Archiv do 1. listopadu 2008

Autor Příspěvek Vrbam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1808 Registrován: 7-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 11:46:32       570 V DC Docela divná úroveň napětí, taková nestandartní. Sháním kolmé snímky strojů řad 740 (dopravce: UniDo, MUS, KDS aj.), dále řady 724 a 744. Prosím pokud by byl někdo nápomocen, nechť se ozve. Igor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 12:04:09       Je to amplituda střídavé sítě 400V, takže se z tohoto napětí snadno dělá motorová napájecí síť 3x400, eventuálně 3x400/230V. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 780 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 12:29:41       Igor:" 1)palubní síť motoráku je 24V= a do průběžného silového vedení vstupuje nabíjení na úrovni 48V= (kompatibilita s 842, 843).Tím pádem limitujícím prvkem je měnič 24/48V= který je schopen dát určitý proud. 2) Spotřeba 054 a 954 je tak vysoká, že tento proud v určitých režimech (zima-noc) nestačí na její pokrytí a dobíjení baterií (paradoxně zase přes měnič 48/24V=) a proto je nutno využívat energii nápravových generátorů". Je-li tohle pravda, pak to někdo kompletně zparsil, a obávám se, že to nebyl Pars, ale zadavatel - tedy ČD. Pokud vím, tak na 854+054+954 se elektrika překopávala celá. Co tedy bránilo, aby byla kompletně ve 48 V=, když už se tedy žádala kompatibilita s 843 a spol? A proč nebylo žádáno, aby souprava byla napájena centrálně, od zdroje na hnacím motoru s CZE na vlečených vozidlech při vynechání nápravových alternátorů? Nerozumím, snad mě někdo poučí. Jsem jen blbý právník. A ještě jeden dotaz: Tvrdí se, že 854 umí být řízen. To chápu - může jej řídit 954. Rovněž se tvrdí, že 854 neumí řídit druhé vozidlo téže řady. Budiž, jednosměrná linka - byť 853/2 to uměly a tudíž rekonstrukce situaci zhoršila. Ale dotaz: Může být 854 řízen z motorového vozu 843? Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1859 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 13:09:35       Apollo17 To byl jen takový vtipný návrh, proto jsem se výše ptal, jestli je to možné. Předpokládal jsem, že se hledá nějaké levné řešení a čím větší prasečina, tím lepší Stále se pohybuji na akademické půdě, a od stolu se všechno dělá jednodušeji. Rudolf33 Napětí 24V mají nové motoráky a vozy zřejmě proto, že používají "automobilové" a průmyslové komponenty. Ty standardně používají napětí 24 V Automobilové = alternátory, motorek stěračů, žárovky, zářivky, světlomety Průmyslové = programovatelné automaty, řídící počítače, stykače, senzory apod. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 781 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 13:26:51       Honzasl: jo, souhlas, ale vozy 843 mají palubní síť 48 V= (proto se u 854 na toto napětí v síti napájení transformuje), takže shoda s napájením u náklaďáků asi nebude to pravé ořechové. 843 má taky stěrače, žárovky, zářívky ba i světlomety. Glacensis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 18:07:59       Igor: To samozřejmě, ale pokud zapnete všechno, což je jaksi při jízdě s kaštanama většinou potřeba, spotřeba je dost velká.. Samozřejmě ČD nepožadovaly jenom tlačítka na ovládání, ale taková elektronika je trochu moc velký luxus na regionální vůz, to nemají ani EC. Spíš než tohle bych tam radši dal tabule IS. Ale mě je to vcelku jedno, do Trutnova stejně žádný 054 nepujde. Jako vložáky se tu používají 954. aby souprava byla napájena centrálně, od zdroje na hnacím motoru s CZE Motory CZE nemají, tohle jsou vozy pro motorové vozy, takže dobíjení je jen přes MZ zásuvky. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1860 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 20:08:10       Glacensis Myslím, že zde byl CZE míněn obecně, nikoli jako konkrétní zařízení z vozů s el. topením. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 440 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 21:06:53       Glacensis: Elektronika na 054 moc nežere. Např. reko 754 dokázala dojet z Hradce do Trutnova bez dobíjení baterek. Oproti 054 má navíc displej, dvě procesorové karty, hafec jiných karet, prožraný stavěč motoru a jiné ... Pak ještě chvíli vesele posunovala po depu. Jo elektronika 054 i s displejem žere jak Vám psal Igor. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 21:10:51       Mimo jiné, už při dobíjení 3 vložáků u 2x843 se musí řadit 843+(3 x 043)+843. Důvod byl proudové přetížení červených zásuvek ... takže toť vše k mega silnému CZE. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 442 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 21:16:50       Rudolf_33: No, takže po několikáté. 854 má obousměrnou komunikační linku. Řízena může být ze všeho co umí NVL, takže 954, 843, 943, 755 a 754. Nemůže být uprostřed soupravy, protože neumí komunikovat na dvě strany. Řídit buď neumí nebo jen omezeně druhou 854. Mars Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 21:40:47       Glacensis: No já teda nevím, ale řekl bych, že na vozech 054 tabule IS jsou. Že se nevyužívají, je věc jiná. Taky nechápu, co je tak moc špatně na té 24V síti. Odebíraný výkon je stejný, jenom se jinak dělí napětí a proud. Na vozech je měnič 48V/24V z průběh a má alespoň výhodu možného omezení proudu. Baterie 48V by si vzaly bez omezení podle svého stavu. Mars Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 21:56:43       Rudolf33: Na vozech řady 843 je pro účely napájení těchto zařízení 24V (stěrače apod.) vyvedena odbočka z baterie 48V. Což je jak známo, to nejhorší, co lze baterii udělat. Vlivem nesymetrického zatížení dochází k rozdílnému nabití článků a jejich dřívějšímu odchodu do kytek. Pro topení, řídící systém a další zařízení 24V jsou osazeny různé měniče. Takže v čem je rozdíl. Největší problém celé řady x54 je málo dimenzovaný zdroj napětí 48V na motoráku pro napájení průběžného vedení. Ales Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.235.152 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 22:19:36       Glac:bednu narvanou elektronikou, která žere pomalu víc než řidičák.. Bedna 0,7A, barevny displej 0,7A. Spíš než tohle bych tam radši dal tabule IS. Aby tam byly 2 nad sebou? :-) Rudolf33:ale vozy 843 mají palubní síť 48 V= .... 843 má taky stěrače, žárovky, zářívky ba i světlomety. A vite, jaky nebetycny problem byl poridit treba starter na 48V? Dokonce se jeden cas uvazovalo o menici 48/24 cca 200 A a dat startery na 24 V. Cosi se mi zda, ze na halogeny je menic. Ale mozna si to pletu s Fifinem, tam byly dokonce menice 24/24 (mozna Igor bude pamatovat vic, preci jen ja tu dratenicinu tak nezkoumal) Vrbam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1809 Registrován: 7-2003 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 06:50:19       Jedna pozn. - 843 taky neukrmí víc jak 2 vleky. A pokud 1 vlek má vytlučené baterky až na 0, tak pak se dějou věci, koukněte se na http://843krnov.fscr.cz Sháním kolmé snímky strojů řad 740 (dopravce: UniDo, MUS, KDS aj.), dále řady 724 a 744. Prosím pokud by byl někdo nápomocen, nechť se ozve. Igor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 07:00:06       843 má odbočku baterie 24V...ne příliš optimální řešení, 943, poněkud novější konstrukce, má několik měničů 48/24V DC, 10-20A, čož je řešení technicky čistější, konstrukci však prodražuje. Například ten měnič pro halogen, jenže halogenku na 48V neseženete. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 10:12:38       Rudolf33: s těmi napětími se to má takto: Kdysi dávno se stanovilo, že na dieslech je baterie 110V (bo start), na tramvajích 48V (bo kupříkladu pomocný kompresor) a na zelených vozech 24V (nicméně ovládání světel a dveří po UIC-kabelu musí umět jak 24, tak i 48 - koneckonců přijímací relé spínají jen tu a tam, takže to přežijí). Ve všech případech byla snaha dostat se při požadovaných watthodinách na rozumné ampérhodiny. S ohledem na tehdy dostupné startéry na 48V se u motoráků šlo na 48V, opět otázka kapacity baterek. Tím se "nakazily" i vložené vozy, bo společný dobíječ. Mezitím se 48V startéry staly minulostí, zatímco baterky pokročily k větší kapacitě, a tak mají všechna nová vozidla síť 24V (M, T i E trakce). Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 10:57:37       Hajnej a další: dík za vysvětlení. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7907 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 12:00:34       takže 755 má startér na 24V? kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Dandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1610 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 12:16:23       takže 755 má startér na 24V? Motory CAT použité na řadě 755/ 753.7 mají startéry na 24V dokonce dva. Baterie a elektroinstalace jsou také na 24V a třeba u třetí serie strojů 753.7 které jsou podobné řadě 755 baterie zabírají asi tak 40% prostoru proti původnim bateriim na 110V u nerekonstruované řady řady 753. Tedy stručně řečeno se na baterie využívají jen dva kasliky ze čtyřech co u nádrže jsou. M1 - Maracaibo Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7908 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 12:48:50       2 startéry- startují společně, nebo je to přepínatelný jako na hurvách? (a 2. st. jako záloha) kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Dandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1611 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 13:12:41       Bobo: Při startu se používají oba startery, vzhledem k velikosti spalovacího motoru CAT 3512B je to i vhodnější. Stejně tak pro dobijení baterií a napajení rozvodu 24V jsou motorem poháněny dva alternátory. M1 - Maracaibo Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7909 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 14:09:03       dík. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Glacensis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 16:32:53       Ona má 054 tabule IS? I vnější, nebo jenom vnitřní? To jsem si teda nikdy nevšiml. Každopádně jsem je teda neviděl svítit. Oni vůbec zezačátku jezdili vložáky "mrtvé". Pak už jsem je nějak moc neviděl, když všechno sežere Brno a Praha Mars Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 19:24:09       Glacensis: Ano, vozy 054 mají vnitřní tabule IS. Nesvítí proto, že je zatím nikdo neovládá. IS na vlaku řídí master, tj. vozidlo se zapnutým spínačem řízení. 854 IS vůbec nemají a z 954 to zatím nejde. Nevím, jak jinde, ale v Brně soupravy 854+054+954 jezdí relativně dobře a většinou komunikují bez větších problémů. Matseb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 7-2005 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:08:07       Dnešní foto Asterixe www.lokokrnov.webgarden.cz Jirka_kraťas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1781 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:40:17       Asterix 954.001 je zatím stále v Olomouci? Matseb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 7-2005 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:00:00       tak tak, pořád www.lokokrnov.webgarden.cz Ris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2494 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:22:45       No už se těším, až bude pod Brnem snad si budou s Aloisem rozumět Mé nejoblíbenější pivo: Beer 50 54 20-38 111 - 1 ČD Matseb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 7-2005 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:27:08       Asterix by měl jít do Brna? www.lokokrnov.webgarden.cz bača Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.179.9 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 22:12:24       Asterix se asi do Brna nepodívá. Mourek: no já nevím sřízení 854x854. Jednou se to zkoušelo v HH a skončilo to fiaskem. Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1287 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 23:14:25       Ris:...No už se těším, až bude pod Brnem snad si budou s Aloisem rozumět... Ještě Ferdu k nim a můžou si dát partičku mariáše. Tak jak jsem žil,žiju dál Pikehead Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 00:10:24       Poslyste, proc se ty hydry tak desne trapej? Treba 3 nacpany vleky v patek vecer z Vrsovic do Turnova musel pro to bejt docela zahul. Objemem substratu to byl vykon na brejle a 5 zelenejch, ne na motorak... Glacensis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 10:58:37       Protože lidi na určitých místech myslí kdovíčím, určitě ne hlavou. Prostě 854 je "ekologické moderní" vozidlo, moderní je vozit lidi motorákem, a proto na takových výkonech jede 854. To je jako rychlíky Liberec-Pardubice v pátek a neděli. 843+3x043+843, místo tehdejší 749+5 zelených vozů. Lidi se sice vejdou, ale za cenu sardinkování, průvodčí kolikrát musí jít do druhého vozu venkem. Nedejbože, když někdo přijde ještě s kolem nebo kočárem. O spotřebě nafty a potřeby 2 strojvedoucích ani nemluvě. Šetřit se musí, i kdyby to bylo dražší Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1869 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 12:15:06       Proč 2 strojvedoucí? Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 12:31:46       Ad Pikehead: Ve vlaku (R 946) se stálo? (Tady není ani tak problém v lokomotivě, spíš v těch zelených vozech, všechny dostupné vyráží na posilách směr východ), sobotní R 940 je souprava od sobotního R 860, rozhodně není volná již v pátek večer. (A pokud by "zelená" s bardotkou odjela v pátek večer, jely by hydry zase v sobotu ráno). Ad Glacensis: 843(59)+ 3x043(3x72)+843(59) vs 3xB(3x80)+BDs(40)+AB((24)+40) je nějaký výrazný skok v kapacitě soupravy? vozidla řady X43 umožňují celkem bez problémů řízení více vozidel z jednoho stanoviště, tzn. 2. strojvedoucí není vyvolán potřebou druhé 843 na vlaku... Co je svižnější? 2 x 843 + 4 x 043 nebo 749 + 6 x B? PEVA 753006 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2297 Registrován: 7-2004 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 13:28:53       ad peva: K poslední otázce...Svižnější není ani jedno,oboje se to do kopce trapně plazí.... Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. Paolo3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 13:45:08       Mno svižnější budou možná rakve, když za to vemou a bude na nich všechno OK. Jinak souhlas s 753006. add. kapacita vlaku. Myslím, že byla např. chyba odebrání vozu Bt z vlaku 949 v neděli (a celkové nahrazením v sezońě vozem Bvt). Nyní při pohledu do vozů v Turnově vlak téměř praská ve švech a to ho čeká ještě Mladá Bolka, další vůz by to určitě uvezlo, když v dřívějších dobách na tomto vlaku do Prahy vyskytovalo až 7 vozů, ale když vozy nejsou... Stejný případ je opravdu páteční (i nedělní) 946. Nejezdím tak často na celém rameni, tak nemohu tyto vlaky přesně porovnat, ale obsazenost je opravdu veliká. A někdo si hold i postojí. http://854foto.net stránky věnované motorovým vozům 852,853 a 854 + řidicí vozy 954. Pikehead Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 07:48:15       Glaciensis: jo, ve vlaku se stalo a to docela huste, skoro az do Turnova. Tehdy jsem si poprve v zivote rikal, ze zlaty becka... Nesmrdi z nich v salonu topeni jako u 053 a kdyz vlakem jedou rvouci haranti, neni to slyset na cely vagon. Glacensis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 20:35:21       No jo, to je přesně ono.. Tabulkově má Béčko jen o pár míst víc než 043, jenže 043 je o polovinu kratší, takže obsaditelnost jde samozřejmě na úkor pohodlí (nechci tím říct že 8 lidí v kupátku v Béčku je nějaké pohodlí). Ale prostě v pátek a neděli souprava 750 (749)+ těch 6 vozů co na tom jezdívala mi přišla lepší než 843+3x 043+843. Dva strojvedoucí tam jsou, ten druhý sice jen tak do počtu, asi aby s tím odjel ráno, ale je tam, placený. Všechny vozy mají naftové topení, plus spotřeba 2x 843 skoro pořád v otáčkách.. Vyjde to určitě dráž než zelená souprava. Dřív to tak bylo, a fungovalo to, i s obratama atd., to že to dneska nejde je hold jiná věc. Hlavně že se lidi odvezou "kvalitní moderní" soupravou.. To že celou cestu stojí na vydýchané chodbičce nikoho nebere. A do kopce se obojí bude plazit stejně, jízdní dobu to moc nestíhá, v létě se to hřeje, v zimě tomu sníh taky moc neprospívá a na podzim- kotoučovková souprava v lese- bez komentáře. Chyba Následující slova nelze v diskusní skupině používat: commen* Prosím zkontrolujte Vaši zprávu a odstraňte nepovolené výrazy. Co zas má být proboha tohle?!? To už nemůžu psát běžně používaná anglická slova? Xanri05 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 22:00:16       Melo by to byt zhruba takto: Souprava 843+4x043+843: počet mist:406 hmotnost: 244t celk. vykon: 1200kW vykon na tunu: 4,9kW/t max. rychlost: 110km/h Souprava 749+AB+BDs+4xB: počet mist:460 hmotnost:351t celk. vykon: 1100kW vykon na tunu: 3,1kW/t max. rychlost: 100km/h Sviznejsi tedy bude souprava s MV. Co se tyce spotreby: Topeni ma zanedbatelny vliv, nebot i vozy kl. stavby musi vytapet lokomotiva. Podstatnou roli hraji spotreby spalovacich motoru. Tipuji, ze u vsech 4 motoru v souprave 843 bude nizsi hodinova spotreba nez u 749ky. (Příspěvek byl editován uživatelem xAnri05.) Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 732 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 22:22:33       @Glacensis: Některá slova jsou prostě kvůli spambotům blokována. Dá se to obejít například vložením pomlčky. »MiniŠotoBlog« Dobrý každý vagón, který pošle jednu 021 do šrotu. Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1870 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 22:30:10       Všechny vozy mají naftové topení A topení v zelených vozech je snad z nebe, nebo odkud? Proč se tolik lidí drží mýtu, že elektrické topení z lokomotivy je zadarmo? Glacensis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 22:30:55       Výkon na tunu? To je nějaká oficiální jednotka? To slyším poprvé. A že by se tím měřila svižnost soupravy, to už je snad vtip.. Na to má vliv možná trakční charakteristika, koreffův zátěžový diagram, výkon trakčáků, převody, ale výkon na tunu? No nic, sem to nepatří, tak toho nechme. Prostě se sardinkováním v 843 nic nenaděláme, kraj je spokojený, že nemusí živit zelené soupravy, lidi nadávají, jako vždycky, a mě je to jedno, protože v pátek a v neděli zásadně vlakama nejezdím. Xanri05 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 23:09:56       Glacensis: ano, pro zjednoduseni se tento parametr uvadi. Trakcni charateristikou bychom to rozsekli uplne, ale nemame ji a nespocitame ji. Rozhodne hraje jeste podstanou roli adhezni hmotnost na napravu (u 843 = 14t, u 749 = 18,25t) a pocet hnanych naprav (prvni souprava 8, druha jen 4). (Příspěvek byl editován uživatelem xAnri05.) Petr_fajgl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 09:58:58       Abychom se tady vrátili k tématu, tak bych tyhle dohady uzavřel následovně: na pojízdný ropovod 843+4*043+843 je potřeba další motorový vůz, při celkovém nedostatku velkých motorových vozů je toto řazení opravdu plýtvání. Pokud by se nahradil soupravou 749(750, 754)+4Bt,je potom možné velké motorové vozy použít užitečněji. Tak, a teď zpět k řadě 854, 954. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 443 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 10:15:04       Petr_fajgl: No já tedy uvítám ten ropovod x43 se vzduchovým vypružením, než koženková B. Mája Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 10:51:55       Ad topení: pokud dobře počítám, tak spálením 1kg nafty v lok. 749-754 dostaneme asi 4,2kWh energie, kterou můžeme s nějakou účinností převést na el. energii a tou pak topit ve voze. Nebo naftu spálíme přímo ve voze a z 1kg dostaneme 11,7kWh energie, kterou zas s nějakou účinností použijeme k vytápění vozu. Myslím, že rozdíl je víc než zřejmý. P.S. Je lepší držet zálohu na víkendové posily ve složení 843+2x043 nebo 749+AB+BDs+4B? (Příspěvek byl editován uživatelem Mája.) Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1873 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 12:13:20       Ještě uvedu jeden nezanedbatelný detail a to ten,že na této relaci se čd zavázaly dle VŘ nasazovat vozidla řady x43.Řazení ničeho jiného není možné! Čili další diskuze je úplně mimo mísu Jo a souprava s 843 je bezpochyby trakčně lepší a podstatně úspornější.Myslet si ,že bardoty jsou kdoví jak v kondici po skoro půlstoletí v náročném provozu je neopodstatněné Tak 8 miliard je už v prd... . Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 13:57:32       Glac: Výkon na tunu? To je nějaká oficiální jednotka? To slyším poprvé. Jak ta reklama na pojišťovnu YMCA :-) když něco neznáte, tak to neznamená, že to neexistuje. kW/t je zcela běžná jednotka používaná pro posuzování trakční dynamiky. Stačí se podívat třeba do MišMaše, kde píše ing. Pohl takového menšího Jiráska, a kW/t používá zcela běžně. Samozřejmě neobsáhne třeba adhezní poměr, ale globální pohled vyjadřuje velice dobře. Rum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 15:35:48       Ještě k tomu topení: pro porovnání efektivnosti el. topení z traktoru vs. individuálního topení "ve vlečňácích": el. topení: do nádrže nelejeme chemickou energii (naftu), tu přeměníme ve spalovacím motoru na energii mechanickou, mechanickou energii přeměníme v generátoru na energii elektrickou, tu nikoliv beze ztrát, přeneseme po káblu do vozů, kde ji přeměníme na energii tepelnou (a částečně opět i mechanickou - pohon ventilátoru) individuální topení: do nádrže nalejeme chemickou energii (naftu) a tu přeměníme v hořáku (typ agregátu ať si dosadí každý sám dle libosti) přímo na energii tepelnou Uvážíme-li, že žádná přeměna energie neprobíhá s účinností 1, a že výsledná účinnost je součinem jednotlivých účinností - co je potom asi výhodnější?.... Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 16:27:50       Rum: 1) ventilátor se pohání z baterek (a to v obou případech) 2) pro energii v topném kabelu (byť připojeném k dieselové mašině) platí základní elektrizační dogma, byť v mírně upravené podobě: elektřina v kabelu prostě je, zato nafta do nádrže bufíku se musí platit :-))) Takže to s tou výhodností není až tak jednoduché. Valach Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2209 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 20:15:43       Dnes f cca 18:30 projel Hulínem směr Přerov "katr" 854.035 a za ním řidičák 954.208-zřejmě zkušebka. Můžeme o tom vést spory,můžeme s tím nesouhlasit,ale to je tak asi vše,co se proti tomu dá dělat. ICQ:472-354-855 www.kromerizske-drahy.com www.rlz.estranky.cz Sag Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 22:48:27       854.225-0 v Broumově www.vlakybroumov.estranky.cz Rum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 10:58:07       Aleš Liesk.: ad 1) a baterky se nedobíjejí? (ať už z CZE, kde je ta zpětná přeměna evidentní, nebo z generátoru na nápravě, kde je ta zpětná přeměna, via diesel resp. jízdní odpor, pro mnohé již hůře viditelná (tím nemyslím Vás)...) ad 2) bača Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.179.9 Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 21:22:00       Pánové: taky ste opoměli fakt, že 843 a nebo 954 sou nasazovány kvůli plošině pro vozíčkáře. Bohužel je tomu tak a jak si kraj vymrčí, depo tak udělá. PepaK Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.30 Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 21:33:26       Jak to je s v současnosti vyráběnými 954 - jsou všechny s 1. třídou, nebo se to týkalo jen několika málo kusů? Blueseal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 21:51:20       PepaK: ano v současnosti pořád s 1. třídou nedřív byly 954.001-008, teď 954.201-208 Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 21:57:02       bača: Takže z toho důvodu nebudou pravidelně nasazovány 843+954, a naopak budou nasazovány 842+954. To dává logiku. Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2687 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 15:27:26       Alois Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 16:39:26       Zase změny?