K-report
 

Archiv do 15.prosince 2006 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Staré archivy » Archiv do 15.prosince 2006 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
modiat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.180.32.174
Odesláno Čtvrtek, 07. prosince 2006 - 18:53:42   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Aleš Liesk.-EDB na lokomotivě určitě stačí, ale byl to myšlenkový pochod vyplývající z předchozích příspěvků (pracovní energetické brždění mechanikou, když můžu mít dva způsoby brždění elektrikou ). A ten protiproud je vlastně třetí základní možnost elektrického brždění. V mé dosavadní praxi nepředstavitelné, použití mechaniky mělo vždy přesně dané algoritmy pro použítí (dobržďování, padačky, aretace polohy atd).
S pozdravem
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 09:27:39   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Protiproud je "trochu" energeticky náročný a oproti EDB v podstatě přináší jen možnost brzdit do úplné nuly :-)
Jakékoliv elektrické brzdění ale závisí na poměru hnacích náprav ku zbytku, čili prakticky použitelné pro provozní brzdění je nanejvýš v soupravě "1 motorák na 1 vlečňák". V ostatních sestavách je to jen kosmetika, byť účinně šetřící špalky.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 435
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 09:52:07   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Aleši, když to je kosmetika, tak proč nám EDB na ty pekáče dáváte?
Že bys byl také jeden z těch lidí co kdysi prohlásili na okruhu, že EDB je naprosto zbytečná a nikdo ji nepoužívá...
Zdraví Martin
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 12:55:44   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To jsi špatně pochopil. EDB je potřebná. Ale pro brzdění JENOM EDB (bez vzduchu) je to použitelné jen do sestavy 1 + 1.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 437
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 13:08:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jo tak to jo...
Nejvíc se mi líbí funkce ala 363 a spol. teda s převodníkem zapojeným za rozvaděčem. Snad jen to kopejtko by mohlo přímo ovládat regulaci, to plnění a odvětrávání převodníku snižuje citlivost-delší reakční doby
Zdraví Martin
Lynx_lynx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 10-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 16:02:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zdravím všechny K-reporťáky a mám dotaz ohledně smetáků... Marně hledám a stále nikde nenacházím odpověď na otázku, proč, teď ani nevím, jak to přesně definovat, je sběrač proudu nahoře vždy ten, který je v "protisměru" jízdy?? A to si říkám fanda železnic, když nevím takovou zálkadní věc, že... :o)
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 930
Registrován: 4-2003


Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 17:37:56   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kvůli přítlaku na trolej. Možno vidět i jízdu na přední sběrač - kupříkladu jízda dvojičky lokomotiv či první vůz za lokomotivou je ložen os. auty a to z důvodu zabránění možného odlétávání uhlíků od sběrače.
železnice » http://lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno » http://tramvaj.wz.cz
vjkm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.194.88.26
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 18:50:39   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

lynx_lynx: Když se urve přední sběrač, zpravidla s sebou vezme i zadní. Když se urve zadní, přední se obvykle zachová funkční.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 876
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 20:02:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Modiat:
Protiproud: dá se vůbec za jízdy změnit směr jízdy? U starších mašin asi jo, ale co u nových.

EDB: AlešL: Proč se dá použít EDB k brzdění jenom pro 1+1? Dyť s tím spousta fírů brzdí i s více vozy. Zrovna nedávno jsem jel kolem kolem Chuchle a nějaký pětivozový rychlík tam brzdil pěkně jenom EDB a to dost účinně.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 439
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 22:42:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Aleš zřejmě myslel EDB jako plnohodnotnou náhradu mechanické brzdy (pominu dobrzdění). Kde u vícevozové soupravy je znát, zda mašina brzdí elektricky a vozy ano nebo ne.... Jde o zpomalení nebo jaký je správný název...
Jinak je používání EDB dost ošemetná záležitost, protože u většiny mašin není započítána do brzdicí váhy. Určitě ji mají započítanou 151,371 možná 372,350. U ostatních mašin musí člověk počítat s jejím výpadkem. Pokud by přestala pracovat a já z toho důvodu projel návěstidlo nebo zastávku, tak mi nepomůže žádnej svatej a je to jen moje chyba, mám s tím počítat. Třeba na 714 výpadek EDB moc nevadí, protože mechanická brzda brzdí hodně, ale u 363 to je sakra znát, když při trošku intenzivnějším brzdění vypadne EDB a naskočí vzduch... Uznávám, že si tohle někteří neuvědomují, kór když pozoruju, jak intezivně brzdí do zastávek...
Zdraví Martin
Xxx15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 256
Registrován: 11-2005


Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 02:38:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Lynx_lynx: Pěkně popsáno je to zde: http://atlaslokomotiv.cz/page-sberace.html
Tento podpis je optimalizován pro rozlišení 1024×768
Trolejbusy jsou
VAŠE budoucnost - jednejte podle toho!          ICQ#: 281-189-344
Potřebujete jednorázovou či pravidelnou dopravu? >>Autobusová doprava Radek Bartoš<<
Lynx_lynx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 10-2006
Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 12:57:52   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Xxx15: Díky za odkaz, tam mě to hledat nenapadlo a přitom tyto stránky trošku znám, jak je vidět, fakt jen trošku... Jo, když už je o nich zmínka, zobrazují se Ti obrázky na těchto stránkách? Mě ne, ať tam přijdu kdykoliv za posledního řekněme půl roku...

(Příspěvek byl editován uživatelem Lynx_lynx.)
Nick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 239
Registrován: 4-2003


Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 15:33:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Omlouvam se, pokud tu jiz odpoved zaznela, ale jak probiha zmena grafikonu? Konkretne mam na mysli nocni vlaky, napriklad Cassovii z Prahy, ktera dnes vyjede ve 23:29 z Prahy. Do Kosic dojede zitra v 9:50. Podle noveho grafikonu by mela jet "nova" Cassovia z Prahy ve 20:08, do Kosic prijezd v 6:48. Vyjede napriklad z Bohumina "nova" Cassovia ve spravnych casech az do Kosic a za ni "stara", nebo pojede jen jedna s odjezdem z Prahy vcas a v Koline na prijezdu s 3hodinovym zpozdenim?
fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.54.62
Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 15:57:50   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

SBĚRAČE
v tom odkaze na atlas jsou napsaný občas pěkný hámotiny !!!
a pan autor mimo jiné taktéž jaksi pozapoměl, že nemáme jen stejnosměr!!
Radim_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 17:46:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pri změně grafikonu je snaha až do půlnoci jet podle starého a po půlnoci podle nového, takže tady je několik příkladů dnešní noci:
201 starý přejde na 201 nový v Zábřehu na Moravě
425 starý přejde na 225 nový v České Třebové
423 starý bude v úseku Praha - Pečky odřeknut
223 starý pojede z Přerova jako 1.nsl 201 do Hranic na Moravě a dál bude pokračovat jako 423 nový
pepaxx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.19.80.34
Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 21:10:12   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

neví někdo kde sehnat JŘ nákladních vlaků?
co zrušili www.sweb.cz/danone39

tak kde hledat?
modiat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.180.32.174
Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 21:55:32   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Qěcy - ,,Protiproud: dá se vůbec za jízdy změnit směr jízdy?" Určitě ne, byla by to rána. Energie setrvačné hmoty působí proti elmg. poli pohonu (u 3f ATM Vám stačí přehodit dvě fáze) a až se srovnají tak vlak zastaví a v tom okamžiku musíte pohon vypnout, jinak by se vlak rozjel do protisměru. Nevím u starších lokomotiv, ale u DC pohonů, by se přepólování nemuselo líbit komutátoru (ale jen můj dohad, nemám moc praktických zkušeností s DC pohony a na tom, který znám se, brždění protiproudem rozhodně nepoužívalo).
Zdravím
modiat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.180.32.174
Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 22:05:35   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Aleš Liesk-,,Jakékoliv elektrické brzdění ale závisí na poměru hnacích náprav ku zbytku..." Hezky jste mi připomněl, že lokomotiva s vlakem je jeden z mála pohonů, kde můžu nezávisle brzdit i setrvačné hmoty, které nejsou na hřídeli pohonu.
Xxx15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 257
Registrován: 11-2005


Odesláno Neděle, 10. prosince 2006 - 00:32:29   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Lynx_linx: Obrázky - bohužel jen některé. Dříve to fungovalo bez problémů, ale pak se něco stalo a již to nejde...
(Naštěstí jsem si ale nějaké obrázky uložil - u elektrik min. 1 foto/řada + ty texty a ještě pár motorů)
Tento podpis je optimalizován pro rozlišení 1024×768
Trolejbusy jsou
VAŠE budoucnost - jednejte podle toho!          ICQ#: 281-189-344
Potřebujete jednorázovou či pravidelnou dopravu? >>Autobusová doprava Radek Bartoš<<
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1403
Registrován: 5-2002


Odesláno Neděle, 10. prosince 2006 - 13:12:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nevíte někdo od kdy bude zprovozněna zastávka Plzeň - Zadní Skvrňany?
Ď.
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již šest let na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 5-2002


Odesláno Neděle, 10. prosince 2006 - 15:27:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Odedneška ti tam Honzo zastavujou osobáky
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

-mám novou poštovní adresu: stepan.esterle(a)dopravni.net
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1404
Registrován: 5-2002


Odesláno Neděle, 10. prosince 2006 - 18:28:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No to právě pochybuji, když tam nejsou žádné přístupové cesty.
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již šest let na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 208
Registrován: 8-2005


Odesláno Neděle, 10. prosince 2006 - 20:40:23   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Honza_Šlehofer: Neexistence přístupových cest nevylučuje zastavování osobáků.
810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš.
fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.54.62
Odesláno Neděle, 10. prosince 2006 - 21:37:15   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Lynx_lynx:
Smetáky přesně:
-normální je jízda na zadní
-při stání a topení oba, ale jen na stejnosměru
-při námraze možno oba do 50km/h, ale né přes výhybky a né u dvojčat
-na přípřeži (bez kabelu) přední, na vlakové zadní
-na přípřeži (bez kabelu) za námrazy možno oba, ale na vlakové pak zase jen jeden
-u dvojčat a dvojdílných lok libovolný, ale jen jeden na každé (choděj shodně)
-u el.jdnotek vždy jen jeden na každém el. voze

za deště se nic nemění, to je nesmysl, pouze za námrazy!

o nějakých omezeních na RoLa a při převozu aut nevím, možná na to je nějakej dopravní výnos??

Jó a 363 na vypínačce nestahue proto, že by podpěťovka zbóchla HVyp (to by udělala jen na výkonu, tak jako u všech ostatních lok.), ale proto, že filtr může odebírat značný proud.
Drerror
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 10-2006


Odesláno Neděle, 10. prosince 2006 - 23:01:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Potřeboval bych vědět kolik je přibližná spotřeba 740 nebo 742 třebas jako LV??? Nebo s nějákou zátěží, ale prosím napsat přibližně s jakou... (v poměrně výškově nenáročné trati...) jo a v L/100KM! předem THX!
fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.54.62
Odesláno Neděle, 10. prosince 2006 - 23:19:35   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To je pěkná kokotina chtít tohle na kolejích vědět.
Volnoběžná spotřeba 742 je někde kolem 14 l za hodinu bo tak nějak, ale na HV vyjádřit spotřebu jako u auťáku je nesmysl.
PJ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.26.44
Odesláno Pondělí, 11. prosince 2006 - 00:06:54   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Drerror: sice to není přesně to, co chceš, ale (pokud někdo nebude mít něco lepšího) třeba to pomůze - spotřeba 742 na jednotlivých stupních v l/hodinu:
0 - 29
3 - 75
4 - 115
5 - 135
6 - 172
7 - 215
8 - 250
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pondělí, 11. prosince 2006 - 07:52:23   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Xxx15: Některé formulace na uvedeném serveru jsou vskutku půvabné. Například Rám sběrače je usazen na izolátorech, aby se zamezilo narušení izolačního stavu a zabránilo se probíjení do kostry lokomotivy.
fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.54.62
Odesláno Pondělí, 11. prosince 2006 - 10:02:41   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nevím odkud je ta spotřeba opsaná, ale 29 litrů na volnoběh na hodinu je NAPROSTEJ NESMYSL.
Zkusím odpoledne ve práci zjistit...
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 11. prosince 2006 - 10:52:31   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin2: Třeba na 714 výpadek EDB moc nevadí, protože mechanická brzda brzdí hodně,
To je ovšem důsledek prů*eru někde ve Svitavách, kdy v počátcí provozu soudruzi ČKĎáci vyhnali EDB na hranici jejích možností (hodně nad účinek vzduchové brzdy), fírové si na to zvykli, počítali s tímto účinkem, až jednoho dne v těch Svitavách se pan účinek nedostavil a vzduch to už nedohnal...
Jka2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2006
Odesláno Pondělí, 11. prosince 2006 - 12:02:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Drerror:731 má na volnoběhu 7 litrů/hod. a tuším, že 742 má stejný motor.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 440
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 11. prosince 2006 - 13:21:25   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jasně, vždy to je Aleši znát, když EDB vypadne. Spíš jsem chtěl naznačit, že mnohem méně to je znát na 714 než na 363.... K výpadku stačí málo, třeba spadlej řemen na budiči u 714...
Zdraví Martin
Xxx15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 258
Registrován: 11-2005


Odesláno Pondělí, 11. prosince 2006 - 18:08:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

PetrS: Když jsem se začínal tak trochu zajímat o železnici, šel jsem nejdříve na atlaslokomotiv.cz. A když zde byla položena otázka na pantografy, vzpomněl jsem si na toto. Jestli tam jsou chyby nebo ne, to nevím, ale k tomu slouží DF
Tento podpis je optimalizován pro rozlišení 1024×768
Trolejbusy jsou
VAŠE budoucnost - jednejte podle toho!          ICQ#: 281-189-344
Potřebujete jednorázovou či pravidelnou dopravu? >>Autobusová doprava Radek Bartoš<<
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 3-2004


Odesláno Pondělí, 11. prosince 2006 - 22:36:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Určitě ji mají započítanou 151,371 možná 372,350.

Myslím, že 350 také, ale nejsem si tím úplně jist.

Nic není jisté...

http://www.brnosim.wsite.biz
Mallard
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 290
Registrován: 5-2006


Odesláno Pondělí, 11. prosince 2006 - 22:42:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Určitě ji mají započítanou 151,371 možná 372,350.

Myslím, že 350 také, ale nejsem si tím úplně jist.


Podle údajů na sříni lok je započítaná i u 350.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 793
Registrován: 5-2002


Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 08:49:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

K započitatelnosti EDB si zde dovolím plácnout svůj skromný názor, že pokud není plně nahraditelná třecí brzdou (byť třeba i extrémně zvýšeným tlakem ve válcích), tak je to všechno jeden velikej podvod...
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 6-2006


Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 09:23:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

731 má na volnoběhu 7 litrů/hod. a tuším, že 742 má stejný motor.

To je sice skvělý postřeh, ale 742 má na hodinu volnoběhu kolem 14ti litrů. Ono taky záleží na volnoběžných otáčkách, v klasice má 510ot/min-1, někde je reko se sníženýma otáčkama, kde si motor přidá jen když sepne kompresor. Tohle je u 730-731 z výroby
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5661
Registrován: 5-2002


Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 10:25:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

snižování volnoběhu byla velká moda na začátku 90 let. dělalo se to hojně i u 742.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická
Jka2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2006
Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 12:06:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Fýro díky za pochvalu mého postřehu. Na motory mám jen kurz, zácvik ani zkoušky se už nekonaly, ale kolega Weisgärber napsal o 731 knihu a tak jsem přispěl do diskuse.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 6-2006


Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 13:31:43   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jka2005 Není zač, já to přece nemyslel nijak ve zlém. Ještě dodám, že taky hodně záleží na tom, jakou ta mašinka má regulaci, třeba elektronický regulátor dosazený na 742 udělá zase svoje, protože ta mašina třeba do 5týho stupně nijak moc nezvyšuje otáčky, ale trakční proud ano. Třeba výplod výše od PJ : 0 - 29
3 - 75
4 - 115
5 - 135
6 - 172
7 - 215
8 - 250

je totální nesmysl, jak nahoře, tak dole, na 8mým stupni se dostane tak na 150-180 l za hodinu při klasické regulaci. 250l to už vezme 310tkový motor, takže nějaká 770, 771 apod.
Při srovnání se 730 a 731 či třeba 750 s elektronickým regulátorem je zase nutno říct, že ač stejný motor, na 750 dvojitý, na 15tém stupni) respektive na 8mém na 750, má jen 1100 otáček, kdežto 742 1250. 1100 má 742 na 6tém stupni.
PJ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.19.10
Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 13:59:05   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Fýra: Ty čísla jsem si nevymyslel, jsou z tabulky trakční charakteristiky T466.2 - což si myslím, že je řada 742 (jestli ne, tak mě prosím opravte). Nicméně jestli je v ní chyba, tak pokud někdo máte správnou verzi, tak budu rád.
Krysolet
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1898
Registrován: 10-2004


Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 14:16:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Fýra: ještě je třeba pamatovat na to, že 742 má bezmála o polovinu vyšší výkon proti 730/731, což se taky na spotřebě projeví. Dále má na spotřebu lokomotivních motorů značný vliv i počet majitelů naftožravých gumokolů mezi obsluhujícím personálem...
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 169
Registrován: 6-2006


Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 14:37:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

PJ můžete mi tu trakční charakteristiku ukázat? Na to bych se docela rád podíval o co se jedná, ale říkám, ty hodnoty jsou nereálné.
O spotřebu na jednotlivých stupňů jsem se nikdy nezajímal, ale vím volnoběh, těch 14 a max 150-180l a to bylo v klasice. Se sníženým volnoběhem v kombinaci s elektronickým regulátorem tu bude méně, tipoval bych klidně 9-10 volnoběh a max bude možná stejný, protože tam s tím nic neuděláte, max je max, jen do toho 5týho stupně bude mít spotřebu menší.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 6-2006


Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 14:43:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Krysolet hm hehe, ti rozumní, aby předešli těmto spekulacím nemají gumokol vůbec (můj případ) a nebo si schválně koupili benzínový, aby nebyli s ježděním na dieselové loko nijak spojováni.
PJ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.19.10
Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 15:26:18   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Fýra: pošlu až budu doma, teď to tu nemám.
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 387
Registrován: 8-2005


Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 18:08:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

PJ: Mohu taky poprosit na mail ?

Když už je řeč o spotřebě, tak 749/750 na volnoběh s vypnutým vs. zapnutým el. topením. Ten rozdíl ve spotřebě se dá teoreticky spočítat jako hodnota odebíraného topného výkonu * měrná spotřeba. Jde mě o to zda to praxe potvrzuje, či zda tam je nějaký větší rozdíl.

Na Tech. univerzitě v Liberci byla jednou dělaná diplomka o možnostech přestavby motoráku (asi 810) na zemní plyn. Mělo to být trvalé spojení hnací vůz + vlek, kdy tlakové nádoby o váze odhadem tak cca 2 tuny byly na vleku. Vzpoměl jsem si na to s ohledem na 814/914, kde by ale nešla vytvořit nízkopodlažní část, jelikož by ty nádoby byly pod podlahou.
Každý večer trhám lístky kopretinky.

vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, chrrrr....
PJ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.26.44
Odesláno Úterý, 12. prosince 2006 - 20:13:01   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Fýra, Raspi: Snad to můžu dát přímo sem; bohužel neznám původ, někde jsem to před časem vygoogloval a teď už to nemůžu najít, ale vypadá to jako oskenované z dokumentace.
Docela by mě zajímalo, kde je problém, že to nesedí se skutečností?
 
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 6-2006


Odesláno Středa, 13. prosince 2006 - 00:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

pj Mno vidím, fakt to tam je. Ale je to nesmysl prakticky.... :-/
abc
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 13. prosince 2006 - 07:29:36   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jen tak pro zajímavost porovnání tabulkové spotřeby 749/750 (z knihy Reko. lok. 749)

Stupeň Spotřeba řady 749 [l/h] Spotřeba řady 750 [l/h]
0 11 16 volnoběžná spotřeba
1 19 27
2 28 56
3 43 108
4 85 148
5 134 198
6 185 256
7 243 309
8 304 374
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 389
Registrován: 8-2005


Odesláno Středa, 13. prosince 2006 - 07:48:05   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No ona se ta spotřeba dříve všude papírově nadsasovala. Proč asi, že. Pak se stačilo s tím pouštěním žilou trochu uskrovnit (né každý měl doma traktor) a metál řádu práce za úspory v soc... bla bla se hned blýskal na hrudi. V armádě to je dodnes.
Každý večer trhám lístky kopretinky.

vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, chrrrr....
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 390
Registrován: 8-2005


Odesláno Středa, 13. prosince 2006 - 07:56:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

abc: Zajímavé porovnáví, zvláště jak tady někdo tvrdil, že 8° u 749 = 6° u 750.
Každý večer trhám lístky kopretinky.

vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, chrrrr....
Drerror
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 10-2006


Odesláno Středa, 13. prosince 2006 - 11:14:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Děkuji všem, kteří se přidali do diskuse o spotřebě. Co jsem potřeboval sem se dozvěděl.
Krysolet
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1899
Registrován: 10-2004


Odesláno Středa, 13. prosince 2006 - 11:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pro porovnání výkon generátoru na jednotlivých stupních u lok. 749 a 750:

0 0 0
1 30 40
2 60 160
3 120 342
4 280 478
5 455 648
6 630 840
7 805 1020
8 980 1200

Ale je to dost orientační. Jednak záleží na momentálním skutečném seřízení konkrétní lokomotivy a jednak se trochu liší trakční charakteristiky obou řad - dá se říct, že cecek je víc "do tahu" a brejlovec "do rychla".
tomik.89
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.111.9.41
Odesláno Středa, 13. prosince 2006 - 13:21:55   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

víte co jelo na nedělním rychlíku 1444 v úseku ostrava hl.n-kojetín díky
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 28328
Registrován: 4-2003


Odesláno Středa, 13. prosince 2006 - 15:04:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tomiku, už mne to přestává bavit...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
Slaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 312
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 14. prosince 2006 - 10:14:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nemáte někdo k dispozici přesné přidělení kmitočtů ke kanálům TRSky a simlepxu (450, 150MHz)? Někde jsem to ztratil...
Tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 11-2006


Odesláno Čtvrtek, 14. prosince 2006 - 19:57:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ještě doplním ke sběračům:
na té SS se topí při stání na oba sběrače kvůli obavám z nadměrného oteplení trolejového vedení. Je z mědi tažené za studena a při teplotě nad 100° C ztrácí pevnost. S RoLa apod. se jezdí na přední kvůli tomu, aby odlétávající odštěpky z obložení smýkadla nezasvinily ta auta. Pokud to tu všichni věděli, dělejte, jako by tu tento příspěvek nebyl .
I poté co jednou zemřeme
Tornáda budou stále hit.
Leč jen dokud žijem můžeme
tu pakáž sprejerskou vymýtit

návod na vymýcení pakáže - seriál ČT Poslední sezóna (jen ho přivázat o jednu kolej vedle )
Jka2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 12-2006
Odesláno Čtvrtek, 14. prosince 2006 - 21:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tornádo: Jsou lokotky s jedním sběračem a také topí. Já topil vždy na dva bez ohledu na právě platný předpis. Lokotka topí dnes a denně pořád na stejném místě (+-5metrů). A jeden vůz bere lehce přes 10A. Nic moc, ale stokrát nic umořilo i osla. Navíc na stejném místě bude probíhat i rozjezd a ten se uskuteční už na jeden sběrač.

(Příspěvek byl editován uživatelem jka2005.)
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 6-2006


Odesláno Pátek, 15. prosince 2006 - 02:14:22   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

abc Jojo, to je reálné, z čehož vyplývá, že ten graf od PJ na 742 tedy K6S230DR za 29litrů na volnoběh je nějaký nesmysl, když 750 s K12V230DR na volnoběhu má 16.
Tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 11-2006


Odesláno Pátek, 15. prosince 2006 - 12:36:16   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Jka2005:
ano, závisí na počtu vozů. Při vytápění dlouhé soupravy na jeden sběrač (mluvím samozřejmě o SS soustavě) pak stačí, aby v místě kontaktu smýkadla s trolejí byl z nějakého důvodu nedokonalý kontakt "a neštěstí je hotovo". Z toho vyplývá, že větší nebezpečí je na vedlejších kolejích, které se tak často neprojíždějí.
I poté co jednou zemřeme
Tornáda budou stále hit.
Leč jen dokud žijem můžeme
tu pakáž sprejerskou vymýtit

návod na vymýcení pakáže - seriál ČT Poslední sezóna (jen ho přivázat o jednu kolej vedle )

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace