Bram:
Souhlas.
Všechno zůstane při starém se všemi negativy i pozitivy s tím spojenými. Akorát bude průběžně víc mimořádností a ty opravy se budou vléct dlouhá léta.

Petr Šimral:
To chce klid. Ti, co Boblicka už znají, si z jeho příspěvků těžkou hlavu nedělají.

Hroch:Souhlas.
Všechno zůstane při starém se všemi negativy i pozitivy s tím spojenými. Akorát bude průběžně víc mimořádností a ty opravy se budou vléct dlouhá léta.


Tak, tak. Jen ta negativa prosté opravy a výměny zab. zař. bych reálně viděl v možné neexistenci odbočky Černošice - Mokropsy. Ostatní jsou věci, které lze v pohodě přežít a neumožní to de facto jediné - blbnutí ROPIDu s desetiminutovým intervalem mezi Mokropsy a Prahou. Jinak to bude přínos, neb současný stav i po provedených (v podstatě provizorních) opravách svršku, sem tam i spodku a výměně izolátorů, není dobrý, byť to není taková katastrofa jako před lety......

Bram: co to, že génius a vševěd vašeho formátu neví nic o tom, že obratiště Mokropsy je aktuálně odpískáváno, neb sždc to přijde drahý a kraj hodlá tu "nesmyslnou desetiminutu" točit v Dobřichovicích?

Jinak než začnete povídat takový věci, běžte se někdy podívat, jak vypadaj ve špičce vlaky při současnym taktu 20/10. A jestli to kapacita vašich jater, nebo co to máte uvnitř lebky, dovolí, zkuste si najít i něco o vývoji počtu obyvatel v obcích kolem dolní Berounky. Hint: reálně nás tu bydlí 2x tolik co v roce 1990 a počet obyvatel stále stoupá...

BWB:co to, že génius a vševěd vašeho formátu neví nic o tom, že obratiště Mokropsy je aktuálně odpískáváno, neb sždc to přijde drahý a kraj hodlá tu "nesmyslnou desetiminutu" točit v Dobřichovicích?

Což takhle rozlišovat mezi odbočkou (pro lidi tvého formátu podávám vysvětlení v podobě dvou jednoduchých či jedné dvojité kolejové spojky), která by sloužila pro výluky mezi Dobřichovicemi a Radotínem, neb vzdálenost těchto stanic je příliš velká na provoz, jaký zde panuje a stanicí, která měla v Mokropsech vzniknout a měla umožnit obracení vlaků od Prahy?

Jinak než začnete povídat takový věci, běžte se někdy podívat, jak vypadaj ve špičce vlaky při současnym taktu 20/10. A jestli to kapacita vašich jater, nebo co to máte uvnitř lebky, dovolí, zkuste si najít i něco o vývoji počtu obyvatel v obcích kolem dolní Berounky. Hint: reálně nás tu bydlí 2x tolik co v roce 1990 a počet obyvatel stále stoupá...

Umravněte se ve svých požadavcích a třeba půjde v Černošicích vytvořit zastávka, ve které budou moci zastavit tři spojené elefanty.

Jojo, černošičtí by sobecky chtěli vše jen a jen pro sebe. Ale jsou tu i jiní, takže dupání nožičkou a vyhrožování pěstičkou pomůže jen k tomu, že se časem za peníze ČR opraví trať v současném stavu a vymění se zabezpečovací zařízení. I to by vlastně byla výhra nad současným stavem. Sice ne stoprocentní, ale velká natolik, že nakonec všichni (vyjma černošických a ROPIDu) budou spokojeni.

...reálně nás tu bydlí 2x tolik co v roce 1990 a počet obyvatel stále stoupá...

K tomu ovšem chybí druhé srovnání, kolik jezdilo tenkrát veřejné dopravy a kolik nyní a v jakém taktu. Ono se to pak může klidně otočit tak, že se ukáže, že nyní máte více spojení než tenkrát na počet obyvatel (vím, není to žádné měřítko a doba pokročila).

BWB:
obratiště Mokropsy je aktuálně odpískáváno, neb sždc to přijde drahý
Já zaslechl spíš cosi o dalším "vzbouření na vsi" neb do obratiště snad bylo spojeno se zrušením jednoho z přejezdů.
zkuste si najít i něco o vývoji počtu obyvatel v obcích kolem dolní Berounky. Hint: reálně nás tu bydlí 2x tolik co v roce 1990 a počet obyvatel stále stoupá...
Asi budete muset nejdřív mezi sebou vybít ty, co rozvoj blokují.

Bram:
Jen ta negativa prosté opravy a výměny zab. zař. bych reálně viděl v možné neexistenci odbočky Černošice - Mokropsy. Ostatní jsou věci, které lze v pohodě přežít
Přežít de ledasco, ale peronizace s prodloužením kolejí v Dobřichovicích a Karlštejně nebo "Y" pro obracáky v Řevnicích by mi špatné nepřišly.

Hroch:Přežít de ledasco, ale peronizace s prodloužením kolejí v Dobřichovicích a Karlštejně nebo "Y" pro obracáky v Řevnicích by mi špatné nepřišly.

Mne také ne, ale jak sám víš, my dva na to máme vliv nulový.

Hroch: no, to jste zaslechl špatně.

Jinak vybíjení je hezký nápad a prozrazuje o vás a vašem vnitřním světě docela dost, leč v civilizovaných zemích je běžné, že lidé smějí mít názory různé, přičemž rozhoduje ten většinový. Pročpak asi v Černošicích dali lidé nejvíc hlasů stranám, které mají rozvoj železnice ve volebním programu? Já vim, vono to ale nezapadá do těch vašich fantasmagorií o černošickejch zmrdech, co hodlaj zrušit trať, aby nestáli ve svejch SUV za závorami.

vybíjení je hezký nápad a prozrazuje o vás a vašem vnitřním světě docela dost, leč v civilizovaných zemích je běžné, že lidé smějí mít názory různé, přičemž rozhoduje ten většinový.

Bejvávalo. Teď rozhodují ti nejvíc uřvaní, rep. ti, co jim říkám "brzdiči" : Ne, nic nestavět, nic nebudovat, atomový elektrárny ne, uhelný ne, vodní - to zas přehradu ne, fabriku taky ne, dálnici ne, třetí kolej ne ..sice má každý auto, počítač, doma svítí a topí, ale prostě NE NE NE.

A kdyby bylo po jejich (každé nátlakové skupině), tak budou první, co budou řvát, jak není práce, jak jsou ucpané silnice a jak jim každý večer vypínaj proud.

Tupci, no.

A nebylo by jednoduší a rychlejší prostě v současné stopě trať zapustit o pár metrů níže, místně postavit i strop, zastávky prostě zrušit. Hluk se sníží přejezdy zůstanu v současné podobě nebo se zvednou o pár metrů. Vyřeší to problém s hlukem, přejezdy,stěnami a přeplňováním vlaků.

Bože, další trouba, co se domnívá, že lidem kolem Berounky vadí železnice a že je vtipný.

To ste vyčet z pohledu do mapy, tzhle řachandu?

BWB:
Mně je srdečně jedno, co se kolem Berounky děje, jestli se s tratí něco bude dít nebo ne, jestli osobáky budou jezdit po 10 minutách nebo po dvou hodinách. Sám jste sem ale dával odkaz na jistou petici a jestli snad myslíte, že ta menšina (?) bude na nějakou mlčící většinu (?) brát ohled, tak to jste sem asi právě spadl z jiného světa.

Hroch: tak jistě. Stát má zájem na koridoru (ať už to znamená cokoli). Samosprávy volají po větší přepravbí kapacitě. 90 % lidí z oblasti jezdí dopráce vlakem. A pak se zvedne 5 náplav a prosaděj si svou. A stát odpíská spojení Prahy s Plzní a dál na západ, lidi vezmou jako fakt, že vlakem se do prahy nedostanou a místní samosprávy sklapnou šanony a smířej se s tim.

Tak to určitě bude, protože jak víme, občanské iniciativy jsou v této přísně právní zemi všemocné a státní orgány si proti nim neškrtnou. Jo, to ukazuje, že váš vnitřní svět je přetlakován realitou.

Pro příklady jak to funguje se nemusí chodit daleko - stačí se podívat, jak občanský odpor na Praze 6 úspěšně blokuje jakýkoliv posun ve věci modernizace trati 120 na území městské části Praha 6. Možná se ještě dočkáme modernizace od Kladna někam k Hostivicím, ale že vznikne elektrifikovaná dvoukolejka až na Masaryčku teď nevypadá moc reálně.

BWB: problém je, že stát neví, co chce - jednou chtěl tunel do Berouna, teď chce opravu staré trati údolím Berounky, za dva roky může chtít nějakou jinou tunelovou variantu a počátek VRT. Stejně tak u Kladna - nejdřív přes Prahu 6, pak po Semeringu, teď zas přes Prahu 6, kde to je ale zablokovaný odporem městské části a tak pořád dokola. Je to už obehraný a vyčichlý folklór. Jako uživatel hrbaté můžu mít radost, že reko 171 ještě dlouhou dobu nemusí začít, protože nám aspoň nerozeserou dobře fungující S6 blbejma odklonama, o jejichž pravidelnosti a dodržování jízdního řádu si iluze nedělám.

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)

Možná se ještě dočkáme modernizace od Kladna někam k Hostivicím

Kdyby se chtělo, tak tohle už stojí dávno. Takže mám čím dál tím víc pocit, že se nechce z obou stran.

problém je, že stát neví, co chce - jednou chtěl tunel do Berouna, teď chce opravu staré trati údolím Berounky, za dva roky může chtít nějakou jinou tunelovou variantu a počátek VRT.

To je ale snad ve vztahu k rekonstrukci 171 úplně jedno, ne? Nebo pokud by měl být tunel, tak se významně ušetří na nevložení spojek v Chuchli?

Tak ono z Kladna se taky začít nemůže, neb tam přece teď budou prověřovat možnosti tunelové varianty... :-D

BWB: v názoru na "občanské iniciativy" se shodneme na 110%. Ale naprosto nechápu ty "náplavy". Zkoušel jsem hledat na té petiční stránce nějaká data o podepsaných petentech, ale nenašel (jsem starý, statický a analogový). Nebyl by nějaký odkaz?
K té "optimalizaci"/ "rekonstrukci" 171 ještě maličkost - jakékoliv řešení se musí trefit na Mokropeský most, respektovat most v Dobřichovicích a CHKO Český kras. Zjednodušeně řečeno - z howna se bič neuplete. Když ano (s politickým nátlakem), tak se nezapráská (= nebude to fungovat podle papírů). A pak se určí ten, který zapráská sám sebe (nějaký nebohý projektant či zastupitel).
Kompletní reko svršku, úprava kolejiště a nástupišť ve stanicích, a reko měníren (napáječek?), aby mohl Piňda jet rychleji než ešus by mělo stačit. Pro IAD zvětšit kapacitu parkovišť (vím, že to je taky leckde problém), oni se už manageři naučí, že jezdit v 8 pracovního dne do Prahy autem je totální kravina. Pár takových (z Černošic) už znám.
Na utracení ojropeněz na "VRT" se holt musí udělat nějaký ten tunel (myslím hlavně fyzickou díru v zemi). Tunel finanční bude spojen bohužel s čímkoliv. Ale to je úděl železné dráhy od samých britských počátků.

Mně se líbí koridorizace (dá-li se to tak nazvat), která momentálně probíhá na trase Kolín – Havlíčkův Brod – Brno. Kompletní rekonstrukce kolejí, zvýšení traťové rychlosti, výměna sloupů trakčního vedení, prostá rekonstrukce (prodloužení!) nástupišť, oprava stávajícího zab. zař. Žádné protihlukové stěny.
Možná by něco takového bylo ideální pro trať podél Berounky. Elefanti by jezdili po bezstykových kolejích, nástupiště by byla pro 9 vozů a zachoval by se výhled na Karlštejn či na Cukrák

Kdyby oficiálně 3. koridor vedl projektovaným tunelem a po trati 171 by vedl nákladní koridor TEN-T, tak by se taková stavba dala zrealizovat. Stačí jen formální změna kategorie trati a skromný projekt modernizace, který nikoho nepobouří. Zkrátka kdyby trať 171 nebyla součástí koridoru, nemusela by oprava proběhnout podle zaběhnutých standardů a dala by se přizpůsobit místním podmínkám.
Co by na to řekli místní (třeba uživatel honzaklonfar)?

Kompletní rekonstrukce kolejí, zvýšení traťové rychlosti, výměna sloupů trakčního vedení, prostá rekonstrukce (prodloužení!) nástupišť, oprava stávajícího zab. zař.

Jo, ale taky žádné rovnání oblouků, takže uprostřed stotřicítkových úseků "sem tam" oblouk na 105. Od Brodu ke Kolínu to bude ještě smutnější (sedmdesátky). U 171 teda není kam překládat, tekže je to jedno.
Rozdíl je ale mimo jiné v tom, že nová Tišnovka se stavěla bez přejezdů a s plnou peronizací, čili není zde dilema, zda stavět mimoúrovňová křížení.

Pokud by se nepodařilo prosadit optimalizaci a byla by provedena jen oprava, tak si moc neumím představit, že by se v místech kudy trať prochází intravilánem zvyšovala přes odpor místních rychlost, spíše naopak - klidně se může stát že rychlost omezí soud, pokud by někdo z místních podal žalobu. Že se trať musí minimálně opravit je jasné, ale otázka je jak. Bylo by např. reálné, aby se to opravilo po vzoru Mšenky, tj. měli bychom sice komplet novou trať, ale ve stejných parametrech jako před opravou, s tím že by se někde zvýšily peróny a možná by se sáhlo i do ZZ?

Taky si říkám, jestli by se nadala prosadit nějaká revitalizace. Mezi Libercem a Tanvaldem je trať až na pár km v osidlené oblasti pořád a podařilo se to postavit. Zvyšovat rychlost se údolí Berounky asi stejně moc nedá.
Něco podobného by se mi líbilo i mezi Prahou a Kladnem, tam samozřejmě provedené tak, aby to nebránilo pozdější elektrifikaci.

asi se od 1.2.2016 rozšíří plná integrace do PID v úsecích:

012 Pečky – Kouřim
090 Kralupy nad Vltavou - Vraňany
093 Kladno-Dubí – Kralupy nad Vltavou
120 Kladno-Rozdělov – Kamenné Žehrovice
170 Beroun – Králův Dvůr-Popovice
172 Zadní Třebaň – Všeradice
173 Nučice zastávka – Beroun (úsek Beroun-Závodí – Beroun též trať 174)
210 Davle – Čerčany a Měchenice - Dobříš
212 Čerčany – Sázava-Černé Budy

+ integrace obce Velký Borek

Rozhodla o tom 21.12. rada Středočeského kraje.

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)

Suri: To už také rada Středočeského kraje mohla schválit integraci tratě 094 Vraňany - Lužec nad Vltavou.

Wagon: integrace 094 by se logicky nabízela, no ale nestalo se. Co ale moc nezapadá do logiky plně integrovat dosud plně neinegrované úseky, je vynechání 072 v úsecích Mělník - Štětí a Lysá nad Labem - Všetaty. Když už teda mohlo být plně zaintegrováno vše, co je v PIDU, tak se ponechá tahle nesmyslná výjimka. No ale zas se na téhle trati můžou radovat z toho, že tam mají zaintegrované rychlíky, což je v PID také další z výjimek.

honzaklonfar: přímu petice složení petičního výboru není (asi to má nějaký důvod), to musíte do obchodního rejstříku (tam pak na vás vypadne i one informace o Stanislavu Provázkovi coby jednateli a spolumajiteli DS Brmo

Suri: tím občanským odporem na P6 máte na mysli to, co za miliony a miliony z obecní kasy rozjeli Bém s Chalupou? No, to naní úplně typický občanský odpor, jestli mi rozumíte... něco takovýho u Berounky fakt nehrozí, místní samosprávy jsou jednoznačně pro další rozvoj železnice. Jinak jak píše M250.0, reko 171 s VRT nijak nesouvisí. Její nutnost je dána současným našrot stavem.

Co se zvyšování rychlosti a odporu k ní týče - nevím, jestli je to takhle "jednoduché". V životě jsem neslyšel, s výjimkou partičky kolem pí. Nellis, že by někdo řešil rychlost vlaků. Jasně, přes vesnice, kde zbydou nějaké přejezdy, se 200 jezdit nedá, ale pochybuju, že by někomu strašně vadilo, kdyby rychlíky místo 70 jezdily 90 (ona tam ta kroutící se trať stejně nic moc víc víc neumožní).

Suri: Ano, pojem plná integrace tím zanikne, všechny tratě budou plně integrovány. Budou však (snad pouze dočasně) existovat stanice (tratě) bez označovačů jízdenek PID, kde bude možné jízdenky PID pro jednotlivou jízdu používat pouze v případě, že budou předem označeny z jiného dopravního prostředku PID, popř. z jiné stanice vybavené označovačem.

Integrace Lužce (a možná ještě nějakého dalšího úseku železniční trati) se předpokládá v rámci druhé etapy integrace Mělnicka (autobusové linky v prostoru Mělník - Kralupy), která se intenzivně připravuje.

Dokončení integrace trati 072 v úseku Lysá - Štětí bylo pokryto již usnesením Rady kraje 071-31/2015/RK ze dne 14.9.2015. Z toho důvodu odbor dopravy Středočeského kraje tuto trať z aktuálně schváleného materiálu vyřadil (v původní důvodové zprávě, připravované někdy na konci léta, ještě byla).

-aa-: bohužel ze samotného usmesení rady kraje č. 071-31/2015/RK není znám rozsah a termíny integrace, doufám, že to tedy znamená plnou integraci zbývajících úseků 072 také k 1.2.2016.

Budou však (snad pouze dočasně) existovat stanice (tratě) bez označovačů jízdenek PID, kde bude možné jízdenky PID pro jednotlivou jízdu používat pouze v případě, že budou předem označeny z jiného dopravního prostředku PID, popř. z jiné stanice vybavené označovačem.

To už dávno neplatí - tarif PID od 8.10.2014 umožňuje ve stanicích a zastávkách, které nejsou vybaveny označovači tzv. náhradní způsob označování jízdenek ve vlaku PID - viz tarif PID čl. IX.C bod 2. Jen bude nutné k 1.2.2016 adekvátně upravit přílohu č. 8 tarifu PID, která obsahuje seznam železničních tratí, stanic a zastávek, kde se označování jízdenek PID provádí ve vlaku.

BWB: dík! Obchodní rejstřík umím, ale nenapadlo by mě hledat souvislost s černošickou peticí...

Tak plná integrace je vážně skvělá zpráva, děkujeme za vánoční dárek! :-)

Tak plná integrace je vážně skvělá zpráva, děkujeme za vánoční dárek!
Nebudou náhodou příští rok krajské volby?

Skoro každý rok jsou nějaké vobly, ale je fakt, že letos to byla nuda.

Vaši volové :-)

Tak uz nekolik zdroju mi rikalo, ze po novem roce pomale Nymburk-Lysa 70 km/h , Lysa- Pocernice 50km/h, no zrejme nas ceka dopravni katastrofa, z meho pohledu v nastale situaci alespon hradecke Rychliky pres Sadskou a uvazovat o nejakem mirnem omezeni tech obratu v Lyse....

Zajímalo by mě co by se stalo, kdyby někdo podal žalobu na SŽDC podle § 220 odst. 1, 2 písm. b) tr. zákoníku (o zanedbání povinností). Peníze za DC vyberou, ale na údržbu desetiletí totálně serou. Jestli je tohle pravda, tak jim na nějaký vlaky už a budu jezdit autem, bohužel nebudu sám

Suri: Integrace (ani na železnici) už mi do referátu nepatří, ale předpokládám, že to bude od 1.2.2016 vše.

Tarif PID sice toto náhradní označení umožňuje, ale v tomto případě se aplikace nepředpokládá. Předpokládáno je řešení takové, že více vytížené stanice a zastávky budou postupně po jednotlivých tratích vybavovány označovači a v okamžiku, kdy takto bude vybavena ucelená trať, teprve pak na ní bude v méně vytížených zastávkách povoleno náhradní označení. Asi není úplně rozumné zavádět na letní sezónu náhradní označení v takovém Petrově u Prahy nebo Nelahozevsi zámku.... Na trati Pečky - Kouřim se předpokládá využití označovačů ve vozidlech, podobně jako je tomu na kralupských lokálkách.

Emil Svec:Zatim nic oficilalniho to neni, ale tvrdili to lide, kteri naji s tim co docineni...
Pokud jezdite z napr. Nymburka, tak tam by bylo prave reseni skrz Poricany, to vyjde v podstate na stejno...

Jezdím Čelákovice - H. Počernice nebo Vysočany. Ale v Počernicích často přestupuji na autobus, kde mám 7 minut na přestup. O to jde. Do nedávna jsem jezdil Všetaty - Mělník a taky cesta na půl hodiny, protože podobný případ

Spíš než podávat žalobu k soudu se měl někdo zamyslet nad tím, zda se ještě jedná o "řádné provozování dráhy pro potřeby plynulé a bezpečné drážní dopravy" dle příslušné legislativy. Totéž např. 171.

074: Bohužel obdobné signály mám také. A ještě horším signálem je, že nymburská traťovka nemá přiděleny žádné prostředky na nějaké rozsáhlé opravy nad rámec běžné údržby. Tudíž dokud se nějaké takové finance nenajdou, pak lze očekávat, že se stav trati bude do dalších let spíše zhoršovat, než zlepšovat. Podudržovanost a podfinancovanost je vysoká, p nehodě v Dřísech již není odvaha (a nelze to nikomu vyčítat, příště by to nemusely být cisterny...) tolerovat hodnoty na mezi (nbo těsn za ní) povolené předpisy.

Emil Švec: Možná by to mohlo pomoci, kdyby se k tomu někdo práva znalý odhodlal. Ani dva dopisy hejtmana (na jaře a koncem léta) nepomohly, generální ředitel SŽDC vždy odpověděl, že to opraví ... výsledky "oprav" můžete posoudit sami. Nemáme tu někde kolegu TT, místně příslušného k trati, ten by mohl nějaký vhodný paragraf vyšťourat a svést úspěšný boj? Jenže ono ... co i na té firmě v soudním sporu vezmete? Když jí soud napaří exemplární pokutu za nekonání údržby ... tak peníze na ni vezmou ... z financí na údržbu. Stejně jako to udělali loni, když byli odsouzeni k nějaké té pokutě ze elektriku ČEZu. Ostatně odkud odjinud by to vzali? Takže výsledkem bude, že z důvodu pokuty neudělené za nekonání údržby na trati 231 se ještě více omezí údržba (nejen) trati 231. Trošku Kocurkov, že?

Co se týká odklonů R přes Poříčany, tak od půlky února do konce března určitě nereálné, to se naopak chystají odklony opačně (přepínání zabezpečovacího zařízení).

-aa-: výsledky "oprav" můžete posoudit sami
Na tohle léto bylo plánováno několikero výluk, leč byly zrušeny, protože se protáhla potřeba úvalských odklonů o skoro čtvrt roku.
Možná bych ještě někde vyšťoural čísla těch ROV a původně plánované termíny...

http://ekonomika.idnes.cz/unipetrol-chce-zrusit-vlaky-na-letiste- kerosin-by-vozil-po-silnici-1fs-/eko-doprava.aspx?c=A151218_14325 3_eko-doprava_suj

aa:Já bych o nějakých fin. prostředcích věděl, ale sežrala je 076.
Ale peníze "přece jsou" a investice do zbytečností neznamenají přece, že bude chybět na to potřebný, jak psali na k-r někteří...

Zzz:Ale peníze "přece jsou" a investice do zbytečností neznamenají přece, že bude chybět na to potřebný, jak psali na k-r někteří...


Jenže tohle Unipetrol vůbec nezajímá a chová se poněkud jinak.


Kdyby existovalo toto:

https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=14.2464917&y=50.1 977886&z=16&rm=9gbQOxY3CSK1IJKNElKnG0M0FTNnEV60FT61HvPNIK


....tak by Unipetrol neměl žádné tiky a neuvažoval by o možnosti převedení zásobování letiště leteckým palivem na silnici.

Ale máme opravenou 076 a dělají se i jiné kosočtvercoviny, přičemž na potřebné věci není.

Kdyby někdo nevěděl, tak je zásobování leteckým palivem letiště po železnici z Kralup přes Podlešín energeticky velmi nevýhodné - jede se šílenou oklikou do kopce nad Podlešín a pak se sjede zase dolů do Zákolan k potoku. Nedivím se, že si toho konečně někdo všimnul. Automobilová doprava v tomto případě bude nejspíš paradoxně ekologičtější.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Kerosin po silnici z Kralup na Letiště VH - toho bych se nebál, to je plácnutí do vody. Z Kralup se tam po těch klikatících se silničkách, které vedou neustále přes obce nedá s cisternami, rozumně dojet. Myslím si, že pokud by to někdo chtěl zkusit, tak kraj ve spolupráci s obcemi určitě najdou cestu, jak na určité potřebné úseky silnic II. a III. třídy dosadit zákazové značky B18 nebo B19. Jediné přípustné trasy by pak místo 25 km měly něco přes 50 km po D8 - I/16 - R7 přes Slaný nebo cca 100 km po D8 přes Prahu a pražský okruh. Přes Slaný by to při zmiňovaných počtech cisteren denně znamenalo o 3000 km denně najetých navíc oproti nejkratší trase, přes Prahu pak o 9000 km více. Navíc odběratel, nyní kontrolovaný státem si může stanovit způsob zásobování.

Hezký Vánoční den přeji všem přítomným a rovnou hezký zbytek Vánoc.

Teď k tématu týkajícímu se tratě 231: Četl jsem zde výše zajímavé informace. Lysá-NB - upřímně se nedivím a věřím že bude pomalá, neboť ten stav trati je i přes podzimní flikování místy dosti špatný a upřímně to bude lepší než zbytečně riskovat. Bylo vidět, že finance zhltly jiné projekty a zde se výluky no podle mě docela odflákly, udělaly se vlastně jen přejezdy (ty nejhorší s omezením na 50km/h) a viděl jsem jakési čištění výhybek a broušení kolejí u Kostomlat. A trať 072 u Lysé, také valcha - to je zas jiné téma.

Teď když tu byla řeč o výlukách 2016, tak se chci zeptat co bude ohledně opatření v dopravě znamenat na ČD zveřejněná výluka na trati 011 od 3.1.2016? Odklony asi až během období že? Soudím též podle výše uvedených informací. Ví se už kolik toho zhruba bude a jak se to bude řešit v souladu s těmi plánovanými rychlostními omezeními? A jak to vypadá s omezením rychlosti Osek-Poděbrady, zdá se mi to a nebo tam i nadále přetrvává alespoň v nějaké mírnější podobě?

Proč se 231 nedává do kupy teď když není na 011 výluka a je venku prakticky zatím jako na jaře? Předpokládám, že opět není za co. Viděl jsem plán výluk 2016 a o trati 231 tam není skoro vůbec zmínka, určitě ne o těchto úsecích - opravdu se nic dít nebude a nebo bude plán poté nový během příštího roku?

Díky za případné reakce!! Pohodový zbytek svátků.

Tom 225 penize, ze vsim hledejte penize...

aa: To si delate srandu?? Do pres 15 km pomale 50 km/h odklony?? Hm tak tomu uz rikam knock out, to, bude masakr, ro ani nepisu o te sedmdesatce..... .
tak odklony R krome te vyluky, co si budem rikat, mira poskozeni je takova, ze je to zrale na mimoradnou zmenu JR na trati 060 a defacto zarazeni techto vlaku jako trvalych pres tuto trat, dokonce bych je v takovem pripade nechal misto Lyse stavet v Nymburce-meste, z teto stanice toho do Praglu jezdi kvanta...
Co si budem rikat, Nymburske ST se nepodarilo zlikvidovat stare pomale, natoz ted tyhle dalky co ted prijdou, zkratka nekolik set mil. Kc mit nebudou.......

Kerosin po silnici? Taky existují předpisy o přepravě nebezpečných látek.

mot:Kerosin po silnici? Taky existují předpisy o přepravě nebezpečných látek.

Ty soupravy s kerosinem snad pojedou okolo nějakého vodního zdroje typu vodní nádrž Želivka?

1) nechápu proč tento článek vylezl až dnes 25.12
2) dle zdroje je tento nápad již zažehnán

A kudy jako chtej ten kerosin vozit?

Pres zakolany tezko neb podjezdy.

Pres horomerice? To bude zejmena ve spickach lahudka. O tom jak vypada prujezd kralupama nemluve. Slany taky od velvar stava jak vocas a ze 16 na 7 mimo slany je polnacka kde se brzy kamion pri vyhejbani ocitne v pangejte i s krajnici...

Tom225:
Proč se 231 nedává do kupy teď když není na 011 výluka
Na leden se cosi chystá. Snad jste zajistil počasí.

Viděl jsem plán výluk 2016 a o trati 231 tam není skoro vůbec zmínka, určitě ne o těchto úsecích - opravdu se nic dít nebude a nebo bude plán poté nový během příštího roku?
Zveřejněna byla (pokud vím) pouze ta část plánu týkající se investic. Opravy v tom vícucu uvedeny nebyly.

Neznáte někdo tohoto magora? Jezdí mezi Brnem a Prahou a příšerně smrdí.

Dnešní trať Stará Boleslav - Lysá:
Od přejezdu u Staré Boleslavi až za oddílové návěstidlo za přejezdem u vodárny jsou po celé délce v 1. TK složeny a připraveny nové kolejnice.
Před přejezdem v lese před Otradovicemi je v 1. TK předvěstník 50, v opačném směru, ve 2. TK za předvěstí vj. n žst. Stará Boule dokonce předvěstník 30!! Pomalé jízdy u Otradovického zhlaví jsou pořád stejné...

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)

hajnej: Tak jednoznačné to nebylo. Výluky sice plánované byly, ale nebyly na ně finance. treda původně byly a pak ... najednou nebyly ... "shodou náhod" těsně poté, co soud rozhodl spor s ČEZem. Pak se nějaké peníze na poslední chvíli sehnaly, ale než se zase výluky připravily, tak byla půlka října, přestože odklony skončily v podstatě koncem srpna a od září se mělo na 231 původně dělat. Uvidíme, co se uděje letos.

Zzz: Proti zprovoznění 076 osobně nic nemám, ale nějak mi hlava nebere, proč to muselo sežrat stovky milionů. Ale to by nebyla SŽDC, aby nefungovala "ode zdi ke zdi".

Tom225: lysá - Nbk se říkalo, že se vadné kolejnice vyměnily na konci léta 2014. Jenže to nejspíš nebyly jediné vady.

Od 3.1. žádná výluka na 011 s dopadem do provozu vlaků nebude. Máte-li na mysli ten výlukový jízdní řád pro railjety, tak tam jde spíš o to, že sousední železniční správa je hrubě nepokojena s plněním GVD těchto vlaků a vyhrožuje ČD uříznutím relace Graz. ˇKdyž k tomu připočteme, že ČD si vydupaly co největší zkrácení jízdních dob na našem území, tak výsledkem je, že se přemýšlelo, jak to aspoň trošku zachránit. A vykoumalo se tohle. Oficiálně z důvodu, že ještě není zavedena kolem Úval traťová rychlost. Jak ty 3 minuty pomůžou plnění GVD railjetů, o tom si myslím svoje.... Odklony lze očekávat jeden víkend ke konci února a pak na Velikonoce, až se bude přepínat autoblok v úsecích kolem Úval a budou vždy dvě koleje mezistaničně a nultá vyloučená (v únoru Běcho - Úvaly, v březnú Úvaly - Brod). Co se týká případné interakce s nějakými novými pomalými na 231, tam se obávám že Ti, kdož připravují výluková opatření, ještě o žádných omezeních na 231 neví. A my tady konec konců také ne, zatím jsme pouze v rovině spekulací.

Nevím co bylo zveřejněno, ale při projednání ročního plánu tam byly od ledna do srpna celkem 6 měsíců výluk mezi Horními Počernicemi a Lysou (začít se má v polovině ledna jednou kolejí Mstětice - Čelákovice, pak přestávka, protože přepínání zab.zař. Úvaly a od dubna se bude snad pokračovat). Úsek Lysá - Kolín v ročním plánu výluk nefiguroval, protože v době tvorby tohoto velmi nepoužitelného dokumentu (jehož použitelnost se posunutím jeho přípravy o cca 3 měsíce vpřed ještě dále výrazně snížila a učinila z něj dokument svojí reálností výrazně zaostávající třeba za Pohádkami přednosty Drahoráda) se odbor provozuschopnosti domníval, že rychlostní omezení v tomto úseku odstraní ještě během roku 2015. Jak to dopadlo, můžeme nyní bilancovat.

074: Já? Srandu si snad dělá někdo jiný, ne? A už docela dlouhou dobu. Nejspíš toho nebude mnoho, odbor výluk se tváří, že se drtivá většina proveze po 011. osobně si při pohledu na výlukový GVD o reálnosti té myšlenky myslím svoje, ale třeba se zase spletu, jako se mi to povedlo v případě plnění GVD na trati Liberec - Tanvald, kde jsem čekal problémy a ono to šlape jako hodinky. Tak kéž by to bylo tady taky tak. Nicméně bude tam těch 2 + 3 dny, kdy toho bude asi trochu víc. Zejména Velikonoce slibují zajímavý špás. Úvaly - Brod ty 2 koleje mezistaničně + 1 kolej přes den vyloučená, k tomu jednokolejka Velim - Kolín z důvodu demolice nadjezdu I/38 u Nové Vsi. Jestli se do toho pojede z VOseka do Lysé 70 a z Lysé do Prahy 50, tak to bude obzvláště výživné. Mohli by sem odklonit railjet, při troše dobré vůle by mohl dojet do Břeclavi +120 a Rakušák bude aspoň pár dní nadšen z plnění grafikonu.
Odklony R přes Poříčany budou při té výluce Mstětice - Čelákovice, ale jen sudé vlaky + liché v odpolední špičce.
Nymburská tra´tovka nemá nejen prachy, ale ani lidi. A ani nelze dát takové kvantum výluk najednou. Vzpomeňme na ten listopadový týdenní rozklad při souběhu jednokolejek Mstětice - Čelákovice a Nymburk - Babín ... přitom se to zdály být dva takové celkem neškodné úseky. Ona do toho totiž ještě mocně podkuřuje výluka hala Praha hl.n., která nutí k ostrým obratům rychlíků na hlavním, což v té situaci také nepomáhá.

Mouka: tak ten je dobrej už z toho jak se obléká ale že bych ho někdy v Praze třeba na hlaváku viděl asi ne

že sousední železniční správa je hrubě nepokojena s plněním GVD těchto vlaků a vyhrožuje ČD uříznutím relace Graz.

A to má být nějaká škoda? Kolik asi českých státních příslušníků Vídeň projíždí? To ČD radši neřeknou, stejně, jako že jednotka koupená za české prachy jezdí někde po Rakousku a mezi Prahou a Brnem pak místo ní jezdí rakouská sardinkárna, která má o jednu dvojku méně...

Možná ... finanční? Těch 6 párů mezi Vídní a Grazem hodí nějakých 2500 km denně, k tomu připočtěme nějakých skoro 900 km denně mezi Vídní a hranicí. Rakouské jednotky u nás dělají dvě kola z hranice do Prahy, což koštuje nějakých 1300 km, takže stále je tam pro ČD k dobru něco přes 2000 km denně. Kdyby naše jednotky jezdily jen do Vídně, ale na všem, tak to hodí něco kolem 1200 km. Tedy vidím tam rozdíl cca 800 km denně ve prospěch ČD u stávající varianty.

Bram 5227 Osobně bych viděl jako schůdnější propojení s úvratí: směrem od Středokluk se za zastávkou odpojit doprava, podél trati klesnout na úroveň spodní trati a pod viaduktem se napojit.

Aa: tak ten vylukac nazvat pro jistotu trvalou zmenou, tohle nedopadne dobre a pokud chce drzet krok CD s Jancurou, tak snad sama pochopi, ze Poricany v nastale situaci budou to nejlepsi, a taky asi pocitat s rim, ze Hradecaky tam budou minimalne 2 roky jezdit, tudiz bych je zavedl jako pravidelne vlaky, ted jsem si pro srandu spocital kolik to bude hazet z Nymburka do Praglu pres tu budouci lokalku a vyslo mi 21minut +..... :D A to nemluvim o nabourani jizdy osobnich vlaku...

-aa-: Příspěvek 4406 - Lysá-Kostomlaty mohu potvrdit srpen/září 2014 výluky večer a v noci, ale pokud mě něco neuniklo tak jen 1.TK, druhá nějak nepřišla na řadu. Ale jak píšete opět spíše látání a za tu dobu tam přeci jen něco projelo.

K Zákolanům: Jedna věc je, jak by to šlo technicky. Variantu bez úvratě si v tom svahu moc nedovedu představit, varianta s úvratí zase naráží na problém, že trať překonává po mostech několik ulic, takže není možné jentak snížit niveletu. Ale technicky si dokážu představit i další varianty, třeba s odbočkou z 093 přes areál bývalé fabriky směrem k žst. Koleč - a tam zřídit úvraťovou stanici.

Druhá věc je, kolik by to stálo a jaká by byla návratnost. A v tom bych nebyl zrovna optimistou...