Nové autobusy v provozu od čtvrtka... Zdá se mi to, nebo to má všechno délku 10 metrů?

Nové autobusy u ČSAD Plzeň: odkaz

jsou hezké jenom mají divné dveře

divný? Jsou jen přelepený fólií s pruhama.

Btw. mě docela zaujalo, že CN mají bílou masku, kdežto C černou - ačkoli maska v barvě kastle vypadá u faceliftů výrazně lépe.

Já si nemůžu pomoct, ale zdaj se mi ty dveře jiný

máš recht, zmizelo dolní prosklení

Mě na nich přišlo od začátku něco jiný

na stránkách POVEDu jízdní řády linek s platností od 30.6 2013 severního plzenska a to 440070,460030,460031,460040,460050,460101,460150,460800,460805, s tím ,že vybrané spoje těchto linek končí nebo začínají v zastávce Plzen, nemoc. Lochotín. zdraví verča

A něco z denního tisku, přišlo mi to mailem:

Zdravím, chtěl jsem se zeptat, zda KT Bus stále vlastní Recreo 4P3 1221?

Podle evidence pořád ano, ale s jistotou ti to poradí někdo jiný.

ErrlikCZ: Už ne, objevilo se někde?

Co nám visí v Mostě u nádraží...

Ano je u AD-Zikmund, nejspíš už někdy od května. SPZ 5H4 9411

EttlikCZ: Už jsem doma... děkuji za připomenutí a hlavně doplnění nové RZ!

Pěkné, takže se budu na Rokycansku ještě chvíli vozit s ČSAD

Jinak linka Plzeň-Ústí je docela šikovná, snad nedopadne jako Tachovská 490820

Už dopadla, podívej se na platnost

Pěkné, takže se budu na Rokycansku ještě chvíli vozit s ČSAD
Lze se domnívat, že pro cestující by bylo lepší, kdyby nový dopravce začal jezdit co nejdříve.

Jinak linka Plzeň-Ústí je docela šikovná
Od 1.9. loňského roku

pro cestující by bylo lepší, kdyby nový dopravce začal jezdit co nejdříve.

A pro objektivitu dodejme, že konečný důsledek pro cestující bude s největší pravděpodobností téměř totožný bez ohledu na to, zda nakonec bude jezdit dopravce A nebo Z.

Včera odpoledne stál u fotbalového hřiště v jedné okrajové části Prahy tento vůz. Pokud se nepletu, tak přivezl fotbalisty z Tachova na divizní zápas
FC Přední Kopanina - FK Tachov.



(Příspěvek byl editován uživatelem Frajtkof.)

To výběrko šlo určitě zrychlit.
Stejně tak nechápu, proč se s druhým tendrem čeká až do definitivního uzavření toho prvního.

To výběrko šlo určitě zrychlit.
Jak?

Třeba tak jak proběhlo v Ústí nebo v Brně.

zzz: tak nás nenapínej...

Pavel2:Podívej se na celkový průběh u výběrek v Ousteckým kraji nebo v Komeťáckým a srovnej si to s tím, co se děje v Plzeňským....

Když se VŘ dostane k ÚOHS, tak kraj jen těžko něco zmůže.

V Brně se taky dostalo......, ale nejde jen o ten ÚHOS.....

zzz:
sorry, nemám čas lézt kdesi po krajských webech a lovit informace... zas tolik mě to nezajímá, takže buď napiš v kostce něco konkrétního nebo dej odkazy.

Stejně tak nechápu, proč se s druhým tendrem čeká až do definitivního uzavření toho prvního.

Pokud bude zjištěno, že v prvním tendru byly nějaké zásadní chyby, mohl by být druhý tendr napaden stejně tak, jako ten první. Takže se čeká na to, než bude prohlášeno, že ten první tendr byl vyhlášen správně (resp. než bude konstatováno, co konkrétně je špatně) a pak se budou stejným způsobem dělat i ty další.

P.S.: Pokud to tu čte někdo přespolní, kdo má informace a může o tom mluvit - jaké jsou zkušenosti z ostatních krajů s případnými odvoláními, ÚHOSem a podobně? Z toho, co se děje tady, už mám dost všelijaké pocity....

Tak ona byla i nějaká komedie tehdá ohledně strojků na Rokycansko, že?

Ne. Na Rokycansko si ČSAD nakoupilo nové Mikroelektroniky, Probo je má taky (asi jen 6 kousků pro linky jezdící v IDP), má je i ta firma ze Zbiroha.

MJ:
zapomněls dodat, že na ty strojky bylo VŘ a kdosi se tam odvolával... pamatuju si to správně?

No právě, to bylo nějak na 50 strojků a někdo se odvolával (jestli si to pamatuju dobře)

P2 - USV C u ČSAD na Rokycansku je čistý šprajc EMtestu (následek i důsledek zároveň) A od tý doby se událo hodně...

Takže znova a jasně:
Provoz Přeštice má komplet Mijoly.
Provoz Rokycany má komplet Mikroelektroniky.
Provoz Plzeň má Mijoly na lince 55 a tu a tam i jinde.
Ostatní provozy mají jen pár Mijol v autobusech, které jezdí do Plzně.

Poněkud nelogicky působí fakt, že Klatovy mají Mijoly kvůli 440080/3 a 440080/8 (autobus najíždí do Plzně po 431300, kde se v té době PK vůbec neuznávaly), Sušice mají Mijoly kvůli 433650/1 a 433650/2 a Domažlice mají Mijoly kvůli 400290/1, 400290/2 a 400400/1 (plus k tomu spoje na 400320, kde se v té době PK původně vůbec neuznávaly).

Jak jsem psal, linky Plzeň - KT a Plzeň - DO původně v IDP vůbec nebyly, takže Plzeňské karty se tam neuznávaly, takže třeba ty klatovské autobusy tak mohly Mijoly využít jen na jediném páru spojů v části jeho trasy. Přitom plzeňská provozovna má poměrně dost autobusů, které veškeré své výkony realizují v IDP a Mijolu nemají. Proč ty "přebytečné" Mijoly rozmístilo ČSAD právě tak a ne jinak, netuším.

zapomněls dodat, že na ty strojky bylo VŘ a kdosi se tam odvolával... pamatuju si to správně?

VŘ bylo na další strojky nad rámec těch výše uvedených, vypisoval to kraj, přihlásily se tři firmy, jedna vyhrála, dvě se odvolaly k ÚHOSu. Aby se kvůli tomu nemuselo odkládat spuštění IDP v dubnu 2012 (= velký průšvih, ztráta jakýchsi dotací, to si nikdo na sebe nevezme), řeklo se, že se to zatím spustí bez strojků a lidem s kartou budou řidiči dávat ručně evidenční jízdenky. ÚHOS se vyjádřil až někdy na přelomu podzimu a zimy, kolem voleb a nařídil VŘ zrušit. Na kraji v té době měli všichni jiné starosti (volby), no a pak to nejspíš skončilo někde u ledu, nemám informace o tom, že by se něco mělo dít dál.

MJ: napadají mě dvě otázky...

1. strojky teda zatím nejsou a jede se dál v tom provizoriu?

2. proč čsad ty strojky nesjednotí? dyť to musí být strašně technicky i administrativně náročný, předpokládám, že ty strojky jednotlivých výrobců spolu moc nemluví...

no hlavně že kraj do VŘ na nový linky zahrne takovou <|> jako jednotnej polep všech vozů všech dopravců na vysoutěžených linkách. to by člověk blil

MJ: díky za osvětlení
P2: nebo jednotný potah sedaček

6332: to už si děláš trochu , ne?

ten jednotnej polep funguje leckde na západě (včetně jednotných sedaček), tak proč to jako zvýšení šotofaktoru neokopčit POVEDeným bonusem bude, že lidi nebudou nadávat na konkrétní trosku ČSAD, ale libovolnému dopravci, protože všichni budou vypadat stejně - a to se vyplatí.

Strojky spolu nemluví a mluvit nepotřebují. Problém by nastal, pokud by byly USV a EMtest na jedný provozovně, tj. bylo by potřeba dvojí programový vybavení na zpracování dat ze strojků.

USV jsou značně provozně blboodolnější, než cokoli od EMtestu. U plnění a zpracování dat je to přesně opačně, EMtest má programy mnohem propracovanější (v podstatě jejich základní obsluhu zvládne i lehce poučenej pitomec).

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Když už jste u toho, je někde online dostupný nějaký obrázek, jak ten polep má vypadat?

m_f: visí v baráku ve Škroupovce ve třetím patře jak má kancly odbor dopravy
vrátný řekneš že jdeš za paní xy, zapíšeš se do knihy návštěv a běžíš nahoru, případně se optáš na číslo dveří;-) online nevím...

bus je bílej a cca v prostoru posledních dvou oken je nějaká grafika v barvách PlzKraje, kus přes okno a kus na plechu. nevím kdo to dělal, kolik za to zabral, radši mě to ani nezajímá

jednotnej polep všech vozů všech dopravců na vysoutěžených linkách
Ono to má své důvody, rozhodně to není žádná šotovina.

Tak mě třeba přijde pěkné, když má každý dopravce svojí barvičku

P2: tak jenom jednotnou barvu zast. sloupků

Je mi jasné, že se to šotoušům líbit nebude, když tu bude jezdit 20x stejně barevný Crossway LE (třeba). Nicméně mělo by to zamezit i tomu, aby lidé nenadávali kraji za to, že omezil linku XY, kterou ovšem dopravce provozuje na své komerční riziko.

Sloupky - jistě, musí to mít nějaký standard kvality. Jinak by si dopravce mohl lepit klidně JŘ na strom...

1. strojky teda zatím nejsou a jede se dál v tom provizoriu?

Možná někde nějaké nové přibyly, tak detailně jsem to nezkoumal. Nově se Mijola objevila v kralovickém kloubáku 2P6 a snad zmizela v SORce 7127 z linky do Nadryb (autobus jsme viděl letmo v protisměru minulý týden). Zda je to ta samá, opět netuším.
Co jsou ta nová Récrea, v nich jsou opět staré strojky, které se tam přestěhovaly společně s řidičem (Úterý) a nebo se udělaly menší šachy v rámci provozovny (Manětín).

2. proč čsad ty strojky nesjednotí? dyť to musí být strašně technicky i administrativně náročný, předpokládám, že ty strojky jednotlivých výrobců spolu moc nemluví...

Nemyslím si, že je to takový problém. Jak už výše uvedl Petr K., Rokycany mají Mikroelektroniku proto, aby si EMtest nemyslel, že je vládcem všeho, navíc mezi jednotlivými EMtesty zas takové zásadní rozdíly nebudou. Ono i AKV má v Chebu EMtesty 116 na linkách a Mijoly v autobusech pro linku do Prahy (Axer, Ares, ..)

no hlavně že kraj do VŘ na nový linky zahrne takovou <|> jako jednotnej polep všech vozů všech dopravců na vysoutěžených linkách. to by člověk blil

Předpokládám, že v podmínkách VŘ je i to, že nový dopravce bude mít funkční strojky a že z toho důvodu ČSAD nechce dnes investovat do strojků víc, než musí, protože když třeba Rokycansko a Kralovicko nevyhraje, najednou bude mít padesát sedmdesát strojků - a co s nimi? To se dá pochopit. Takže prosím nemíchej dohromady jablka a hrušky, polep s tím nemá vůbec nic společného.

ten jednotnej polep funguje leckde na západě (včetně jednotných sedaček), tak proč to jako zvýšení šotofaktoru neokopčit

Ústecký kraj = náš vzor!

POVEDeným bonusem bude, že lidi nebudou nadávat na konkrétní trosku ČSAD, ale libovolnému dopravci, protože všichni budou vypadat stejně

Hele, a ty myslíš, že mezi Prahou a Příbramí někdo řeší, jestli jede s dopravcem A, B nebo C? Přepravovaný substrát je v tomhle totálně mimo, i když má každá firma jinak barevné autobusy. Ilustračních příkladů bych uměl uvést hodně, ale z pochopitelných důvodů si je nechám pro sebe.

Když už jste u toho, je někde online dostupný nějaký obrázek, jak ten polep má vypadat? :-)

Dva autobusy v novém polepu mi pár dní parkovaly na poličce. Jeden velkej, jeden malej (to až kraj nařídí nějaká úsporná opatření, ber kde ber ) S dovolením jsem zcenzuroval jméno dopravce, neb by někteří nerozdejchali, co tam bylo napsáno - nebyl to žádný skutečný dopravce...



Nějaké hodnocení si prosím nechte od cesty, tohle berte jen jako malé nahlédnutí pod pokličku. Samozřejmě k tomu existuje grafický manuál, kde je přesně popsáno, jaké odstíny ty autobusy mají mít, vzory těch jednotlivých log a nápisů a definice jejich velikosti a umístění.

A ještě tam parkovalo tohle:

Nicméně mělo by to zamezit i tomu, aby lidé nenadávali kraji za to, že omezil linku XY, kterou ovšem dopravce provozuje na své komerční riziko.

uf... a to jako ten dopravce bude mít zakázáno vypravit vůz v krajském polepu na svou, komerčně provozovanou linku, případně na svoz lidí někam do fabriky nebo na NAD za ČD? Když bude mít vozidla pořízený přes nějakej ROP tak možná ano, ale jinak? To jste jako fakt tak naivní že tenhle důvod podáváte jako relevantní? A fakt jste zároveň tak naivní že lidi, který nadávají na dopravce že zrušil linku kterou objednává kraj budou najednou, když se změní polep busů, nadávat jinak? Ach ach...
Prostě si to přiznejme... Zavedení krajskýho image vozidel je jen něčí "šoto-pomníček". Přínosy to zjevně žádné mít nebude, na druhou stranu mě to nevadí.

Promiň, že takhle tvrdě schazuju tvoje argumenty mmm, ale ty k tomu prostě nějak umíš vybídnout...

A provedení (ač MJ nechce) taky okomentuju: Ty pruhy s "hlavou vozidel" na začátku jsou sice vkusné, ale celkové barevné provedení v bílé je strašně fádní. Polep přes okna mnoho radosti taky neudělá. Známka jako ve škole za mě: 4

M_f: Já tedy ty podklady pro VŘ měl v ruce na pět minut (sebrali mi je ve chvíli, kdy jsem si dovolil protestovat proti tomu, že budou řidiči i ve 40-stupňových vedrech mít povinnost nosit dlouhé kalhoty, což podle mě hraničí s týráním), ale tam je snad nějak definováno, že ta nová vozidla zakoupená pro VŘ mají jezdit přednostně na linkách a případné další nasazení jinde (pro komerční účel dopravce) nemá být na úkor nasazení starších vozidel na linky. Takže až na tyhle maličkosti vlastně nic nebrání tomu, aby dopravce nasazoval vozidla s novým polepem i jinde. Tady si musím do Martina rejpnout, ale větu "Nicméně mělo by to zamezit i tomu, aby lidé nenadávali kraji za to, že omezil linku XY, kterou ovšem dopravce provozuje na své komerční riziko. " považuju jen za něčí zbožné přání, běžný přepravovaný substrát totiž nějaké kompetence vůbec neřeší a nadává tomu, koho má jako prvního na ráně. A pokud někdo někde omezí dopravu, v logice běžného cestujícího za to může vždy dopravce.

A provedení (ač MJ nechce) taky okomentuju:

Ode mě nikdy nikdo názor na ten polep neuslyší, já jsem člověk totálně bez vkusu a krom totálních úchylností (příklad mě nenapadá) nemám problém snad s žádným nátěrem nebo polepem. Každopádně bych řekl, že vymyslet zbarvení nebo polep, který se bude líbit všem, je absolutně nemožné.

Jen pro zajímavost, kdyby se ten polep měl umístit na autobus řady 950 tak, aby vyhověl grafickému manuálu, narazí se na dva problémy: Na zadním čele ty vlnovky budou překrývat displej s číslem linky a na boku ta trojice "dopravních prostředků" jde přes lišty lemující horní okraj kufrů a protože lišty polepit nejdou, kus polepu tam prostě chybí. To jen pro zajímavost.

Zavedení krajskýho image vozidel je jen něčí "šoto-pomníček". Přínosy to zjevně žádné mít nebude, na druhou stranu mě to nevadí.
Tohle je opravdu nesmysl. Jednotný polep je hádám pro šotouše to nejhorší, protože všechny vozy budou čistě unifikované. Dopravce samozřejmě bude moci jezdit i linky na své riziko, nicméně kolik z nich to udělá?

když se změní polep busů, nadávat jinak
Dá se předpokládat, že některé trkne, že ten autobus, který je dříve vozil a byl červeno-zeleno-žluto-černo-bílo-růžový je trochu jiný než ten, které jezdí po kraji normálně (vzhledem k tomu, že budou všechny stejné).

Dopravce samozřejmě bude moci jezdit i linky na své riziko, nicméně kolik z nich to udělá?

Pro představu, dneska jsou v tomhle kraji tyhle "komerční" linky:

Domažlice - Plzeň - Praha (ČSAD, Probo)
Železná Ruda - Klatovy - Plzeň - Praha (ČSAD, Probo, Štáhlich)
Radnice - Praha (Hrouda)
Plzeň - Vary (ČSAD, AKV)
Plzeň - Sokolov (AKV)
Praha - Tachov (Probo)
Praha - Cheb - Aš (AKV, A-Z)
Praha - Sušice (Probo, Štáhlich)
Praha - Plánice (Kukla)

Zapomněl jsem na něco?

MJ: proč mi to co ti parkovalo na poličce tak připomína PS 77-92 (přeně ji, podle "větrání" či co to je, na čumáku a anténky na čumáku )

Pravděpodobně proto, že vzorem pro tenhle model byl skutečně autobus PS 77-92, který kdosi zapomněl na jaře na pár týdnů odložený v Rokycanech

Áha to se občas stáva, že někdo někde zapomene autobus

MJ: Jojo, RDS BUS, ICOM, DPKV...

ke strojkům: jestli si někdo myslí, že přehazovat odbavovací strojky z vozu do vozu je legrace, tak se trochu (více) mýlí.

U ČSAD je hned několik typů EM testů (116, 126, 126i, Mijola, s tiskárnou integrovanou/externí). Navíc v každém typu vozů je trochu jiný způsob uchycení (+ pokladnička) a zapojení (např. SORky jsou zcela jinak než KAROSy) a samozřejmě to má taky historický vývoj. Tudíž máme poměrně velký počet kombinací...

Jinak pochopitelně data pro EMtest a pro Mikroelektroniku se připravuji zvlášť. Ale i v rámci EMtestu se dělají (generují) data zvláště pro jednotlivé typy.

No a pak tu máme ještě fakt, že u ČSAD je 10 provozů resp. 9 s EMtestem a data jsou rozdělena pro každý provoz zvlášť (hlavním důvodem jsou starší strojky, kam by se všechny data za všechny spoje ČSAD nevešly ani náhodou).

Petr_K mě jistě doplní nebo poopraví

Mimochodem, že k 1. 4. 2012 budou chybět desítky odbavovacích strojků, věděli všichni zainteresovaní dlouho dopředu... situaci se spuštění IDP či VŘ již popsal Martin_J

Takže pouštět se do "šachů" ze strojky k nějakému termínu, když nevíte jak dopadne to a to, navíc je to náročnější technicky, časově tzn. i finančně, a stejně by jste pokryl jen minimum potřebného, se mi zdá trochu kontraproduktivní

k jednotným "polepům":
nebudu se vyjadřovat ke grafickému ztvárnění, protože se domnívám, že je to spíš věcí osobního vkusu.

Nicméně pro dopravce to není dobré řešení. Jednak ztratí významnou část své identity a také omezení při umisťování jiných reklamních polepů (ať vlastních či cízích = placených). Nehledě na další jiná loga (např. Internet ve voze atd.)

Z pohledu cestujícího je mi jedno, zda mi tu bude jezdit stádo zelenoproužkatých, povedoproužkatých nebo různě barevné autobusy. Naopak odlišení dopravců spíš vítám.

Rozumněl bych tomu, kdyby si dopravce zanechal svůj design a na vysoutěžených linkách (busech) musely jezdit autobusy opatřené libovolným logem od kraje, aby tedy cestující věděl, kdo financuje...

České Drahy taky používají svůj Najbrtí styl napříč kraji, případně upravený pro jednotlivé typy vozidel nebo odlišně např. u Regionov. Pro daný kraj se pak dle zájmu odlišuje (např. Jezdíme pro Středočeský kraj apod.) samolepkami.

Nové a slavné Regiosharky taky jsou v ČD nátěru a ve všech krajích stejně. Prostě zůstal zachován korporátní vzhled dopravce....

Jinými slovy vymýšlet nový polep pro dopravce se mi zdá zbytečné. Pro cestující přínos minimální spíš žádný, pro dopravce omezení/komplikace.

pánové vysvětlíte mi někdo proč je v s-a u vozu 4P5 3332 uvedenej dopravce Milan B-e-l-l-o Krašovice, když na dveřích je jasně vidět Čech Petr?

krom toho můžu potvrdit, že liliSORka 1P7 0169 je stále v P-kraji, tuhle jsem ji zahlídl snad v S35.

Ta pidiSORka bydlí v H. Bříze

Dnes na sušickém nábřeží:

Neví někdo jestli ještě dnes nebo zítra bude na výluce jezdit PJ 66-05?? Prý tam přes týden byla a pujde brzo do šrotu

6332:
Dnes ani zítra na výluce nebude. Pokud se něco nezhatí, měla by stát celý týden jako záloha v garáži. Pak bude jezdit od 1.7. do 4.7 na lince okolo Letin, Blovic a Nepomuka. Do šrotu se plánuje, ale až s dodávkou dalších nových busů. Tento týden odejde do věčných lovišť PJ 67-39.