009
Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 13:46:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé-2x810 utahne 4 vleky a samotná 810 jen jeden...jak si přišel na takovou blbost?
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2255
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 14:00:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No sám se tomu divím, že nad Kájovem 810+2*010 nejezdí, ale 810+4*010+810 ano.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 57577
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 16:39:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná ne pravidelně, ale pokud mne paměť neklame, tak se nad Kájovem takové soupravy potkat daly.

Os 8005 - 242+B255 Plzeň (29-41 051)+2×Bdt279 (195, 050)+BDs450 (329 koženka)
Os 8209 - 914.027+814.027

Os 8105 - 810.393+BDtax782 (93-29 053; býv. 012.393)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4091
Registrován: 11-2003

Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 19:24:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mmch - v netolickém muzeu probíhá už od května zajímavá výstava:

„POŠUMAVSKÉ LOKÁLKY – 115 LET ŽELEZNICE DO NETOLIC“

Výstava ve spolupráci s Stifterovo pošumavským železničním spolkem Vimperk je uspořádána u příležitosti 115 let železnice. Rok 1895 se stal historickým dnem slavnostního zahájení provozu na první zemské dráze v Čechách. Do stanice Netolice přijel první vlak.

pramen: Muzeum JUDr. Otakara Kudrny v Netolicích
SINE AMICITIA VITAM ESSE NULLAM. (MARCUS TULLIUS CICERO)
Bez přátelství není pravého života - bez přátelství je život nicotný.

Orlí hnízdo
Michal_Šimek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 682
Registrován: 1-2009

Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 20:18:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kouknul bych se na http://jizdnirady.idnes.cz/vlakyautobusy/spojeni/?f=%c4%8cesk%c3% a9+Bud%c4%9bjovice&t=Borovany+%5bCB%5d&fs=0&ts=0&fc=-1&tc=1&date= 13.10.2010+St&time=11%3a00&direct=false&byarr=false&submit=true&a f=false&lng=C

naklikejte si rozsah 11:00 do 23:00

nejsou tam nějaký souběhy?? a nedalo by se dost cestujících vzít do vlaků?

Problém jakéhokoliv odhadu obsazenosti 199 při hodinovým taktu je, že neumím říct, kolik cestujících se vrátí z autobusů, přejde z autobusů a kolik lidí přestane jezdit autem. Strašná rána pro 199 byla trestuhodně dlouhá rekonstrukce s velkým množstvím výluk a zpoždění, po konci výluk se začaly redukovat spoje a navíc minulou zimu odpadla část cestujících z vlaků mrazem (teď se zatím topí dobře, ale uvidíme až přijdou opravdový mrazy ).

Při spolehlivém spojení po hodině by ve vlacích bez redukce busů jezdilo cca 150 cestujících/vlak ve špičce.
80 000 km vlakem za rok (z toho 1/4 v zahraničí)
www.michalsimek.borec.cz
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 305
Registrován: 10-2009
Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 20:43:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Několik momentek z výstavy:



Muzeum v Netolicích (hlavně díky jeho ředitelce paní Liščákové) patří k nejlepším v republice.

Historii místní dráhy najdete na mých stránkách (zatím bez fotek): http://www.archiv.kvalitne.cz/studie/netolice/netolice.htm
Pekarekjiri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 837
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 21:19:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když provoz na trati chtějí zrušit, nechápu, proč budovali novou zastávku Malovičky ...
Život je boj, sebevrah je ulejvák !!
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 57588
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 15:05:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta zastávka existuje pouze na papíře. A kraj tyto zájmy nějak netrápily, neb dopravu výrazněji neorganizoval. Nyní již organizuje (spíše likviduje).

Z odpoledne:
R 663 - 242.271+B255 (29-41 043)+2×Bp282 (397, 400)+BDbmsee451 (033)+AB349 (028)/242.252
R 662 - 242.282+2×Bp282 (457, 470)+BDbmsee448 (030)+AB349 (033)/242.231/+B255 (29-41 051)

Sp 1935 - 1116.186+BDbmsee448 (034)+2×Bmee248 (028, 025)

Os 8010 - 242.239+BDs450 (181)+Bdt279 (051)+B279 (807)
Os 8012 - 242.276+BDs450 (329 koženka)+2×Bdt279 (050, 195)
Os 8618 - 242.254+BDs450 (330)+Bdt279 (131)+Btee289 (053)/Os 8619 - 242.215
Os 8216 - ?+2×Bdt279 (191, 049)+BDs450 (377)

Os 8216 odjel z ČB s +15, čekal na HV.

Na Hlubokej průlet R 1248 způsobil zhasnutí návěstila (předtím na Stůj ještě svítilo). A pak že prej jen pendolina ovlivňují zabzař.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 18:59:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mne by Netoličku zachránilo prosté zastavování rychlíků v Dívčicích. Turisté na Kratochvíly by mohly jezdit z Budějic, Prahy, Plzně, pohodlně přeskočit do motůrku a za chvilku tam jsou. (můj laický názor oproštěný od všech těch podrobností ze zákulisí co tu zazněli)
Mirbusak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 5-2005

Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 19:44:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže Dívčice pro MD není vhodná zastávka pro stavění R, jako třeba Ševětín. Tolikrát se kraj, ale i samotné obce (Dívčice) snažili to zajistit
Tak to je ta ČSAutobusováDoprava národní podnik...
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3292
Registrován: 1-2007
Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 21:11:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivo, jak to prosím tě vypadá po železniční stránce v neděli s kájovskou poutí? Dík.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2256
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 21:27:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky bych rád věděl. Na čem je pravděpodobnější případná klasika - 8103 nebo 8105? A také mě napadá, zda tam také nepojede Regionova, která jinak točí všehovšudy 8553/8552/8555/8554.

(Příspěvek byl editován uživatelem ivo.)
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6334
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 21:35:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Sp 1939 - 1116 038
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6342
Registrován: 1-2006

Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 00:56:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro Iva ...

Včerejší večerní Os 8121 - 810 109
Os 8509 - 809 208
Bardotka_749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 463
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 01:14:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

něco z okruhu, dnes v plném provozu, zákazy a uzávěry asi neplatí...



nechci to tady zaplevelit,kdo by chtěl vidět víc, tady odkaz:

http://hektorfoto.ic.cz/CB_okruh_fotky_rijen010/
Bardotka - co je víc? :-)
Bardotka_749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 465
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 01:31:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dnešní frmol kolem Budvaru a za severkou




Bardotka - co je víc? :-)
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2257
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 12:37:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes
8107 - zřejmě 810.510
8104 - zřejmě 810.265
Bílý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 988
Registrován: 7-2005

Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 13:20:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bardotka_749 - supr fotky - a nevis proc se este nejezdi po tom novym spojeni?
Mnohdy je důležitější vědět o čem se mlčí, než to o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridor
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3293
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 13:24:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TOPIČ OFF: Ještě k okruhu. V neděli by tam měl být pro veřejnost, jako předvolební kampaň jedné strany, uskutečněn den otevřených dveří (kolo, in–line brusle s sebou). Uvidíme.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 3-2006

Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 15:43:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prcek:
Dobrý den pane Kosmata.
Chtěl bych reagovat na Váš první příspěvek v této diskuzi, zejména na pasáž o tom, že obě lokálky jsou propojeny z oběhových důvodů. Po rozkreslení grafikonu jasně vychází, že motorový vůz nocující v Netolicích přijede večer opět do Netolic bez možnosti nějaké výměny HV a tedy i dozbrojení naftou a provozního ošetření jinak než roztržením vlaku v Číčenicích. Totéž je i v Týně nad Vltavou. Zde je ráno sice jeden pár vlaků, u kterého by výměna šla provést, ale není duše, která by motor z Protivína do Číčenic navezla a obráceně totéž. Největší dardou ovšem bylo omezení vlaků 18218 a 18219 v období 12. – 31.12.2010. Díky tomuto omezení nebylo možné provádět výměny klasickým způsobem v poledne a večer v 8 hodin, jak jsem se na nich s paní V.J. dohodnul. Ráno jsem vymyslel po vlaku 18201 zájezd na vlacích 18002 a 18005 do Volar kvůli zbrojení naftou. Po vlaku 18005 se motor vrátí zpět do svého oběhu na netoličku. Místo něho ale bude dopoledne dělat v podstatě dva páry vlaků „nekasičkový“ motor na vlacích 0/0-S. Jiná možnost, jak zde zbrojení provést bez nárůstu turnusové potřeby, nebyla. Při výměně na vlacích 18212 (po staru před přečíslováním, dnes 18264 a 18206) a 18214 trhá čtyřdenní oběh těchto motorů na dva dvoudenní. Tím jsem chtěl říci pouze tolik, že mi zůstává důvod, proč jsou z oběhových důvodů obě lokálky propojené, utajen… Spíše mi to přijde celé jako komplikace…

S pozdravem
Michal SEDLÁČEK
Systémový specialista – zpracovatel GVD DKV Plzeň

(Příspěvek byl editován uživatelem Michal_čb.)
Budějčáááááák
BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 .......... + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3295
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 19:53:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivo: Zítra na kájovskou pouť žádná klasika, Posily ale budou. Třeba 8103 má jet v řazení motor + dva vleky, z nichž jeden zůstane v Kájově.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Bardotka_749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 469
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 00:20:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proběhla malá aktualizace fotek, něco z dubna, něco ze soboty, kdo chce pár obrázků ze stavby okruhu, tak
zde
Bardotka - co je víc? :-)
Sukafon534
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 6-2010
Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 10:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

BmbČ:
V Kájově se odpojí oba vleky,protože na Šumavu už se může jezdit pouze ze solo 810/809 . Včera to tak bylo taky....
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3297
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 13:06:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže včera nebyla posila na kájovskou pouť. Dnes ráno z 8103 odpojovali v Kájově poslední vlečňák, nahoru dál jel motor s tím zbývajícím.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 57670
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 15:55:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sukafon:
Proč se nahoru může jezdit jen s jedním? Kvůli nějakému černokněžníkovi, který by tam vlečňák zaklel? Kdyby byl vlečňák potřeba, klidně z aKájov pojede.

Aspoň dva ze dneška:
Os 8108 - 810.265+BDtax782 (93-29 008; býv. 012.113)+BDtax782 (93-29 053; býv. 012.393)
Os 8111 - 810.393?+BDtax782 (93-29 053; býv. 012.393)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 57672
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 16:15:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LDM:
Omlouvám se, byl jsem s mazáním rychlejší...

Text Tvého smazaného příspěvku je zde:
Šukafon: V době platnosti zimního GVD, kdy je na "horní" 194 větší poptávka (= duben-červen, 2. pol. září)běžně pokračuje jeden Bafík dál za Kájov a není s tím problém. O poslání Bafíku dál rozhoduje regionální dispečer, není ale v pravidelném řazení, ani příkazech.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 16:17:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Nic se neděje, já si chtěl jen uklidit dvojáka a koukám, že jsme se sesynchronizovali a každý smázli jeden.
Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2261
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 20:38:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

8109 - 810.110?
Na 8111 potvrzuji 810.393
8110 veden 809.534
8113 veden 810.510
Bardotka_749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 20:48:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pro Iva: dnes na Os 18212/3 a obrat 18216/7
jela 810195
Bardotka - co je víc? :-)