Archiv do 15. února 2010

Autor Příspěvek Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1055 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:16:27       >v neděli ráno a dopoledne je výrazně menší poptávka než jiné části víkendu Ano. A po celý týden je třeba v úseku Pohořelec-Bílá Hora,Strašnická-Nádr Hostivař menší poptávka,než v centrálním úseku linky 22. Takže to shrnu: Když šetřit,tak tam,kde to lidi bolí nejméně.Tedy na vzduchovozičích. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2536 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:29:10       218: Metrolinky s tím fakt nemají nic společného. Ale mám dojem, že většina místních přispěvatelů si myslí, že metrolinky můžou za všechno. Tak nechť si to myslí, já jim to brát nebudu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1771 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:36:24       218: Jenže já si právě myslím, že směrová nabídka je právě nejužitečnější večer a o víkendu. Ve špičce si nějak přeskáču. Večer je pro mě 16, 19, 20, 4, 6 prostě daleko užitečnější. Přece večer se daleko víc chodí na čas. Máme mobily, stačí 1 sms a vím, kdy mi to přímo jede. Tam to přece není o tom, že čekám, že mi to všude pojede furt. I když mobil nemám, počítám i s těmi 15 minutami a za ty jsem odměněn přímou cestou. Pochopitelně jsou tu koncové úseky a odvoz od metra a k metru večer, tam je jasné, že chci pravidelný takt, ale ten mohu dosáhnout i spolu s tou směrovou nabídkou. Proč se jednoho z atributů hned vzdávat pro jiný? Já chci mít v síti oba a mít MHD maximálně efektivní. Vzhledem k tomu, že večer a o víkendu je prostor ulice zaplnit auty, jak mi přibude přestupů, prostě beru auto, o tom není potřeba debatovat. A právě večer a o víkendu nemám dominantní špičkové směry. Právě v těchto obdobích mám daleko víc směrových a tangenciálních vztahů, jezdím si něco zařizovat, za kulturou a zábavou. Cílem má být zkombinovat obojí. Ano, aby do Řep odjížděla 4,7,9 ve stejnou minutu a pak 15 minut nic, to je skutečně ZCELA nepřijatelné. Stejně jako 1,3,25 na Bubenském nábřeží. Ale s tím dokážu pracovat... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:36:43       mám dojem, že většina místních přispěvatelů si myslí, že metrolinky můžou za všechno. Podsouváme ? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2537 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:52:51       Mladějov: Už několik měsíců se tady omílají tramvajové metrolinky, jaká je to strašlivá katastrofa. Na žádný jiný problém se to moc neukazuje. Furt tady čtu, jak jezdí 4x22, 3x17 a bůh ví co ještě. Dokonce tohle věčné omílání metrolinek nepřebilo ani plánované březnové omezení, co naštěstí nebude. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2259 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 14:08:32       Katastrofa to není, píčovina to ovšem je. Navíc zrovna o tom víkendu není problém s proklady ve smyslu zpožďování vinou IAD. Současné linkové vedení tramvají by stačilo upravit následovně: 16 do Brániku, 4 na Kotlářku, 13 jak byla 17 zrušit vzduchovoziče z 22 udělat 22/23 6 bych viděl cd ct na Ratlickou, 7 na Kotlářku/Dřepy. 5 na DH, 11 Volšany a 7 Černokostelní K čemu jaký metrolinky? Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17270 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 14:09:08       Už několik měsíců se tady omílají tramvajové metrolinky, jaká je to strašlivá katastrofa. Jestli to nebude tím, že ty tzv. metrolinky (pořád nevím, kde se tenhle název vzal a co znamená) leccos rozkryly. Možná, že kdyby se tomu tak honosně neříkalo, tak to nepřitahuje takovou pozornost. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 14:18:53       Vlček 2259: Jo,souhlas. Tou 5 do DH by se omezilo vození vzduchu tamtéž,solo bohatě stačí a interval taky. 11 Olšany-netradiční ale dobrý,úspora vozokm. Ostatní jasné. A prosím již do otevření dalšího úseku metpa s tramvajema nekvedlat ! prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 14:23:35       Snad s tpambajema, když metpa. Jinak souhlas, protřepat, nemíchat Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 14:25:22       Metpo bylo z CCCP, tak proto ! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7311 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 14:56:01       Nedělní ranní provoz JE přípravou na ML. V řadě míst již ráno v neděli jezdí přesně ta linka , která bude ML. Přesně tak, jaxem psal - vyzkoušet ML večer a o víkundech. Úplně nejvíc se mi líběj přispěvatelé, kteří zasvěceně píší o metrolinkách, ale pro cestu Vodárna-Pavlák musej jít na IDOS. Podivejte se, příklad, kterej tu uvádím stále dokola a zase se znova objeví. 1 a 25 z Vltavský večer proklad 8-12. 25 jede navíc ve stejnou minutu, jako přijíždí metro zc. Tzn. že 25 neveze nikoho od metra, 1 veze lidi ze dvou vlaků - ne že by se to nevešlo, ale ta 25 jede zbytečně a navíc není důvod aby jela 8-12, když má celou svou trasu shodnou s trasou 1. kdyby jezdila 1 po deseti minutách, vezla by každá jednička lidi od jednoho metra a čekalo by se nejdéle 10 minut a ne 12 jako teď. V TOM JE KONKRÉTNÍ PŘÍNOS ML!!! a takových míst jsou po Praze desítky. Příčinou je to, že v odd. tvorby JŘ dělají linky 1 a 25 různí lidé, toho co umí 25 nezajímá kdy přijíždí metro a jejich šéfová, paní V. to nezkontroluje. Když takovou práci nezvládnou, je třeba jí zjednodušit - Jednička po 10 , a ten co dělá 25 je bez práce. Celá Letná chodí z Vltavský pěšky - tohle vyhání lidi z MHD, blbá práce odpovědnejch. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1060 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:03:39       Nedělní ranní provoz JE přípravou na ML. Taxe kluci nějak dohodněte.. Když takovou práci nezvládnou, je třeba jí zjednodušit - Aha. Takže kvůli nekompetentosti (tvrdí KM) budem furt kvedlat s celou Prahou,aby to měli na odd. JŘ jednodušší ? Řek bych zcela neudržitelný tvrzení. Bože,co si tady na podporu svých šotovizí ještě vymyslíte ? Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:04:26       Petr Vlček : S takovým linkovým vedením bych naprosto souhlasil. Je to rozumné. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1772 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:06:09       KM: Když tedy na jízdních řádech tu závislost na metru nikdo nezkontroluje, můžou ti ML1 udělat tak, že metru ujede vždy :-). Což s ML vůbec nesouvisí. Stačilo by 25 posunuut o dvě minutky, ale to ty prostě nepřipustíš. Tudíž v tom žádnej přínos není. Když ML 22 vyfasuje ten, kdo na metro kouká a ML1 ten "lempl", co ho tu pořád popisuješ, máš přínos v háji. Na IDOS pro trasu Vodárna - Jana Masaryka se asi v poslední době podíval každej cestující. Nejdřív zkusil přijet na Palačák a večer a o víkendu čekal ještě na 4. Pak si to musel najít, že vrámci zjednodušení musí místo 16 počítat s C, 148, 3, M17, 21, 4, 10, 16, M22 a 135 a podle aktuálního času to nějak zkombinovat :-). Musí si pamatovat, že o víkendu jede 148 po půl hodině a večer po 20 minutách. V prac. dny do 20 hodin může na Palačáku čekat na 4, ale jinak ne, takže před 20. hodinou by měl čekat spíš na 17 a na Palačáku přestoupit, po 20. hodině a o víkendech zase spíš na 3 a jet na Karlák a tam nejlépe jít pěšky do Štěpánské. Taky je, ale ne celodenně, možné jet 21 přímo na M22, ale jak je špička, zas to není moc spolehlivé... atd... Pomalu to spojení chce vysokou školu :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7312 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:07:47       Mladějov - nepostřehl jsi, že já nemám šotovize. Já jsem především kaštan se zájmem o ORGANIZACI provozu. Nepíšu si čísla tramek a nefotím si je. Jen předpovídám věci v relativně krátkém horizontu. To co se nyní děje je snaha o skoncování s nekompetentnosti v řízení pražské MHD, která se projevovala strnulostí a nepružností systému. Velmi dobře dovedu rozpoznat, kdy se jedná o bordel v organizování. A to je přesně případ pražské MHD. Ropid prostě vidí, že co on vymyslí, to DP posere. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7313 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:10:28       MŠ: Souhlas s posunutím 25, je to prosté, a nasnadě. Ale OPAKOVANĚ se tak neděje, při sebemenší změně se proklady rozpadnou, reaguje se až na stížnosti, pokud vůbec. Tak mi řekni - čím to je? Bordel a neschopnost. ML1 při int. 10 neuděláš nikdy tak aby se čekalo déle jak 9 min. Sorry, ale JÁ IDOS na takovou primitivní trasu nepotřebuju. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2261 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:12:38       Jo. A to že ta 1 bude vozit minimálně z Hrdlořezů na Palmovku vzduch (už teď to není zázrak) je vedlejší výhodnej efekt. A když ji na tý Palmě zapásmujem, tak z toho vzniknou 2 linky s efektem jako 10/16 - 10 jezdí skoro furt z Dřep pozdě a víkendy vypadaj 10-5 v lepším případě 9-6. Nebo ten kus 1 ohnem na Rudou armádu páč tam sotva projde urvat letitý spojení do Holešovic a nechat tam M10 někam do hajzlu na Žižkov a 24 do Karlína. Prostě kam se šáhne ve smyslu udělat M tak se někde na tý trase objeví tímto dokurvení. menší nebo větší ale skoro vždy. Ve finále budou M-linky. Ty budou v půlce trasy narvaný a v půlce vzduchovoziče a jako bonus armáda nasranýho neustáloe přestupujícího substrátu. Navíc se s těma M-linkama musí každej čtvrtrok hejbat, protože aú linkový vedení musí být nezapamatovatelný b) bude řvát kdekdo od města po substrát a změny těch největších zvěrstev si prostě vynutí. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6222 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:14:11       Orky: Některé změny i po tomto datu byly dobré, pokud je neberu jako celek. Taky netvrdím, že všechny změny byly k horšímu, ale většina ano. U tramvají byly změny, podle mého názoru, vždy jen horší: 22: zbytečnost (Břevnov a ZM se posilovat rozhodně nemusely) prohození 6 a 7: blbost ještě větší (petice místních s panem Procházkou ani nehnula) prohození 19 a 24: co také zbývalo, když máme M22? M17: proboha proč? Naopak 7 na ÚDDP by stačila klidně jen ve špičkách. Já vím, mnoho šotoušů by to nepřeneslo přes srdce, ale ušetřené vozkm použít na takovou sólo 27 v úseku Olšanské hřbitovy-Otakarova by v PD do 20:00 bodlo. A změny u autobusů? Nelze to posoudit komplexně, ale drtivá většina změn se mi nelíbila. Pásmování linek považuji za nejhorší věc, kterou Ropid prosazuje. Vyznat se v JŘ plném zavináčů a paragrafů dá zabrat i ostřílenému mazákovi. Mně se kolikrát nějaký starší člověk zeptal v kolik to jede, protože na to nevidí. Natož aby se vyznal v definici "do takto označených zastávek jedou pouze shodně označené spoje". Proč nenapadne někoho 155 rozdělit na linku 155A a 155B se dvěma JŘ? U 197 bychom došli k číslování 197A, 197B, 197C, 197D...197Y. Ropid řeší, že nemá kloubáky. Já se ptám, jak je to možný? 133 v úseku Sídl. Malešice-DH vzduch, 136 Chodov-KJM vzduch, 197 Kunratice-Volha vzduch, 109 za DP vzduch, 180 je na SD klidně taky. Zrušení 207 byla taky blbost, letňanské změny se opakují se stejnou pravidelností, co předpovědi svědků jehovových o konci světa, a tak bych mohl pokračovat. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1773 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:16:16       KM: Dobře, ale ty z toho vyvozuješ, že je proto lepší překopat LV a přijít o přímá spojení rozplétající se na konci silných svazků... Je to stejný, jako řešit problémy s dispečerským řízením tím, že zyvýším nutnost a potřebu jej mít... Řešíš problémy úplně mimoběžně a něčím, co s nimi nesouvisí. Ještě jsem předchozí příspěvek doplnil. Idos už prostě potřebuješ. 99% lidí neví, že bus 148 má takový a takový interval, že 4 přestane jezdit v tolik, 21 nejezdí v tolik atd. A už to prostě musí brát v úvahu. Postupně to poznají, ale kdo může, už si to raději najde... Lidi věděli 16, teď musí mít v merku půlku LV v Praze a to jedou jen od bazénu na Vinohrady :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1061 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:18:00       Šotouš o sobě tvrdí,že není šotouš (viz oblíbená věta RadkaŠ. To co se nyní děje je snaha o skoncování s nekompetentnosti v řízení pražské MHD, která se projevovala strnulostí a nepružností systému. Doprdele,já neznám jiný milonový město,kde KAŽDÝ MĚSÍC kvedlaj s MHD.Na to jsme asi specialisti u nás. A co předtím tak hrozně nevyhovovalo ? Já vidím jako průser třeba nová trasování metra,ale LV má být dlouhodobě stabilní. Už to tady někdo psal-kvůli platícím zákazníkům.Proto třeba dělaj v SRN výluky o víkendech,za provozu,v noci aby co nejmíň kvedlali. Jen v Praze to zas budem dělat opačně a ještě si to budem chválit-za víc peněz míň muziky ? Já myslel,KMe,že ti plýtvání vadí. Ne,důvodem je prostě "něco změnit",ať si lidi říkaj co chtěj a ať to stjí,co to stojí. Mmch tím zbytečným hoblováním kolejí snižuješ i interval mezi opravami-zas víc peněz pro DPP a navazující firmy. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2262 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 15:56:34       "Naopak 7 na ÚDDP by stačila klidně jen ve špičkách." Já bych ji tam nechal furt a na špičky bych tam osekal metro. Frekvenčně akorát a úspory větší. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 16:33:37       Mladějov: to neni šotovize, ale šrotovize. Bohužel. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 17:14:02       Káem: Tak už nevím pokolikáté. Odjezdy z konečných a intervaly stanovuje ROPID ve svém zadání pro ojř. Je to pořád dokola. Neschopnost myšlenku udržet a neschopnost myšlenku opustit, viď? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1063 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 17:24:15       Jonášek: Ale pro podporu metrolinek a kvedlání je přeci každý argument (i vycucaný z prstu) dobrý.. Quor Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.149.102 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 17:58:04       Pár dní to tu již pozoruju a chtěl bych přispět jistým nápadem: Rozdělit diskuzi na dvě diskuzní vlákna - metrolinkaře a šotouše. Každý by si vybral. Vyřešilo by se tím spousta problémů, ubylo hádek, jiných podobných nesmyslů a neustálého remcání jak je (skoro) všechno špatně. A možná .. možná, že by ty dvě rozdělené diskuze byly i plodnější. Co vy na to ??? Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:08:52       Nejsem šotouš ani metrolinkař. Jsem obyčejný cestující co vidí že změny,které ROPID zejména v posledním roce provádí,jsou špatné. Quor Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.149.102 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:11:51       Filipii: Proč jsou špatné? Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:20:54       zavedení metrolinky 17 a s tím související změny, nebo Radlická či M22 a související změny a to jsem jenom u tramvají. Jediné pozitivní co vidím je úprava nočních autobusů. To snad se ROPIDu jediné opravdu povedlo. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1067 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:23:00       Quror: Já se ptal dřív-v čem bylo to staré linkové vedení tak špatné,že se musí rozmetat ? Díky za odpověď. Aneb-když chci měnit stávající stav,musí k tomu být pádný důvod-usnadnění cestování,finanční úspory třeba. Jaké je zdůvodnění PRO metrolinky a změny LV každý měsíc ? Quor Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.149.102 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:28:43       Dobře, ale proč si myslíte, že to jsou špatné změny? Vím, jsem strašně otravný, ale pojem "špatná změna" je poněkud abstraktní. Třeba zavedení 151 přes Staré Letňany do Třeboradic. Jeden člověk může tvrdit, že je skvělé, že mu jede autobus v tak hezký čas, a že se nebude muset mačkat ve 186. Druhý může říct, ale vždyť tím autobusem jede mezi LT a Českolipskou jenom 5 lidí. To to zase někdo zkonil... Právě proto bych rád znal nějaký důvod/argument, abych se rozhodl, jestli s vámi budu souhlasit či vám budu oponovat. Dík Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2941 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:29:09       Jonášek 907: To máš marný, von to samozřejmě moc dobře ví, ale už z ješitnosti nemůže připustit, že ty "zodpovědný" pitomci jsou tady ty jeho šotoinženýři z Ropidu, navíc když kopnutí do dopravce je tak lákavý... Typickej exemplář druhu zvanýho "příčná ", aneb "čím hůř, tím líp"... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Quor Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.149.102 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:37:13       Mladějov: Já nenapsal, že bylo staré LV špatné, nebo, že by mělo být rozmetáno. Samozřejmě, určitý prostor pro zlepšení tady je (třeba oblast Letňan). Důvod pro metrolinky např. - větší přehlednost, častější spoje, celkové usnadnění cestování - ale pro "širokospektrální" LV s množstvím různých linek se najdou taky důvody. Je to dost subjektivní. Právě proto navrhuju to rozdělení na dvě skupiny. Třeba by ubylo podobných výpadů jako např. Demon3 2941 Změny LV každý měsíc - no, tady je to dost nepromyšlené. Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:42:01       Quor : Teď když přijdu na Palačák se můžu spolehnout pouze na dvě linky do Modřan, předtím to byly tři linky. Linka 21 byť měla zpoždění v Myslíkově ulici jezdila třeba o 2-4 minuty později,ale jela. Teď už jezdí spolehlivá jenom trojka. Po deseti minutách čekání na Palačáku přijede narvané sólo 17 a hned za ním dvojice 17 s pár sedícími lidmi. A ještě odklon linky 16 zejména pro cestující z Podolí znamená další nesmyslný přestup na Palačáku a kdo to místo zná,tak ví že na přestup to moc ideální místo není. Já jezdím z Náměstí Republiky do Modřan každý den tak vím jaké to teď je. A rozhodně jezdím trojkou,jednak proto,že s ní jedu až na Masarykovo nádraží a jednak proto,že i když jede po 8 minutách,tak vím že v 99 procentech případech přijede s minimálním zpožděním. ROPID mluví o šetření,ale poslat do Radlic linku 7,která ještě o víkendu má poloviční interval je opravdu vyhazování peněz,ta linka tam vozí jak se říká vzduch. M22 to samé,od Vypichu na Bílou Horu a od Kubánského náměstí do Hostivaře je zbytečné mít poloviční interval než ostatní linky. Linka 19 byla pro lidi z Vršovic dobrá,když jezdila z Kubánského náměstí. Nebo osekat linku 4 na pouze pracovní dny a pouze do cca 20 hodin je nesmysl. Chudáci lidi ve Vršovicích odkázáni na nepravidelnou M22. Ještě osekání ranního a večerního provozu linky 24 je docela blbost. Taková 18 večer z Karláku to nemůže pobrat. Zvlášť když přijede sólo vůz. Jako chválím ROPID za ty noční busy,ale v tramvajové dopravě se moc nevyznamenal a u autobusů bych vytknul Radotín a Letňany,kde ho lidé taky moc rádi nemají. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2943 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:45:32       Quor: Demon3 si výpad 2941 klidně mohl odpustit, jenže ho z duše sejří, když tady neustále někdo zcela účelově a navíc naprosto trapně lže, přestože byl již několikrát ujištěn, že ta jeho lež má tak krátké nohy, že se chudinka může sotva plazit. "Důvod pro metrolinky např. - větší přehlednost, častější spoje, celkové usnadnění cestování " Pod tohle bych se podepsal a podporoval to rukama i nohama, jenže to jako obvykle má své "jenže". Metrolinky, které by tyhle výhody přinášely, tady bohužel nemáme a nic nenasvědčuje tomu, že by jsme v nejbližších letech mít mohli. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 596 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:47:32       Ještě si dovolím jedno přirovnání. Jezdit Podolí - Jana Masaryka přes Národní divadlo je jako jezdit trasu Pankrác - Anděl přes Florenc. Jo, možná je to občas o 1 min, rychlejší, ale žádný běžný cestující tak nepojede, protože zvolí nejkratší trasu. Já si neumím představit nikoho, kdo by zvolil pro tu trasu kombinaci M17 a M22 kromě šotoušů, protože normální člověk je zvyklý jezdit přes Moráň a jet přes divadlo ho vůbec nenapadne. O víkendu z Podolí není int. 15 min, ale 3,75 (lepší, než metro) a všechny linky jezdí v 99% na čas. Tak je to na skoro všech radiálách. Bonusem do nedávna byla dobrá směrová nabídka. Nehledě na to, že spousta lidí zvlášť o víkendu nikam nespěchá a jde nejlépe na ten svůj spoj, co ho má doma na lednici/dveřích. Pro ty je pak zhoršení, protože ZJŘ všech linek, které teoreticky mohou s přestupem použít se jim na tu lednici ani nevejdou. Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1069 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:51:57       >Já jezdím z Náměstí Republiky do Modřan každý den A co zkusit vlak,trať 210 Praha hl.-Modřany zast. s přestupem na tram ? Tarif PID.. Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:55:09       Mladějov : Já mám s vlaky velmi špatné zkušenosti. Děkuji za nabídku,ale jelikož je tato cesta pro mě nejlepší,nestěžuji si,vyhovuje mi to. A já jezdím rád tramvají. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 597 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:56:21       Jako obrovský poblém vidím, že v Praze nejsou na zastávkách elektronické informace o odjezdu nejbližších spojů(podle reálného stavu v terénu). V zahraničí běžná věc už přes 10 let. To by totiž nahrálo právě směrové nabídce(vidím, že za 2 min. jede 18, nebudu popojíždět 20). Nehledě na možnost informovat pomocí pojízdného řádku o případných mimořádnostech, výlukách, nehodách... Toto opatření by možná zlepšilo kvalitu MHD víc, než 2 nové trasy metra. Lidé by získali jistotu, že když se něco stane, nevystojí na zast. důlek, DP je nenechá na holičkách. S tím souvisí jiná věc. Již několik let neexistuje na Zastávkách MHD plánek autobusových linek(ten starý byl ale také na nic). Ve vyspělém zahraničí je standardem, že na zast. visí přehledný směrový rozcestník busů, které z té zast. odjíždějí, mapa celé sítě busů a mapka nejbližšího okolí té zastávky. Proč to není nechápu. EDIT Mladějov: Plácnul jste blbost a dobře to víte. On člověk nechce čekat po práci či čem hodinu ve špičce na vlak, že? (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Quor Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.149.102 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:58:30       Filipii: Děkuju. K Podolí - moc často tudy nejezdím, ale myslím, že by to vyřešilo posílení sól M17 (+M3?) a její preference, která poněkud pokulhává. (např. výjezd z Divadelní). Skoro bych řekl, že si to někdo v ROPIDu popletl a prohodil pořadí realizace metrolinek a realizace preference, která v některých případech není ani "symbolická" (SSZ Bešťákova) Rzeczpospolita: Snad by nebyl problém jet 3, kdyby byla další zastávka KN (naproti zast. M22 směr NHo) Filipii: M22, 7, 24 souhlas. Noční busy taky, ale možná by se dali trochu osekat. Včera (vlastně dneska) jsem viděl 505 v Argentinské směr sever a byla poloprázdná (ale když jede z Jižáku, tak předpokládám, že je plnější) Demon3 2943: No a jsme zase u té preference... huh Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.66.187 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:59:40       "Důvod pro metrolinky např. - větší přehlednost, Pouze pokud budou všechny spoje jezdit celou trasu (pak se zase bude [oprávněně] řvát o vzduchovozičích na koncích), jinak jř bude vypadat složitěji než návod na použití jadenrné elektrárny... častější spoje, Pokud se nějakým zázrakem podaří, aby se nesjížděly. celkové usnadnění cestování " To není vlastnost, to může být výsledek v ideálním případě, na který nevěřím :-) huh Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.66.187 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:06:49       Já nechápu věcí -- třeba máme zastávky, kde je světlo -- bezvadná věc. Ale není v nich jízdní řád! Takže si ho nelze prohlížet v suchu na světle, musí se za ním na déšť do tmy. Ti lidé nepřemýšlí! (Ukazování příjezdu spoje by byla super věc, pro začátek by postačily obyčejné hodiny...) Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:07:41       huh: Metrolinkou podle mě může být třeba i spojení 22/23. častější spoje: to by měla ovlivnit preference celkové usnadnění cestování -> ano, to má být výsledek. Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:09:47       Quor : Pakliže by se zavedla M3 tak se mluvilo o odklonu přes Myslíkovu neboť by to už bylo moc vozů přes křižovatku Karlovo náměstí. Takže tím by ROPID ještě více naštval lidi. Hodně lidí z Podolí jezdí na Karlovo náměstí linkou 3,která je tak plnější, za dob linky 16 to takové nebylo. Z Podolí by se měla zachovat aspoň jedna linka na Karlovo náměstí,když už ne přímá linka na I.P.Pavlova. M17 je plýtvání peněz. Sólo vozy jezdí narvané a za nimi poloprázdné dvojice. Když jezdila normální 17,tak jezdila taky plnější ale ne tak aby to bylo na posílení. A zvlášť pokud se ví že na trase 17 je dost míst kde linka chytne zpoždění. Z nočních busu jsem akorát vyzkoušel 501,která se opravdu povedla,spojení Smíchov - Lhotka dlouho chybělo,aniž by cestující jezdili přes centrum nebo 510,ale tou jsem jel jenom párkrát a její vytíženost od Kačerova do Modřan byla menší. Ale to není takové provokující jako M22,která v hodně případech jede tak,že ve voze není nikdo krom řidiče(okrajové úseky). Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1070 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:14:25       Plácnul jste blbost a dobře to víte. On člověk nechce čekat po práci či čem hodinu ve špičce na vlak, že? Interval PHl-Modřany je ve špičce 1 hodina ? Proč tak ostře ? Když mi to šikovně vychází,tak proč ne ? Vyrozuměl jsem,že jezdí "proti špičce" a z P.Hl. je to výchozí,tj.včas. A třeba z NR bych jezdil možná M-B na Palačák a pak tím_co_pojede (samo kromě sedmičky). Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:20:43       Filipii 58: Hups, o odklonu M3 jsem neměl ponětí. Ale s metrolinkizací sítě by některé linky byly zrušeny/přesměrovány.Kapacitní problém by možná vyřešili nějaké stavební úpravy... kastanek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.75.9 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:28:50       Quor 15. února 2010 - 18:37:13 "Důvod pro metrolinky např. - větší přehlednost, častější spoje, celkové usnadnění cestování..." - potiz je v tom ze popisujete vlastnosti teoretickeho konceptu metrolinek, nikoliv vlastnosti jeho konkretni realizace. Ale to neni nic noveho, totez delaji jini. Bezne se srovnava platonska idea dokonalych metrolinek s realnym systemem svazku linek v konkretnim meste s problematickou siti - tedy jablka s hruskami. Takze to trochu poopravim: Vetsi prehlednost (stejne jen v pripade odstraneni pasmovani a tedy vozeni vzduchu) ZA CENU SNIZENI POCTU LINEK A TEDY OMEZENI SMEROVE NABIDKY A TIM TEZ ODSTRANENI (v Praze velmi zadouci) REDUNDANCE PRO PRIPADY SELHANI KOMPONENTY ktere bez ni maji katastroficke dusledky Castejsi spoje JEN V PRIPADE ZE BUDOU PREDEM ODSTRANENY PRICINY SJIZDENI A NEPRAVIDELNOSTI coz je v Praze s jeji aktualni siti scifi Celkove usnadneni cestovani - huh - ale dejme tomu: Zachovani priblizne stejneho standardu cestovani JEN V PRIPADE SPLNENI PODMINKY Z PREDCHOZIHO BODU + ZAVEDENI PRESTUPNIHO ZLEVNENEHO TARIFU + OPTIMALIZACE PRESTUPNICH BODU. Metrolinky jsou veeelke zjednoduseni pro planovace a pro dopravce. Za urcitych okolnosti mohou byt prijatelne i pro substrat. Protoze ale v Praze nejsou splneny elementarni pozadavky pro jejich fungovani, lze prostym porovnanim stavu "pred" a "po" zjistit jejich "prinos" pro cestujici. (A nejhorsi na tom je, ze vsechny pruvodni jevy byly predvidatelne a modelovatelne, takze cely experiment je vlastne zbytecny...) Za verzalky se omlouvam, ale nektere veci asi museji byt porad dokola zduraznovany. Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:29:38       Quor : M3 by rozhodně spolkla linku 21 a určitě nějakou linku,co jezdí přes Václavské náměstí,ale i tak přes Karlák by to nejezdilo. Jedno by to vyřešilo,prostě auta z okolí Karlova náměstí vyhnat. Ale to je utopie. A jednak M3 by ve většině své trasy vezla vzduch. I teď na lince 3 dochází k tomu,že většina cestujících vystoupí na Karlově náměstí a dál se už jede tak, že pár cestujících stojí. ROPID chce zjevně udělat z Palackého náměstí přestupní bod,ale to není moc dobrý přestupní bod. kastanek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.75.9 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:30:34       ajajaj, huh byl rychlejsi Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:31:46       V případě výluk bych řekl,že jsou spíše metrolinky špatné. Jednou tuším linka 9 se v jedné zastávce měnila na dvě linky. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:36:12       kastanek: Ano, hovořil jsem o ideálu. Ovšem nic, kromě financí a politky, nebrání Praze, aby se k němu přiblížila. Filipii: Neplánuje se teď nějaká přestavba Karláku? Jinak ohledně Palačáku souhlas. Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:38:43       Co vím,tak určitě ne. Jednoduchá odpověď,není politický zájem a nejsou peníze. huh Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.66.187 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:47:30       častější spoje: to by měla ovlivnit preference Otázka zní: lze všude preferenci provést? Tak aby se neucpala křižovatka vedle? Mně někdy přijde, že příznivci tramvají občas ignorují, že přes křižovatku třeba v kolmém směru jezdí autobusy, takže když se zvýší propustnost pro tramvaje, tak to stejně odnesou odnesou cestující MHD, nejen ti nenávidění uživatelé IAD. Míněno čistě obecně, žádné konkrétní příklady :-) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1072 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:51:54       Huh-lze všude preferenci provést? Tak-a navíc když tudy poženu víc tram (ML),tím bde horší propustnost IAD(= neochota policie,řev motoristů) Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1669 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 20:02:11       Mladějov: nemyslím si, že nahrazení několika linek jednou (tzv. metrolinka) by znamenalo větší zatížení křižovatky ve směru jízdy tramvají. Ledaže by někdo takovou úpravou sledoval zvýšení kapacity spojení. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 20:02:14       Huh & Mladějov: Samozřejmě, že všude zavést nejde a někde je to i zbytečné. Preference má různé způsoby - podle mě by největší vliv mělo zavedení mýtného v centru (včetně SJM) -> to bude možné po dostavění Tunelu Blanka. Dále preference na SSZ, segregování TT od pruhů pro IAD, BUS pruhy, výlučné směry, MHD-obousměrky a zejména politická podpora... huh Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.66.187 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 20:04:08       IAD bych na šotoušské diskuzi neargumentoval, ti by jí (někteří :-) ) stejně nejradši zakázali. huh Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.66.187 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 20:05:25       Bylo na Mladějova Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 20:11:12       V centru nemá IAD co dělat. Viz Malá Strana,tam bych okamžitě umístil ceduli mimo zásobování vjezd zakázán a hotovo. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1073 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 20:12:23       Quor,huh: Jistě. Já jen,že za stávajícího stavu ta metrolinkizace nic pozitivního nepřináší. Praha není Berlín. A co se týče tram dopravy,jako prioritu bych viděl odstraňování problémových míst (nízké podjezdy,kolizní místa s IAD a podobně). Dále řešení přestupních míst bez zbytečného honění cestujících a pak můžu dál.. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 20:14:07       Filipii 63: Já taky. Ale není to tak jednoduché.