K-report
 

Archiv diskuse GVD obecně do 01. 11. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » GVD obecně » Archiv diskuse GVD obecně do 01. 11. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9196
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 22:50:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

54_čsd: 028: Víte proč na této trati veden jeden pár vlaků denně ? Protože jezdí narvaný studenty a trasu Opočno Dobruška zvladne za poloviční čas než autobus
Já jsem slyšel jiný důvod: Volná vozidla. Zatímco u autobusů by znamenal tento pár spojů potřebu dalšího autobusu navíc, u ČD se vhodným zoběhováním vozidlo našlo.
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 255
Registrován: 4-2010

Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 00:05:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky odkaz Bohužel jelikož má OREDO nový web tak už se nedostanu k tiskové zprávě z té doby, ale v 7. odstavci článku v odkazu je důvod zachování vlaku popsán. Nicméně nedá se říci, že by se moje vysvětlení s tím vaším zcela vylučovalo...
Radekedar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1536
Registrován: 6-2008

Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 08:32:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orkyho verze je správně.

Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2013-01/ || www.atlasvozu.cz
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4298
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 08:32:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud mi nevěříte, je to váš problém. A nebudu se už o tom s vámi bavit.

[biggrin]

Přesně Nostalgia, akorát si těch 32 let věku radši nevyplnil.
Prostě přišel jiný Nostalgia, tvrdší, a ten by už rušil, ba dokonce, aby nás přesvědčil, tak rovnou třetinu sítě [rofl]

A (typicky Nostalgia) , zas ode zdi ke zdi.
No to uděláme, "ruštináři", jednoduše : Pozvem Tě a Nostalgii na nějaký sraz, a vsadím cokoli, že dva nepřijedete [biggrin]

Ty totiž tak strašně kecáš, a ani si to neuvědomuješ ( třeba kdysi s to výukou ruštiny), že tě odhalí i amatér, jako já.

Jen doufej, že z toho vyrosteš, protože kdybys trpěl tzv. chorobnou lhavostí, to je regulérní psychiatrická diagnoza, tak tě nečeká moc pěkný život.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4299
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 08:37:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

předci, kteří ty dráhy vlastními rukami stavěli se v hrobech obrací... Jejich dřina přjde vniveč. Všelijaké náspy a zářezy kutali, až z nich tekl pot.

A co teprve předkové, co kopali v potu tváře důl, a oni jim ho zasypali [biggrin]
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 256
Registrován: 4-2010

Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 10:01:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radekedar:

"Po nátlaku, ze strany ředitelů dobrušských škol, studentů a starosty města, kraj zachová alespoň 1 pár vlaků, i když původní návrh ani s tím nepočítal. Nedojde tak naštěstí k zániku provozu na této trati, což by vyvolalo snahy o zrušení tratě jako takové. Jedná se o přímý spoj z Doudleb do Dobrušky a zpět do Týniště. Jezdí s ním studenti do škol a jeho obsazenost je v průměru 50 lidí. Zachován zůstane také nákladní spoj. Všechny ostatní vlaky budou nahrazeny autobusy."
Zdroj: ZDE
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9198
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 10:45:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

54_čsd: Řekl bych, že bylo vyhověno z důvodů, které jsem napsal. Pokud by nebylo volné železniční vozidlo (zajišťuje ranní Solnici) pravděpodobně by k zachování provozu nedošlo. Myslím si, že by stačilo, aby někdo osobní dopravu do Solnice zastavil (potřeba druhé soupravy pro trať 022) a s tím se sveze i vlak do Dobrušky.
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 257
Registrován: 4-2010

Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 11:12:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: S tímto souhlas... Na druhou stranu si myslím, že ty ranní spoje, na kterých ta 810 jezdí před Dobruškou jsou slušně využité, takže by nemusely být rušeny. Poté je to slabší - veze se zpět do Týniště a následuje obrat pod dráty do HK.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9060
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 11:48:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov:
A co takoví předkové, co stavěli všechny ty hrady, z nichž po většině zbylo je pár kamenů. A dalo by se pokračovat ...

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9199
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 12:07:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

54_čsd: Taky záleží na tom, jak vlastně řešit koncepci železniční dopravy v oblasti do budoucna, zda by, například, nemělo být snahou mít přímou linku Hradec Králové-Rychnov nad Kněžnou. To by mohlo s oběhy souprav zamíchat a na Dobrušku už by nemusela zbýt.
850.015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1798
Registrován: 2-2012

Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 13:00:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maldějov, Horch, aspol.: Spíše jsem chtěl poukázat na to, že při masivním rušením tratí ztratí železnice dostupnost skoro "odkudkoli - kamkoli"...

ŽELEZNIČNÍ VIDEA - Videokanál o železnici
850.021, 850.015, 850.030, 742.047, 742.014, 749.051, 749.100, 749.252, 230.066 [andel] Requiescant in pace.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9200
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 13:48:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

850.015: Spíše jsem chtěl poukázat na to, že při masivním rušením tratí ztratí železnice dostupnost skoro "odkudkoli - kamkoli"...
Rušení tratí hrozí zejména tam, kde je již dnes provoz po takových tratích fakticky nulový nebo skoro nulový. Co se stane, když se zruší něco, čeho užitek je fakticky nulový?
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2998
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 14:39:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia který je niní Nevyslovitelnoje: Seš fakt stejnej magor jako před svým "odchodem".
Ani se tu nemusíš přiznávat, jsi úplně jasnej.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2999
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 14:44:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov4298:S tou chorobnou lhavostí by se mohl chytnout v politice.
Potom by ho čekal třeba docela zajímavý život.
By mohl vymyslet křižování poslanců 8m před kantýnou vždy v 0:09, 0:19, 0:29 atd. tak aby se nesrazili ve dveřích politici z nesvářených stran.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9201
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 15:19:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: A co se místo navážení do ostatních, ať to je, kdo je, věnovat věcné diskusi? Pokud tady bude místo věcné diskuse docházet k napadání a zesměšňování druhých, pak to tady bude vypadat jako "hromada hnoje". A s ohledem na stanovený metr nevěřím tomu, že admini zrovna tuhle hromadu budou vykydávat, já jsem neuspěl s odstraněním závadnějších.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 710
Registrován: 9-2009
Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 08:02:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se stane, když se zruší něco, čeho užitek je fakticky nulový?
Čtěte pozorně! V zemi se budou naši předci obracet, a tak by hrozila destabilizace půdy! To Vám přijde málo?[biggrin]

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 645
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 10:22:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

54_čsd - 042: Víte kolik lidí byste odradil od VHD zrušením úseku Martinice v Krkonoších - Jilemnice ? Dálková autobusová doprava v Jilemnici je minimální a jezdit za dvanáct korun autobusem do Martinic ( kdyby byl zaveden) a tam si koupit za další peníze lístek na vlak mi nepřijde zrovna ideální.
Je vidět, že jste se čtením příspěvku Nevyslovitelnoje neobtěžoval pokračovat za číslo tratě. Já tam vidím zachování provozu v úseku Martinice - Jablonec nad Jizerou...
Zde doslovná citace: 042 Jablonec nad Jizerou - Rokytnice nad Jizerou
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 658
Registrován: 4-2010
Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 10:51:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

034 Smržovka - Josefův Důl
038 Raspenava - Bílý Potok pod Smrkem

Proč proboha? To je tam tak slabý provoz, já vždycky viděl dost lidí přestupovat na obě tratě. Turisté jezdící do Josefova Dolu, Hejnic atd. by vám fakt poděkovali. Dojíždějících také nebude málo, to bych řekl, že jsou mnohem horší kandidáti, tady potenciál je a myslím si, že s novými vozidly zažívá 038 dobré časy.
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 258
Registrován: 4-2010

Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 14:48:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli: Děkuji za upozornění, v tomto případě jsem se přehlédl, nicméně za ostatními názory si stojím a to i zatím, že jsem tratě vybral jen namátkou a je tam daleko více těch, které je hloupost rušit (viz. např. Nechic příspěvek 658, se kterým plně souhlasím).
Co se týče onoho úseku Jablonec - Rokytnice, tak zde již osobní doprava téměř zastavena je a dá se s tím vzhledem k poloze nádraží Rokytnice a relativně uspokojivé bus dopravě z Jablonečku souhlasit.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 712
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 08:00:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic:
Člověče, proč Vás zneklidňuje, že si nějaký "mapový turista" udělá svůj seznam lokálek na odstřel, když evidentně nemá ponětí o místních poměrech?
Až do r. 2026 budou na Jizerskohorské železnici jezdit vlaky tak, jak byly vysoutěženy (pokud do té doby dopravce nehorázným způsobem nenas..e kraj, nebo pokud kraj nezbankrotuje, nebo pokud "odborník" Žák nezavede jízdné zdarma, na jehož dorovnání byl kraj, ani stát peníze neměl).
Co se využití týče je při nejmenším úsměvné, že na "seznamu pro popravu" se objevily tratě 034 a 038, jejichž denní přepravní potenciál je dvojnásobný oproti úseku 039 Frýdlant - Nové Město nebo oproti úseku 042 Martinice - Jabloneček, přičemž tyto úseky do "škrt seznamu" zaneseny nejsou.

Nad nějakým "tro(t)llím výkřikem" se nemá cenu vzrušovat.[andel]

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 662
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 10:09:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

54_čsd: Já bych tu trať (Jabloneček-Rokytnice) zrušil jen napůl, zastávka v Jablonečku u přejezdu by trati dodala novou sílu, kor s návazností na busy na blízkém náměstí.

Otto_pospíšil: Já sem nahlídnul jen tak nárazově no, ale tak i v mapě vidím, že tam zástavby je dost [biggrin]
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 259
Registrován: 4-2010

Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 16:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: Ano to je dobré řešení, na druhou stranu, když přihlédneme k tomu co by podle dnešních předpisů SŽDC ta nová zastávka musela mít tak by bohužel stála tolik, že by to pokrylo zajíždění všech autobusů k současnému nádraží na dlouho dopředu... [uhoh]
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 666
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 23. října 2013 - 12:21:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

54_čsd: Když vidím jak v Bašce chtějí vybudovat zastávku, kterou, ale nikdo nechce, jen pan šrotista chce mít víc místa pro manipulaci, tak se mi vzhledem k bojům o zastávky na různých lokálkách otevírá kudla v kapse (už vzhledem k fenoménu desetiletí Frenštát-Město na téže trati). To mi přijde užitečnější budovat zastávky tam, kde je někdo chce a Jabloneček je rozhodně dost exemplární příklad. Řešením by asi bylo převést dráhu nějakému spolku typu JHMD, který by snížil tyhle pravidla, že na 30km/h lokálce musí být zastávka jak na koridoru [crazy] a její cena prostě pod 5 mega nepůjde.

Podívejme se co víc by někdo chtěl, aby mohl vybudovat zastávku:
Poptávka - bude
- Poloha 100% v zástavbě v centru města
- Přestup na autobusy do severozápadních Krkonoš
- Prostoru tam je dost na městských pozemcích a zastávka pro přinejhorším 810+vlečnák / duonova nezabere moc místa.
- 550 metrů od lyžařského areálu

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 648
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 21:31:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, jak se bude rýsovat uzel Žilina po realizaci koridoru Bratislava-Žilina a jaký to bude mít vliv na Moravskoslezské tratě v dálkové dopravě?
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 6-2008

Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 01:19:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli:
Uzel Žilina by měl být X:30 u dálkovky...
Nemohu za to dát ruku do ohně, byť info hovoří jasně.............
Samotného by mě potěšilo jeho vyvracení či potvrzení...

Mé osobní přesvědčení hovoří jasně. Největším šlápnutím vedle jsou dvě plnohodnotná ramena do Žiliny...
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5115
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 08:12:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v Bašce chtějí vybudovat zastávku, kterou, ale nikdo nechce
Podobně "nikdo" nechtěl zastávku v centru Třince. Hlavně ti, co bydlí těsně u ní a pár řvounů, co jsou proti všemu + částečně i zastupitelé, mající blízký vztah k busí dopravě.
Ani pokladna tam nebyla plánována, "protože stejně tím nikdo jezdit nebude".
1.listopadu se otvírá pokladna, na každý vlak čeká minimálně 30 lidí, doteď jezdí buď 2 průvodčí nebo každou chvíli revizoři vybírajícím jízdně...

A nějak podobně by to dopadlo i v Bašce.
Naposled se v tv reportáži vyjadřoval zastávce majitel přilehlé zahrady, mluvící o likvidaci zdravého životního prostředí atd., protože by měl místo asi 5m trávy v pásmu dráhy peron.
Má tam být referendum. Pokud tam zasáhne do situace někdo z obč.sdružení střítežáků a podaří se mu zblbnout lidi jako ve Stříteži, nejen že nebude zastávka, ale vlaky tam začnou jezdit 30 km/h.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 673
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 17:10:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl: Perón je to poslední, ale jak máte za zahradou perón, tak máte za zahradou věčně nějaké lidi, to trochu kazí soukromí a co je horší vlaky vám přímo u domu brzdí od časných ranních hodin a jak mám vlaky rád a na 323 obzvlášť, tak brzdícího brejlovce nebo kvatra od rána do večera u domu opravdu nechci. Ta zastávka by měla možná tak smysl u přejezdu, to by chtěla i obec a není tam ani tolik domů co jsem slyšel, ale to by zas někdo musel přenastavit zabzař. Jenže oni ji chcou postavit rovnou mezi ploty bez jakékoli boční přístupové cesty (ta by se musela dobudovat také), aby cestující museli pěkně obcházet zahrady dokola a fakt brzdění souprav a cvrkot cestujících bude poslouchat maximum lidí co jde. A že nynější nádraží není na území obce? Že modrá značka nemá solidní přechod? Takových je, i horších... A není trochu rozdíl mezi Třincem a třítisícovou Baškou (a to z těch 3000 je v docházkové vzdálenosti k vlaku tak polovina)? Nejsem si jistý, že by ta zastávka znamenala tak markantní nárůst v poptávce. Uznávám, že podobný problém by asi řešili i v Jablonečku, ale tam by asi vlna odporu taková nebyla, šukafon moc hluku neudělá a jezdí jen jednou za 2 hodiny.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5124
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 20:20:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

fakt brzdění souprav a cvrkot cestujících bude poslouchat maximum lidí co jde.
A krávy ztratí mléko.
Jak bych slyšel nářky v Třinci relativně nedávno.[lame]

Nezáleží ař tak moc na počtu obyvatel, jako na dostunosti a rychlosti HD.
Ale je samozřejmé, že Baška nebude stejné počty jako Třinec.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2655
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 16:02:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IC540: Ony tie 2 ramená vznikli ako súbehy vecí, ktoré by asi inak existovali samostatne (R ZA-Ova + Ex Ova-AB vs. Sp ZA-PU-VM + Ex Vsetín-AB), takže koncepčne to nie je zasa až taká trága. Trága to začína byť, keď ZSSK dostane záchvat, v ktorom sa z toho snaží robiť niečo viac (= prechádzanie PB a CA, príplatky, ...).
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9071
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 19:55:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf:
Naprostý souhlas.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Thalys
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.220.35
Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 20:00:11    Odkaz na tento příspěvek  

Tieto dve ramená sú celkom zaujímavé aj z dôvodu, že sú to relikty bývalého I.hlavného ťahu z čias federácie, ktorý sa v Hranicích (Žiline) delil na ostravskú a valašskú vetvu. Valašská bola a je o 27 km kratšia a aj po modernizácii ostravskej vetvy Ex cez Ostravu ide o cca 17 min. dlhšie. Pre cestujúceho na relácii Praha - Žilina by mal byť Ex cez Valašsko pravdepodobne lacnejší ako cez Ostravu, toto však neviem potvrdiť. ZSSK sa snaží zasa staktovať Ex cez Púchov, pričom snaha je priviezť sem rýchlikmi od BA cestujúcich od cca. Piešťan. Občas chodím na púchovskú stanicu sledovať počty cestujúcich od 60X rýchlikov a do pražských Ex tu prestupuje cca. 20 ľudí. Na Slovensku nám nehrá do taktu príliš Košičan, ktorý predbieha rýchlik z BA do KE o cca 10 min. ale po Žiline stojí až pod Tatrami v LM. Košičan však napriek tomu chodí celkom slušne obsadený a aj v Púchove naň nastupuje relatívne dosť cestujúcich do KE.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2122
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 00:59:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Teda díky za ty dary...[happy]
Čekačka v Žilině hoďku, obousměrně...
A my Havířovští +40.minut v Těšíně...
Jezdím už jen já s ženou a pár režijkářů...
Mnozí další, co znám osobně, se mi na dobu cestování Havířov Rajecké či Turčiánské Teplice, Tatry vlakem vysmáli a jezdí autem...
No do Rajeckých jezdí alespoň bus...
Do Turčiánek se již výletovat/koupat tedy nejezdíme...[sad]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 01:50:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: To už je ale problém prípojových väzieb a riešenie je skôr prehodiť tie expresy medzi sebou, než niektoré z nich rušiť.

Alebo máte nejakú inú predstavu? Nezabúdajte, že po dokončení korytorizácie bude doba jazdy ZA-OVA-HnM rovnaká, skôr ale nižšia ako ZA-VM-HnM s tým, že ľudia z PU a PB pôjdu sme Turčianske a ev. aj Rajec existujúcim rýchlikom z BA a ľudia z VM a Vsetína holt z PB autobusom.

Akékoľvek iné riešenie by prinieslo nárast vlkm v prípade, že budeme chcieť zachovať priame spojenie Vsetína a ValMezu s Prahou (pretože prípadný spešný ZA-PU-HnM by, ak má mať prípoje od Rajca a BB, naväzoval zasa na ten Ex cez CA a týmpádom by v úseku Vsetín - HnM jazdili v preklade.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2123
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 08:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Těžko říct. No nejen Havířovští nejezdí vlakem, ale i oblast od Třince po Čadcu(celá gorolie...) je od kolejí odříznutá. Abych jel z Jablunkovska busem/vlakem do Třince a pak kolem baráku zase na Slovensko a večer opačně je opravdu časově na hlavu. Také Slováci na gorolii vlakem nejezdí, kdo by jel do Třince, pak vlakem/busem na Jablunkovsko a pak zpět???...
Dříve jezdily osobáky Bohumín Žilina a zpět. Ty se pak začaly lomit v Čadci a teď přibyl přestup v Mostech, výsledek je obrazně čtyři lidi v každém osobáku z/do Čadce...
Teď co ruší spojení na noční směnu do železáren v Třinci z Čadce tak ještě ubude...
Jednu dobu rychlíky s četnějšími zastaveními...

Nechci nic přehazovat, nemuselo by se to právě líbit jinde...
Nějaká řešení jsem tu již psal, ale stanoviska byla zamítavá většinou...

Příjezd pendolin se na Hlavní plánuje S:45 a zastavují na Frýdlantských otočených nástupištích.
Odjezd a vlastně i přestup hrana hrana na rychlík v S:55. Jízdní doba Hlavní, Stodolní, Havířov, Těšín, Třinec, Bystřice, Návsí, Mosty, Čadca, Čadca mesto, KnM, Žilina by i s těmi zastaveními navíc cca 100.minut, tedy příjezd do Žiliny S:35. Přípoj na R do Košic(S:41-45)i Zvolena a na regionálku...
Opačně podobně a přípoje od R Košice(L:15-19) i Zvolen a regionálka také. R odjezd cca L:28 z Žiliny a na Hlavním cca L:08. Odjezd pendolin je plánován L:18...

Pro cestující ze Slovenska, ale i gorolie to má také výhodu v zastavování v centru Ovy a kratší jízdní dobu do Ostravy !!!!!!
Žilinčani jedoucí dál za Hranice na Moravě mají jedno kudy jedou...
Mohly by se ušetřit vozy na 160 km/h a použít jinde. O žrádelnu se tomto úseku také obejdeme...
Pokud by první ranní a večerní ze Zvolena i Ostravy byl bez přestupu v Žilině, tak není co řešit a lidi se vracejí do vlaků...[kladivo]

Je li nutné tahat tolik vlaků do Žiliny nebo touha mít spojení i s okrajovými odjezdy i dojezdy, tak bych navrhl ty EC spodem od 5:11 do 17:11 z Prahy ve dvouhodině...
Okrajový vlak Hutník vedený vrchem přes Ova. Tedy brzký odjezd ze Žiliny a zároveň pozdní příjezd do Žiliny...
Pokud by to bylo málo, tedy proti návrhu zatím je, tak spodem místo Košičanu vést EC do Žiliny a Košičan pak vrchem přes Ostravu...
To by bylo tedy 7x EC spodem + Hutník a Košičan vrchem...
Musí stačit???...
Výsledek? Plus pro všechny, co by ve zmíněných destinacích chtěli použít vlak z/do Ostravy centra. Turistický zajímavý region gorolie by si polepšil, zejména pak ze Slovenska. O hodinu čekání méně v Žilině při jízdě kamkoliv. Ušetřené vozy na 160 a jejich použití jinde, nebo chtěl jsem tím říct, že by by se na současných EC méně objevovaly díky tomu Béčka na 140 či dokonce občasně se vyskytující lehátka. I Slováci by v případě vedení výše zmíněných párů vlaků Ova Zvolen a zpět získali bezpřestupovou vazbu Čadce a KnM z městy za Žilinou atd, atd...[vypravci]
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 397
Registrován: 2-2011
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 18:54:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540:
Když ne Expresy Praha - Ostrava - Žilina, co tak místo toho prodloužit Rychlíky Brno - Bohumín do Žiliny (- Zvolena?) (Zatím bez ohledu na časové polohy.)
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2124
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 03:38:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek102: Já bych tak ani proti EXům skrz Ova nic neměl, kdyby to něčemu sloužilo...
Tady fakt bohužel opravdu nikomu...
Otočení nic neřeší, protože by to byl stejný problém, jen jinde...
No na co dvě ramena do Žiliny, tolik vlaků??? Já popsal, co se nabízí ve svém příspěvku výše vzhledem k návrhu na příští rok našich pendolin a Slovenských R včetně dalších přestupových možností...

Ale nevím jaké časy budou příští rok, tož aby se to neměnilo, myslím systém každý rok...
Možná se díky opravám na koridoru a v uzlech posune takt dálkovky tak, že se pak Vámi nabízená varianta, či položená otázka bude přímo nabízet...

Brňáky budou mít ještě dlouho stejnou polohu díky 300stovce...
SC se možná nějak posunou už od dalšího návrhu v řádech minut...
Slovenské R/IC taktéž...
Tak babo raď, no hlavně ať netrávíme víc času v Žilině, než je zdrávo...
Pak protestně zvážím požádat z důvodů prázdných vlaků a dlouhého času v Žilině o rozdělení občanství/příslušnosti na Havířovsko-Žilinské...
Plácám, no jen ze zoufalství...

Ať EXy jezdí Třinec Plzeň. Třeba. Lepší než plonkové rameno do Žiliny...
V Třinci se bude opravovat nádraží u pecí i s přestupním terminálem. A ČD mají stavět tam, místo v centru jak Jančura...
Doufám, že si aspoň jako my v Havířově navážou MHD. My budeme mít v Havířově přípoj/odpoj busem i od/k prvnímu rannímu a také poslednímu nočnímu vlaku busem...
Osobně jsem se na tom podílel...
Vím, že je to na Plzeň rozkopané, ale již dlouho nebude, tak snad se těch pojmenovaných vizí někdo chytí...
Samozřejmě tam nemůže jezdit dálkový vlak co pár minut, no v nějaké diskuzi bylo napsáno/popsáno o rozšíření spojení Praha-Plzeň...

Aneb v prázdném Beskydu se už poznáváme a vždy si zanadáváme společně na nepřípoje kamkoliv v Žilině...
Ještě rok dva a buď bude Beskyd zrušen, nebo začnu hrávat mariáš s četou od ČD, NEBOŤ SE ZAČNEM POZNÁVAT OSOBNĚ...

Brno Zvolen??? To asi ne...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9225
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 07:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No na co dvě ramena do Žiliny, tolik vlaků??? Já popsal, co se nabízí ve svém příspěvku výše vzhledem k návrhu na příští rok našich pendolin a Slovenských R včetně dalších přestupových možností...
A jaký bude rozdíl v počtu vlaků, když budeš mít Praha-Vsetín-Žilina a Tvoje rychlíky z Ostravy do Žikliny oproti současnému stavu? Pokud Tvému návrhu dobře rozumím, tak mi vychází, že výkony budou fakticky stejné jako dneska, jen se rameno rozlomí v Ostravě a nové rychlíky pojedou v jiných polohách.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2125
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 09:29:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
V podstatě může být rozsah dálkovky stejný, je li to zájem zaplatit, jen ty jiné časové polohy...
Že by mohlo být více muziky za stejné peníze chci říct a hlavně by to tady u nás něčemu sloužilo...

Taky by se dalo na ušetřit, já popsal totiž tu nejrozsáhlejší variantu s Košičanem vrchem a prodlouženým Hutníkem v těch okrajových časech...

Později to popíšu v té jednodušší variantě...
Může být variant v podstatě více jen s malými rozdíly...
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 270
Registrován: 8-2012
Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 09:41:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: jak máte za zahradou perón, tak máte za zahradou věčně nějaké lidi, to trochu kazí soukromí a co je horší vlaky vám přímo u domu brzdí od časných ranních hodin a jak mám vlaky rád a na 323 obzvlášť, tak brzdícího brejlovce nebo kvatra od rána do večera u domu opravdu nechci
Výstavní příklad NIMBYsmu. Dálnice jsou potřeba, ale nesmí vést nedaleko mého baráku [happy]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9226
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 09:48:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Pak ale poznámka "tolik vlaků" není moc namístě. Co a jak bude bude dost záviset na tom, jak dopadnou spory ohledně dotací všech dálkových vlaků na trati Praha-Ostrava. To může zamávát s trasou, čestností i polohami spojů fakticky všech vlaků směřujích na Ostravsko a Olomoucko. Vše záleží na tom, jak se k současnému stavu postaví ÚOHS, soudy a vláda, hlavně co se týče sporů kolem dotací a jízdného. V krajním případě to může dopadnout tak, že budou zakázany dotace i pro tzv. vsetínské expresy směřující dále na Slovensko.
Wokodobe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 426
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 10:00:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jak se k současnému stavu postaví ÚOHS, soudy a vláda

Minimálně nová vláda bude mít jasno - co řekne Jančura, je pravda. V opačném případě platí předešlé.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2126
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 10:32:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
No jde hlavně o ty časové polohy...
Pravdu máš, špatně jsem to podal/napsal. Ostrava Žilina by určitě rameno mělo existovat. A hlavně však něčemu sloužit...
To jest hlavně jezdit přes centrum, častěji zastavovat a případně jeden/dva páry Ostrava Zvolen...
Bude to tedy ještě zajímavé jak popisuješ a nastiňuje i Wokodobe...[happy]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9227
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 17:01:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: A nebylo by třeba řešením prodloužením linky R1 z Opavy? i když tady je fakt, že při vhodném odjezdu kolem půl z Opavy asi sotva bude dosahovat v půl Žilinu.

Wokodobe: Minimálně nová vláda bude mít jasno - co řekne Jančura, je pravda. V opačném případě platí předešlé.
Tak úplně jistý bych si s tím nebyl. Sice je velmi pravděpodobné, že bude-li nová vláda, pak bude stát na Babišovi, ale myslím si, že hlavní směr ukáže rozhodnutí ÚOHS a soudů a ty by měly být na vládě nezávislé.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2127
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 04:35:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:

By i bylo...[ok]

Samozřejmě v jiné časové poloze...

Linky S a R mají svůj harmonogram a cíl. Bohužel tak, jak je to narýsováno na stránkách kraje a zde i několikrát bylo nastíněno se ještě hodně dlouho neuskuteční...

Jsem Ti v emailu a možná i zde nastiňoval osobku a spěšňáky. I tak je to i ještě ve více variantách, kvůli požadavkům a změnám, ke kterým v MS kraji dochází, či příjdou(např. Mošnov atd.)...

Neměl bych opravdu nic proti tomu ramenu, kdyby posloužilo...
No neslouží...
Pokud by nemělo dojít k velkým změnám a aspoň by byla snaha něco se snažit pořešit, tož je to vlastně jednoduché...

Ranní Beskyd nevést v taktu, ale dříve s dojezdem do Žiliny v cca 8:30 a četnějšími výše zmíněnými zastaveními, včetně vzniklých přestupních vazeb...

Večerní Beskyd vést později z Žiliny v cca 19:30, včetně také těch četnějších zastavení a přípojů...

Vlk by se nažral a koza zůstala celá...
No za sebe radši to celodenní, popsané výše v příspěvcích...[happy]

Jak jsem již psal, později to tu konkrétněji nastíním, vidíš v jakém čase se zde dostávám...
Detaily pak, jak jsme se domlouvali...[happy][ok]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9229
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 30. října 2013 - 19:35:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Bohužel by to znamenalo jinou polohu, a proto to asi vhodné řešení není. Koncept na trati 321 z Opavy by, podle mého názoru a situace okolních tratích, měl být takový, aby z Opavy kolem půl odjížděly zrychlené vlaky do Ostravy. Aby stíhal ten spěšňák Žilinu ve 30, musel by jet z Opavy tak o 15 minut dřív.

Dovolím si přenést řeč jinam. Zaujal mě současný koncept na trati 290, přijde mi docela špatný i s ohledem na to, co je v olomouckém plánu dopravy na straně 38: " Vytížení trati cestujícími je však diametrálně odlišné v úseku Olomouc – Uničov a v úseku Uničov – Šumperk. Zatímco první úsek je v současné době (i přes nízkou kvalitu nabídky a nízkou cestovní rychlost) extrémně zatížen, zatížení úseku Uničov – Šumperk je v krajském srovnání spíše podprůměrné. Tomu je nutno uzpůsobit investiční záměry, organizaci nabídky i provozní koncept. V oblasti nabídky lze doporučit v souladu s Generelem dlouhodobou stabilizaci nabídky hodinového intervalu přímých osobních vlaků Olomouc – Uničov (v krátkodobém výhledu vytvoření další páteřní osy v kraji, tj. po elektrizaci trati 290 vedené z Uničova: Uničov – Olomouc – Přerov – Hranice – Vsetín). Již v krátkodobém výhledu je nutné sledovat zavedení zrychlených spojů Olomouc – Uničov ve špičkách pracovního dne. "
Zajímavé na tom je, že jak zrychlené vlaky tak hodinový takt o víkendu Olomouc-Uničov jsou možné bez nějakých významných nárůstů finančních prostředků, bez nárustu náležitostí ale určitě. Je překvapující, že si kraj, eventuelně koordinátor, uvědomují nepřílíš velké využití úseku Uničov-Šumperk, přesto o o víkendu tam dotují takové množství vlaků, zejména pak v sobotu ráno do Šumperka a odpoledne opačným směrem. Omezení víkendového provozu na této části do rozsahu nějakých 9-10 párů by bez problémů zajistilo 19-20 párů pro hodinový takt Olomouc-Uničov, zrychlené vlaky ve špičkových směrech by se daly zavést pouhou úpravou JŘ eventuelně rozdělením podoných hrůz jako Os 13723 do dvou vlaků. Za podobné peníze by pak mohly jezdit celodenně vlaky s odjezdem X:37 z Olomouce a řekněme 3-4 páry zrychlených vlaků v X:20 z Olomouce (14:20, 15:20, 16:20, 17:20), zrychlenky křižují s osobáky v Olomouci a v Újezdě. Otázkou spíš zůstává, jak postavit koncept za Uničovem. Podle grafikonu nejde hraničně stihnout odjet úsek Šternberk-Uničov za 60 minut včetně technologických časů, ovšem podle babitronu tam dokáží vlaky celkem významně krátit (potrvdit ale nemůžu). Pokud by se to bezpečně stihnout dalo, pak se nabízí mít dvouhodinový základ v lichou celou v Šumperku. Pokud ne, zřejmě by bylo nutné jezdit dle vzoru dnešní dopoledne, tedy Šumperk příjezd L:02, odjezd L:52.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2132
Registrován: 6-2008

Odesláno Středa, 30. října 2013 - 23:49:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: [ok]
Myslím, že to bude přesně naopak...
Osobní z Opavy zůstane určitě v konečném konceptu MS kraje z Opavy v cca půl...
Ze Svinova po příjezdu v x:00-02, by pak měl mít odjezd v cca x:10. Neboli jen cca maximálně 8-10.minutový postoj ve Svinově, což je jeden z důležitých cílů na S1...
Spěšný by měl z Opavy odjíždět kolem cca celé. To je před půl ve Svinově a po půl v centru Ovy... Přípoj na něj by měl by mít určitě z 314 a od Kravař 317, po trase třeba od místního busu ve Štítině, pokud se tedy dříve celá doprava na 314 nezruší...
Možná i oproti původnímu záměru prodloužení do Návsí bude nakonec končit v Havířově. To z důvodů zahájení dopravy na Mošnov a potřebě zachovat vlakokilometry v kraji...
Z Havířova na Těšín hodinovka a ve špičku v kladiva vložený do půlhoďky postačí, zvlášť když v návhu je příjezd v x:43 do Těšína a odjezd EC zatím X:39...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9231
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 07:57:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Bude-li konečný koncept kraje s osou někde v "15", tak je to stejně jedno, protože budou skřípat vazby mezi regionálkou a dálkovou dopravou minimálně v jednom směru. Proč je důležité mít rychlou vrstvu kolem půl z Opavy, nebo ještě lépe lehce před půl z Opavy (kříže v Komárově), je jasné. Předpokládám, že rychlíky ze živějšími vozdily by měly mít šanci stihnout kříže ve Skrochovicích a tedy hodinový proklad se Sp. To umožní jednak asi nejlešpí možný proklad R-Sp/Os Opava-Ostrava, dobré vazby na zrychlené vlaky (R/Sp) v Opavě jak na Krnov tak na Ostravu.
Přibližná půlhodina, tedy asi střídání osobního vlaku po hodině a nějaké zrychlenky, by měl být základ funkční dopravy na většině páteřních tratí na Ostravsku.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2133
Registrován: 6-2008

Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 11:05:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: [ok]

Chápu sice kolidování s dálkovkou. Ta se díky stavbám na koridoru ještě pozmění, než se usadí. No současný posun osobky dozadu o cca 5.minut byl způsoben zejména rekonstrukcí stanice Český Těšín a tratě 320 po Chotěbuz(mezi Chotěbuzí/Albrechticemi/Loukama nad Olší a Těšínem jen jedna kolej po dlouhou dobu ze tří a tím problém tam vše naskládat obousměrně). Také požadavkem spojení od SC z/do směru Frýdek Místek(nyní proto např. zrušení ČD busu z/do Hranic)...
Prý to byl jeden z nejproblémovějších JŘ na sestavení, díky množství staveb a požadavků...
Tento stav by měl vydržet po dobu dvou let. Mezi tím projdou(již prochází)i modernizací/zrychlením části tratě 321 a zmíněný úsek 320 včetně stanice Těšín...
Také na koridoru se z něčím pohne, tedy snad, no už se ryje Olmík i Ústí tak snad...

A výsledek by měl být takový jak popisuji výše...
-osobní z Opavy cca o půl
-spěšný z Opavy cca v celou
-osobní z Havířova cca v celou(nyní posun z x:05 na x:10)
-spěšný z Havířova cca v půl(nyní posun z x:41 na x:47)

Zájmem a požadavkem bylo dojet jak z Opavy, tak z Havířova do centra Ostravy před/okolo třičtvrtě nejpozději a navíc z Opavy být ve Svinově okolo půl, což logicky vychází. To z důvodů nástupu do škol či zaměstnání v Ově na celou. Vyslechl jsem to na zasedání kraje ke GVD...
Proto výše popisované...
Mě se to vysvětlení zamlouvalo i s ohledem na dojezdy do Kunčic...
-Ze Svinova budou mít pravidelné odjezdy osobní v x:10-12, ale v časech na směny do Mittalu pojedou ze Svinova 5:04-05, 13:04-05 a 21:04-05. Postoj osobního ve Svinově těch cca uváděných 10.minut bude u těchto spojů rozložen na cca 4-5 ve Svinově i v Kunčicích. Z Kunčic dále v taktu...
-Z Havířova pojedou v cca x:00-02 to jest v Kunčicích cca x:12-14...

-Má to i velké plus v tom, že se zkrátí přestupy z/do směru Frýdek Místek v Kunčicích na cca 6 až 10.minut maximálně...

-Je zde zájmem mimo výše popisovaného mít přestupní vazby osobních mezi sebou, což dnes sice již funguje, ale se stále velkými rezervami...
-Exy přímo obsluhují Ostravu, dále pak Bohumín, Karvinou, Č.Těšín i Třinec...
-Havířov obsloužen IC Regiojet, ale četností spojů na 321 by měl mít přípoje i ve Svinově od/k EX vrstvě ČD. Od/k SC Rkem z/do Žiliny(viz níže...)...

Teď za sebe ještě nastíním a popíšu tu možnost která se přímo nabízí k R na Žilinu od SC a zpět...

-Na SC v Hlavním s navrhovaným příjezdem v x:45 se nabízí možnost přestupu i hrana hrana na Frýdlantských nástupištích na R s odjezdem S:55-00. Příjezd do Žiliny S:35-40. Doba jízdy Hlavní, Stodolní, Havířov, Č.Těšín až Žilina cca 100-105.minut...
-Zpět od Žiliny odjezd cca L:25 a příjezd stejnou trasou na Hlavní v cca L:05-10. Odjezd SC je plánován L:18 v návrhu JŘ...

Hlavní- 6:55
Stodol- 7:00
Havířo- 7:17
Č.Těší- 7:32
TŘ.CEN- 7:40
Bystři- 7:45
Návsí.- 7:51
Mosty - 8:00
Čadca - 8:10
KnM.. - 8:25
Žilina- 8:40(8:35)-(v případě jd 100.minut)

R na Košice 8:41-45
R na Zvolen 8:54
Os na Rajec 8:47
Os na Půcho 8:45

Os z Půcho 7:15
Os z Rajec 7:11
R z Zvolen 7:06
R z Košic L:15-19

Žilina -7:25
Ky.n M -7:39
Čadca. -7:53
Mosty. -8:03
Jablu. -8:10
Bystř. -8:15
TŘ.CE. -8:20
Č.Těš. -8:30
Havíř. -8:48
Stodo. -9:04
Hlavní -9:08

Odjezd SC 9:18.....

Časy jsou orientační +- jako nastínění...
Jízdní doba cca 100-105 minut...
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9945
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 11:29:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V oblasti nabídky lze doporučit v souladu s Generelem dlouhodobou stabilizaci nabídky hodinového intervalu přímých osobních vlaků Olomouc – Uničov (v krátkodobém výhledu vytvoření další páteřní osy v kraji, tj. po elektrizaci trati 290 vedené z Uničova: Uničov – Olomouc – Přerov – Hranice – Vsetín)
Páteřní osou v relaci Olomouc - Hranice - Vsetín jsou a budou výhradně rychlíky (které do Olomouce přijedou ve směru od Prahy, tedy rozhodně ne přes Uničov).

Tzn. takováto dlouhá "páteřní" linka je myšlena jako Os vlak?
Pokud ano, tak u něj už rozhodně není nutné, aby jel "skrz Přerov" (navíc úvratí, tzn. nutnost nasazení "vratných" souprav) a aby se přes Olomouc protrasoval zrovna do Uničova (= umělý požadavek snažící se ospravedlnit drátizaci části nebo celé t-290?).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4638
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 12:17:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540:
A výsledek by měl být takový jak popisuji výše...
-osobní z Opavy cca o půl
-spěšný z Opavy cca v celou


Toho bohdá nebude, aby měly trasy Sp vlaků s nulovou symetrie a byly s rychlíky v hodinovém prokladu. [kladivo][biggrin]

Opravdu mě moc baví dvojkřižování sudých osobáků v Děhylově s osobákem i rychlíkem. [sad]

Indivisibiliter ac inseparabiliter
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9233
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 12:27:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Já to chápu. Ale JŘ musí být postaven jako funkční provázaný celek včetně regionálky a dálkovky. Nějaké nástupy na celou by měl řešit buď půlhodinový takt zastávkových vlaků a nebo případné posuny pouze v příslušných hodinách (třeba právě 6/8/14/22). Holt, když to kraj tak chce, bude mít i díky polohám rychlíků nerovnoměrné rozloženíá vlaků. Komu není rady, tomu není pomoci.

David: Já vím, že tě elektrizace snad čehokoli strašně vadí, ale nemyslím si, že by to zrovna byl důvod té dlouhé linky. Vytváření průjezdných modelů má i své výhody, a to zejména přímý vztah a v řadě případů i úspora souprav. Každopádně eletrizace 290 asi zatím nehrozí. Kopie části textu jsem sem dal kvůli ostatním požadavkům, ze kterých vychází můj návrh ve dvou variantách podle reálnosti stíhat SJD za cca 58 minut.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9948
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 13:43:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vím, že tě elektrizace snad čehokoli strašně vadí
[happy]
Mně hlavně vadí investice (nebo jejich části), které nepřinášejí (s ohledem na vynaložené náklady) odpovídající přínos.

Vytváření průjezdných modelů má i své výhody, a to zejména přímý vztah a v řadě případů i úspora souprav.
Předpokládám, že přepravní poptávka v relaci Přerov - Šternberk/Uničov je spíše minoritní a sama o sobě není důvodem pro vedení přímé linky (nota bene když vedení takové linky je podmíněno drátizací předmětné tratě).

Zatím by Olomoucký kraj měl, chce-li takto tvořit průjezdné modely a rychlá spojení významých míst v rámci kraje, zajistit, aby přímé vlaky Olomouc - Šumperk neměly delší než 1- či 2-minutové pobyty v Zábřehu. Aby byly využity přínosy jedné již provedené drátizace. Plus mj. také, aby v relaci Zábřeh - Šumperk jezdily pouze elektrické jednotky.
Až toto zvládne, prosím, pak ať si dejme tomu uvažuje o drátování nějaké další tratě.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Alex7
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.248.124
Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 16:42:45    Odkaz na tento příspěvek  

Včera jsem vyrazil "do terénu" a podnikl šoto-okruh Vysočinou. Tak mě napadlo, co by se mohlo změnit. Tímto bych chtěl navázat dialog s Davidem, ten se v této oblasti pohybuje (reagovat ale může kdokoli [happy])

V Havlíčkově Brodě jsem nastoupil na rychlík a vystoupil v Křižanově. Tam bylo 25 minut na přestup do RS1. Rychlík odjel, po 10-ti minutách se tu potkaly osobáky a za dalších 10 minut rychlík, z kterého nikdo nepřestoupil. Až potom se vyrazilo. Není to zbytečné?
Návrh: Zrušit zastavování rychlíků v Křižanově, když se tam stejně potkávají osobáky. Z Prahy je přestup na Os ve Žďáře nad Sázavou, z opačného směru jezdí vlaky až z Vranovic.

Pokračoval jsem moderním vozidlem do Medříče (jak mu místní říkají)-tak 7 lidí. V Medříči byl 50 minut na přestup, tak jsem prohlédl město.
David chce tuto trať zrušit kvůli prázdným vlakům, ale já to nevidím tak zlý:
VelMez zastávka (+7)
Oslavice (-3)
Oslavička (-1)
Pak jeli 3 lidé v celém vlaku, jenže nastal obrat
Budišov u Třebíče (+8)
Kojatín (+2)
Pozďatín (-1)
S paní, co "sú z Pozďatína" jsem mluvil a zrušení tratě by pro ni bylo moc zlé. A pohledem na mapu by pro zmíněnou obec sebelepší náhrada autobusem (jestli vůbec nějaká) znamenalo zhoršení.
Takže já jsem pro zachování provozu stejně jako na drtivé většině lokálek.
252+841=lokálka budoucnosti [masinka]

Dále jsem pokračoval na Jihlavu 1. třídou 954.
Zpočátku narváno, od Třebíče prázdno. Jednak kvůli naddimenzovaným soupravám, nepřípojům v Jihlavě a kvůli poloze nádraží v Jihlavě. Jeden borec z Dolní Smrčné jel vlakem, protože byly prázdniny (právě proto jsem já jel [happy]) a nejel autobus. David chce osobáky zrušit, ale zlepšit situaci se dá.
Návrh: Postavit novou zastávku v Přibyslavicích. Systém by to nemělo ohrozit, protože je dlouhý pobyt v Třebíči, který v tom případě o minutu zkrátit.
A pokud to systém přeci jen ohrozí, tak namátkou vybrat nejzpožděnější spoje a těmi projíždět Krahulov.
Zrušit zastávku Malý Beranov.

Teď prosím můžete ohodnotit moje návrhy

P.S. 1: Omlouvám se, že je můj příspěvek moc dlouhý.
P.S. 2: Všem šotoušům doporučuji. Po této cestě jsou pro mě 841-čky vozidlem číslo jedna.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9234
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 17:23:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: tak pokud jsem dobře zaregistroval, tak tobě se nelíbí ani elektrizace Zastávky, kde je vize mít až 15 minutový interval ve špičce + rychlíky.

Alex: Tak hlavně je potřeba rozlišovat špičky a špičkové směry. Co se týče Křižanova je potřeba zjistit, jaký je potenciál po celý den, neuvažovat podle jednoho náhodně vybraného vlaku. Až dostanu průzkum celého dne, tak se vyjádřím. [happy]
850.015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 2-2012

Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 17:42:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po této cestě jsou pro mě 841-čky vozidlem číslo jedna.
Pro mě by 841-čky byly číslo jedna, kdyby:
1) bylo ve voze Wi-fi; připojení k internetu ve vlaku "21. století" beru jako standart (u Regiopanterů) už například internet je.
2) vyrušil bych "metrosedačky" (aspoň část), kde lidé sedí zády k oknu
3) udělal bych tam oddělené oddíly nějakou přepážkou like vozy Bdtn, Bmx, ... v zimě tam při pobytech ve stanici táhne mrazivý vzduch.
4) zrušil bych polepy přesahující přes okno - kazí lidem oči.
5) ztlumit ohlušující "pípání"

Co vyzdvihuji, tak svižné rozjezdy, zajímavý vzhled, a moderní interiér. Známka: 2- (můj pohled)

ŽELEZNIČNÍ VIDEA - Videokanál o železnici
850.021, 850.015, 850.030, 742.047, 742.014, 749.051, 749.100, 749.252, 230.066 [andel] Requiescant in pace.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9950
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 17:54:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak tobě se nelíbí ani elektrizace Zastávky, kde je vize mít až 15 minutový interval ve špičce + rychlíky.
Ano, nelíbí. Argumenty, proč tomu tak je, jsem již v příslušné diskusi uváděl velmi obšírně, tak zde nyní jen velmi stručně:
- 15-timinutový interval je vylhanou bájí, která bude tak jako tak realizovatelná až po přestavbě železničního uzlu Brno.
- Je jasné, že při drátech do Zastávky se nabízejí 3 řešení, z nichž všechna jsou špatná: A) přestup z EOs na MOs v Zastávce; B) Os vlaky nekončící v Zastávce vést nadále přímo z Brna, ovšem tím pádem je jasné, že půjde o MOs, tzn. část vlaků - v mimošpičkovém období třeba i všechny - by nevyužily těch "drátů"; C) aby neplatilo ani "A" ani "B", tak "nutnost" drátovat další a další úseky (s tím, že by se muselo postupovat krok po kroku, tzn. dalším úsekem by MUSEL být stavebně snad nejobtížnější úsek Zastávka - Vysoké Popovice.

Stačí to takto velmi stručně?

(K návrhu Alexe_7 se vyjádřím později; stejně tak vím, že jsem ani nenapsal určité doplňující informace k tomu, co jsem tu prezentoval v polovině října; i na to se snad dostane).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9951
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 18:23:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anebo pár poznámek napíšu hned. [happy]

Zrušit zastavování rychlíků v Křižanově, když se tam stejně potkávají osobáky. Z Prahy je přestup na Os ve Žďáře nad Sázavou, z opačného směru jezdí vlaky až z Vranovic.
Ovšem ty osobáky jedou (pochopitelně) o dost pomaleji než rychlíky. Další věcí je, že cestující jedoucí na středně dlouhé vzdálenosti (tedy např. Brno - Křižanov) logicky patří do té rychlejší vrstvy vlaků, než aby nesystémově zabírali místo ve vlakovém spoji určeném pro příměstskou dopravu (tzn. na kratší vzdálenosti).
Rychlíky Praha - HB - Brno dnes již neplní funkci spojnice Prahy s Brnem, tudíž není důvod z nich dělat nějaké "nadvlaky", které by měly v jednom "vysočinském" úseku jet 56 km bez zastavení.

David chce tuto trať zrušit kvůli prázdným vlakům
To je chybné tvrzení. Správné tvrzení zní: David považuje za systémově vhodné, zastavit osobní dopravu v úseku Velké Meziříčí zastávka - Studenec a tuto přiměřeně nahradit autobusovými linkami (samozřejmě je nesmysl, aby tyto linky "otrocky kopírovaly" železnici; byla by to otázka optimalizace linkového vedení regionálních linek, která je vhodná i v jiných částech Třebíčska, potažmo Vysočiny; není to jen problém okolí tratě č. 252).

S paní, co "sú z Pozďatína" jsem mluvil a zrušení tratě by pro ni bylo moc zlé. A pohledem na mapu by pro zmíněnou obec sebelepší náhrada autobusem (jestli vůbec nějaká) znamenalo zhoršení.
Otázkou je, jak moc spádovým městem je pro Pozďatín Velké Meziříčí a jak moc spádovými městy jsou pro něj Třebíč a Náměšť.
Nutno dodat, že v současné době se z Pozďatína do Třebíče nedá vlakem dostat ani na 6., ani na 8. hodinu ranní.
Kromě jiného, já považuji za systémově nevhodný i Os-uzel Studenec v L:00 h. Tedy, podle mých představ by Os-252 ani neměly "do čeho přijíždět", co se týká přípojů ve Studenci.

Dále jsem pokračoval na Jihlavu 1. třídou 954.
BÝVALOU 1. třídou (tak to dopadá, když si zákazník ČD, a. s. není schopen určit, kolik vozů kterého typu bude kde potřebovat, resp. jestli bude objednatel tolerovat nesmyslné výstřelky typu "1. třída na vybraných Os-240", znamenající o to nižší kapacitu vlaku pro "běžné cestující).

David chce osobáky zrušit, ale zlepšit situaci se dá.
To je opět nepřesné tvrzení. Správné tvrzení zní, že bych s vlakovou linkou Brno hl. n. - Jihlava město (v úseku Náměšť - Jihlava vzniklou sloučením R a Os) zastavoval "všude tam, kde se to stíhá s ohledem na stanovená křižovací místa a taktové uzly".
Pravděpodobně by to znamenalo, že 2 h takt vlaků (ovšem trochu problém už by byly špičkové posily, zejména co se týká odpolední špičky) by pro Dolní Smrčné, Přímělkov i Bítovčice zůstal zachován.

Zrušit zastávku Malý Beranov.
Souhlas.

Postavit novou zastávku v Přibyslavicích. Systém by to nemělo ohrozit, protože je dlouhý pobyt v Třebíči, který v tom případě o minutu zkrátit.
Při stávajících časových polohách by to zastavení Os-240 navíc nevadilo.
Při časových polohách dle mých soukromých představ by to zastavení navíc MOŽNÁ nevadilo u Os-240 základního 2 h taktu; rozhodně by pak vadilo u posilových spojů ve špičce.
Při časových polohách, které se dají reálně předpokládat při výhledovém přesunu křižování R-240 v L:00 h do Okříšek (i když s tímto přesunem spíše nesouhlasím, tak nyní to píši jako příklad, který se reálně nabízí; ne jako něco, co bych sám od sebe navrhoval), by dodatečné zastavení Os-240 v Přibyslavicích už také nemuselo vycházet.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9235
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 19:34:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Trať 240 má mnohem větší potenciál a já tvrdím, že by měl být zadrátovaná celá, ne jakýsi pahýl u Brna. I kdyby tomu tak nebylo, i tak může být model postavený tak, že většina vlaků (řekněme 2/3) mohou elektrické být a i tak by jich bylo více, než na mnohých dnes elektrizovaných hlavních tratích. Já si třeba dokážu představit model, kdy u Zastávky budou v elektirce osobáky téměř celotýdenně po půlhodině a po 15 minutách ve špičkách, končící v Zastávce a do toho poklad Sp a R ve výsledku po hodině v sedle a po 30 minutách ve špičce s tím, že ty spěšňáky (každý druhý) by byly za Zastávkou zastávkové.
Když už nemá smysl drátovat ani 240, které tratě takový smysl mají? Fakticky žádné, že...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9086
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 31. října 2013 - 20:46:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl:
Opravdu mě moc baví dvojkřižování sudých osobáků v Děhylově s osobákem i rychlíkem.
[ok]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 6-2008

Odesláno Pátek, 01. listopadu 2013 - 11:51:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky, Hroch:
Rychlíky Olomouc-Ova Střed budou mít po úpravach na 310 jinou časovou polohu...
Nyní dlouho postávají na Středu a doslova tam zaclánějí, což je trnem v oku a je snaha dle info to změnit co nejříve...
Pak také by jejich současná poloha kolidovala se Sp...

-Současné odjezdy ze Svinova os. na Opavu se zkrátí z x:46 na x:36 cca(zájem zkrátit postoje os. ve Svinově obousměrně)...
-Spěšný by měl jet právě v poloze R x:06 cca...

Os. z Havířova cca v celou, ve Svinově cca x:25...
Sp. z Havířova cca o půl, ve Svinově cca x:58-9...

Jak jsem koupil, tak prodávám. Jen Vám přináším informaci o záměrech kraje s osobními a spěšnými. Nechci o tom vést spor.
Právě ten spěšný hlavně ve směru Ova a to jak z Havířova, ale i Opavy bude opravdu přínosem...
Teď i z KCOD vyjádřili politování nad jeho polohou, jsou si vědomi, že příjezdy do centra Ovy v celou jsou k ničemu a že je třeba posunout právě zpět, již tak to je na hraně teď a jsou na to připomínky ze strany cestujících, no i dotčených měst, ale komplikace se sestavením JŘ kvůli výlukovým pracem na 320( a týká se i 321), včetně reko Těšína způsobily momentální posun na později, také přípoj z/do FM a následné zveřejněné nedávno zrušení ČD busu z/do Hranic s tím souvisí...
Za ty dva následující JŘ dojde k dokončení velkých výluk na 320/1, ale na koridoru.
Pak je zájem posunout do výše cca popsaných poloh...

Současné dvojkřižování by tedy mohlo odpadnout...
Je to opravdu k ničemu, souhlasím...

I Jančura při projevení zájmu a případném uskutečnění záměru ježdění Rychlíků po 310 to měl dobře naplánované, uzel v olomouci svých vlaků(Praha-Ova) cca v celou, no a k/od nich busy směr Zlín a vlaky směr Opava...
Zázemí mělo být v Olomouci a na Středu krátký postoj...
Jednoduché. Také by bylo splněno nepostávání na Středu a blokování tohoto nádraží...