Archiv do 28. května 2008

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3583 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 17:36:40       Happy, Jeneč: K tomu kolik toho jezdí v zahraničí bych jen připomněl, kolik se tratí se tam předtím zrušilo, než se na tom zbytku zavedl takt :-) Naopak, mám železnici moc rád, ale provozování prázdných vlaků za doslova každou cenu vede k nevoli veřejnosti i politiků držících finance vůči dráze a ke konci dráhy jako takové. Vidím budoucnost dráhy v rychlé a kapacitní příměstské dopravě a v rychlé komfortní a kapacitní dálkové dopravě (a v nákladní dopravě, jistě) a ne v uštvaných 854+050 marně soupeřících na pomalých tratích s busy. A taky v, řekněme, dělbě práce mezi busem a vlakem (sólo 810) na lokálce, tam kde to někdo zkoordinuje a nenechá to živelně konkurovat. A na 200 někdo žene dráhu do prohraného souboje. Protože po ní jezdím 30 let (pravda - párkrát do roka),vím, co tam jezdilo tehdy a co teď - lidi i soupravy , např. plná 830+2*020 na osobáku a pod. Budoucnost patří bagrům! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 42647 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 17:49:00       Napřed o vozidlech: R 892 - 842.012+050.009+050.003+015.368 R 897/R 898 - 842.029+050.003+050.009 R 893 - 749.051+742.167+BDs (156)+Bdt279 (050)+Bt (224) (742 prý jen do Rakovníka) R 894 - 842.028+042.002 R 899 - 842.028+042.002+015.368 (ale možná ne v celé trase) R 896/Os 8068/9 - 842.009+042.003 (obuto) Otava prý stále stejně. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 42650 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 19:01:26       A teď o počtech kaštanů. Napřed R 893: ČB - Zliv - výstup 5/nástup 0 Číčenice - 0/16+kolo Protivín - 2/5 Písek - 6/19 Písek zastávka - 0/4 Čimelice - 1/2 Čížová - 1/13 Mirovice - 0/3 Březnice - 6/±29+kočárek Z Březnice odjelo zhruba 110 lidí. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 742 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 19:05:56       Káem: Proč hned prázdných? Rychlé, přímé a kvalitativně jiné spojení určitě nezůstane bez odezvy cestujících. Ještě jednu věc. Pro jihozápadní Prahu bude toto spojení myslím lepší i pro cesty až do ČB, protože na trase SN - HN ztratíte dobrých 20 - 30 minut. Totéž pro cestující do/z Kladna: přestup Smíchov sever - Smíchov je lepší než se proplétat s taškama mezi insolventními občany přes Vrchlického sady. I kdyby nebyl přípoj na Semmering, výhodnější a možná i rychlejší bude jet metrem Smích. nádraží - Nám. Republiky. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3586 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 19:47:14       ČSAD zast.: Ale jo, jak říkám, uvidíme. Já si jen nejsem jist , jestli tu ty cestující jsou, jestli je tu poptávka. Kdyby denně přestupovaly davy lidí na Bezdrev( btw, kdyby to bylo tak zajímavý, tak by Kladeňáci jezdili na Bezdrev do Rakovníka, že jo) a kdyby Otava nebyla už léta v agónii, tak budu v čele hlasů pro posílení...:-) Budoucnost patří bagrům! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 42651 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 20:02:28       A ještě R 896. Ten byl poněkud slabší... Mirovice - 2/3 Čimelice - 2/4 Čížová - 0/8+pes Písek zastávka - 4/1 Písek - ?/34+2 kola Protivín - 3/0 Číčenice - 5/3+pes Zliv - 6/4 Dál jelo zhruba 60 lidí a pes. Ale léto ještě nezačalo a i na 194 je vidět, že zatím se davy lidí hrnou na Šumavu, zatímco opačně moc ne. Jde o to, kolik lidí v pozůstatku Bezdreva zůstane, protože dost lidí s ním jezdí z Budějc za Beroun (dneska vím o Rakovníku i Mostu). Edit: A ještě doplním Blatenku - Os 27946 veden údernou trojicí - 810.193+810.177+810.195. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 20:49:09       MZ: Tahle varianta je výhodnější především pro severní část tratě, spojení Písku s okolím neztratí, ale ani moc nezíská. Z hlediska Čížové, Mirovic, Čimelic a Březnice je ±proklad rozumný, neb zajistí spojení do Písku i Příbrami každou hodinu. Pokud by někoho napadlo ty osobáky z 200 protáhnout zastávkově až do Číčenic (a kladivové Os ČB - Protivín zkrátit do Číčenic), tak zároveň získáme celodenní takt Písek - Protivín zastávka (pokud by tam R stavěl a projel Protivín) a celodenně s jedním přestupem v 1h taktu Písek - Vodňany. Čili z hlediska vlaku nemalá šance natáhnout další cestující. Káem: A taky v, řekněme, dělbě práce mezi busem a vlakem (sólo 810) na lokálce, tam kde to někdo zkoordinuje a nenechá to živelně konkurovat. A na 200 někdo žene dráhu do prohraného souboje. Máš špatnou kouli. Prohraný boj by to byl, kdyby si to hrálo na rychlík a projelo to Mirovice, Čimelice a Čížovou. Toto bude tzv. střední vrstva, neb rychlé spojení s Prahou zajišťují busy (s těmi nemá cenu moc soupeřit) a obsluhy vesnic taktéž vymetákové busy. Pokud má 200 v něčem šanci, tak je to toto. Teď obecně k pojetí VHD mimo aglomerace (to ti jako předpokládám rozenému pražákovi moc nejde): Pokud má mít ten vlak šanci, tak s ním musí jezdit lidi. Jinak je to na zrušení. Pokud tím, ale mají jezdit lidi, tak to musí jezdit často (každou hodinu) a v aspoň trochu kvalitě (zatímco Béčka jsou v dálkové přijímána cestující sice s reptáním, ale lidi tím ve velkém jezdí a přibývá jich, tak 810 je na tom mnohem hůře). Pak je třeba se vyrovnat s tím, že buď nás to bude něco (dost) stát, ale budou tím jezdit lidi, nebo na to rezignovat a nabídnout spoje na šichty a do školy a počítat s tím, že nikdy nebudou nová vozidla (současná jednou dojezdí) a že lidí bude postupně ubývat. To jsou ty rozdíly mezi mikro a makro světem. Prostě chápeš železnici srdcem, ale po rozumové stránce jsi mimo. Ad rušení: Ono na to u nás asi leckde dojde taky, ale rozhodně stojí za pokus do toho ještě dostat lidi a až pak rušit. Nebo to vidíš jinak? Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1541 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 20:52:23       Spanihelf a malůvky: Spíš bych ty osobáky čekal na kříže v Tochovicích (bude to fuška vyjezdit z Lochovic, proto buď 810 sólo nebo 810 dvojmo, nebo 842) a v Písku. S rychlíkem křižovat v Čimelicích. Ale uvidíme, jak to dopadne. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7372 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 20:55:04       Rychlíky by měly dneska =sobota vypadat takto: R 893 - 842.012+050.003+050.009+015.368 ta 12 jela? já že tam byla u v pátek. kolovagon byl v barvě ODS. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1542 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 21:06:10       MZ: Zde lze uvažovat (vedením zdických do Ražic) i o vzniku vozebního ramene Tábor - Písek - Ražice - Písek - Zdice. Ale jen za předpokladu, že budeme mít vozidla vyhovující oběma tratím. Pak by se nechalo jedno ušetřit. Obecně ano, ale nedělal bych to a snažil bych se ten osobák z 200 někam provézt. Ať už do výše zmíněných Číčenic nebo po přípoji v Ražicích na Budějce do Strakonic (spojení Strakonice - Písek a zároveň se trefíš do tras současných kladivových motorů Protivín - Strakonice). Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1543 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 21:08:23       Káem: Ještě mě napadá, zda jsi to nebyl ty, kdo nad nějakým novinovým článkem o kraslické prohlásil: K čemu hodinový takt pro 10 tisíc lidí? A pak jsi všechny přesvědčoval o tom, že tam přece dopoledne nemůže nikdo jezdit. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Silver25 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 21:22:53       Nefotil dneska někdo z Vás Viamont??? Odjížděl z Březnice kolem 20:00. Jinak tady foto dnešní Bezdrev. Silver25 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 21:26:25       A tady večerní Otava(odjezd z Březnice). Omluvte prosím kvalitu. Sem s tim nějak hnul. Rybák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 5-2008 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 21:38:42       Nejideálnější by bylo kdyby měli kraje dostatek peněz a Os jezdili třeba z Berouna do Strakonic a né z "díry do díry" Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 42661 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 21:56:58       Mibl: Pro spojení na Strakonice by bylo lepší se osobáky z 200 trefit do Ražic na sudou celou k osobákům ze 190, tím zajistíš i ostrej obrat motoru. Takhle to spojení Písku s Táborem nejspíš odnese a budeš tam mít jen ty táborský... (Ale zase bude ta zhruba-hodinovka z Písku na Budějce a Vodňany.) Když by se uvažoval nárůst vlkm, tak to pak může samozřejmě bejt i jinak (třeba aspoň občas ty Strakonice). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1544 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 23:13:42       Takhle to spojení Písku s Táborem nejspíš odnese a budeš tam mít jen ty táborský... Předpokládám, že bylo myšleno spojení Písku se Strakonicemi. Když se podíváš na trasy s příjezdem do Strakonic v 11:33, 13:33 a 15:33, tak bych neudělal nic jiného, než že bych je místo z Protivína vedl z Písku, případně už odněkud z 200. Heřmaň a Skály bych obsloužil táborským motorem, který má prostoj v Ražicích a měl pro ně přímé spojení do Písku. Nestálo by to ani vlkm navíc. Ale i tak by to to bylo spojení typu 30 - 90 (z Písku cca 14:30, 15:00, 16:30, 17:00, což je na houby a aspoň jedno by to chtělo mít v hodinovce), a proto bych radši osobáky z 200 dovezl do Číčenic kvůli přípoji na Vodňany (končit v Protivíně je bída, neb nedojedeš na zastávku a Písek - Vodňany máš 2 přestupy), vlkm by na to byly, jen by stačilo zkrátit rameno klasiky od ČB. Tedy hodinový takt z Písku do Protivína, Vodňan a ČB, v Písku vždy v celou a bylo by třeba už jen "učesat" píseckou MHD, aby lidi navážela na nádraží vždy na celou a zase je po vykřižování vlaků rozvezla po městě. Pak už "jen" zakvedlat s busy Písek - Protivín - Vodňany, aby jely o 30 minut jindy než vlak, spustit tarifní integraci a máme první zárodek pootavského IDS. Uznávám, že jsem se zase zasnil, ale z provozního hlediska se toto jeví jako ideální pro "testování" IDS, v němž je zapojena jak železnice, taky busy, tak MHD a krajští úřednici by museli zajistit jen tarifní integraci a dojednat s MD uznávání jízdného IDS v rychlících (otázka je, kolik by to kraj stálo). Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Rybák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 5-2008 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 23:35:43       A co takhle vézt osobák z Písku do Protivína s úvratí přes Ražice? Obsloužili by se tak navíc obce Ražice,Skaly a Heřmaň by také o nic nepřišla protože by se akorát stavělo na druhý straně obce. Samozřejmně podmínkou by musela být vratná souprava což 842 solo je. (Příspěvek byl editován uživatelem Rybák.) Spanihelf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 23:44:44       Pokud by se teda jezdilo do Ražic a tam byl přípoj na Os ČB tak by to byl zbytečnej přepych. Jo kdyby ten Os byl plonkovej bez žádných přípojů tak ano, ale jinak ne (byly by to až moc zbytečný výdaje). Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu až se chodí pro pivo Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3590 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 09:47:19       Mibl: my se pořád nějak míjíme. Já především tvrdím, že kolem 200 nejsou lidi, který by tim jezdili (který teď jezděj něčím jinym, ev. nejezděj nikam). Ten pokus, co o něm píšeš, je tedy jen slepá ulička (cimrman). To totiž mužeš intervalizovat jak chceš při hustotě obyvatel 5 na km2 (příklad). Mirovice, Čimelice, Čížová - pokud TAM má stavět R, tak by mohli plzeňáci stavět v Kařízku, Holoubkově, Zbiroze a Mýtě - to je stejný. Na takovej rychlík tedy ani já moc zvědavej nejsem. Neubyde víc lidí díky zpomalení než kolik jich ty vesničky stihnou do vlaku dodat? A když tady teď čtu ty úvahy jak kam co odklonit a provézt BEZ znalosti, kam lidi potřebujou, tak mě jímá šotohrůza. To zas budou neobvyklá ramena bez náplně. Úvrať v Ražici, například. Tak to by lidi vyhnalo spolehlivě. Kolik lidí jezdí z Písku do Tábora a proč? Školy, které nejsou v druhém městě? Úřady - asi ne. Nějaká fabrika? Proč vlastně? To jsou moje úvahy. Víšco, já to píšu proto, že až se to zavede, taxe někdo bude divit - takový krásny vlaky jsme zavedli a nikdo s tim nejezdí... No jinak k té Kraslici - jen se na to koukni - to je takt jak noty na buben - samá poznámka,pauza a dopoledne tam stejně jsou DVĚ hodiny. Budoucnost patří bagrům! Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1245 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 11:17:53       Naopak, mám železnici moc rád, ale provozování prázdných vlaků za doslova každou cenu vede k nevoli veřejnosti i politiků držících finance vůči dráze a ke konci dráhy jako takové. Vidím budoucnost dráhy v rychlé a kapacitní příměstské dopravě a v rychlé komfortní a kapacitní dálkové dopravě (a v nákladní dopravě, jistě) a ne v uštvaných 854+050 marně soupeřících na pomalých tratích s busy. Navíc takto organizovaná osobní "doprava" leckde úplně zbytečně blokuje kapacitu železniční infrastruktury, nutnou pro použitelnou nákladní dopravu. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1545 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 11:42:07       Mirovice, Čimelice, Čížová - pokud TAM má stavět R, tak by mohli plzeňáci stavět v Kařízku, Holoubkově, Zbiroze a Mýtě - to je stejný. Stejné to není. Ne všechna rychlíková ramena mají stejnou zastavovací politiku. K tomu zbytku se vyjadřovat už nebudu, neb to nemá smysl, Tebe stejně nepřesvědčím. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1610 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 11:56:08       Navíc takto organizovaná osobní "doprava" leckde úplně zbytečně blokuje kapacitu železniční infrastruktury, nutnou pro použitelnou nákladní dopravu Nákladní doprava má pro sebe celou noc .... Já především tvrdím, že kolem 200 nejsou lidi To si sehnal kde?? Netrpíš náhodou pepíkovským syndromem,že vše,co není Praha je malé a bezvýznamné?? Mirovice, Čimelice, Čížová - pokud TAM má stavět R, tak by mohli plzeňáci stavět v Kařízku, Holoubkově, Zbiroze a Mýtě - to je stejný Nemůžeš stanovovat místo pro stavění R podle počtu obyvatel,ale podle toho,jak chceš danej rychlej spoj využít.Jestli jako dálkovou dopravu (chebské R),nebo jako meziregionální dopravu na 200.Takže rozdíl je zásadní. Kolik lidí jezdí z Písku do Tábora a proč Tak tohle je skutečná "perla".Je vidět,že na 201 nejezdíš,protože i slepej by uznal,že je tam poměrně silná frekvence na to,že jde o lemroidní osobáky. Jinak diskuze s tebou mně připadá jako zbytečná,protože si neustále meleš svou obehranou písničku.Výsledky ze západní Evropy a koneckonců i z čr mluví jasně,že čím hustší takt,tím víc lidí tím jezdí.Pozitivní výsledky při nasazení nových vozidel jsou taky prokazatelné.Podobně jak ty mysleli i na Slovensku a tak omezovali vlaky tak dlouho,až přišli na to,že tím nikdo nejezdí(spojení 3krát za den je k ničemu).Takže si tu dál mudruj,já si počkám na výsledky. Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře! Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1246 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 12:08:11       Nákladní doprava má pro sebe celou noc .... ono je jaksi pořeba jezdit i ve dne. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1611 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 12:15:32       ono je jaksi pořeba jezdit i ve dne. To nepopírám.Ale v tom případě se musí počítat s tím,že náklad bude někde dlouho stát,protože se na trať nevejde . Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře! Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 12:26:34       jenom malý kátký postřeh k disponibilnosti Desir do jiných krajů. Desira pro trať 200 jsou právě pro trať 200 z toho důvodu, že bez vozidla jejich trakčních schopností pozbývá veškerý vymyšlený model smyslu. Tedy pokud by se náhodou Desira přesunula politicky jinam, pak tam nebudou využitá z hlediska jejich nutnosti, naopak na 200 díky nasazení jiného vozidla bude muset být uplatněn jiný model. Osobně si myslím, že nebudou tlaky tato vozidla nasadit jinam. On o ně zas až tak nikdo moc nestojí... Dálková je nemá kam jinam dát (jediná konkurenční relace připadající v úvahu je kromě Praha - Rakovník snad ještě Pardubice - Havlíčkův Brod, všude jinde by to kapacitně haprovalo), kraje rychle chuť na Desira přejde, až zjistí nutné navýšení dotace. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 12:39:19       snad ještě Pardubice - Havlíčkův Brod Tam by měla mít smysl i trakčně, neb MD má do budoucna snahu posunout křižování na 238 o kousek jinam a nějaké minutky na to se současnými vozidly chybí. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1247 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 13:15:38       Ale v tom případě se musí počítat s tím,že náklad bude někde dlouho stát,protože se na trať nevejde To je právě špatně. A zvlášť, když nákladům překážejí poloprázdné až prázdné osobní vlaky. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3592 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 13:25:31       Tywe, přátelé, fakt mi to nemějte za zlý, já si po každym svym příspěvku říkám, že už přestanu otravovat, protože to není problém jenom 200, ale dopravní politiky vůbec, ale některý reakce mě tady fakt v klidu nenechávaj. 1) nákladní doprava je to co vydělává a drží koleje nad vodou. Tak ta by měla mít přednost všude a vždy. To že se laskavě uskrovńuje na noc je výsledek minulé dopravní politiky 2) jaká odlišná zastavovací politika u různejch ramen rychlíků? Čím je Zbiroh horší než Čimelice? 3) nemůžeš zastavovat podle počtu obyvatel - to je úplně nejskandálnější výrok - kvůli komu tu ta dráha je? kvůli lidem nebo kvůli nějaký zastavovací politice, ramenum, oběhum grafikonum a šotoušum? Já to jsem , kdo se furt ptá, kde seženete cestující! specielně pro happyho: Souhlas, že čím hustší takt... atd, o tom se tu vůbec nepřu, ale podívej se kde: tam kde je populace, osídlení, pracovní místa a pod. Co z toho je kolem 200? Pepíkovským syndromem netrpím, to by mě nějaká 200 nezajímala vůbec. A kolik lidí jede Tábor-Písek? Není to tak, že se publikum nejméně 2x za cestu vymění? Myslíš že např. lidi jezdili Březnice - Strakonice a ze dne na den s roztrženim v Blatný přestali? Když už uvádíš Slovensko, taxem ho já uvedl jako první: Podívej se jak dopadly Stadlery. A to čeká desira u nás. To je podle mě moc drahý. Budoucnost patří bagrům! Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1612 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 14:08:18       ad káem: nothing ad DJ: Nepřipadá mně,že by byla nákladní doprava nějak perzekuovaná.Holt má v přepravní špičce občas problém.Takže v sedlech a v noci má prostor.Holt náklady chce do grafikonu umisťovat tak,aby problémy nenastaly. Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře! Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 14:11:19       Káem: V Německu funguje hustý hodinový takt na lokálkách s menším osídlením, než je na 200, přičemž spoje jezdí bud jako přípoj na hlavní trat, nebo přímo do větší destinace v provázanosti s vlaky na hlavní trati, na kterou z lokálky najedou. Taky tam často funguje model, jenž se hodlá aplikovat na 200: tedy po dvou hodinách RB (nebo soukromník) + proklad po 2 hodinách RE, kterej staví jen ve větších vesnicích.(+ na hlavních tratích Fernverkehr, tedy EC/IC/ICE, což by byl na 200 opravdu šotosen). V čem bych souhlasil, je to, že bych odstranil některé zastávky pro vesnici se 3 chalupama, nebo pro chatové oblasti. Ale takové Čuimelice považuji pro R Praha-Příbram-ČB jako zajímavou lokaci. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 14:30:55       Nákladní dopravě by celkem výrazně pomohlo, kdyby se byla ochotna aspoň trošku zataktovat. Nechápu jak v dobách vyspělé logistiky je možné, aby taková logisticky vyspělá firma jako je třeba Škoda MB, plivala vlaky zcela naprosto nahodile. Samozřejmě při takovém způsobu pak občas nákladní doprava přestává pasovat do taktových struktur osobní dopravy a neprojede. Obzvláště když pak správce infrastruktury promptně zredukuje stanice tak, aby se vyjezdily požadavky osobní dopravy. Ono totiž při každém projektu se dávají dohromady výhledové požadavky na počty vlaků. Třeba tady kolem Prahy osobní doprava neustále požaduje nějaké nárůsty (až se zdají SŽDC neuvěřitelné, takže na ně odmítá reflektovat), nákladní doprava většinou požaduje počet vlaků stejných, resp. to vůbec neřeší. Soukromníků se SŽDC zřejmě vůbec neptá. Takže ono je to těžké - proč omezovat osobní dopravu kvůli nákladní, když byl správci infrastruktury předem rozsah dopravy oznámen? Jestli se na to správce vybodnul a při stavbě koleje nepřidal, tak je to jeho problém a brzdou je on. Jestli však koleje byly a naopak se třeba zredukovala nějaká stanice, protože to požadavkům stačilo, pak je problém u nákladního dopravce. Speciálně třeba ČD Cargo nemá zřejmě vůbec ujasněnou jakoukoli koncepci. Vždycky jen vymýšlí něco, když se sežene sem tam nějaká přeprava. To by se třeba ještě pochopit dalo (i když o většině přeprav se ví předem - viz např. Nošovice), ae že nemají ani koncepci směskových vlaků, to už je na pováženou. Přitom tu koncepci nemají možná proto, že by se v ní musela konstatovat zbytečnost České Třebové, čehož se každý bojí víc než čert kříže, protože odboráři.... Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1248 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 15:24:10       Nechápu jak v dobách vyspělé logistiky je možné, aby taková logisticky vyspělá firma jako je třeba Škoda MB, plivala vlaky zcela naprosto nahodile. To je prostě realita. Žádná "vyspělá logistika" totiž v praxi moc neexistuje. Resp. existuje, ale většinou pouze v takové podobě, kdy se nepravidelnosti ve výrobě a obchodu přenesou na dopravce, ať už silničního nebo železničního. Speciálně třeba ČD Cargo nemá zřejmě vůbec ujasněnou jakoukoli koncepci. Ona se bohužel v nákladní dopravě koncepce ujasňuje dost obtížně. Typický příklad je dřevo - loni maximální vzepětí po Kyrillu a letos propad po US hypotékové krizi a kůrovci v Kanadě. Tohle nepředpoví prostě nikdo. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1249 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 15:32:30       A nebo ať se držíme tématu - ČEPRO Bělčice. Ještě loni návoz několika desítek tisíc tun nafty, letos pár vagonů. Tohle by nepředpověděl ani prognostik ráže Miloše Zemana nebo Waltra Komárka. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 16:02:01       Dj_cargo: A to je snad jedno, jestli Bělčice desítky tisíc tun nebo skoro nula. Jde spíš o to, aby když už to teda jede, aby se to aspoň pokusilo dodržet nějakou trasu a nechtělo se to cpát o 14 hodin 26 minut s náskokem. Zkrátka chtělo by to určité katalogové trasy, které by sloužily k volnému obsazení dopravcům. Třeba na tratích typu 200 jedna za dvě nebo tři hodiny každým směrem. A SŽDC by byla povinna s těmito trasami počítat. Tedy by nemohla zredukovat dopravny do podoby dopraven potřebných pro křižování osobáků a sem tam něco jiného tam, kde jim to ještě vyjde. Spanihelf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 636 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 17:22:00       Zkrátka chtělo by to určité katalogové trasy, které by sloužily k volnému obsazení dopravcům. Já především tvrdím, že kolem 200 nejsou lidi, který by tim jezdili Ale oni jsou, jen tím vlakem nechtějí jezdit protože současná koncepce je naprosto nevyhovující. Komfort 810 je otřesnej, v Březnici konečná a ještě k tomu rameno skoro bez přestupů, ve Zdicích přípoje až za 20 minut, chybějící zastávky (PB zast.,Dom.Paseky,Čenkov). Zkrátka je toho dost díky čemuž se není čemu divit že lidi "nejsou". např. plná 830+2*020 na osobáku Ještě v roce 2002 jezdila ve špičce hojně obsazená 714+3*021 Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu až se chodí pro pivo 534.0454 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.56.182 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 17:50:09       Dnes jste měli v revíru škodnou a ani o tom nevíte . Běžný provoz: R 892 BEZDREV 749.051-9 MR 895 - 842.029+050.009 Dnes Balmy při otáčení nedrželi vzduch . Tak si to spravte! MOs 7940/7945/7942 810.319-4+010.391-1 MOs 7943/7952/3 810.304-6+010.607 MOs 27729 810.073-7 Příbram: 742.010, 742.385-8+742.399-9 Dopravní průzkum: -počty pouze v 810.319-4/MOs 7940: Zdi+9, Lib 0, Loch -1/+2, Rej 0, Jin -1/+3, Bra -1/+3, Pří -10/+4, Mil -1/0, Ost 0, Toch -1/0 -počty pouze v 010.391-1/MOS 7945 Toch 0/4(ti už tam byli)+1, Ost 0/+1, Mil 0, Pří -4/+11, Bra -4/0, Jin -2/0, Rej 0, Loch -2/0, Lib 0/+2 a ve Zdicích, pochopitelně, všichni zbylí vystoupily. Vzhledem k tomu, že se brzo začnou stavět světelná návěstidla, tak tato fotka je (asi) poslední na které je JEN mechanika a barča Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 809 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 17:51:21       Obsluha nákladními vlaky musí být dělaná rovnoměrně. Při nočním provozu se jednuduše stane že pak zásilky zbytečně vyhnívají přes den na ranžírech místo toho aby jely. Chápete? Vše jde dokázat , stačí najít cestu. 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.33.184 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 18:22:08       Proboha kolik nákladního toho hodlá DJ Cargo po 200 vozit? Každou hodinu 1 nákladní vlak o 20vz a 1000t, že se nevejde do GVD? Vždyť kromě Bratkovic tam snad všechny stanice mají 3 dopravní koleje, takže není problém vykřižovat 2 taktové Os s nákladem co pojede o půl taktu za nimi. Jakýsi soulad mezi tak velkým objemem přepravy jaký generuje Škoda MB a dopravcem asi být musí, nelze vše chrlit ad-hoc. Šest hodin nic a pak chtít honem odvét šest vlaků, to asi není to pravé ořechové. Ono se stačí podívat třeba na slavné "piliny z Plané přes Bělou", začátek byl sice poněkud neslavný, ale postupem času měl ložený vlak několikrát zpoždění kvůli dopravci. Ač souprava přistavena včas, nebylo doloženo. Pak se těžko může dopravce rozčilovat, že vlak jede pozdě a že jen horkotěžko stíhá projet po 190 před dopravním klidem. Po špatně propustných lokálkách pro něj byla vyhrazena velice výhodná a vcelku rychlá trasa, ale když se z jeho viny opozdí odjezd o 2h tak bohužel smůla, pojede až to půjde. Že se teď mrcasí 90min osobáky sem a tam? Počkáš, když jsi nejel včas. Osobní dopravou dříve "zazděná" a z hlediska ND dnes zajímavá trať 113 je trochu jiný příklad. 534.0454 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.56.182 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 18:31:11       749.241: Tochovice mají jen 2 DK 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.33.184 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 19:10:42       Dobrá, měl jsem spíš napsat, že tam není za sebou několik stanic, kde by byly pouze 2 DK a vznikal ucpanec typu Mladotice-Blatno 14.30-16h, kdy se na dvou DK v Žihli křižují R a za 40minut osobáky (chomutovák s koncem v 18h mezitím vybublá a náklad zamkne) . Kolik toho ale na 200 zbyde po spuštění DOZZ, kdo ví... 534.0454 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.56.182 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 20:51:29       -aa-: "...Zkrátka chtělo by to určité katalogové trasy, které by sloužily k volnému obsazení dopravcům..." A tenhle dokument znáte? "Katalog nabídkových tras provozovatele dráhy" Např.: Pn 68937 pp Protivín(04:06) – Březnice – (07:50) Zdice Dopravce: nabídková trasa S 1200 t – 500 m – 50 % – G – r 5 % Pn 68939 pp Protivín(17:45) – Březnice – (20:07)Zdice Dopravce: nabídková trasa S 1200 t – 500 m – 50 % – G – r 5 % quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.5.100 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 22:42:10       Já se musím Dj carga trochu zastat - ani letiště nejsme schopni zpravidelnit a to tam jede ročně minimálně 350 tis.tun.Je to prostě pravidelně nepravidelná a nepravidelně pravidelná doprava.A to jsme si to ještě půlku toho vydupali Semmeringem .Jinak třeba považuju na 200 Milín trošku za naše vítězství v nákladní dopravě. Romanvytopnazdice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 5-2008 Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 15:27:57       zdravim nevíte někdo co dnes jede na Bezdrevu??????????????????????????? díky Muzeum železniční a silniční historické techniky VÝTOPNA ZDICE se znovu otevře o víkendu 7. a 8. června od 10 do 17 hodin.....http://www.saxi.cz/ Tkan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1300 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 16:34:59       zdravim nevíte někdo co dnes jede na Bezdrevu??????????????????????????? díky 842+2*050 z ČB už s +12. http://tkanlokopage.ic.cz/ Mořepetr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 3-2006 Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 16:57:08       Dnes příjezd 15:43 Příbram 2x750 VIAMONT +WAP s uhlím pro teplárnu. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 21:46:47       "Šest hodin nic a pak chtít honem odvét šest vlaků, to asi není to pravé ořechové." Pokud mají být kecy o konkurenceschopnosti železnice myšleny vážně, tak by mělo být mezi vlaky os. dopravy dost děr, kterými se občasný nával nákladů protáhne. Vyčerpat 90% kapacity pro osobní dopravu a nákladní nechat sem tam jednu trasu plus noc je hovadina. Radši každou půlhodinu nebo hodinu bus po silnici a náklad po dráze, než každou půlhodinu nebo hodinu osobák, a desítky kamionů po silnici. Pokud jde o 200, tak nechápu komu vadí plusmínus hodinový takt všech vlaků osobní dopravy, čili nějakých 2x15-20 vlaků denně. To nemůže náklady nijak podstatně brzdit, tolik jich tam nejezdí. (171 nebo 071, to jsou přesně opačné případy. Tady je třeba osobku nepřehušťovat, aby byly volné trasy pro náklady. Na 071 bych osobní dopravu asi rovnou nahradil busy...) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 21:49:01       "... osobáky ... buď 810 sólo nebo 810 dvojmo, nebo 842" Ekonomický nesmysl. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3597 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 09:03:33       Je to úplně off topic k 200, ale když tu tak filosofujete o tý nákladní dopravě: Zákazník chce mít zboží "on time", nikoliv jen "in time". tedy ani hodinu před požadovaným časem, ani po. Takže říct mu, sorry, ale my máme grafikon tak a tak, odejde k kamionům. Už chápete proč tvrdím, že šotouši řešící takt osobáků jsou ve skutečnosti hrobaři železnice? Budoucnost patří bagrům! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1550 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 10:06:20       Bručoun: Ekonomickou nesmyslnost 810 dvojmo nezpochybňuji, byť za jistých (nepravděpodobných) omezujících podmínek i toto může být řešením. Káem: Už chápete proč tvrdím, že šotouši řešící takt osobáků jsou ve skutečnosti hrobaři železnice? A nezobecňuješ trochu moc? Na většině sítě problém s kapacitou není (nejspíše ani z hlediska JOT), pak jsou úseky, kde to problém je (Koterov - Nepomuk, 160, Jihlava - HavlBrod, úrovňové křížení v Lysé, většina tratí kolem Prahy, ...), ale trať 200 spadá do první kategorie. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2199 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 10:48:10       Bručoun:Tady je třeba osobku nepřehušťovat, aby byly volné trasy pro náklady. Pokud má ale 171 takový potenciál cestujících, tak by nějaké omezování bylo špatné. Rozhodně ale nejsem nějaký "ultra zastánce" osobní dopravy za každou cenu, protože mi je jasné, že i náklady se musí vozit přes den a ne jen, když je volno, v noci. Určitým řešením by bylo zkapacitnit některé úseky (ono nejlepší by bylo trať konečně pořádně zrekonstruovat celou), protože tunelu, který by odvedl především rychlíkovou dopravu se asi zase hned tak nedočkáme. Myslím, že třeba taková třetí kolej by se v úseku (Mokropsy) - Dobřichovice - Řevnice určitě neztratila, což by se dalo říct i o Černošice - Radotín. Pomohlo by to jak osobce, tak nákladům. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... http://emj471.euweb.cz Kralupan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 10:56:39       Zapa: těch nákladů podle mého není až zas tolik... myslím že autoblok by by to vyřešil... nebo né?? Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2200 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 11:18:21       Kralupan: Obávám se, že při intervalu osobních vlaků ve špičce 15 min., kdy se do toho pletou ještě rychlíky (nově tedy i z 200) a každé si jede svou vlastní rychlostí, se tam toho už moc neprocpe. A ta špička se rok od roku natahuje. Současná podoba infrastruktury kolem Prahy už nedostačuje potřebám, které jsou na ní kladeny a proto by nebylo od věci s tím začít konečně něco dělat. Hlavně, že se kope u Chebu. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... http://emj471.euweb.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3600 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 11:55:20       proto bych tam ty nový rychlíky necpal. kaštanstvo si přestoupí. nebo v závěsu, personál v berouně rád rozpojí. nebo přidal tři vozíky na vlaky v 10 a ve 14 a zrušil tři polední rychlíky na 170. a hned je prostor pro náklady. Budoucnost patří bagrům! Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2203 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 13:24:12       Káem:personál v berouně rád rozpojí A redukce na "šak" bude běžnou součástí postižených rychlíků na Plzeň, nebo se to vždy bude tahat z Desíra? ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... http://emj471.euweb.cz Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1617 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 13:30:47       proto bych tam ty nový rychlíky necpal. kaštanstvo si přestoupí. nebo v závěsu, personál v berouně rád rozpojí. nebo přidal tři vozíky na vlaky v 10 a ve 14 a zrušil tři polední rychlíky na 170. a hned je prostor pro náklady. Jo proto prodloužím pobyt vlaků v Berouně ať už jde o rozpojování či spojování,či ať jde o čekání na přípoj.Takže výsledek je stejně o ničem. Ten tunel je potřeba jako sůl.A pokud jde o 170 (Be-Pl) tak sem si nevšiml,že by tam bylo nějak přeplněno,takže rušení R na této trati považuji za zcestné.. Zákazník chce mít zboží "on time", nikoliv jen "in time" To je trošku přehnané.Kamionová doprava taky není kdovíjak přesná.Stačí aby napadl sníh či byla zasekaná dálnice a už jede mimo plán.V prvé řadě jde o komunikaci mezi přepravcem a podnikem či podniky.Pokud od subdodavatele vyrazí vlak navečír,tak má celou noc na to,aby se k ránu dostal do hlavního závodu na zpracování.Rozhodně by se nemělo stát,že by bylo někde zboží pozdě.Dále také by Cargo mělo nasazovat vhodný počet strojů na vlak a ne že pošle třicetivozovej naprdnutej vlak s jedním esem v čele.Potom je jasné,že to bude dělat špunt na trati,při tom by nákladní vlak mohl dosahovat průměrné JD shodné třeba s R (samozřejmě na dvojkolejné trati).Takže by pak mohly jet za sebou v rozmezí povoleném autoblokem. Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře! Spanihelf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 13:43:38       Kaštanstvo na Os 7942 (Zdi-Bře) Zdice +27 Libomyšl -3/+1 Lochovice -4/+2 Rejkovice -1/+3 Jince -5/+4 Bratkovice -0/+3 Příbram -22/+9 Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu až se chodí pro pivo Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3601 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 15:31:00       zapa: Žádný desiro nebude, to bude dělat výkladní skříň na 120. a hydru či kvatro rozpojit/spojit umíme ne? happy: no nevim. děláš jako by ty vlaky nikdy nikde zybtečně nečuměly. jinak o termínech v nákladní dopravě máš představy jako hurvínek o válce. žádný ráno ke zpracování, ale na čas. šetří to skladovací kapacity, ostrahu a podobně. Dneska už to není o tom - někdy v tejdnu vám přistavíme vagóny a v dalším je odvezeme. přesně pro ten tvuj názor železnice v nákladní dopravě přichází o zákazníky. Jinak sníh přichází tak 2x do roka, ale zpoždění na dráze dnes a denně. Budoucnost patří bagrům! Cisalpino Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 16:12:49       Nedavno tady někdo zmiňoval že 854 maj líný a pomalý rozjezdy. Dnes jsem pozoroval 854+021 a náhodou se to rozjelo docela solidně. (Příspěvek byl editován uživatelem cisalpino.) Spanihelf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 16:33:37       Bezdrev dnes oba vleky reko (pravděpodobně 015 a 040) Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu až se chodí pro pivo Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1618 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 16:55:43       Dnes jsem pozoroval 854+021 a náhodou se to rozjelo docela solidně. Aby taky ne 021 je takovej "zejeblík".Ono i 854+954 by na tom by nebyly tak zle,ale máš tam malou kapacitu a hlavně to zdržuje na pobytech ve stanici,kvůli složitosti nakládky kol a nejen jich.Desiro je v tomto ohledu daleko lepší (nejen Desiro,ale np voz. obecně).Takže potom by muselo být 854+054+954 a to je trakčně lemroid. jinak o termínech v nákladní dopravě máš představy jako hurvínek o válce. žádný ráno ke zpracování, ale na čas. šetří to skladovací kapacity ,no ale pokusím se odpovědět.Není komodita jako komodita.Pokud vezmu nejběžnější komoditu a tou je uhlí,potom říkám,že je úplně buřt,kdy tam ten vlak k té elektrárně či teplárně dojede.Jestli ráno ,nebo večer,nebo až druhý den.To se klidně může tahat v noci.Podobně je na tom dřevo.Většina pil má opět velké skladovací prostory,takže opět v noci,aby se to ráno složilo.Výhoda je v ucelených vlacích.Potom jsou přepravy náročnější na logostiku,ale tam lze pomocí rozumné spolupráce docílit shody.A když ne,tak těch pár ostatních vlaků bude muset jet holt ve špičce.A to že kamiony jezdí tip ťop,to je jen otřepaná písnička ČESMADU a jiných,aby dokázaly jak jsou nepostradatelní.Taky hledí na efektivitu a rozhodně nejezdí zbůhdarma prázdní.Takže skaldovací zásoby normálních firem jsou alespoň na 1 den.Rozhodně by ovšem nemělo docházet ke zpoždění. Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!