K-report
 

Archiv do 8. září 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě na Vysočině » Archiv do 8. září 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 15:52:46    Odkaz na tento příspěvek  

Taky jsem to četl. Pokud se to skutečně stane, tak to bude ostuda kraje Vysočina, neboť je to jediná trať z tohoto kraje na "indexu". Ostatní kraje bojují za své trati, a zdá se že úspěšně, a Vysočina to u jediné své ohrožení trati vzdá ? To by byloa škoda.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 15:54:36    Odkaz na tento příspěvek  

Citace z toho článku:
Podle Joukla se kvůli úsporným opatřením vlády původně jednalo o zrušení čtyř tratí na Vysočině.

Nevím kdy Joukle, ale v tom seznamu jiná trať z Vysočiny skutečně nebyla ! Takže nekecej.
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 881
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:03:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To co tam píše pan Joukl je hovadina.Trat 243 je Kulturní památkou České Republiky a nelze jí zrušit a navíc musí být udržována ve sjízdném stavu.Navíc pode infa ČD Cargo je na trati 243 s příchodem nového grafikonu počítáno s provozováním nákladní dopravy bud podle potřeby nebo po,st,pa.Anavíc až uvidíte ty spoje na 241 od nového GVD v úseku Moravské Budějovice-Okříšky tak to vypadá na likvidaci osobky i v tomto úseku.Jediné štěstí je IDS Jihomoravského kraje v úseku M.B.-Znojmo tam se nic nemění akorát přibude pár os vlaků,ale to patří do vedlejší diskuze.Doufejme že podzimní komunální volby vše ještě změní a navíc Jemničtí už připravují petici.Takže známlka pro kraj Vysočina
Franta z hor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:04:26    Odkaz na tento příspěvek  

http://www.ctk.cz/sluzby/slovni_zpravodajstvi/ekonomicke/index_vi ew.php?id=525163
Dráha byla postavena v roce 1896 a je památkově
chráněna. O jejím dalším využití se už vedení kraje začalo domlouvat se starosty. Podle dosavadních úvah by tam vlaky mohl provozovat soukromý dopravce nebo by trať mohla být přestavěna na cyklostezku.

No nevím, zda by si zrovna tuto trať vzal pod svá kídla soukromník. Nebo má kraj Vysočina někoho podchyceného ?
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:04:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Volte ČSSD, sociální jistoty...
Franta z hor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:06:05    Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák: ČSSD, ODS nebo někdo jiný, to máte stejné. Vzpomeňte na Bendla, jak chtěl rušit v středních Čechách tratě jako Rakovník-Louny ...
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:10:57    Odkaz na tento příspěvek  

Bardotak: no návrh na trať 241 je podobný (podobně blbý) jako teď. Jenže co byste tam čekal za zázraky. Dříve avizované spěšňáky Znojmo-Jihlava (-HB-Pardubice) nebudou, takže zbývá stávající šukafónie. Souhlasím že to lidi moc nenadchne :-( .
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:13:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si jen tak matně vybavuju na copak socani nalákali voliče - zrušení poplatků v nemocnicích - už dávno v
Co slibovali dále - rozvoj veřejné dopravy v kraji Vysočina. A copak soudruzi Běhounek a Joukl předvedli v této oblasti?...
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:22:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J:Jj souhlas svámi lidé nadšení nebudou určutě.Navíc díky zrušení osobní dopravy dostane pár lidí k vánocům nádherný dáreček pod stromeček.Šukafonie zůstane dále v celém ůseku 241 až na pár vyjímek kdy cestující budou nuceni vysednout v Budějovicích a čekat dlouhé hodiny na Bus bo rodinné příslušníky kteří je dovezou domů.Zatím se vyčkává jak vše dopadne ale o Jemnickou lokálku už měl zájem soukromí dopravce ale stát mu to neumožnil.Doufejme že aspon Cargo lokálku nepotopí byla by to škoda.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:29:35    Odkaz na tento příspěvek  

Bardotak: no pokud skutečně skončí doprava na jemnické lokálce, tak snad aspoň ty vlaky ze Znojma co jedou do Jemnice budou pokračovat bez přestupu do Okříšek (teď tam mají přípoj). Pokud by tu trať převzal soukromník, bylo by to fajn.

Jinak platí co jsem psal výše - všechny kraje za své trati bojují (MS, Plzeňský, Karlovarský a další, dokonce i Středočeský), a to mají ohrožených tratí víc. Jen Vysočina která měla na indexu jedinou trať, to vzdala...
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 883
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:41:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J:No nevím jak to bude s vlaky které jezdí Znojmo-Jemnice.Ze Znojma do Moravských Budějovic je IDS Jihomoravského kraje takže to vypadá že vlaky skončí v Budovicích a hned budou pokračovat jako integrovaná linka zpět do Znojma.Vím jen že ve Znojmě je ted rušno pokud se zruší osobní doprava na Jemnický tak poklesne potřeba ve Znojemském PP o dva vozy 810.Takže lidé mají už ted strach z propouštění.Na vozbu IDS má být údajně nasazen vůz řady 810 a tím bude stačit potřeba pokrytí vozby 2 vozy a jedním záložním ve Znojmě.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 251
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:54:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážení, nějak jste si nepovšimli, že ten, kdo nechce cpát další a další prachy do této lokálky pro pendlující šukafon jehož osazenstvo za půlku provozních nákladů pobere autobus (plus když se zadaří tak 1-2x týdně pár vagonů dřeva jedním směrem - kde dřevařům je fuk, zda to naloží v Jemnici či někde na 241) je SŽDC - takže v tomto případě je řeč opravdu o vytrhání kolejí

Neboli místo fantazírování o tom, že by "někdo měl/musí" za "patrně z nebe padající peníze" zachovat provoz jen aby šotoušské ego (v 99,9999% lidí, kteří po této trati sami nejezdí, maximálně si jí jednou do roka jedou "projet" na SONE+) netrpělo doporučuji uspořádat sbírku a z ní platit údržbu této trati.
Ovšem obávám se, že natolik velký idealista, aby na to obětoval peníze svoje vlastní a nikoli jen "těch druhých, z moci úřední" se zde nevyskytuje.
Xanri05
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 16:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejvice mi vadi tohle: "V celé zemi se podle něj jedná o několika desítkách tratí, u nichž roční poplatek za využití dopravní cesty nepřesahuje jeden milion korun. Na trati Budějovice - Jemnice vybírá správa dopravní cesty ročně kolem 659.000 korun."
Ale kolik se rocne investuje uz nikde nepisou. Pochbuji, ze se do trati dalo za poslednich 5 let vic jak 1.000,000,-Kc. Takze je vlastne z hlediska SZDC ziskova!
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 252
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 17:09:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pochbuji, ze se do trati dalo za poslednich 5 let vic jak 1.000,000,-Kc

Kolik činí roční plat (včetně odvodů a požitků) dirigentů ?
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 18:27:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen jsem zvědavej, jak ty vlaky Joukl nahradí busama.. Předpokládám, že stejným způsobem jako za zrušené vlaky na tratích 230 a 225. Tedy - NIJAK...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3463
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 18:54:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák: Obávám se něčeho podobného. Tam už si to dlouho si říká o zavedení páteřní linky Jemnice-Mor.Budějovice-Třebíč a ve většíně krajů už by to asi udělali.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 884
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 19:05:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:At si kraj Vysočina v čele s Jouklem zakládá autobusové linky,ale problém je v tom že město Jemnice nebude přispívat ze svého rozpočtu penězi na autobusovou dopravu.Tosamé udělají i Budějovice peníze jim chybí takže nepočítejte s linkou autobusu Jemnice-Moravské Budějovice-Třebíč.Amůžu potvrdit že na poslední schůzi mikroregionu Jemnického a Moravskobudějovického bylo zjištěno že autobusová doprava ve většině případu Icom a BK Bus jsou dražší jako České Dráhy.Takže to vypadá že Města a obce ležící na trati 243 svoji železnici nedají.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3464
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 19:20:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Financování ZDO má být povinností kraje, nikoliv obcí. To, že by Icom a BK Bus měly být dražší než ČD, nevěřím. Pokud tomu tak skutečně je, tak by dopravci měli dopadnout stejně jako DPÚK, tedy výpovědí smlouvy. ČD na Vysočině jezdí kolem 60 Kč/vlakkm a to ještě pravděpodobně bez dosypu MD.
Předpokládám, že město jemnice nepřispívá ani na dopravu vlakovou.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 885
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 20:19:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:Město Jemnice i Moravské Budějovice a obce ležící na trati 243 přispívají na jak na železniční tak busovou dopravu.Můžu potvrdit že autobvusová doprava je opravdu dražší než železniční.Otec dělá starostu a viděl sem i faktury za dopravu autobusovou Icom si už účtuje nehorázné částky bohužel.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3333
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 20:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No doprdele to je ale šupák. Skoro všechny kraje už mají návrhy zpracované, dokonce v JMK ve finální verzi 241 mají uvedeny přímé spoje do Jemnice a tenhle křivák celou dobu vyčkával až na poslední chvíli, kdy samosprávy se už nezmůžou na odpor. Tenhle postup tu již několikrát byl.
To se prostě nedělá a je mně z toho morálně dosti šoufl. Co si myslí? Že si budou z našich peněz za našimi zády námi volení zástupci dělat co chtějí?

Kolik činí roční plat (včetně odvodů a požitků) dirigentů ?
Žádný ušetřený pracovník řízení provozu nebude... Hádej proč...

takže v tomto případě je řeč opravdu o vytrhání kolejí
Uklidni se. Naštěstí je to kulturní památka, což by to snad mělo ztížit.

Další externí vstup do bus dopravy: http://www.kr-vysocina.cz/ridici-linkovych-autobusu-dostanou-leto s-pridano/d-4029390/p1=1013

http://www.kr-vysocina.cz/obce-na-vysocine-nezustanou-bez-zakladn i-dopravni-obsluznosti/d-4029502/p1=1013
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3334
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 21:08:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě mám pocit, že pletou dohromady zastavení provozu se zrušením tratě. A opět něco svádí na SŽDC, že SŽDC něco chtěla. To je naprostý diletantismus od lidí, kteří tomu ani zbla nerozumí. Takže příště až si na MD zase něco upečou, tak KÚ půjde jako poslušná ovce na porážku. Bravo, tak k čemu tam jsou?

Tam už si to dlouho si říká o zavedení páteřní linky Jemnice-Mor.Budějovice-Třebíč
A co přímé železniční spojení do Jihlavy, kde je nejvíce škol, kde je nejvíce pracovních příležitostí. A na autobus se každej vyprdne. Z Jemnice do Třebíče by jel busem jen naprostý šílenec. To už na koloběžce bych tam byl dřív....

Tady nejspíš navíc nejde o nějaké ZDO, ale o to, že kraj si vybuduje za pakatel cyklostezku Jihlava- Raabs. Bez problémů s výkupem pozemků.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 21:19:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: prosím tě, už sem radši nic nepiš, akorát mě nasereš...Nezbává než věřit v nebe a peklo s tím, že tihle dva sráčové se budou smažit v pekle. Jiné spravedlnosti se v tomhle státě bohužel nedočkáme..Dokud si tu můžou politici beztrestně naslibovat hory doly, tím nalákat voliče a ve finále se na ně vysrat..
Jak tu píše Franta z hor, ODS se taky chovala všelijak, ale nikdy si nehrála na lidumily jako tihle šmejdi.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3465
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 21:41:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bardotak: Možná bych se do tý faktury podíval ještě jednou a přečetl si, co a jak je hrazeno a jakým podílem s krajem. Pokud je cena za bus vyšší než 35 kč/km, pak bych se poohlížel po jiném dopravci.
Happy: Zato z Jemnice do Třebíče by vlakem jely davy, co?
Mám dojem, že se pánům na kraji trochu pletou dojmy. Navíc zákony ČR mluví jasně - je-li zájem po trati jezdit, tak je správce trať povinnen udržovat i kdyby byla kdovíjak ztrátová.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3337
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 22:08:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zato z Jemnice do Třebíče by vlakem jely davy, co?
Tam není přímá trať, takže nevím.
Stačí se podívat na takového středoškoláka, který bydlí v Jemnici a chce dojíždět do Moravských Budějovic do školy. Třeba na místní Gympl, kde začíná vyučování v 8:00.
Spojení vlakem- 24855, nepoužitelné, protože by studenti museli mít kondičku jako Usain Bolt (nejrychlejší běžec planety), aby stihli vyučování včas. Spoj jede 31 minut.
Spojení busem- Spoj 790740 4 s příjezdem v 7:40 do MB vyjíždí z Jemnice v 6:30! To není překlep! Ten spoj jede 1 hodinu deset minut!
Spoj 790750 8 v 7:45 v MB jede z Jemnice 40 minut.

Prostě i padesátková lokálka dokáže být časově konkurenceschopná vůči busu. Rychlejší jsou akorát autobusové spoje R, které to jedou cca 25 minut, ale obsluhují jen Třebelovice.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3467
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 22:28:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Z Jemnice do Třebíče by většina lidí asi vlakem nejela. Většina lidí by asi jela čímkoliv do Budějovic a odtamtud přímým busem.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 22:36:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Argumentovat tím, že spoje nejsou vytížené je trochu mimo mísu..Proč nejsou vytížené? Protože přijedu někam a návaznosti žádné... A s.Joukl a spol. pak usoudí, že IDS kraj Vysočina nepotřebuje. Až tu budou navazovat vlaky na busy a obráceně, ta se nebudete stačit divit, kolik lidí veřejnou dooravu bude využívat. Jenže o to našim socanům nejde..
Pořád před sebou vidím okolí Pálavy..Ještě nedávno tam jezdily busy párkrát za den. Když jsme tam byli loni, prakticky jsem si nemusel vypisovat j.řády, protože třeba z Klentnice jezdí busy skoro pořád. A že jsou vytížené snad ani nemusím dodávat. Protože pokud někdo chce cestovat veřejnou dopravoum s tím, že když mu jeden spoj ujede, tak mu další jede "za chvíli", tak prostě jede. Jak to ale může vypadat v případě, když další spoj jede za 3-4 hodiny, což je případ kraje Vysočina...
Přidání platů pro řidiče busů, to už je fakt výsměch..Alespoň v případě Connexu, který u nás jezdí..Každý druhý "řidič" během jízdy hulí, že je BUS plný dětí mu je přitom šumafuk..Největší "borci" jsou schopný vám i jízdenku prodávat s cigárem v hubě..Kraji Vysočina je to zřejmě jedno..Neumím si představit, že by takové chování prošlo někomu od dráhy..A to nemluvím o tom, že dodržování j.řádu je pro řidiče Connexu taky tabu. Pokud nečekáte na zastaávce 15-20 min před odjezdem busu, většinou máte smůlu. A teď si tu člověk přečte, že tito lidé dostanou přidáno. Zatímco strojvedoucí velmi často spí mezi výkony mimo domov, zadarmo...
Rys
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.81.247
Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 23:56:36    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, rád bych se optal zda-li je ještě šance nějak změnit JŘ, nebo už je vše prošvihnuto?

Konkrétně jsem objevil návrh na trať 238 (trochu vtipně na stránkách Pardubického kr.) a díky posunu Sp 1987 není návaznost na rychlík na Prahu v Havlíčkově Brodě v osm večer (poslední spoj). A kdo by čekal více než hodinu... A to tím jezdili lidi i z Hlinska atd. V porovnání s rušením trati sice malichernost, ale jezdí se pro lidi, ne? Předem díky za informace.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3468
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 07:39:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rys: Myslím si,že malá, ale zkusil bych napsat na pardubický kraj nebo na OREDO, který má nově koordinaci v pardubickém kraji na starosti. Naděje na změnu je spíš až od 1.změny.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Franta z hor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 08:34:00    Odkaz na tento příspěvek  

http://www.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/ceske-drahy-se-spoji ly-s-jancurou

Třeba převezmou i Jemnickou trať.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6538
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 09:38:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeden den je člověk pryč a co tu potom nezjistí.

Několik poznámek:

- Jestli opravdu má jít o ZRUŠENÍ TRATĚ, pak je to 1. neuvážené a minimálně hodně předčasné, protože trať není nijak poškozena, nesjízdná atd., přičemž jde o nevratný krok; 2. je to další příklad toho, že když je něco památkou (ať už kulturní, technickou atd.), tak to NENÍ zárukou její existence do budoucna. Viz například starý Ivančický viadukt - škrtem pera přestala jeho větší část být památkově chráněna a mohla být zlikvidována. Podobně tak přerovský dům Komuna, který byl také ještě několik měsíců před demolicí veden jako památka. Pak se památková ochrana sejmula, a...

- Náhrada autobusy opravdu nebude úplná - i v článku je uvedeno, že . Osobní spoje ve všedních dnech se kraj chystá nahradit autobusy, řekl dnes novinářům náměstek hejtmana Libor Joukl.

- Jinak se zastavením osobní dopravy na této trati (nikoliv ale se zrušením tratě), kdyby byla adekvátně nahrazena včetně víkendových spojů, souhlasím.

Několik čísel ze včerejšího rána na závěr tohoto příspěvku:

Os 23830, s příjezdem do žst. Moravské Budějovice v 6:15, přivezl do této své cílové stanice 6 cestujících.
Os 24852/3, jedoucí v trase Jemnice - Moravské Budějovice - Okříšky, přivezl v 6:22 do žst. Moravské Budějovice 4 cestující.
2 lidé vystoupili, 5 jiných nastoupilo.
V 6:25 pokračovalo ve směru na Okříšky 7 cestujících.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 3-2007

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 10:07:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rys: ať koukám jak koukám, Sp 1987 má posunutej příjezd do HB o 2 minuty, takže žádná velká změna a v souvislosti s R na Prahu už vůbec ne..Nebo koukám do sterého návrhu?
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 10:10:56    Odkaz na tento příspěvek  

Na doplnění ještě jedna novinová informace ze včerejšku, vztahující se k aktivitám RegioJetu:
"... Firma chce od března příštího roku začít konkurovat Českým drahám na trati mezi Ostravou a Prahou, zvažuje i trať Plzeň – Domažlice. Společnost má zájem například i o trať Znojmo - Havlíčkův Brod, to však připadá v úvahu až o rok později. ..."
= viz: http://www.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/jancurova-regiojet-b ude-vagony-ze-dvou-nabidek
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3339
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 10:52:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Os 24852/3, jedoucí v trase Jemnice - Moravské Budějovice - Okříšky, přivezl v 6:22 do žst. Moravské Budějovice 4 cestující.
2 lidé vystoupili, 5 jiných nastoupilo.

Ten spoj má nevhodnou časovou polohu. A navíc, to sám jistě moc dobře uznáš, že Okříšky nejsou středobodem Vysočiny. Návaznost na R směr Brno je k ničemu. Do Třebíče tím nikdo nepojede, protože je to delší a dražší. Tady se uplatňuje jakási politika minoritních výkonů, kdy vlaky paběrkují po autobusové dopravě. Daleko zajímavější by bylo spojení třeba pro studenty do Jihlavy. Z Okříšek na závěsu 4874. A to nejen pro Jemničáky, ale i pro Budějovičáky....

Třeba převezmou i Jemnickou trať.
Tomu nevěřím. Nicméně článek a nápad mě zaujal.

ať koukám jak koukám, Sp 1987 má posunutej příjezd do HB o 2 minuty, takže žádná velká změna a v souvislosti s R na Prahu už vůbec ne..Nebo koukám do sterého návrhu?
Na stránkách PK je asi konečný návrh se spojem Sp 1987 Vysočina z Pardubic v 16:39 s příjezdem do HB v 18:49. Dost dobře náchápu, proč bylo se spojem hnuto, když v původní časové poloze jezdil solidně plný (samozřejmě na území Pk).
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 11:30:28    Odkaz na tento příspěvek  

Xanri05: Přesně tohle by mě taky zajímalo.

Navíc by mě třeba zajímalo kolik si SŽDC účtuje za 1 metr odstranění vegetace apod?

Bardotak: Taky si myslím, že Icom je hrozná firma a velký žráč peněz.

Happy: Souhlas i lokálka s Vmax 50km/h může mít spoje mnohem rychlejší než Bus linky.

Bohužel si myslím, že jak Bárta si do ČDCarga dosadil svoje lidi, tak Cargo tarifně znevýhodní manipuláky, takže ani Cargo nebude mít zájem z politických důvodů o manipuláky na rušícím seznamu tratí.

Můj názor tedy je 1. ať se vypíše nabídka na převzetí dráhy- provozovatele dráhy, když SŽDC trať nechce. Jenže takto modré gumy nepřemýšlí, nedej bože kdyby se ukázalo, že se dá zajistit provozuschopnost mnohem levněji. Těch subjektů co můžou přicházet v úvahu je dost. Kromě Viamontu, Kžc a nějakých spolků, to může být např. nějaký šikovný provozovatel vleček.
2. Poptávkové řízení na dopravce, který sníží současnou cenu, podle mě lze snížit cenu.

Osobně bych zkousnul redukci spojů, ale s rušením dráhy zkrátka silně nesouhlasím.

Hyvrysák: Kouření bych sem netahal.
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 94
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 11:40:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud vyjde Jančurův plán na rychlé spěšňáky Znojmo - Havlíčkův Brod v provedení Desira s návazností na Prahu, pak věřím, že i jemnická lokálka by dokázala přilákat více cestujících, kteří by tak měli perspektivu rychlého spojení do Jihlavy (a dále do Čech). Kdyby Třebíč přistoupila na přípoje k těmto spěšňákům na nádraží Stařeč (tam by se asi Desira v 2 hodinovém taktu křižovala), fungovalo by to i pro Třebíč. To je však asi přiliš koncepční uvažování, které je některým politikůnm na Vysočině moc vzdálené.

(Příspěvek byl editován uživatelem jirkac.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3474
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 11:59:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že se dá zajistit provozuschopnost mnohem levněji. Nevím, jestli se dá dráha udržovat za 600 tisíc za rok. Stačí jenom úvaha, co by všechno nový správce musel vlastnit, či si to pronajímat a začínám o tom dost silně pochybovat. Pár let by to určitě nějak flikovat šlo, ale je jen otázkou času, kdy se po... něco většíhom třeba nějaký mostek a pak půjdou náklady do miliónů).

Pokud vyjde Jančurův plán na rychlé spěšňáky Znojmo - Havlíčkův Brod v provedení Desira s návazností na Prahu
Když pominu čistě technologické problémy (jak ty vlaky provést), tak jsou tu i jisté finanční náklady, které musí někdo zaplatit. Pokud jsem dobře pochopil, tak kraje mají představu, že by to mělo být MD. Dost pochybuju o tom, že Bárta po zprávě NKÚ bude přidávat další nové vlaky. Dokážu si představit, že JMK by se na projektu podílel, ale Vysočina?

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 12:07:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ano, jistě, náklady tu jsou. Je to ale dálková veřejná doprava, a pokud se nenajdou peníze na obsluhu regionu jihozápadní Moravy od Jihlavy do Znojma, pak tedy zrušme rychlíkové relace i na jiných tratích. Proč by region jihozápadní Moravy s cirka 150.000 obyvateli, nesmyslně rozdělený hranicemi současných pidikrajů, měl i nadále být odříznutý od rychlíkové dopravy? Všechno je to jenom o politickém rozhodnutí.
Rys
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.126.185
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 12:13:34    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: díky
Hyvrysák: je to jak píše Happy (ke stažení na webu PK), nenávaznost HB asi sníží i solidní obsazenost na Vysočině, v PK bývá až přeplněno...
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6543
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 12:35:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák:
Minimálně v jednom případě nemáš s tou "nenáhradou" zrušených vlaků autobusy pravdu - autobusy s odjezdem ve 21:15 z HB a s příjezdem ve 22:10 zpět do HB, jedoucí do Světlé nad Sázavou a zpět, a nahrazující loni (v červnu částečně, v prosinci pak zcela) zrušené osobní vlaky, jezdí dodnes: odkaz (spoje č. 3 a 4).

Happy:
Ano, že Okříšky nejsou významnějším centrem, a proto by v nich neměl začínat ani končit pokud možná žádný vlak jedoucí ve směru od MB, na tom jsme se tu myslím shodli už dřív.

Která doba příjezdu spoje od Jemnice do MB by podle tebe byla vhodnější, než je 6:22?

Jo a buďme realisté - nejkratším (vzdáleností a časově), nejlevnějším (jak co do dotací, tak i do jízdného) a nejefektivnějším spojení Jemnice s Jihlavou je autobusová linka přes Želetavu a dál po I/38.

Libochovičák:
Taky si myslím, že Icom je hrozná firma a velký žráč peněz.
- Jakkoliv je systém, kde neexistují předplatní jízdenky (tedy aplikovaný mj. ICOMem na Vysočině), "opruzem" pro cestující a zdržující při pobytech v zastávkách, tak má taky jednu výhodu - velmi přesně se dá zjistit tržba z konkrétního spoje. ČD toto rozklíčovat nedovedou (ty ani při podepsání smlouvy s kraji nerozklíčují náklady na jednotlivé spoje, ba ani náklady na jednotlivé linky, ale přicházejí s "průměrnou cenou za vlkm").

Možná je Icom velkým žroutem peněz, ale daleko větším a "neprůhlednějším" žroutem jsou podle mě ČD.

Můj názor tedy je 1. ať se vypíše nabídka na převzetí dráhy- provozovatele dráhy, když SŽDC trať nechce. Jenže takto modré gumy nepřemýšlí, nedej bože kdyby se ukázalo, že se dá zajistit provozuschopnost mnohem levněji. Těch subjektů co můžou přicházet v úvahu je dost. Kromě Viamontu, Kžc a nějakých spolků, to může být např. nějaký šikovný provozovatel vleček.
2. Poptávkové řízení na dopravce, který sníží současnou cenu, podle mě lze snížit cenu.

Můj názor je:
ad 1. Souhlas.
ad 2. Souhlas, s jednou výhradou - poptávkové řízení na AUTOBUSOVÉHO dopravce.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3475
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 12:39:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rys: Jejda, já si neuvědomil, že jde o vazbu v Havlobrodě. Tak tam asi nezbyde nic jiného, než kontaktovat Vysočinu. Každopádně letos přijede Sp1987 v 19:20, tudíž na rychlík do Prahy se čeká taky dlouho. Ale nečekal bych, že takhle pozdě večer by přestupovalu nějaké velké množství cestujících.
Já osobně bych návrh upravil takto:
Sp1987 ukončit v Hlinsku
Os5333 prodloužit do Havlíčkova Brodu na uzel ve 20:00

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3341
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 12:40:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trať prý stojí SŽDC 13 milionů ročně. Stavební délka trati je necelých 21 km. Na jeden kilometr tedy připadá suma cca 600 tis. kč ročně. Na trati nejsou žádné složité mostní stavby ani velká nádraží. Mě by zajímalo, jak se k této sumě SŽDC dostala. To snad není ani reálně možné. Přece kosení trávy a výměna pár shnilých pražců nemůže stát tolik. Kolik potom stojí údržba 1 km koridoru?
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Baile_atha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 15:34:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac: zapomeňte už konečně na vazbu Třebíč-Stařeč. Takový přestup by používalo minimum cestujících.
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 97
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 16:07:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Baile atha:
Jednoduché říct, že by s tím nikdo nejezdil, když se na tuto relaci, pokud vím, nikdy nezpracovala žádná studie udržitelnosti. Za našeho života se nám ještě nenaskytla situace jako je nyní. Znojmo má pravidelné přímé rychlé spojení s Vídní. Trasu Stařeč-Znojmo by při současném stavu želeničního svršku a zabezpečovacího zařízení spěšné vlaky urazily v rozmezí 56-59 minut. Po rekonstrukci, která do deseti let stejně musí tak či onak přijít, to doufejme bude méně. Proto si myslím, že relace pro Třebíčáky ze Starče na jih do Znojma a do Rakous je zcela konkurenceschopná. Ale přesnější propočty zatím chybí. Jde mi pouze o to, že když už se Severozápadní dráha městu Třebíči na vzdálenost 6 km přiblížila, bylo by škoda potenciálu 40tisícového města nevyužít. O nějakých přeložkách tratě či nové spojce nemůže být řeč, to je v současné době nemyslitelné.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 16:43:02    Odkaz na tento příspěvek  

Baile atha: Proč myslíte ? Pro relaci Třebíč-Znojmo či Třebíč-Moravské Budějovice by mohla být stanice Stařeč zajímavá, pokud by v ní stavěly plánované vlaky Sp/R a současně tam jezdila třebíčská MHD.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6544
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 16:51:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac:
Vaše představa má jednu chybu - k zavedení Sp Havlíčkův Brod - Znojmo by i podle úvah RJ (které jsou v tomto směru jistě optimističtější, než úvahy MD, které o tom ale rozhoduje) mohlo dojít nejdříve za rok, ale ke zrušení tratě do Jemnice má dojít již s novým jízdním řádem.

No uvidíme, co na navrhované zrušení řekne Cargo. Jestli i to tu trať pustí k vodě, pak to bude konec.

To vyjádření na stránkách KÚ kraje Vysočina je roztomilé - trať je nerentabilní (vyžaduje prý roční údržbu 12 milionů, které nyní stát takto ušetří), ale Joukl očekává, že by stejný stát následně mohl přispět na výstavbu cyklostezky v trase tratě.

ad Baile_atha:
Stejně si můžeme položit (možná opravdu legitimní) otázku, jestli by ty vlaky HB - Znojmo nepoužívalo také jen minimum cestujících, když dnes takové spojení neexistuje. Totéž v bleděmodrém platí pro spojení na vlak z Třebíče do Starče.

Když by ty vlaky měly ve Starči pravidelné křižování, tak jako tak by tam musel jeden z nich z provozních důvodů zastavit. Tak to už tam mohou zastavit oba.
Díky tomu, že by tam byly ve stejný čas vlaky z obou směrů, znamenalo by to potřebu jediného přípojného autobusu pro oba směry.

Kdyby taková autobusová linka neplnila funkci MHD (což linka jedoucí každé 2 hodiny stejně nemůže) a vymetla v Třebíči jen vybrané zastávky (jejím cílem by mohla být sídliště Nové Dvory a Hájek, která jsou zajímavá i pro dopravce dálkových autobusů, které tam začínají/končí svoji trasu ve směru od Prahy), tak by mohla být celková jízdní doba Praha hl. n. - Třebíč, sídliště Nové Dvory/Hájek cca 3:30 h oproti cca 2:45 h, za které ujede trasu začínající v Praze na ÚAN Florenc a končící v Třebíči na stejné místě, dálkový autobus.

Když to porovnám se samotným spojením Praha hl. n./ÚAN Florenc - Znojmo, tak autobusy to podle idosu zvládnou cca za 3 hodiny, zatímco vlak by měl jízdní dobu cca 3 h 55 minut, tak ten rozdíl i poměr jízdních dob je nepříznivější pro Znojmo, než pro Třebíč.
Ve srovnání počtu přestupů navíc by pro změnu byla výhoda na straně spojení Praha - Znojmo než Praha - Třebíč, protože tam by měl bus v obou případech výhodu v počtu 0 přestupů oproti 1 přestupu ve směru na Znojmo (v HB), ale 2 přestupů ve směru na Třebíč (v HB a Starči).
I v porovnání bus/vlak v kilometrické vzdálenosti a tudíž i ceny jízdného by na tom spojení Praha - Třebíč nebylo o nic hůř, než Praha - Znojmo.

V tomto srovnání z toho nevychází Třebíč hůř než Znojmo, a úvahy přínosu tohoto spojení pro relaci Praha - Třebíč by nemusely být o nic méně/více nesmyslné, než pro spojení Praha - Znojmo.

U stařečského nádraží by také nemělo být větším problémem zaparkovat auto, takže by to mohlo fungovat i jako P+R.

Jinou věcí je, že dnes je vlakové spojení Praha - Třebíč možné s podobnou jízdní dobou, a opět se dvěma přestupy - v HB (z R na Os) a v Jihlavě (z Os na R), ale tam vidím možný problém, jestli by se tyto přestupní vazby nemusely zlikvidovat právě tím zavedením přímých vlaků Havlíčkův Brod - Znojmo.

P. S. Toto jsou samozřejmě jen moje čistě teoretické úvahy. Praxe by nakonec mohla být úplně jiná.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 3-2007

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 17:10:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libochovičák: a proč bys sem netahal kouření? Dovolí si něco takového někdo od dráhy? Nedovolí, letěl by..Řidiči autobusů jsou prakticky bez kontroly a teď se jim ještě bude přidávat..Ale dobrá, jsme v železniční diskuzi, nechám toho
Rys: no jo, koukal jsem blbě, to je mi podobný . Nová poloha Sp 1987 může sledovat jediný cíl, jaký, to snad ani nemusím dodávat
David: hmm,tak to je hodně slabá náhrada. Ten vlak, co nahrazuje, nejezdil jen do Světlé..Ikdyž, pro tebe je oblast mezi Světlou a Jeníkovem vlastně liduprázdná, tam lidi žijou v jeskyních
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6545
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 17:19:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ikdyž, pro tebe je oblast mezi Světlou a Jeníkovem vlastně liduprázdná, tam lidi žijou v jeskyních

Tohle musím uvést na pravou míru. Takže:

Je pro mě tak "liduprázdná", že když se opakovaně objevovaly informace o tom, že by se mělo šetřit tak, že se mají rušit málo využívané a nejvíce ztrátové regionální vlaky, tak jsem uváděl, že by náhradou za zrušené zastávkové vlaky mezi HB a Čáslaví měly být přímé vlaky HB - Ledeč nad Sázavou (-Zruč nad Sázavou - atd.), dále by měly všechny rychlíky zastavovat v Leštině u Světlé, a spojení ostatních obcí by se mělo řešit přiměřenou náhradou autobusem, navázaným ve Světlé nad Sázavou a/nebo Leštině a/nebo Golčově Jeníkově na (páteřní a rychlé) rychlíky.

Mmch. Když tady to přirovnání padlo, tak podle krajského úřadu jsou zřejmě liduprázdné téměř všechny oblasti kraje Vysočina, do kterých naši předkové nedotáhli koleje. Alespoň podle počtu spojů veřejné dopravy, které tam jezdí. A často jde i obce větší, než obce jako Sázavka nebo Nová Ves u Leštiny (které mají i po loňských škrtech nadstandardní spojení v podobě 12 párů vlaků v pracovní dny a 7 párů vlaků o víkendech). Ale tohle asi nikoho moc netrápí.


(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3342
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 18:24:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale dobrá, jsme v železniční diskuzi, nechám toho
To není nutné. Já s tebou plně souhlasím, že chování některých jedinců, kteří řídí autobus, je naprosto šílené. U ČD šla kvalita personálu viditelně nahoru a tak narazit na idiota je čím dál méně časté. Třeba minulý pátek jsme přijeli (bylo nás víc) zpožděnou Kunětickou Horou od Pardubek a výpravčí v Brodě k nám doběhl a dotázal se, jestli někam nepřestupujeme. Jednoznačně +, někdo se dokonce zajímá o cestující a o to, kam se potřebují dostat. Opakem toho jsou bus dopravci. Dispečery na autobusáku (v JI) nic nezajímá, řidiči jsou sprostí, drzí. O jízdním řádu nemají ponětí (standartní rozmezí -5 +20 min) a akorát buzerují cestující. Potom se někteří diví, co to ti lidi na SA vidí. Už jen to, že si tam člověk nepřipadá jak obtížný hmyz je plusem.

A fikce typu návaznosti ve Starči bych snad asi nechal stranou. V současnosti nejsou zajištěny v kraji přípoje (viz zmiňovaný Brod), není patrné, kteréže to nádraží v kraji je centrální (je dobré mít jeden silný přestupní bod), místo toho máme přestupní stanice v každé zádeli v polích, kde předci udělali odbočku. Nejsou stanoveny linky železniční dopravy. Takže co spoj, to originál (jednou to jede z Brodu do Cerekve, podruhé do Třebíče, potřetí do Slavonic- není nad přehlednost). Může nás jenom těšit fakt, že v dementnosti nás stíhají jihočeši.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Počítač
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 9-2010
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 18:39:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve večerních zprávách na Primě má být reportáž k chystanému rušení tratí.
Hanz_11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 19:09:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vazba Třebíč-Stařeč je při současném stavu nesmyslná . To by mělo smysl jedině že by přes Stareč vedl koridor.
Jízdní doba, jízdné, přestupy, kvalita vozidel, kvalita trati, to vše je proti vašim plánům.
V čem vidíte ten přínos?
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6547
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 19:12:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy:

Znovu si troufnu uvést srovnání - jestli je fikcí i zajištění jedné jediné autobusové linky s pravidelným dvouhodinovým intervalem, maximálně 8 páry spojů za den a pravidelnou trasou, na které by jí nic zásadního nepřekáželo, pak je hotovou fikcí zaplatit za poněkud větší peníze nové rychlíky, zajistit na ně solidní soupravy (asi ta Desira), tyto vlaky procpat na jednokolejkách mezi dalšími vlaky, a ještě kvůli nim možná upravovat infrastrukturu (jestli se dá stihnout ujet s Desirem na stávající infra úsek HB - Stařeč, jakož i Stařeč - Znojmo včetně všech uvažovaných zastávek pod 2 x 57 minut, tak poslední uvedené beru zpět).

S tím jedním silným přestupním bodem neboli centrálním nádražím pro Vysočinu bych byl opatrný, protože:

Pokud (nebo alespoň dokud) nebude existovat VRT Praha - Brno, pak je jasné, že tímto centrálním nádražím by byl Havlíčkův Brod. Protože nejsilnější vlakovou relací jedoucí přes Vysočinu jsou rychlíky Praha - Brno, které přes Jihlavu nejezdí a jezdit nebudou, tak například Jihlava (ať už jedno, nebo druhé nádraží) nepřipadá v úvahu.

Od této asi nejsilnější vlakové linky by mohly navazovat další linky, jako Os nebo Sp HB - Pardubice, Os HB - Světlá - Ledeč (-pokud možno přímo až do Benešova), Sp HB - Znojmo; ale taky Sp/R HB - Jihlava - Jindřichův Hradec - České Budějovice (když chceme mít jeden silný centrální přestupní bod pro Vysočinu, tak by se tam logicky měly odklonit i vlaky z celé 225), které by tím pádem nejely po 240 do Brna, ale třeba by končily ve směru od ČB a JI v HB (kde by tedy byla možnost přestupu všemi směry, tedy i do Brna, ale - bylo by to vhodné řešení?)

S těmi "zádelemi v polích" souhlas.

A trocha sarkasmu nakonec:
Nejsou stanoveny linky železniční dopravy. Takže co spoj, to originál (jednou to jede z Brodu do Cerekve, podruhé do Třebíče, potřetí do Slavonic- není nad přehlednost)
Když nyní napíšu, že k jistému zpřehlednění, co se týče výchozích a konečných stanic, zřejmě dojde s novým JŘ na trati č. 241, tak to taky nijak moc dobrá zpráva nebude, že?
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 19:41:42    Odkaz na tento příspěvek  

Ve večerních zprávách na Primě má být reportáž k chystanému rušení tratí.

Co tam říkali ? A řekli tam něco zajímavého ?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3343
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 20:22:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co tam říkali ? A řekli tam něco zajímavého ?
Ani ti ne. O jemnické nic. Akorát tam byl tuším ?Sepp? z Lbc kraje a tam prý chtějí se rozloučit s tratí do J. Dolu. Opět všechno zmatečné a zaměňování neobjednání dopravy se zrušením tratě.

pak je jasné, že tímto centrálním nádražím by byl Havlíčkův Brod
To nepopírám. Buď Jihlava město nebo Havlíčkův Brod. V ideálním případě by cesta z jednoho konce kraje na druhý konec kraje měla představovat jediný přestup. Je jasné, že takového stavu mnohde nelze dosáhnout. Ale je fakt, že s RS1 by se mohla ramena stmelit a více pracovat s dělením vlaků.

Když nyní napíšu, že k jistému zpřehlednění, co se týče výchozích a konečných stanic, zřejmě dojde s novým JŘ na trati č. 241, tak to taky nijak moc dobrá zpráva nebude, že?
To je pěkná podpásovka . Ne vážně ty relace byly nepřehledné. Jednou tam jednou onam, někdy přestup. Jiná situace o víkendech. Bohužel rozvrtanost 241 zůstane i nadále.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3479
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 20:34:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Do Josefáče? Zajímavé, 034 patří mezi vytíženější tratě Libereckého kraje.
Otázkou je, co s 241 udělá zastavení provozu do Jemnice.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 20:44:02    Odkaz na tento příspěvek  

No trať do Josefova Dolu asi zrušena nebude, neboť je sice na indexu, ale s poznámkou "prodělečná, leč nutno zachovat".

Zdroj: vlákno "Tratě a lokálky v okolí Prahy", 30.8.2010, 22.08 hodin, autor -aa-.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3480
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 20:46:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: To ještě neznamená, že na ni nemůže být zastaven provoz. Každopádně na ty "prima" zprávy se zkusím podívat, až se objeví v archivu. :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3344
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 20:49:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Orky: Mluvilo se o ní, je na seznamu SŽDC. Zbytek jsem spíše neslyšel než slyšel. Abych tu nešířil nepravdivé informace.

Otázkou je, co s 241 udělá zastavení provozu do Jemnice.
Úsek Okříšky- M. Budějovice ještě více ostrouhá. Kromě MB tam není žádné větší sídlo, které by vlaky plnilo. Jemnická má alespoň vše v docházkových vzdálenostech. Pochybuju, že někdo z autobusu bude přesedat na vlak, aby dojel třeba do práce v Okříškách (fabrika Frakische)
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 20:50:22    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: to máte pravdu že zrušit se dá všechno. . Ale trati 034 by byla škoda, snad ji LB kraj "nepustí".

Tož se vraťme na Vysočinu ...
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
Odesláno Středa, 08. září 2010 - 20:53:49    Odkaz na tento příspěvek  

Happy: já netvrdím že není trať 034 na "černém" seznamu SŽDC - z LB kraje tam je tato trať a trať 038 (Raspenava-Bílý Potok - čerstvě opravená !!!), ale obě spadajý prý do té kolonky "nezrušitelných". Ale ani mě za tyto informace nekamenujte - může to být jinak, samozřejmě !

Takže asi tuto debatu ukončíme a počkáme na říjen, kdy bude vše jasné, a to nejen o tratích 034 či 038.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6549
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 20:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy:

Akorát tam byl tuším ?Sepp? z Lbc kraje a tam prý chtějí se rozloučit s tratí do J. Dolu.
... která byla jednou ze "soutěžních" tratí na Liberecku a nyní na ní jezdí vlaky až ve 40-timinutovém intervalu.

V ideálním případě by cesta z jednoho konce kraje na druhý konec kraje měla představovat jediný přestup.
Pokud bychom to takto chtěli, tak opět připadá v úvahu jako centrální nádraží opět jen Havlíčkův Brod (v případě Jihlavy bys musel mít linku Jihlava - HB - Žďár (-Brno) a zároveň Praha - HB - Jihlava; o tom se tu psalo asi před rokem, že údajně návrh toto obsahující - je na MD "na stole", a společně jsme to tu odsoudili jako nesmysl ), a to opět jen v případě roztržení vozebního ramene Brno - Jihlava - České Budějovice a přesměrování vlaků z ČB z Jihlavy do Havlíčkova Brodu.

V předchozím příspěvku jsem napsal, že ve směru z 240 by do HB směřoval Sp ze Znojma, ale druhou možností by vlastně bylo i prodloužení vlaků Brno - Jihlava až do HB (čímž by ale padly úvahy o Sp HB - ZN definitivně padly).

Ne, prostě bych nějakou myšlenku "jednoho centrálního nádraží" neřešil. Myslím taky, že na toto téma stačila diskuse, která se strhla po jisté iniciativě v jednom z krajů sousedících s krajem Vysočina, jestli má být v jisté jeho oblasti jedno "centrální nádraží" a do něj být soustředěny všechny možné vlaky + autobusy, anebo je lepší vliv a "sílu" tohoto nádraží nepřeceňovat.

I když - zase kdyby se skutečně odstřelily rychlíky Brno - Jihlava v současné podobě (náhradou za ně by se mohly zavést nějaké Sp Brno - Náměšť - Třebíč), tak by se tím spíš uvolnily trasy mezi Okříškami a Jihlavou pro ty Sp Havlíčkův Brod - Znojmo, které by se tam dnes asi ani nevešly.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)