K-report
 

Archiv diskuse Doprava na jižní Moravě do 02. 03. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Autobusy a trolejbusy » Doprava na jižní Moravě » Archiv diskuse Doprava na jižní Moravě do 02. 03. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Lukša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 353
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 03. února 2014 - 13:15:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750350: [ok], naprostý souhlas,

Fedos: všechny tři jsou z německa, a 91-94 byl v bodosu od roku 2001, v ČR. byl Bodos první majitel
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2465
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 03. února 2014 - 15:10:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm panelům. On to není jen Bors, který se vrací k DOT-LED. I Vydos a ČSAD Kyjov, kteří také v minulosti pořizovali LED panely, teď u nových busů mají opět DOT-LED. Někde jsme četl, že DOT-LED panely mají až o polovinu nižší spotřebu, tak si asi dopravci spočítali, co se jim vyplatí.

Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Mirek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2146
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. února 2014 - 15:25:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peno: a nebude to spíše tím, že se vyřazují autobusy, které měly DOT? Co by teď s těmi panely dělali?
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3132
Registrován: 12-2004
Odesláno Pondělí, 03. února 2014 - 17:44:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750350:Je otázka, co to je v dnešní době luxusní autobus(?)

A jinak mi ten názor na cestující připoměl jednoho "soudruha z okresu", který propagoval veřejnou dopravu: ráno do školy, odpol. ze školy a toť vše co je třeba.
To že jsou někteří cestující hovada, popř. remcají na kdejakou blbost je sice pravda, ale pokud se nebude veřejná doprava podbízet jak děvka, tak moc šancí na něco jinýho než paběrkování v budoucnu mít nebude.
Přičemž u dotované bude vždy záležet na politické vůli jak moc bude dotovaná, což souvisí i s předchpozím.

To samoz. neznamená, že na spojích jako jsou Nebovidy-Ust.hřbitov musí být klima, apd.
Tobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 232
Registrován: 10-2010

Odesláno Pondělí, 03. února 2014 - 18:38:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já si zase nejsem tak úplně jistý, jestli právě klimatizace je skutečné zvýšení kultury cestování.

Já když po delší cestě v klimatizovaném vozidle vylezu na čerstvý vzduch, tak cítím ztuhlou šíji, "knedlík" v krku a snadno se nachladím.
Choroboplodné zárodky a teplotní šok...


Aby můj příspěvek měl nějakou informační hodnotu pro toto téma, tak mě překvapilo, že např. stanice Křižanov, Bystřice a Rožná vydávají kompletní sortiment IDS JMK.
Omezený sortiment předtištěných jízdenek se prodává i ve stanicích Sklené, Ostrov a Žďár n.S.
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5468
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 04. února 2014 - 10:09:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono když vylezu v létě z autobusu zpocený jako prase (a stejně vypadá zbytek osazenstva), taky o nějaké kultuře nemůže být řeč...

Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
Tobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 233
Registrován: 10-2010

Odesláno Úterý, 04. února 2014 - 23:32:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, to je taky dost nepříjemné, jenomže při aplikaci deodorantu před cestou jsem za pár minut po výstupu v pohodě, a večer mě netrápí problémy s krkem a nachlazení.
4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 10:26:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozor! Pozor! ADOSA uz jezdí s novou VDL Futurou na značkách 9B3 5874

10 let IDS JMK
2004 - 2014
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6286
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 15:29:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pře necelou hodinou mi kolem domu projely čtyři fungl nové Crosswaye LE pro hustopečskou pobočku BORSu.

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 422
Registrován: 3-2009
Odesláno Pondělí, 17. února 2014 - 14:00:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak doporučuji všem podívat se na nové JŘ linek v okolí Archlebova od 2.3.

Stalo se to, co jsem navrhoval: linka 106 jezdí o víkendu každé 2 hodiny, přičemž autobusy se potkávají u Archlebova vždy v lichou (takto jsem to navrhoval, aby to bylo v lichou)...
Toto se odehrává od 7:00 do 21:00 + spoj do Brna v cca 4:30 z Archlebova a z Brna 22:42(tedy o půlhodiny mimo takt, ale vzhledem k tomu, že jde o okrajové spoje, tak proč ne).

655 pojede ke každému kříži 106, tedy taky každé 2 hodiny.

Myslím, že si asi nechali poradit, byť mi výslovně neodpověděli. A mám z toho radost, že to tam konečně bude na podobné úrovni jako v jiných oblastech JMK.
729***
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.215.53
Odesláno Pondělí, 17. února 2014 - 19:47:45    Odkaz na tento příspěvek  

Jen by mě zajímalo, kde jinde to zas vzali ....
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 3-2009
Odesláno Pondělí, 17. února 2014 - 21:07:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdá se, že to nikde nevzali.
Kromě toho dochází také k posílení linky 510, pojede ve špičce každých 15 minut.

A k větším úpravám dochází v odpolední špičce i na 301, v úseku Brno - Černá Hora nově interval 15 min (místo původních 20), v úseku za Černou Horu nově 30 minut (místo původních 20).
Je to logický krok vzhledem k tomu, že některé přípojné linky jezdí v intervalu 30 minut.
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1975
Registrován: 12-2011

Odesláno Pondělí, 17. února 2014 - 23:50:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není ještě čirou náhodou u Borsu v provozu tento krasavec?

FabLok
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10278
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 17. února 2014 - 23:57:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak doporučuji všem podívat se na nové JŘ linek v okolí Archlebova od 2.3. Stalo se to, co jsem navrhoval: linka 106 jezdí o víkendu každé 2 hodiny...
Hm, je to tak:
http://www.muzdanice.cz/dokumenty/jizdni_rady/info/106_140302_SN% 20obce.pdf
http://www.muzdanice.cz/dokumenty/jizdni_rady/info/655_140302_SN% 20obce.pdf
A je dobře, že k tomu došlo daleko dříve a za jiných okolností, než bylo odhadováno zde. [happy]

Kromě toho dochází také k posílení linky 510, pojede ve špičce každých 15 minut.
V tomto případě jsem se nového JŘ "nedogooglil"; dochází k posílení na 15-min. interval i v odpolední špičce (aneb: část spojů a-510 bez návaznosti od vlaku/na vlak v žst. Modřice)? [happy]

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Fedos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3781
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 00:54:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

intelpetr: Není...

seznam-autobusu.cz - seznamy vozů českých dopravců

ICQ: 241-647-938
4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 02:22:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: posilové spoje 510 budou jezdit ze/do smyčky resp. nádraží - viz JŘ

10 let IDS JMK
2004 - 2014
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10280
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 03:22:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sypu si popel na hlavu; na IDOS jsem nějak nepomyslel [uhoh] (co se týče linek IDS JMK a vyhledávání spojení, tak IDOS v těchto případech nepoužívám; z několika důvodů sleduji v takových případech jen IDSkové jízdní řády na stránkách IDS JMK).

posilové spoje 510 budou jezdit ze/do smyčky resp. nádraží
...kromě jednoho případu (14:11 h) budou od žst. Modřice odjíždět právě jen ty posilové spoje a-510, které tu návaznost od vlaku z Brna mít budou.
O. K., to dává logiku.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 424
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 09:50:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná se podařilo přidat mj. díky tomu, že vysoutěžené ceny jsou poměrně nízké.
Já jsem jim psal loni v květnu, vzhkedem k tomu, že to je docela velká změna, tak to chvíli trvalo, v prosinci noví dopravci atd., práce až nad hlavu.

Ale samozřejmě je to super, že už to konečně bude solidně fungovat, současné až 5 nebo dokonce 5,5h díry na 106 byly dost nechutné, vlastně celé dopoledne nic nejelo ani na jednu stranu...
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3150
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 12:01:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další new spoje:
http://www.portal.idos.cz/Data/pdf/L729512_140302_143660.pdf

Na 405ce nově 13:15h do Brna, zpátky jsem nenašel.
N0 602 6:51 z Brna až do Rousínova a odtud do Slavkova.

Rosťav: 106 se řešila roky....
Ještě by to chtělo v kladiva rozdělit 20:12 z Brnéčka na 19:42 a 20:42[happy]
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3151
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 12:03:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2148
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 13:26:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 426
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 19:32:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: Jo to já vím, že se to (víkendy na 106) řešilo dlouho, tak jsem se taky snažil být aktivní, poslat na kordis konkrétní návrh a zdá se, že to mělo smysl...
602
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.215.53
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 08:50:02    Odkaz na tento příspěvek  

No myslím že by to chtělo udělat i pár změn na 602 v úseku Rousínov - Bučovice ....
Martan1484
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 254
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 10:56:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co třeba zkusit být konkrétnější? Jestli třeba zrušit nebo tak :-)
V ideálním případě zaslat připomínku na příslušná místa.

Nejvyšší formou života je člověk, nejnižší formou života je člověk, který si hraje s vláčky:
Freight Yard Manager
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3152
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 12:00:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirek:Už ani neviem[happy]

Na 302 přidáno noční SO,NE spojení.
Na 312 přidáváno v kladiva Vev.B-Kuřim + třeba 17:53 pojede až do Lažánek apd. co jsem si v rychlosti phshiml
http://www.portal.idos.cz/Data/pdf/L729312_140302_143788.pdf
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3153
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 12:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Příjezd do Vyškova nově od Fishera 22:39h, to nebude na přestup do Rousínova apd.
602
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.215.53
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 13:45:14    Odkaz na tento příspěvek  

zzz:
no zrušit asi ne, myslí že od zavedení už těch spojů se zrušilo dost, resp. co se tenkrát sebralo v týdnu se dalo na víkend ...
myslím že na Kordisu ví ...
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3154
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 13:53:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

602:Já ti nic o rušení nepsal...
Martan1484
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 255
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 14:52:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

602:
kdy se tam co rušilo?

Nejvyšší formou života je člověk, nejnižší formou života je člověk, který si hraje s vláčky:
Freight Yard Manager
602
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.215.53
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 15:59:33    Odkaz na tento příspěvek  

už je to dávno, tak 2008, možná díl
místo toho tenkrát prodloužili 10:30 z Rousínova do Bučovic a 11:00 z Bučovic do Rousínova
a 14:30 z Rousínova do Bučovic, 15:00 z Bučovic do Rousínova

7:30 Bučovice - Letonice
7:45 Letonice - Bučovice
9:00 Bučovice - Brno
14:15 Bučovice - Letonice, později Dražovice
14:15 Dražovice - Letonice - Bučovice
19:00 Bučovice - Rousínov

a naposledy se 18:10 z Bučovic do Brna zkrátil jen do Rousínova a dal se ráno z Rousínova do Brna

Ty časy jsou orientační ...
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3156
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 16:27:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta školní posila jezdila prázdná.
V 9:00 z Bučovic do Brna nic nejezdilo.
Lze si to ověřit např. v arch. JŘ Kordisu.

http://kordis.cz/jrady082/602.pdf

http://kordis.cz/jrady06/602.pdf
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2466
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 17:12:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je toho víc, co by chtělo zlepšit. Takové víkendy na 663 a 664, které paradoxně byly před IDS lepší, než teď a přípoje od nich na 666 (což prý podle Kordisu „nejde“, ale pak ať se Kordis nediví, že do těch míst jezdí z Hodonína hromada aut). A o 109 raději ani nemluvím, to je jedna z nejnesmyslnějších, nejnepřehlednějších a nejneefektivnějších linek v IDS JMK a je zralá na kompletní reorganizaci od doby jejího vzniku. Pak také sobotní večerní vlaky z Brna a nedělní ranní vlaky z Hodonína na R5 a mohl bych pokračovat, ale ono je o marné, je to marné, je to marné. Kordis stejně neposlouchá a Hodnínsko je bohužel od Brna už moc daleko, aby je to zajímalo [angry]

Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
602
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.215.53
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 17:56:17    Odkaz na tento příspěvek  

zzz:

v jízdním řádu když ids u nás začal byla, někde bych ho ještě našel ..., tenkrát ho obec kopírovala a davala do každýho domu, at se k tomu lidé vyjádří společně s letákem.. možná byl jen do Rousínova ..., je pravda že těch změn tam bylo víc (přidání !! v 22 z Bučovic do Rousínova - na to sem zapoměl ....)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3157
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 18:02:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před ids ale těch spojů víc nebylo,(poslední 18:05 z Buč. do Letonic) srovnatelný počet jen do Bučovic v kladiva, směrem na Rousínov,Vyškov a Brno už to bylo horší.
O víkendu jednoznačně, to i za komárů.
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 427
Registrován: 3-2009
Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 22:22:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak 664 je o víkendu docela v pohodě, předělat by chtěla 663, a taky 666, to je jasné.
Třeba se to časem povede, 106 byla doteď o víkendu taky nepravidelná a už to bude jinak, tak se třeba dá dokupy i 663 vč. návazností.

Úvaha: Většina linek přijíždí o víkendu do Kyjova kolem liché 30 (což je dané dojížďkou do zaměstnání i o víkendu), např. nově 106,660,642, někdy 666 a 668 (asi by to šlo častěji tak přijíždět).
A od všech těchto přípojů by měla jezdit 663 do Hodonína v cca lichou 35 z Kyjova s příjezdem v cca sudou 10 do Hodonína.
To zajistí proklad s 664 na výsledný přibližně hodinový interval Kyjov - Hodonín o víkendu, proklad s linkou 662 Kyjov - Svatobořice a taky se v Hodoníně udělá přípoj na vlak pro cestující Dubňany-Břeclav či Brno, také přípoj na 572 a 911, prostě většina myslitelných návazností by fungovala.
Teď je otázka, jestli jste někdo posílal na KORDIS návrh v tomto duchu (jestli ne, mohu to udělat já), pokud ne, je možné, že je prostě nenapadlo, jak to řešit.

Ale berme to tak, že teď v březnu se povedla spousta pozitivních věcí, tak se třeba bude něco dít i dále.
A buďte rádi, že se neruší, ale přidává, takových krajů v poslední době moc není.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10305
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 22:46:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pak také sobotní večerní vlaky z Brna a nedělní ranní vlaky z Hodonína na R5 a mohl bych pokračovat, ale ono je o marné, je to marné, je to marné. Kordis stejně neposlouchá a Hodnínsko je bohužel od Brna už moc daleko, aby je to zajímalo
Ne že bych s vámi v té otázce sobotních večerních + nedělních ranních spojů nesouhlasil, ale netvařme se, že v okolí Brna je vše ideální.
Viz např. pouze hodinový takt Os-244 v odpolední špičce, viz víceméně jen symbolické odpolední posílení Os-250 v úseku Brno - Hrušovany u Brna nad rámec základního 30-minutového taktu apod.

S dovolením přidám něco "ze šuplíku":

*** Aneb Linky č. 405 + č. 406 v současnosti skládají v dopravní špičce interval 5´-10´. Dalším krokem, kdyby nedošlo k realizaci předmětné stavby (Elektrizace trati Brno - Zastávka u Brna vč. PEÚ, pozn. red.) a k zavedení vlaků Sp, je tedy špičkový interval 5´. (...) To by znamenalo: (...) nutnost investic do terminálů Zastávka a Ivančice, které nejsou dimenzovány na vyrovnávací časy tak vysokého počtu autobusů.

A zde na videu jedno obyčejné setkání "adosácké" SORky a "tredosáckého" Crosswaye při přestupní vazbě 423 <-> 406 v Tetčicích: http://www.youtube.com/watch?v=g2YCl-XsV2Y

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mirek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2149
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 23:09:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: ten Crossway LE na tom videu je opravdu TREDOS? [happy]
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10306
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 23:59:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[blush] Samozřejmě, omlouvám se za chybu, i ten Crossway patří společnosti ADOSA, jakož i dopravcem předmětného spoje linky č. 406 je právě ADOSA.
(opravu chyby jsem napsal jen do popisku pod videem; aby došlo k opravě i v popisku umístěném v záběru videa, bych musel celé video smazat + nahrát nové s upraveným popisem, což již nepovažuji v tuto chvíli za vhodné)

Tak s dovolením přidám ještě něco (teď už snad bez chyby [happy]) - dva ze šestice posilových ranních spojů na lince č. 403, zdokumentované jako "vedlejší produkt" mezi [fotic] [masinka] v železniční zastávce Troubsko.
Ranní posilové spoje vedené cca mezi 6:30 a 7:30 h (které jsou vedeny vždy jednosměrně, a to ve směru "do Brna") této linky mají odlišného dopravce (5 x BDS Bus a 1 x DPMB; uvažuji-li tedy "neprázdninový" provoz), než mají všechny ostatní spoje této linky (BusLine):


Díky těmto posilovým spojům, má celé Troubsko (tzn. všechny zastávky od obecního úřadu až po zast. "U dráhy" + celé Ostopovice nabídku spojení do Brna v období mezi 6:30 a 7:45 h v intervalech vpravdě "městských", konkrétně 10 - 10 - 10 - 6 - 7 - 7 - 10 - 10 - 10 min. [happy]

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6319
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 04:31:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A o 109 raději ani nemluvím, to je jedna z nejnesmyslnějších, nejnepřehlednějších a nejneefektivnějších linek v IDS JMK

A proto jezdí i tříosáky plné až po střechu?

(Příspěvek byl editován uživatelem robert_08022.)

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Swe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2836
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 09:03:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by mě zajímalo, kdo z vás IDS opravdu naplno využívá? Nebo jen jednou za měsíc vylezete v sobotu odpoledne z Vaňkovky a ono zrovna nic nejede?
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 422
Registrován: 2-2011
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 14:01:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robert 08022:
„A proto jezdí i tříosáky plné až po střechu?“
Záleží na tom, jaký úsek myslíte. Že by jezdili po celý den plné až po střechu po celou trasu to rozhodně ne.

Rosťav
„Úvaha: od všech těchto přípojů by měla jezdit 663 do Hodonína v cca lichou 35 z Kyjova s příjezdem v cca sudou 10 do Hodonína.To zajistí proklad s 664 na výsledný přibližně hodinový interval Kyjov - Hodonín o víkendu, proklad s linkou 662 Kyjov - Svatobořice a taky se v Hodoníně udělá přípoj na vlak pro cestující Dubňany-Břeclav či Brno, také přípoj na 572 a 911, prostě většina myslitelných návazností by fungovala.“

Úvaha je to pěkná, jenže je tu pár problémů: Linka 663 má přípoje v Hodoníně na linky 913 a 556, podle vašeho návrhu a podle současných jízdních dob bychom tyto návaznosti nenávratně ztratili. Dalším problémem linky 663 je její zbytečně dlouhá jízdní doba. (V so,ne lze zkrátit JD na 28 minut, jenže to by řidiči museli mezi Hodonínem a Dubňany, Dubňany a Mistřínem překročit magicku rychlost 50-60 km/h.) Další problém je nepravidelnost intervalu na lince 913, pokud by se zavedl, kdo by to zaplatil?
Zkrátka, aby se zajistil co nejvyšší počet návazností, je potřeba zkrátit jízdní dobu linky 663 na 28 minut, (linku 913 na 43 minut s pozdějšími odjezdy z Hodonína) a smířit se s tím, že z Kyjova by byly odjezdy netaktové.
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 428
Registrován: 3-2009
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 14:49:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek 102:
Linka 913 je v taktu.
Pokud na ni má 663 vázat, musí být taky v taktu, nemyslíte?
A pokud se bude jednou vázat a jednou ne, tak z toho bude nepoužitelný chaos.
Já si ale myslím, že tento přípoj (663-913 v Kyjově) není potřeba.
Spojení z obcí na lince 913 do Kyjova funguje s přestupem v Čejči, spojení dejme tomu Dubňany - Čejč by podle mého modelu fungovalo s přestupem v Hodoníně na 109.

Výhledově sem dám nějaký návrh celého víkendového Kyjovska.

Pokud 663 pojede tak, jak jsem napsal, tak budou fungovat všechny důležité návaznosti.
Kdyžtak popište, kdo by se kam nedostal, ať se bavíme konkrétně.
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2467
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 15:36:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Roberte, o problémech 109 jsem psal už mnohokrát, ale jak chceš, začnu znovu. Zbytečně dlouhé jízdní doby v úseku Brno – Klobouky, zbytečný závlek do Klobouk, přípoje nesmyslně navázané na dlouhé spoje, které se pak dále přeplňují, což právě vyžaduje ty tříosáky, zbytečné přestupy v Čejči, obsluha Kašnic o víkendu jen po čtyřech hodinách, nepravidelná obsluha Borkovan a celkově nepřehledný jízdní řád. Proto jsem v sousedním vlákně navrhl rozdělení na dvě linky a tento návrh teď v mírně upravené podobě předkládám znovu:

109: Brno – Kašnice – Čejč – Hodonín; v úseku Tuřany – Kašnice bez zastávky; 12 m, jízdní doba 75 min, interval ve špičce hodinu až půl hodiny, mimo špičku a o víkendu dvě hodiny, ale v prokladu s vlakem R5, ne jako dnes, kdy vlak i autobus odjíždějí ve stejnou hodinu.
603: Brno – Telnice – Borkovany – Klobouky, nám. – Klobouky, Nádražní – Krumvíř, ob. ú.; 12 m, jízdní doba 55 min, interval ve špičce hodinu až půl hodiny, mimo špičku hodinu, víkendy dvě hodiny.
V Krumvíři by pak byly přípoje mezi oběma linkami. Vyřešilo by to problém přeplňování spojů do Klobouk dálkovou frekvencí a naopak dálkových spojů místní frekvencí, zrušil by se zbytečný závlek a Kloboukům by se také ulevilo, když by tam jezdilo méně a kratších autobusů a navíc by se zpravidelnila obsluha Borkovan, která je dnes řešena stylem náhodných výstřelů. Právě v Borkovanech a v úseku Klobouky – Krumvíř by došlo k navýšení km, ale to je kompenzováno dvouhodinovým intervalem 109 v sedle a nenasazováním dražších 15 m busů.
Uznávám, že je tu problém spojení Kašnic s Klobouky, což možno řešit tím, že část spojů 603 pojede přes Kašnice. Další problém je, jestli Borkovany takový provoz utáhnou, nejsem si jistý, jestli ta účelová komunikace v Borkovanech tolik autobusů zvládne. A další problém je, že Krumvíř není úplně stavěný na to, být přestupním uzlem.
Ale celkově si myslím, že je to lepší řešení, než to aktuální a většinu jeho neduhů a nesystémovostí řeší mnohem systémovějším, přehlednějším a logičtějším řešením.

Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 2-2011
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 16:15:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav:
Jaký takt máte namysli? Jestli berete jako pravidelný interval to, že spoje odjíždějí z Hodonína xx:x2 tak je to trochu málo, nemyslíte? Tohle berete jako pravidelný interval; 6:32 7:52 9:52 11:52 14:22 15:52 18:32 19:52 22:32 ??

„Já si ale myslím, že tento přípoj (663-913 v Kyjově) není potřeba.“
Skutečně se linky 663 a 913 potkávají v Kyjově?? Stejně tak já můžu napsat, že návaznost na 911 v Hodoníně od linky 663 není potřeba. Stačí návaznost vlak.

„Spojení z obcí na lince 913 do Kyjova funguje s přestupem v Čejči,“
To není pravda, uprostřed dne je v Čejči od Kyjovského spoje 203 hodinová čekačka. A víte proč? Protože linka 913 není v pravidelném intervalu. Všiml jste si 4 hodinových mezer na 662? Ty 4-hodinové mezery z této relace např. Dolní Bojakovice/Poddvoroc/Čejkovice - Kyjov dělají právě nepoužitelný chaos, ikdyž jsou příjezdy a odjezdy v Čejči do minutky přesné. Podle Vás není potřeba 663 a 913, podle mě není potřeba 663 a 911/572. Máte pravdu VY/Já nebo ani jeden z nás?
Pravidelně přesně podle taktu nelze odjezdy z Kyjova udělat, pokud má 663 čekat na 666 (Která je v Osvětimanech občas vázaná od 800020 z UH), a pokud má být přípojem i na 556/913 v Hodoníně. A ještě jeden důvod: Odjezdy z Kyjova 13:05/10(je důležité kvůli včasným příjezdům na směnu do Hodonína, na posunutí z 13:10 na 13:05 byla zaslána žádost na KORDIS, a té žádosti bylo vyhověno) a 18:20-35 je nutné zachovat. Už jen z tohoto důvodu nemůže být 663 v přesném v intervalu.

Peno:
„mimo špičku a o víkendu dvě hodiny, ale v prokladu s vlakem R5, ne jako dnes, kdy vlak i autobus odjíždějí ve stejnou hodinu.“
Dokážete to navrhnout tak, aby to nerozvrtalo vazby jak v Čejči tak v Hodoníně?

(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 429
Registrován: 3-2009
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 16:32:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, ten přípoj 663/913 je v Hodoníně, už jsem se do toho zamotal, to je překlep.

Na 662 navrhuji 2h interval po celý víkendový den tak, aby k tomuto nedocházelo a tedy aby přípoje v Čejči fungovaly co možná nejvíce.
Tedy fungovaly by u spojů z Hodonína v 7:52,9:52,11:52,15:52 a 19:52, to mi přijde dostatečné (popř. by se nějak pořešilo, aby se dalo dostat i ráno, to by se třeba dalo nějak přes ten Hodonín).
V opačném směru mají z Kyjova přípoj 913, které jedou z Čejče v 7:24,9:24,13:24,17:24 a 19:24. To je taky docela slušné.

Řečeno obecně: Přípoj z obcí na trase linky 913 do Kyjova lze zajistit i jinde než v Hodoníně.
Přípoj z linek 572 a 911 však nelze zajistit jinak.
Pokud zajistíme přípoj 663/911 a 572 v Hodoníně a 663/913 v Čejči, bude fungovat vše a spor ,,co je víc potřeba" nemusíme řešit.

Na 913 jsem naletěl - díval jsem se na JŘ v opačném směru, kde je to v taktu (víceméně).

V tom směru fungují přípoje v Čejči obstojně již dnes.

Proč je potřeba odjíždět z Kyjova 13:05? Pro koho? (Neberte to jako rýpání, fakt se ptám, protože nevím).
Jestli to jsou lidi na odpolední do Hodonína, pak nemají spoj zpět, resp. spoj zpět ve 22:xx je z Hodonína jen do Dubňan z toho plyne, že i na 13:xx stačí přijet jen z Dubňan.

Závěrem: nejde mi o to, abychom se tady hádali, ale abychom k něčemu smysluplnému došli.
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 424
Registrován: 2-2011
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 17:41:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav:
„Na 662 navrhuji 2h interval po celý víkendový den tak, aby k tomuto nedocházelo a tedy aby přípoje v Čejči fungovaly co možná nejvíce.“
Ano, ale kde na to vezmete? Mám jeden návrh. Škrtnout ve všední dny spoj ve 21:39 z Kyjova do Čejče. Nevím kde na to v Brně došli, za celou dobu jsem v tom od prosince neviděl cestovat více jak 5 lidí, v takové časové poloze minimálně 10 let zpět do Čejče nic nejezdilo. (A to na tom spoji jezdí C954E...)
Možná by se nám konečně našly peníze na víkendový spoj z Čejče v 18:4x byť třeba jen do Mistřína. (byl by zajištěn přestup na 663 v 19:14 z Mistřína do Kyjova) a obratový ve 20:32 třeba jen z Mistřína do Čejče po příjezdu 663 z Kyjova. A ještě by tam zbylo na prodloužení výkendoveho spoje 457 z Dubňan do Svatobořic.

„Proč je potřeba odjíždět z Kyjova 13:05? Pro koho?“
Pro zaměstnance Hodonínských podniků, kteří do práce dojíždějí z okolních vesnic a potřebují být v práci včas.

„Jestli to jsou lidi na odpolední do Hodonína, pak nemají spoj zpět, resp. spoj zpět ve 22:xx je z Hodonína jen do Dubňan“
Přesně tak. To si ale Brněnští plánovači/taktovači neuvědomují. Pravidelný cestující napíše dopis, jestli by šlo posunout ten a ten spoj na ten a ten čas, aby byl ten někdo včas v práci. Je logické, že ten někdo bude potřebovat spoj zpět. Asi to v Brně jako logické nepovažují, a tak si ten někdo musí z práce hledat spojení různými způsoby: např. taxislužbou, vylepováním inzerátů na zastávky, které znějí asi takto: „Z důvodu neexistence spoje okolo 22:30 z Hodonína se nemám jak dostat z odpolední směny. Pokud je zde někdo, kdo v tenhle čas cestuje autem z Hodonína, ozvěte se mi prosím na tel. č. xxx xxx xxx, jsem ochotná přispívat na provoz auta“
3 měsíce na to, (červenec 2013) byl prodloužen poslední spoj ze Šardic do Svatobořic, bohužel jenom ve všední dny.
(pozn. před zavedením IDS JMK jezdil spoj 74 bývalé linky 750730 z Čejče do Svatobořic celotýdenně, krom 24,31.2008, ten spoj vyčkal v Čejči na autobus od Brna a v Hovoranech na autobus z Hodonína.)
Při změne JŘ v r. 2008 se nevím z jakého důvodu zavedl spoj ve 21:4x z Čejče do Kyjova (taky historická premiéra, která první 3 roky vozila vzduch), spoj ve 23:00 z Čejče se bez rozmyslu a náhrady v části trasy škrtl, a Svatobořice - Mistřín byly 5 let ve všední dny bez večerního spojení okolo 22:30 z Hodonína, o víkendu to spojení chybí dosud. Za jak dlouho si to Bakaláři/Inženýři/specialisti a experti na dopravu v Brně uvědomí?
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2468
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 18:12:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek102: Na těch víkendových návaznostech k mé 109 ještě pracuji, ale úplně bez rozvrtání to nepůjde. Asi to bude vyžadovat komplexnější změnu víkendových návazností v Čejči a Hodoníně, ačkoliv hrozí, že někde bude jen návaznost na vlak od Brna, což není ideál. Horší ale je, že mi o víkendech nevychází obraty v Krumvíři na 603, takže tam mám skoro dvouhodinovou čekačku, což není dobré. bude s tím ještě dost práce.

Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 430
Registrován: 3-2009
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 18:15:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde na to vezmu?
A kde vzali na přidání 106? Taky se nikde neškrtlo.
A přidání 1 páru na 662 je podstatně méně než 3 párů na 106...

Jinak když by se šktrl 21:39 z Kyjova, co by se škrtlo proti? 21:41 z Čejče? To by dávalo smysl, a z ušetřených peněz by se daly o víkendu (víkend-měkké i[happy]) zavést 2 páry spojů, čímž by vznikla 2hodina v celé trase.
Otázka je, kolik s tím jezdí lidí, ale když píšete, že fakt málo, není důvod tomu nevěřit.

Doprava do Hodonínských podniků o víkendu
Děkuji za info, kolik tak asi těch lidí může být?
To je určitě špatně a mělo by se to řešit.
Myslím, že by stačil 1 bus, který by objel Dubňany po městě a pak by dojel do Kyjova.
Davy to nebudou a o víkendu by tu zajížďku snad přežili.
A koukám do jř, že ani do Mutěnic není o víkendu spoj po 22. z Hodonína.
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 425
Registrován: 2-2011
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 19:30:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav:
Není potřeba škrtat nic proti. Prostě by se škrtl jen ve 21:39 z Kyjova, tak to bylo i před změnou 12/2013.

„Děkuji za info, kolik tak asi těch lidí může být?“
Počítejme v jednotkách. (Někteří se za ta léta zařídili jinak.)
„Myslím, že by stačil 1 bus, který by objel Dubňany po městě a pak by dojel do Kyjova.“
Ano, proldoužit spoj 457 linky 663 do Svatobořic, do Kyjova není nutný, ten zajišťuje linka 664.
„A koukám do jř, že ani do Mutěnic není o víkendu spoj po 22. z Hodonína.“
Já jsem jeden našel; Ve 22:32 z Hodonína, po 913 do Čejče (23:17), a z Čejče v 0:00 do Mutěnic (0:09...)[crazy][proud] Prostě chybí celý spoj 288 linky 109 s pokračování po 662. Pokud by se znovu zavedl, nebylo by potřeba prodloužení spoje 457 z Dubňan.
„Davy to nebudou a o víkendu by tu zajížďku snad přežili.“
Jde zase o to, jak se ta zajížďka udělá. Dnešní spoj 413 linky 663 se v Dubňanech u kostela otočí, a jede nesmyslně dlouho k zastávce Dubňany obch. dům a pak do Kyjova. Kratší varianta je přitom jasná: Od zastávky Kostel zastavit znovu u zast. Náměstí a pak přímo do Kyjova. JD spoje 413 se touto změnou trasování zkrátí o 5 minut. Těchto 5 minut, a ještě zbytečně dlouhá časová dotace na úsek Dubňany - Mistřín brání vytvoření návaznosti v Kyjově na Sp do Brna.[masinka]
(Popisek:A-Dub.,Kostel; B-Dub.,Náměstí; C-Dub.,Obch.d.; D-Dub.,pivnice [v opačném směru je trochu jinde]; E-Dub.,u mlýna)
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 431
Registrován: 3-2009
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 20:06:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrušit jeden spoj (a nikoliv pár) je z principu nelogické.
Znamená to, že buď tam byl přesun, který se odstranil právě zavedením toho spoje, nebo tam je přesun teď.
Víte, jak to je?
Nebo se ten autobus vrací nějak po jiných linkách? Ale tam myslím k větším úpravám nedošlo.

Vaše navržená úprava spoje po Dubňanech vypadá logicky.
Na druhou stranu, jedná se o jeden spoj o víkendu, takže nic zásadního. Kdyby však tuto trasu jelo více spojů, tak by to bylo dobré udělat tak, jak píšete.
Odhaduji úsporu cca 3 minuty.
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 426
Registrován: 2-2011
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 21:33:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav:
„Zrušit jeden spoj (a nikoliv pár) je z principu nelogické“
Tyto učebnicové principy a chytré poučky mají občas od praxe daleko. Asi jste se špatně podíval na JŘ 662 a 109.
Přesný stav minulého JŘ:
Spoje 53,54 zajišťoval bus č.1. Pak pokračoval po půl jedenáctém rozjezdu asi po 664???(nebo končil uplně)
Spoj 51,52 zajišťoval bus č.2, v Kyjově buď končil nebo pokračoval po půl jedenáctém rozjezdu po jiné lince.
Spoj 55 zajišťoval bus č.3.. (před říjnovou změnou C934E, parkoval na zast. Mistřín, po říjnové změně C954E parkující v Šardicích)
Současný stav:
Spoje 9,11,13,15,17/12,14,16,18 jezdí SOR CN 12, kurz 662 01(Bus parkuje asi v Mistříně.)
Spoje 81,83,85/80,82 jezdí C954E, kurz si nevybavím. (Bus parkuje v Šardicích.) Pozor, netočí zpátky spoj 84, protože to je přímý spoj z Hodonína (22:27) do Svatobořic.
Pokud se škrtne spoj 85, řidič pojede odstavit bus do Šardic z Kyjova (předtím z jezdil Čejče.)

„Na druhou stranu, jedná se o jeden spoj o víkendu, takže nic zásadního. Kdyby však tuto trasu jelo více spojů, tak by to bylo dobré udělat tak, jak píšete.“
Nemůžu souhlasit, v neděli je to docela zásadní pro možný přípoj na Sp 1734 a dojížďku studentů do Brna ze Svatobořic jiným způsobem, než po lince 109.
„Odhaduji úsporu cca 3 minuty.“
Dubňany: U mlýna 18:47, pivnice 18:48,.. U kostela 18:56(zast ve směru Hodonín), Náměstí 18:57, důl Josef rozc. 19:00, Milotice rozc. 19:02, Mistřín mlýn. 19:04, Mistřín 19:06, Kyjov 19:16. Přípoj je na světě. Tato jízdní doba se dá v pohodě stíhat, pokud se řidič netrcká 50-60 km/h mimo dědinu a 40 km/h v dědině s hlemýždími rozjezdy.
M.H
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 6-2013
Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 08:39:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Si tak akorát jedu 933 do Veselí a ona to řídí šikovná mladá slečna. To je hned jiná jízda: -)
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6323
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 09:52:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Začíná mi to tady připomínat pražskou Optimalizaci.

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 3-2009
Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 10:25:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud je bus ze Šardic - 6km z Čejče, 10km z Kyjova, tak optimální je ve 21:39 spoj Kyjov - Šardice, aby nebyly žádné odstavné km...
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3160
Registrován: 12-2004
Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 12:23:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.H:Až na to , že to není slečna[nene]
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5471
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 13:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bude s tím ještě dost práce.

... a přitom taková blbost ... /Pelíšky/ [biggrin]

Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
M.H
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 6-2013
Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 17:51:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz-já se jí neptal: -)
Čsad_bříza_dubňany_as
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 3-2011

Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 20:29:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedna ex hodonínská SORka C10,5. Koukam že u nového majitele dostala i tažné zařízení což u hodonína neměla.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3161
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 25. února 2014 - 15:31:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z brněnské kolonie Modřice nakonec ještě větší navýšení v kladiva do Ořechova na 510:
http://kordis.cz/JRADY/510.pdf
Takže místo 26 spojů do Ořechova bude 34.
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2015
Registrován: 12-2011

Odesláno Neděle, 02. března 2014 - 17:25:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedna s posledních tří kyjovských Vrakos řady C734, vedle jedinná kyjovská C935.

FabLok