K-report
 

Archiv do 17. dubna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 17. dubna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2870
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 07. dubna 2010 - 20:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavější bude zápis z výboru informatiky Zastupitelé kritizují magistrát za další podezřelý tendr - není to ta firma co byla včera doplněna do komise ócéčka a má v Praze ty plakáty jak zatočí s korupcí?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2721
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 19:00:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bém se chopil kladiva a zahájil stavbu metra

"Nový úsek může zdržovat

Plánované prodloužení trasy A do Ruzyně má zlepšit dopravního spojení. Tento krok ale může vést k přesnému opaku - cestování lidem prodloužit.

Dopravní podnik po zprovoznění nového úseku metra plánuje omezení stávajících linek a cesta metrem by mohla být ve srovnání s původními spoji delší.

To potvrzuje i pražský dopravní odborník Martin Šubrt. Na metru podle něj vydělají jen ti, kteří budou bydlet nedaleko nových zastávek. Ostatním se cestování do centra Prahy spíše prodlouží. Trasa k Ruzyni totiž nepovede přímo, plán počítá s objížďkou přes motolskou nemocnici. "
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2882
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 19:35:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Humor v dnešních médiích:
Budoucí prodloužení vítá motolská nemocnice. „Pacienti k nám většinou jezdí autobusem z Anděla. Nově se budou moci vyhnout zácpám. Stanice navíc mají mít bezbariérový přístup,“ řekla deníku Metro Veronika Vránová z nemocnice Motol. „Původně mělo metro končit na Petřinách, ale ředitel motolské nemocnice Ludvík prosazoval, aby vedlo až do Motola. Povedlo se a samozřejmě to bude mít pozitivní dopad,“ dodala.
Jiří_t
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 777
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 19:45:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě lepší humor je jiná část článku:
Radnice Prahy 6 naopak zatím spíše lituje, že metro nebude protaženo až na letiště.
Klíčové slovo: Nebude.
Tohle ani snad netřeba komentovat. Snad jenom že než poklepání na základní kámen by to chtělo poklepání na čelo.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1925
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 22:06:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Pražský "dopravní odborník" Martin Šubrt prohlašuje, že si na aktuálně.cz před třemi lety přečetli jeho blog, překopírovali z něj jednu větu, tu si k tématu uložili do compu a nyní ji vždy do každého souvisejícího článku zkopírují, aniž by se nadále ptali. Kromě toho nevím, kde vzali toho odborníka... Celé je to pochopitelně složitější, byť se to možná dá takto shrnout :-).

Jinak škoda, že Anděl bezbariérový přístup nemá, stejně jako přestupní stanice Můstek. Asi nemocnici nikdo neřekl, že provoz 167 se kapacitně nezmění, protože lidi tak blbí nebudou, aby jezdili po výletech přes centrum.

Ti pánové, co jsou na té fotce u toho kamene, skončí za tenhle projekt u soudu :-). A když ne u toho reálného, tak v pekle, neboť je tímto proklínám zlou kletbou a do figurky Béma zapichuju špendlíky :-))). Tohle je doslova a do písmene největší tunel, který v Kocourkově kdy měli.

Ještě jsem dám svůj všetečný dotázek z metrodiskuse:
Může zde někdo vysvětlit, proč je ve studii proveditelnosti metra A do Motola počítáno s provozními náklady na vozkm metra ve výši 57 Kč, zatímco v ročence DP za rok 2008 stojí stejný vozkm 90 Kč? Postup toho, jak strýček McDonald došel k tomuto číslu je vyjádřen větou, že došlo ke konzultaci a diskusi s DP a tak vznikly redukované náklady na MHD. Neměl by být strýček Mott svatořečen? Takové zázraky :-). Mimochodem, zatímco u metra jsou ty náklady na vozkm nižší o 33 Kč na vozkm, u tramvají jen o 11 Kč a u busů o 2 Kč.

Sice je pravda, že provozní náklady metra klesají v průměru od roku 2004 o cca 3 Kč ročně, ale i tak bychom měli k datu otevření v roce 2014 náklady na vozkm 75 Kč, ne 57 Kč. Možná překlep v pořadí číslic :-). No nic, asi se to všechno odprodá mimo DP a spoustu se toho přestane do provozních nákladů počítat. Inu, další zázrak. Benedikte, piš si :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2099
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 09:54:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Něco podobného jsem teď četl na nástěnce. Odbory se v souvislosti s outsourcingama bouří, co bude DPP dělat s tolika tramvajema (60 14T a 250 15T). Sice nevím, proč se bouří až teď, ale Dvořák řekl, že kontrakty už nelze zrušit.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6344
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 10:26:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co mají odbory proti tomu, že jejich řidič budou jezdit novýma tramvajema?
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 10:41:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: Ich verstehe nicht. T3, T3M a T3SU budou snad plynule nahrazeny 15T a 14T někdo uvědomělý z Prahy vykope, ne? :-))
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 10:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Těm je celkem jedno, čím se jezdí (před deseti lety nechaly málem vyhodit jednoho řidiče, když si stěžoval na nevyhovující sedačky řidičů tramvají). Těm jde o pracovní místa v depech.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2104
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 10:48:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Taky jim vadí zastavení rekonstrukcí na modernizaci starších typů tramvají.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 11:11:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a nové tramvaje nebude kam dávat.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6346
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 11:31:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milka:
Aha, já jsem si myslel, že jim jde také o podmínky na pracovišti, které se samozřejmě s příchodem nových tramvají zlepší. Není to tak dávno, co si odbory stěžovaly, že v modernizovaných T3R.P není klimatizace.

Nové tramvaje nahradí ty staré. Praktikuje se to v DP již od dob Františka Křižíka. 15T mají nadradit T3SUCS a T6A5. Proč by se tedy neměly kam dávat?

Taky jim vadí zastavení rekonstrukcí na modernizaci starších typů tramvají.
Topičů z parních lokomotiv se také nikdo nezastal.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2106
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 11:50:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Topičů z parních lokomotiv se také nikdo nezastal.
To je fakt, jeden z nich u nás stále jezdí tramvají (Jindřich). Což mne ale osobně velice mrzí; vždyť parní lokomotivy byly tak krásné - ta nádherná dílenská práce, ten majestát, ta démoničnost...

Myslím, že má být mimo provoz voz. Motol kvůli rekonstrukci tratě do Řep; těch nepotřebných tramvají se bude třeba zbavit, ale to už je, doufám, dávno dojednáno, vždyť o 15T se mluví několik let.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2107
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 11:56:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Jo Milka je docela dobrá čokoláda. Za totáče to byla Milena a Kofila. Obě jsem měl rád, ale Kofilu víc. Později mi zachutnala Studentská pečeť.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2108
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 12:07:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také se, co já pamatuji, mluví o rušení vozovny Strašnice. Prý se přesune do ÚDDP Hostivař. Město prý má za Strašnickou vozovnu lukrativní nabídky (polovina je ale památkovým objektem). Pak jsem slyšel, pokud to není drb, že původní majitel pozemků, na nichž stojí voz. Strašnice, si v darovací smlouvě vymínil, že pokud bude objekt prodán k jiným účelům, než MHD, dostane peníze z uskutečněného prodeje (tedy nejspíš jeho potomci).
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6347
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 12:22:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, o prodeji strašnické vozovny se mluví již 20 let a dodnes se v té věci nepohnulo vůbec nic. V současné době jsem o prodeji neslyšel minimálně rok také nic.

vždyť parní lokomotivy byly tak krásné - ta nádherná dílenská práce, ten majestát, ta démoničnost.
Moje babička s láskou zase vzpomíná na fiakry. V Postřižinách nakonec koníčci taky skončili u řezníka. T3 je krásná tramvaj, ale svá léta má už bohužel za sebou.

Za tu Milku se omlouvám, to byl překlep.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 942
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 12:35:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V současné době jsem o prodeji neslyšel minimálně rok také nic.
Protože developeři nemaj peníze ...
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2110
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 12:45:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to tak, i arcibiskup rád sáhne při inauguraci po kočáru s koňmi.

To nic nemění na tom, že pro mne se to mělo zastavit někde u té páry...; nádherné kovové konstrukce mostů, nádherné kovové stroje; ne náhodou je pražský Železniční most nejkrásnějším mostem v Praze.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 738
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 21:32:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslíš vyšehradský rámusák? No, já mám u mostů teda radši kámen... takže Negrelliho viadukt nebo mosty na Semmerinku.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 238
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 23:03:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O místa v depech bych se opravdu nebál. Brejšín přímo ze zdroje by určitě potvrdil, že 14T moc práce neubrali, protože se pořád něco děje a každý den máme nehodu, kterou je potřeba opravit.

Ovšem pokud se bavíme o optimalizaci, tedy lepším využití pracovní doby, tak není co řešit.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3112
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 23:53:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Neber Milkyho v tomhle tak úplně vážně.
Rozhodně dementuju informaci, že snad jsou odbory proti nákupu nových vozů.
Pouze byla v průběhu dodávek 14T projednávána možnost zrušení smlouvy, eventuelně neodebrání celé dodávky, v souvislosti s jejich známou "kvalitou", ale ze strany GŘ bylo konstatováno, že smlouva byla v minulosti bohužel uzavřena tak nevýhodně, že je naprosto nevypověditelná. Několikrát opakováno s důrazem na bohužel.
Odbory je pouze poukazováno na nesmyslnost tvrzení, že s nákupem nových vozů se sníží potřeba servisních služeb. Tohle je zřejmý nesmysl, ale bohužel to asi dokáže pochopit pouze člověk technicky zaměřený, což nikdo z nejvyššího vedení není.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7669
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 09:29:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV: ty tu dopravu na tý šestce ale vůbec neznáš. Pro přímou dopravu Nebušičáků k úřadům bude samozřejmě dále sloužit současná 116.
Bručoun a PV: Myslím, že bych s peticí "Nechceme socku na Ořechovce" uspěl. Ten jeden bus jednou za hodinu s jednou osobou uvnitř opravdu ale opravdu nikoho nezajímá.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 597
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 11:04:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zavedením linky 325 vznikly netušené šotomožnosti při přepravě cestujících z Uhříněvse na Céčko...
Při jednoduchém dotazu na spojení Na Vrchách -> Opatov mi idos vyhodil toto (bez jakých koliv dalších podmínek):

Na Vrchách > 17:12 x 265
Nové náměstí 17:15 17:17 B 325
Čestlice,kika 17:24 17:26 1 328
Opatov 17:33 B

Asi to fakt dneska zkusím.. :-)
Zajímalo by mě, jestli by někdo z obyčejných cestujících tak IDOSu důvěřoval, že by toto spojení použil.
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6349
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 11:29:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3:
Odbory je pouze poukazováno na nesmyslnost tvrzení, že s nákupem nových vozů se sníží potřeba servisních služeb
To chápu, ale není ve smlouvě se Škodovkou i nějaký servis na deset let?

to asi dokáže pochopit pouze člověk technicky zaměřený, což nikdo z nejvyššího vedení není.
A co Jílek?
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2112
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 12:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Odbory je pouze poukazováno na nesmyslnost tvrzení, že s nákupem nových vozů se sníží potřeba servisních služeb.
To je slovo do pranice. Proč by se tedy modernizovalo, když by měly zůstat nároky na údržbu a lidskou práci stejné? Pokud vím, tak potřeba odborníků ve vozovnách bude klesat, spíš půjde jen o obslužný personál na běžnou, rutinní údržbu a na úklid. Nové tramvaje mají již elektronickou diagnostiku a vyměňují se celé vadné moduly. K obsluze různých automatizovaných zařízení vozoven (např. myčky, měření geometrie kol a dalších složitých strojů) stačí jen zaškolený pracovník (něco jako řidič tramvaje). K opravám nebo periodickým kontrolám se stejně volá odborný servis výrobce. Bude narůstat potřeba zajištění smluvních servisních služeb, ale díky moderní technice a strojovému vybavení bude potřeba lidí ve vozovnách stále klesat (pokud se nemají většinu dne "kopat do zadku").
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3114
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 22:29:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Ad1: Zjevně ne.
Ad2: Kde je mu konec...

Milky: Potřeba odborníků bude klesat ? Já to vidím přesně naopak, klesat bude potřeba "neodborníků" co vládli kladivem a šroubovákem. Potřeba borců s noťasem bude rozhodně stoupat.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 240
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 23:12:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon: Takže stará vozovenská garda bude muset pryč, pokud se nepřízpůsobí. Faktem zůstává jak napsal milky. Když se něco stalo u T3 Přišel depák, zkoumal co to může být a pak opravoval.
Dnes přijde depák píchne notas, koukne, vymění modul a jede se za chvíli dál.

Problém spíš bude v tom, co budou mít za logo na monterkách. Jestli Škoda dodá full servis, tak opravdu v depu skončí pár lidi co tramvaj umyjou a udělají maximálně VKP. Ještě v horší případě jenom zabrzdné zkoušky protože vše bude pod taktovkou Škodovky.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3115
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 23:50:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, na 60 vozech z 950... "Stará vozovenská garda", jak píšeš, je pryč, v důchodu, tu to trápit nemusí.
Jestli Škoda dodá full servis (jestli), tak kdo ten fullservis bude provádět ? Škoda, jo ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 09:45:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon: Proč myslíš, že je dnes dělník s noťasem větší odborník, než dřív dělník se šrouboválem. Já si také nemyslím, že dnes jsou děti ve školce s mobilem chytřejší nebo vzdělanější, než dřív děti se švihadlem. Skoro každý je dnes uživatelem, ale umět zasahovat do stále složitější techniky mimo rámec běžných operací bude umět čím dál méně lidí.


Martin Šubrt: Jak snášíš svoji "životní" prohru s kopáním metra do Motola? Prohrát bitvu neznamená prohrát válku, abych použil osvědčené fráze na uklidnění, ale já si také myslím, že v Praze jsou daleko akutnější směry, kam by metro bylo skutečně potřeba. Třeba se to po volbách ještě zvrátí.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3116
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 14:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemyslím si to, proto jsem použil ty uvozovky.
Faktem je, že potřeba odborníků s kladivem (pro tebe bez uvozovek) bude dlouhodobě klesat někam k 50-60% z dřívějších 95% a jejich místo zaberou odborníci s noťasem, ale ani bez jedněch se to ani v budoucnu neobejde.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1927
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 16:12:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: "Životní" prohru bohužel spíše zaznamenává Praha a my všichni. Ale jinak nemám ve zvyku se vzdávat.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7677
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 16:34:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím že je to vítězství moderní rychlé ekonomické a kapacitní dopravy XXI. století.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6351
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 17:35:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
To máš sice pravdu, ale já bych byl mnohem radši, kdyby ta rychlá ekonomická doprava XXI. století zvítězila nejdřív v Písnici.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 21:20:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Vypichu bude tedy metro..., a já pořád přemýšlím, komu vadily ty poslední velké louky v Praze. Loukou před Oborou si to lidé zkracují do Kauflandu, jak je vidět z vyšlapaných cestiček, a louku směrem k Ladronce ničí nějakými asfaltovými cestami a rádoby parkovou úpravou. Komu vadilo, že to byla ideální místa pro blbnutí nadšenců s rogaly a draky?
Takto se ty lokality znehodnotily. Vypich, jako výspa Prahy, měl zůstat volný v přírodním stavu.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 21:47:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím že je to vítězství moderní rychlé ekonomické a kapacitní dopravy XXI. století.
Čím rychleji zvítězí, tím dříve si město sáhne hlouběji do kapsy pro zadotování tohoto rychlého luxusu.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6352
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 22:11:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky:
Co ti vadí na proměně Vypichu? Areál Ladronky se protáhne až k oboře Hvězda a nikdo nebude muset chodit přes frekventovanou Bělohorskou, kde se už několik smrťáků stalo. Nadšenci s rogaly a draky tam budou mít i nadále místa habaděj.

Proč si raději nepočkáš na dokončení? nechápu co ti na tom vadí. Lidi nadávaj, že se všude ničí zeleň, ale když se někde rozšiřuje park, tak jim to vadí taky.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 00:25:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: souhlas s martinem. tohle nostalgický blábolení (pardon za ten výraz) o údajných krásách vypichu mi připadá jako úplně zcestný. já bydlím celý život pár set metrů od vypichu a krom toho, že to je ošklivá křižovatka plná aut, kde čekání na tram či bus je vždy snad nejhorším zážitkem z celé břevnovské MHD (zejména když fouká a prší), můžu k tomu říct toto:

-JZ část byla vždy staveništěm (kde se nic nestavělo) alias skládkou za rezavou plechovou ohradou. teď je tam kaufland. mohlo to pravda dopadnout lépe, ale výsledný stav je poměrně kultivovaný a zelenou plochu neubral (hnědou ano).
-SZ část (nejhezčí, louka v nejlepším stavu) zůstává beze změny. právě ta bývá nejčastějším místem pro pouštění draků.
-SV část je pokryta nepříliš vzhlednou smyčkou, aspoň že se zkultivovaly zastávky bus. dále je tu pár domů. za ulicí na vypichu bývala kdysi dávno cihlena, posledních 50 (?) let je to skoro až ke klášteru zakázané území, kam se sváží suť.
-JV část bývala vždy dost zabordelená a neudržovaná. v divokých travinách se našly cesty z panelů i vyšlapané/vyježděné cestičky, mimo to i místo pro přistávání vrtulníků. teď se to tu pozdvihne na úroveň ladronky a dosáhne se propojení s hvězdou (martine, nevíš, jestli bude propojení mimoúrovňové?).

suma sumárum: velká sláva to nikdy nebyla, takže současné změny vidím spíš jako plus.

ještě dotaz: dlouhodobě mě nedá spát absence stanice metra na vypichu. bohužel nepočítám s tím, že by ještě byl politický zájem sem stanici dodatečně vtěstnat. nicméně, bylo by to technicky možné?
a dále, bude alespoň zajištěn pěší přístup ke stanici ze SZ "kvartálu" oblasti vypich, tj. zhruba od kauflandu? a v jaké podobě?
Filipii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 234
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 07:02:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky máte pravdu, to na tom Vypichu je zvrchlost. Nejsem fanatický ekolog,ale zase bychom to s ním betonem neměli přehánět, za chvíli v Praze nebude místo alespoň s trochou zeleně
Od zavedení M22 se cestování MHD zhoršuje
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2892
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 07:28:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ona ta velká louka na Vypichu byla ve skutečnosti vojenským nástupním prostorem. Proto zůstala netknutá, kromě spartakiád, kdy tam vždy vyrostl vojenský lágr.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7680
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 09:12:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: Myslím že o zelenou plochu na Vypichu není třeba mít strach kvůli metru. Daleko více bych se bál obytné výstavby.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6356
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 09:15:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Filipii:
O jakém přehánění s beton píšete? Na Vypichu se buduje podchod pro pěší a bruslaře z areálu Ladronky k oboře Hvězda. Jedná se o rozšíření bruslařské dráhy, pěších cest a výsadby zeleně na místě, kde byl dosud heliport nemocnice Motol, trávník a přechody přes které bylo o hubu přejít.

tohle nostalgický blábolení (pardon za ten výraz) o údajných krásách vypichu mi připadá jako úplně zcestný
Přesně tak. Kdo chce psa bít, ten si vždycky hůl najde. Na Vypichu se pouze rozšiřuje park, sázejí nové stromy a šotoušům to ZASE vadí.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2895
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 10:04:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme: Travnatá plocha na Vypichu nemá s metrem nic společného. Žádný zábor ani budování doplňkových staveb se tam neplánuje - nebude tam výstup. K výstavbě metra je určeno údolíčko přesně na opačné straně od smyčky Vypich - tam bude hlavní staveniště, druhé pak u smyčky Červenný vrch. To vybrané místo je už nějakých 50 let bezprizorní. Ono i to okolí Vypichu bylo kromě té hlavní plochy dost často zarostlé lebedou (z Vypichu až na Ladronku).
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6357
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 10:26:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička:
Na Vypichu má vyrůst někde i točna autobusů (zřejmě pro linku 180). Kde to má být?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7684
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 10:34:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky měl strach o plochu kvůli metru, já ne.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2898
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 11:08:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Vypichu točna autobusů léta stála (70. až. 90. léta). Nikdy se tam žádný autobus netočil a vlastně nikdo jiný tam vjet ani nemohl - Zákaz vjezdu mimo bus MHD.

Na webu města už je Vypich dávno zastavěn - (najdete tam tu točnu?)

Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7687
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 11:17:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase špatně Borovičko. Končil tam bus 508 a to dost dlouho. Točna je při pravém odbočení z Kukulovy do Bělohorské a je patrná dodnes.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 12:48:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

borovička: co je to za brutální mapu? :-)

ad bus: mluvilo se o prostoru tram smyčky vypich. jinak myslím, že se někdy točilo i na křižovatce kukulova x podbělohorská, přinejmenším je to tak v jedné mapě z počátku 90.let (tuším linka 167).
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2900
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 12:57:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je normální letecké snímkování města Prahy zveřejněné na webu Prahy (www.praha-mesto.cz). Stav léto 1975. Nic brutálního, takové to tam tenkrát bylo.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2901
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 13:01:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ještě doplním i pro Káema. Točna na Vypichu se v 70. až 90. letech nikdy nepoužívala. Na Vypichu končila při svém zavedení např. linka 191. Ale nikoliv na té točně, ale normálně v dnešní zastávce na Ankarské (tehdy Mackově) ulici.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7695
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 14:15:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: kde tedy končila ta 508? Ta 167 se jezdila jen otočit na křižovatku Kukulova-Podbělohorská.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2905
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 15:04:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záleží, kde ta 508 měla konečnou stanici. V noci se ze smyčky snad vyjíždět dalo. Ve dne to bylo z dopravních důvodů nemožné. Na sloupek ve smyčce si nepamatuji (nebo ceduli na sloupu).
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2906
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 15:12:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě torzo smyčky na streetgoogle:

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3641
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 16:13:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"ty tu dopravu na tý šestce ale vůbec neznáš. Pro přímou dopravu Nebušičáků k úřadům bude samozřejmě dále sloužit současná 116"

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3642
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 16:18:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"To je normální letecké snímkování města Prahy zveřejněné na webu Prahy (www.praha-mesto.cz). Stav léto 1975. Nic brutálního, takové to tam tenkrát bylo"

1975 byla spartakiáda?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6359
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 16:38:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak koukám, že od 30. dubna na 250 opět klouby. Kde je vezmou? Resp. z čeho je chtějí vzít?
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 16:41:22    Odkaz na tento příspěvek  

Určitě, jako skoro v každym roce dělitelnym pěti.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 16:47:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1975 byla spartakiáda?

Jistě, spartakiády (včetně všeho souvisejícího cirkusu v MHD, která byla vždycky načas změněna ve svoz ke Strahovu + pár zbylých "normálních" linek) byly vždycky v létě kulatých a "půlkulatých" let, kromě roku 1970, kdy zřejmě ještě nebyla dost "stabilní" situace na tak velkou akci - Spartakiády byly v letech 1955, 1960, 1965, 1975, 1980 a 1985.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2907
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 20:32:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a právě na tom leteckém snímkování ze spartakiády 1975 je vidět, která území na Vypichu potenciálně sloužila armádě jako shromažďovací místo. Je tam i jeden pozemek, který byl až do toho roku 1975 polem a nikoliv loukou. Mimo spartakiád tam obvykle bývala křovinatá džungle (jen na jih od Karlovarky).
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2122
Registrován: 7-2006
Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 00:48:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně jde o to, že teď je louka před Oborou spíš využívána jako zkratka do Kauflandu, nehledě na to, že se stavebními úpravami zastávky Obora Hvězda vlastní louka zúžila. Já jsem s tím také kdysi nesouhlasil, ale ekologové mne poučili, že divoký zelený porost je z ekologického hlediska to nejlepší. Sice tam bude parková úprava k Ladronce, ale bude tam i daleko více betonu, nehledě na to, že parky se několikrát do roka sečí motorovými sekačkami. Všichni dobře víme, kolik je to randálu a smradu. K bezmotorovému sekání nemám připomínek.

PS: Já už jsem sice stárnoucí páprda, ale toto by přeci měla být parketa především mladých; já už se nebudu se slečnama prohánět po lukách...
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2908
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 07:36:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Divoký zelený porost, co tam býval, moc zelený nebyl. Bodláky a možná dost zajimavá směska pro alergiky. Ale jednou za pětiletku to uklidili.
A tehda tam naštěstí nehnízdili žádní bezďáči ani tam nikdo neměl potřebu vyprazdňovat své odpadky.