Archiv do 10. prosince 2010

Autor Příspěvek 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 491 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 00:23:39       Demon3: Tohle bych opravdu viděl spíš jako drobnej pseudoproblém Jo jistě, ale když se toho někdo chytne, tak je z komára velbloud hned. Pawel: na 23 byly před T3RP velmi často k vidění prapůvodní cedule s krásným kulatým fontem. dodnes je na mnoha orientacích na zrcátkách. velmi se blíží tomu, co se používalo na dvounápravových vozech Dovolím si trochu oponovat. Prapůvodní tabule byly pochopitelně plechové. Ke konci jejich provozu byly na bílém podkladě modré číslice (viz 31), ale bylo i jedno období kdy to bylo obráceně. První plastové tabule nebyly nahoře zahnuty a z rámečku se vyndavaly pomocí dvou děr v dolní části tabule (37). Další tabule už byly opět se záhybem nahoře. Pro denní provoz byla opět kombinace bílý podklad s modrými číslicemi (13), pro noční to bylo inverzně (9). Teprve pak přišla ta verze s "kulatým" fontem. Opět v obou verzích (39, 57). Tento font se však pro zadní tabule neujal - další dodávky tabulí měly předcházející font. A to až do nedávné doby, kdy byly dodány ty příšernosti, co teď vídáváme na 22. (Příspěvek byl editován uživatelem 5735.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4661 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 00:27:32       Zastávky na znamení u tramvají bych sice v principu nevylučoval, myslím ale že nejsou na pořadu dne. U autobusů by to mohlo být naprosto jednoduché: kdokoli stojí na zastávce nebo v těsné blízkosti = zastavení pro nástup, znamení nebo požádání z vozu = zastavení pro výstup. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1809 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 01:22:40       5735: aha, já vždycky řadil cedule typu "plast+kulatý font" (tvá 39/57) jako typ předcházející typu "plast+hranatý font" (13/9). každopádně mi připadají ze všech nejhezčí. nejen, že poměrně věrně napodobují písmo, které dominovalo pražským tramvajím desítky let (od zavedení číselného označení linek do nástupu "hranatého fotu"), ale jsou i oproti hranatému fontu větší a širší - tj. čitelnější a zřetelnější. stačí srovnat "kulatou"(3)9 a "hranatou" 9 na obrázcích. u hranaté je z dálky jen těžko poznat, jestli se jedná o 6, 9 nebo 8. každopádně mi je záhadou, kam se ony všelijaké staré a starší cedule poděly. protože aby např. zmizely ze dne na den desítky hranatých "22" mi připadá dost podivné. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 01:46:10       Pawel: "kulatý" font by mi nevadil, ale jeho 5 se mi opravdu nelíbí. Kam se poděli staré a starší cedule - prostě se "postráceli". V Motole se kdysi cedule na nočních zamykaly visacím zámkem a v současné době je prý účinným řešením jedině škrábnutí tabule přes číslo - o ty nějak není zájem. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 09:26:30       5735: V každé tramvaji je knoflík pro výstup s kočárkem. Nechápu, proč by jedno pípnutí (jako u autobusů) nemohlo být výstup na znamení. Jinak jsem proti, aby tramvaje měly zastávky na znamení. U autobusů je to jiné, tam bych byl pro urychlené zavedení DVC. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 09:30:49       Pawel: A ještě jeden čas, tuším že okolo roku 1987, měla jednička (určitě) a ještě nějaké linky na plastu kurzívu. A to byl děs otřesný. Jinak nové cedule hodně špatné, neboť opravdu nelze na větší vzdálenost jednoznačně identifikovat linku. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 893 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 11:43:01       A co zavést římské číslování linek? To by podle mě bylo nejpřehlednější. např. XVIII či XXIV - to se nedá splést, ne? Nebo noční LIX To boldly go, where no one has gone before 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 13:10:26       Jonášek: V každé tramvaji je knoflík pro výstup s kočárkem. Nechápu, proč by jedno pípnutí (jako u autobusů) nemohlo být výstup na znamení. Jinak jsem proti, aby tramvaje měly zastávky na znamení. U autobusů je to jiné, tam bych byl pro urychlené zavedení DVC Jo mohlo, jenže zase nějaký chytrák přijde s otázkou jak má poznat, kdy to bylo znamení k výstupu a kdy to bylo jen přejetí úsekového děliče (v obou případech jedno krátké pípnutí). Ostatně to jsou jen takové ty výmluvy, když se něco nechce. V Brně byly (nevím jak to je teď) zastávky na znamení i u tramvají. Pamatuji si hlášení "Bílá Hora - zastávka na znamení, příští zastávka Líšeňská - je rovněž na znamení". Co to má být to DVC u autobusů? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2345 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 13:23:53       Jonášek: Identifikovat linku netřeba :-). Buď je to metrolinka, která jede furt a vždycky tam, kam někdo potřebuje :-). Nebo je kalamita a linka jede tam, kam jí to dovolí výhybky :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1350 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 13:26:16       Nevim ceho je to zkratka, ale autor zrejme mysli poptavkove otvirani dveri. V OVA zas funguje, ze na vybranych zastavkach stavi jen nektere vlaky. To bylo u nas taky, vystupni Strelnicna byla na trase do Dablic. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3228 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 14:39:20       "V OVA zas funguje, ze na vybranych zastavkach stavi jen nektere vlaky" Na kterejch? S tímto jsem se tam v posledních ca. 5 letech nepotkal. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 15:03:03       Gabuliatko, 5735: DVC - dveře volené cestujícím. Jinak souhlas, ale já si nemyslím, že řidič tramvaje = hovado. Martin Šubrt: Začínáš být krásně ironicky sarkastický. Že by už pouze humor byl zbraní, která ti zbyla? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1351 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 15:05:00       d10 nestavi na zastavkach kolonie Jeremenko, Moravska, Cesky dum, Vitkovice vys. pece, Dul hlubina (mozna tam mam chybu) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9005 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 15:29:42       Dvojka s kurzívou, tučně a žlutočerná, víc kombinovat snad ani nešlo. Podlouhlý se mě líběj víc Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2347 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 15:50:31       Jonášek: Já včera dostal na stůl noční mapu, co jsem před dvěma lety předal DP. Graficky v háji, s chybama, prostě děs, za který se musím stydět... Tak nějak skutečně zbývá už jen ta ironie... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9009 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 08. prosince 2010 - 10:49:06       MŠ: Nojo, před dvěma roky jsi to holt ještě tak neuměl Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2348 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 08. prosince 2010 - 21:04:10       Já už nic nechápu. Tak si tak stojím na Florenci. Metro nejede. Fajn. Tak pozoruju hodinu, co tam dělá dispečer. Asi od autobusů. Za hodinu snad jedna nesouvisející zpráva ve vysílačce. Info o tom, kdy by mohlo metro jet, ani odhadem, žádné nedostane. Lidem říká pořád, že netuší. Nikdo se ho do vysílačky neptá, jak jezdí busy, zda jsou tam nějaké problémy, zda není potřeba něco řešit? Okolí Florence komplet zasekané. Busy X-C a 135 postávají od magistrály v druhém pruhu. Řada lidí, která na ně čeká, nabude po jejich průjezdu dojmu, že nástupní zastávka X-C je jinde, když tady "projíždí". No, projíždí, třeba i tři minuty před tím davem, a s jiným davem uvnitř, stojí. Někteří cestující se vydají za Muzeum hl.m. Prahy a po 10 minutách se s nadávkami vracejí. Projedou 4 busy 135 směrem k výstupní, ale do nástupní nepřijede 25 minut ani jedna. Lidé jsou o to víc naštvaní, když vidí, že hliník, vlastně 135, jsou přítomny někde za barákem. Je možné, že se dvě 135 mení na X-C, nebo že řidiči 135 potřebují pauzy. Dispečer nemá informaci ani o jednom. Směrem na Karlák posílá lidi na trojku, a to do zastávky Florenc u metra - evidentně je to člověk od busů. Stojí tam a je naprosto k ničemu. Bez informací, bez všeho. Ani busům v odjezdech nepomáhá. Busy blokují samy sebe na objezdu Muzea hl. m. Prahy. Jeden z deseti autobusáků si udělá výstupní rovnou v té nástupní, to konečně trochu pomáhá, byť se dav ven musí prodrat přes dav dovnitř. Ale bus pak nemusí objíždět "čestné kolečko" a hned vyráží zpět na Jižní Město či Pražského povstání. Bylo by to fuk, při objezdu toho kolečka pauzu taky nemá a na druhé konečné by možná tenhle čas využil k odpočinku lépe. Dalo se to zorganizovat, že by výstupní byla na konci nástupní zastávky. Stačil aktivní přístup dispečerů. Jenže takhle se autobusy do nástupní skoro nedostávají, spíš jen děsně nepravidelně. Proto se dav zvětšuje. Dispečer je občas skoro lynčován. Nedivím se, že je nešťastný, nic neví, nikdo mu nic neřekne, plní pracovní povinnost tím, že tam prostě stojí a je mu zima. Provoz se obnovuje v 19:02. opět mu nikdo nic neřekne. Ani řidičům busů. Ještě tři busy se vydávají narvané do hodinové kolony. Vychází dozorčí z metra a haleká, že metro jede. Narvaný bus stojí metr odtud vyjetý tři metry ze zastávky. Dispečer ho nezastaví a neulehčí lidem cestu... Ať si to užijí... Bylo mi zas smutno...protože to je fakt hrozný. Dispečink ve prospěch cestujících v pražském DP prostě neexistuje. Maximálně a ještě divně jen jakási snaha o to, aby to nějak jezdilo tam a zpátky... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1814 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 08. prosince 2010 - 21:25:47       ano, dispečink je svým obstrukčně-pasivním a rezignovaným přístupem skutečně zralý na defenestraci (to říkám z pohledu cestujícího). Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 08. prosince 2010 - 22:12:49       Martin_Šubrt: Aby vám nebylo tak smutno, podívejte se na video na IDNESU - dispečerka na Pankráci, která je vidět úplně na konci, se zdá dost akční na to, aby nechala vyjet BUS s lidmi po 19:02... PS: neposouvejte se na konec videa manuálně - zasekne se vám prohlížeč! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2349 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 08. prosince 2010 - 22:36:03       Snnopy: Koukám, že na PP to žilo o fous lépe :-). Na Florenci se spalo. Policajta, který by informoval, či řídil dopravu, též nevidno... Jenom, aby zas ten můj příspěvek nedopadl tak, že bude dispečer z Florence pro výstrahu potrestán. Bez informací v davu je to služba věru na pytel. Taky bych radši zalezl do auta, kdybych měl být jen hromosvodem nadávek. A vlastní iniciativa by byla stejně potrestána, tak co si má chudák počít... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Tonda_ježek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 08. prosince 2010 - 22:48:54       Na Florenci se spalo. Policajta, který by informoval ... Ten eMPík v reportáži stál na FR/Cu Stránky o MHD v ČR Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1353 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 08. prosince 2010 - 23:03:07       co tam nacvicuje ten couvajici kus bakelitu ? 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 502 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 00:29:54       Gabuliatko: Co by asi mohl nacvičovat? Přejel odbočku a teď se to snaží napravit. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 08:54:07       Martin Šubrt: Já zase chválím dispečery tramvají, neboť včera v intervalu cca 15 minut hlásili centrálně do vozů, že metro nejezdí, že jede NAD a linka 6 je odkloněná. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2350 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 09:25:34       Tonda_ježek: No jó, oni stejně v takových situacích nejlépe informují příslušníci MP, dále pracovníci trafik, prodejci pečiva, párků v rohlíku, popeláři a metaři, kterým začne být cestujících líto :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 4-2010 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 10:34:13       Už chápu proč udělali tu 15 jako špičkovou na Divokou Šárku a 2ku odklonili na Podbabu. Až totiž bude zprovozněno metro A, tak tím budou moci zrušit ne jen jednu, ale dokonce dvě tramvajové linky a tím opticky pro veřejnost ušetří více, než kdyby to obsluhovala jen 2ka hihi. Zruší celou 2ku nahrazenou metrem Dejvická Petřiny a trvale zruší špičkový úsek Špejchar Divoká Šárka nahrazený metrem Dejvická Nádraží Veleslavín. určitě to bude vypadat lépe, než by zrušili jen jednu tram linku hihi. Tonda_ježek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 10:39:27       MŠ: Jak jsi se již zmínil, ono informovat v davu lidí, je strašně složité a v podstatě i nemožné. Nikdo tě nenechá ani domluvit, každý chce informaci urychleně. Přeci jenom na pracovníky které jsi vyjmenoval, se obracejí lidé jenom zřídka, tak to se jim to pak informuje. Asi nejlepší systém je vykašlat se na individuální dotazy (stejně se všichni ptají pouze na tři otázky) a neustále dokola vykřikovat, jak se kam kdo dostane povrchovou dopravou. Stránky o MHD v ČR Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1660 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 11:50:39       Martin Šubrt: Jako například včera se na Jiřáku pohádala trafikantka s prodavačem Nového prostoru, který říkal lidem, že metro nejezdí kvůli sněhu a trafikantka tvrdila, že tam někdo skočil... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9019 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 11:54:39       3xH: nebude to tím, že by dvojka neměla kde odpočívat (neměla by na žádné konečné svou kolej)? tak mi to vysvětlili insajdři. A tim prodlouženim 15 se navíc šetří - dvojka jezdí celý den, ale třetí linka je na Evropský jen ráno. Ovšem až bude metro A na Petřiny, nebude již daleko více linek Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 12:15:17       A na IP to co se týká informovanosti zdá se celkem šlo. http://media.novinky.cz/316/13167-video-p6jad.flv až teda na ten jeden bus s otevřenými dveřmi co je ve videu :D Na IP je problém obvykle v tom, že tam už se do busu jentak někdo nenatlačí... proto taky dost lidí šlo pěsky přes nuselák... http://www.metroweb.cz Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3232 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 13:22:25       Já při těchto příležitostech dumám za má vůbec smysl dělat NAD po magistrále ve špičce když není vyrhrazenej pruh. Protože to dopadne tak že bus jede tejden a stejně nepobírá. nebylo by užitečnější mít "odklony" busů např. Budějárna/Kačerov - SN, Budějárna - Dvorce, PP - Podvod (když už by nešlo dojet po kolejích na Palačák/Karlák), PP - Nusle - Kohinor? Na každou z těchto linek by postačilo pár busů (Budějárna - Dvorce jsou potřeba tak 3-4 busy, dtto PP - Podvod), v součtu možná míň než na tu NAD po magistrále co stejně stojí jak vocas. Nutně by to předpokládalo mít informovanost a vejít takový systém ve známost. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 507 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 14:24:42       Petr_vlček: Odklony, které navrhuješ mají smysl až při déletrvající výluce. V situaci, co nastala včera chyběl předpoklad délky trvání (tedy on byl, ale nakonec se prodloužil na pět hodin). To se pak těžko dělá něco většího. Já vím, ona by ta objednávka na zajištění NAD byla stejná i kdyby to mělo trvat několik dní. Nadruhou stranu si myslím, že ledy se už v DPP přeci jen hnuly. Vzpomeňte na rekonsrukci Plzeňské. Byla tam klasická NAD (X-9), zvláštní linka ze sídl.Řepy k metru ve Stodůlkách (725) a zavedeny byly i zvláštní vlaky z Knížecí do Řep (Praha-Zličín). Ale zpět k tomu včerejšku. Jak myslíte, že to funguje při takovéhle mimořádnosti? Dispečink metra zjistí problém, jehož trvání bude delší než krátkodobé přidržení provozu a proto si objedná u dispečinku autobusů NAD dle příslušného příkazu, který stanovuje pro každý úsek odkud a kam bude NAD jezdit a potřebné počty vozidel. Část autobusáci zajistí stažením z jiných linek, o další vozy žádá dispečink jednotlivé výpravny a ty podle svých možnosí vyhoví. Pokud by to bylo něco, kde je předpoklad dlouhodobější, začnou výpravny shánět řidiče, kteří mají volno. V reálném čase má šanci NAD začít aspoň trochu fungovat tak po hodině od vzniku mimořádosti. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2351 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 14:54:37       5735: Ale Petr právě reagoval na tu krátkodobou situaci, při níž těžko vyhradím samostatný jízdní pruh na magistrále. Za hodinu ho tam nevyznačím. Takže úvaha byla, zda má smysl vůbec NAD po magistrále tahat, a jestli by nebylo lepší plánovaně stanovit jinou reakci. A sice ty stažené busy a zálohy rovnou nasadit na linky Dvorce - Budějovická, Podolská vodárna - PP a třeba Kačerov - SN. Magistrální náhradka má jízdní dobu PP-FR okolo 25 minut, když to stojí ještě dobře. To je cca doba pěšího přesunu stejným směrem. Jenom na Nuseláku před Pavlákem se stojí cca 15 minut a pak dalších 10-15 se ještě popojíždí u Florence směrem k výstupní. To znamená, že efekt 40 busů NAD je ještě daleko nižší, odpovídá cca 10-15 busům, které by opravdu jezdily. Což je kapacitně pod 5% výkonnosti metra. A ti lidé, co se do NAD dostanou, tam trpí těch 30 minut na jedné noze a kolikrát by snad raději šli pěšky. Linky na nábřeží mají větší šanci, že pojedou a celkově se může směrově uspokojit přeprava více lidí. V každém případě je Petrova úvaha správná, ale pochopitelně by to, jak sám píše, chtělo takový systém pořádně zavést informační kamapaní. Snaha odvézt C v kolonách magistrály prostě právě v těhle krátkodobkách v řádu x hodin nikam nevede... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3642 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 15:11:18       Petr právě reagoval na tu krátkodobou situaci, při níž těžko vyhradím samostatný jízdní pruh na magistrále. No já nevím, já sem jenom blbý cip z Chacharstánu, ale myslím si tohle : vzhledem ke strategické důležitosti metra pro chod Prahy by v takové situaci mělo všechno co má na sobě nápis MĚSTSKÁ POLICIE nahodit modré majáky a ten vyhrazený pruh vytvořit během 15 minut. Nebo jsem moc naivní? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9020 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 15:30:19       Jenki: No bohužel, právě policie považuje MHD spíš za otravnou věc, která zdržuje proudy aut a o metru neví vůbec, protože to je schovaný kdesi pod zemí. Já mám všelijaký utopický fikce, ale todle bych ani já... Bohužel tedy. Spíš bych vsázel víc na tramvaj. Nesnažil bych se otrocky kopírovat vypadlou trasu a řekl lidem že jezdí tram XC (Flora)-Muzeum-IPP-Synkáč-Vozovna Pa., která by jezdila líp než busy, neb tram je kapacitnější a v této trase jede jediná 11, takže by se ani nepřesytila tramkama. Nebo ještě jednodušeji bych nechal 11 točit na Flóře a prohodil 11 a 18 (18 na Spořilov) a řekl že NTD je posílená 11 a s tim točenim na Flóře (zkrácení trasy) bych intervalu 3 minuty dosáhl. A soupravy bych na tom měl hned a nemusel nic odnikud stahovat a najíždět. Co ty na to, MŠ? Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2352 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 15:45:13       Jenki: Cháááááááááááááááááááááááááááááááá. Spadnul jsem ze židle. V Praze se tomuhle už ani neříká naivita :-). To je přímo politická neuvědomělost :-). KM: 5 prodloužit na Černokosteleckou, pak točení 11 na Olš. hřbitovech neva. Odklon na Pankrác pro 11 a 18 na Spořilov je logické, protože tolik nových tramvají na samostanou linku neseženeš. Takže tohle hodně pomůže a stačily by ještě tak 4 soupravy na zahuštění té 11 Olš. hřbit. - Voz. Pankrác na ty tvoje 3 minuty. Zkrácení by zvládlo max. 5 min. A místo 6 bych na Pankrác odklonil ještě 24. Ostatně jako za povodní. 4 soupravy by se daly stáhnout z 22... Ona by to přežila, každý už je zvyklý, že nejede :-). A jeden čtyřvláček se ztratí :-). Nicméně tvoje 11 neřeší, jak se k ní dostanou lidi z Florence. Jó, mít tak TT okolo Hl. n. a smyčku v ul. Na Florenci. Ale i tak by ty tramvaje potřebovaly bus podporu. Přece jen busy se shánějí o fous líp. KM for dispečer :-). Šmankote, kam jsme to dospěli :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9023 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 15:57:46       MŠ: ale řeší. Z Florence se dostanou B-A. Oni když nalezou do B, tak si stihnou vymyslet jinou trasu: B-3-118 a pod. A když budou v A, tak je napadne A-213 a pod. Takže do 11 by se toho tolik nepřelilo. Na Pakrác bych nic necpal, tam bych nechal čistou NTD aby mi to 24 a 6 neblokovaly (vidiš 6 bych asi hnal Francouzskou.) 5 bych ani nikam neprodlužoval, oproti tomu, jaxe uskromňujou lidi z C, těch pár lidí přestup z 26 na 7 vydrží. Se stažením z 22 souhlas, myslim že na 4 minuty bych se dostal prostejma rychlejma obratama (zákaz přestávek a pauz, však oni by to řidiči těch pár hodiny vydrželi, pak bych jim dal diplom a potřásl rukou, to mě nic nestojí) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3234 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 16:12:33       No já jednou chvíli pozoroval cvrkot při nějaké asi dvouhodině v odpol. špičce na Budějárně a právě proto co jsem tam viděl mně napadlo tohle řešení. Protože: XC nepobírala (jak taky...) 118+124 nepobíraly (neb obě jezdí běžně na st. 3-5) nic víc tam pořádně není. Když už směruju jlidi do A a B tak bych je měl umět od něj dovézt někam na to C. A to moc neumím jak z A (zasekaná trasa přes Spořilov z Želvy, navíc pomalá. K tomu nebude pobírat 124 ve standardu ani 139 ve standardu. Z B jsem ve Dvorcích nebo na Podvodu a zase šlus neb busy ve standardu pobírat nebudou. Když k těm busům udělám to co popisováno s tramvajema tak se to nějak odveze. Jinak je lepší jít pěšky. Zásadní problém je taky v tom že běžnej substrát zná akorát metro a když není tak je v . Ono ani dost dobře nejde po něm chtíát aby znal nějaký objízdný trasy když se tyto 3x do roka měněj.- To není jako dřív když 19 jezdila na Stopořilov přes 30 lket a "každej to věděl". Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2353 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 16:26:27       KM: No, on ten přestup jaksi pak musí být 11 - 10/16 - 26/19 - 7. To už je celkem zážitek. A pokud nechci pochodovat ještě přes křižovatky Želivského a Vinice, tak je to 2x za roh a do protisměru... Samozřejmě nebo sfárat do metra a na Strašnickou a na 7. Ale ty pětky by to přežily... Ostatně měly by tam jezdit trvale :-). Petr Vlček: I běžnej bus dispečer zná jen metro :-) a možná pár busů, le asi někde jinde než se zrovna vyskytuje :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2009 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 17:03:17       Petr Vlček: Já bych místopisné znalosti lidí tak nepodceňoval. Možná by se lidi vlezli i na blind do něčeho, co by vypadalo, že by jim pomohlo. Káem: zákaz přestávek a pauz, však oni by to řidiči těch pár hodiny vydrželi, pak bych jim dal diplom a potřásl rukou, to mě nic nestojí) A když by se něco stalo, tak by si to odskákal kdo? Na co maj autobusáci a kamioňáci kolečka? Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 830 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 21:07:47       K náhradce za céčko: Na Povstání bych z tramvají určitě odklonil 24. Protože jaksi jede přes Florenc, takže by spojila oba úseky céčka, co byly v provozu. Jako alternativa myslim celkem rozumně použitelná. Jinak tahle mimořádnost opět ukázala, kterej že kus metra Praha potřebuje. A áčko do Motola to opravdu neni... Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3643 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 21:25:24       Jinak tahle mimořádnost opět ukázala, kterej že kus metra Praha potřebuje. No myslím, že tady máme dva soutěžící. Jeden z nich se ještě ani nechystá ke startu. Jmenuje se "D", ještě se neví, kudy poběží, před sebou má spoustu administrativních překážek a prázdnou kasičku, ale dokud nezazní startovní výstřel z Mafiánského náměstí má smůlu. A zdá se, že ji bude mít ještě dlouho, Chalupoida mu ukradla i trenky, natož aby měl tenisky a nemusel běžet bosky Zato druhý soutěžící běží už 40 let. Jmenuje se "Zub času", je na penězích a politice zcela nezávislý, papá armování, nosníky ocelové i betonové, izolace, pryž, sklo, asfalt, prostě cokoliv; sice je pomalejší než šnek, ale hlodá ve dne, v noci, ve státní i ostatní svátky... Schválně, kdo asi vyhraje? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3983 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 22:17:47       Jenki: A tenhle zub času možná někde vyhlodá nějaký průser. Já si myslím, že Nuselák je dost nevyzpytatelná časovaná bomba a v nejhorším případě může dopadnout kompletní uzavírkou. Vůbec si nedokážu představit kapacitně adekvátní náhradu v případě jeho kompletního uzavření. Nuselák potřebuje adekvátní zálohu v podobě výstavby déčka s dostatečnou rezervou na posílení provozu. Už teď se uvažuje, jak ho opravovat jenom v noci bez zužování. Co teprve, kdyby nejezdil vůbec! (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1356 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 22:25:41       zajimave to bude, az se bude rozhodovat mezi IAD nahore a metrem dole Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3404 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 07:41:11       Nemohla nějaká souprava alespoň kmitat mezi Florencí a IPP nebo kvůli intervalu alespoň po Muzeum. Snad by ty davy pobírala a na povrchu by se významně odlehčilo. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3984 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 07:55:31       Gabuliatko: Já jsem slyšel o různých fámách o stavu, mj. třeba o nějaké chybě v podpěře mostu na jedné straně či dočasnosti podpůrného roštu v metru v metru. A o déčku se svého času mluvilo jako o nejdražší náhradní dopravě na světě. Borovička: Někde měl někdo podobný nápad. Od nějakého zasvěceného byla odpověď, že by snad byl problém z důvodu traťového zabezpečení Florence a kapacity kolejiště. Pokud by to přesto šlo, tak by interval byl hodně dlouhý. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2389 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 08:41:11       Borovička: Povrchu by se v uvedeném úseku možná trochu ulevilo, ale jak roztřídit u vchodů na Muzeu a zejména na IPP lidi (chodící většinou po paměti, nečtoucí vyhlášky a neposlouchající staniční rozhlas), jedoucí směr Florenc od těch, kteří hodlají pokračovat přes Nuselák? Do deseti minut by byla nástupiště narvaná lidmi, čekajícími na spoj na Pankrác a dále a na možný průšvih by bylo zaděláno. Rozumnější je to zavřít celé. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6897 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 09:59:26       Vždycky se v případě Nuselského mostu a jeho demolici mluvilu v souvislosti s totálním kolapsem pražské dopravy. Pak přišly povodně a Praha bez 3 linek metra a několika kilometrů tramvajových tras. Všechno se dá zvládnout, jen to bude chvíli bolet. A propos, nevěřím, že Nuselák nevydrží ještě dalších 15 let. V té době by to Déčko být už mohlo. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9024 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 10:36:18       P.Vlček: ale ona 11 jezdí na spořilov již také bezmála 30 (přesněji 26 let, že). a po Vinohradské jezdí cca 80let. To že je nestabilita? Iiii: neodskákal by si to nikdo, protože by se to do těch 4 hodin vešlo s prstem v To je přesně ono, to na co se ptáš takovej ten projev neochoty máknout. Mě by se na to řidič nezeptal, kdybych byl dispečerem. jiří t: Používat pravidelnou linku (moje 11 už po úpravě není pravidelná) jako NTD je . To lidi jedině nasere, protže se přeplní (viz to co psali o 118,124). Ty varianty si lidi musej najít sami, to co jim doporučim jako náhradku jako dopravce musím i garantovat. Já jsem zase o Nuseláku slyšel, že je zchátralý úměrně poměru svého života k obecné životnosti mostů. Existuje necelých 40 let a má existovat cca 100 let. Tak že je tak asi v polovině chátrání, a nechátrá nijak rychlejc než obdobné stavby, čili bych nedramatizoval jeho stav. K tomu metru: U stanice Hlavní nádraží by určitě šla udělat dle pohledu laika spojka mezi oběma kolejema a dalo by se z obou stran při problémech na některé ze stran zajíždět dvoukolejně až do stanice Muzeum. To by řešilo strašně moc. Výmluva na zabzař je jen výmluvou neumětelů. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1358 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 10:52:49       U stanice Hlavní nádraží by určitě šla udělat dle pohledu laika spojka mezi oběma kolejema. Kaeme, ty jsi sel dneska do prace bez cepice ? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3235 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 10:58:26       " tomu metru: U stanice Hlavní nádraží by určitě šla udělat dle pohledu laika spojka mezi oběma kolejema a dalo by se z obou stran při problémech na některé ze stran zajíždět dvoukolejně až do stanice Muzeum. To by řešilo strašně moc. Výmluva na zabzař je jen výmluvou neumětelů." No to dost pochybuju o praktičnosti. Protože ta souprava co by pendlovala by musela točit stejně na jedné z Deflorenčních kolejí čímž by blokla buď příjezdy nebo odjezdy směr Syslov. Daleko praktičtější by byla tram trať Opletalovou kolem hl. n., Muzea do Škrétovy... Takto se stane že největší nádraží při výpadku jedný trasy metra prakticky není obsluhováno MHD 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2285 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 11:06:53       Takto se stane že největší nádraží při výpadku jedný trasy metra prakticky není obsluhováno MHD Jediné v současné době IN řešení by byla nějaká midi-pidi 298: Můstek - Kůň - Hlavák - Masna - Dlouhá - Staromák - Mafiánské nám. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9028 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 11:17:50       PVlček: Celkem nepochopeno. Žádná souprava by nependlovala. To jsou ty stereotypy. Ta spojka by byla tak, že v normálním provozu by byla pojížděna po hrotech, za stanicí je místa dost. Dojet na Muzeum s druhým strojvedoucím vzadu a otočit se by šlo jistě tak rychle, že by se interval vůbec nemusel omezovat. Podobně od hájů by na muzeu lidi vyklopila, dojela se na Hln otočit a zpět na trasu. Gab: ne , tento nápad mám od povodní v r. 2002, kdy se jezdilo až od PP po jedný koleji a souprava odvezla prd. taky by se mohl jezdit z C na nám. míru a tam otáčet (bývala to konečná stanice). Nekompatibilita zabzař A a C je opět jen technická výmluva neumětelů. 218: Aby zas někdo netvrdil, že je první a že já opisuju, bacha na to (to je zejména pro aa a jim podobné) http://milos.drak.sweb.cz/299.jpg (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2010 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 11:33:33       Ještě takové krkolomné řešení ukončení C: Směrem od severu by se na Florenci soupravy překřížily na levou kolej, po ní jely až na IPP, tam vysypaly cestující, nastoupila by obratová četa, a pak by se jelo po spojce na NM, kde by se jelo vpravo, zde by se přejelo na opačnou kolej, a jelo zpátky na C, třetí úvrať, na IPP by odstoupila obratová četa a po levé by se jelo až na Florenc. Samozřejmě tohle nemá smysl zavádět na pár hodin, ale v případě několikadenní výluky ano. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3237 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 12:10:05       Inu vše toto má vadu a to tu že nezálohuje nijak most a další pokračování na P4 kam se jinak než tím C prakticky nedá kloudně dostat. Zatímco celá trasa na sever je bohatě nahrazena tramvajema a busama. Ona ani ta prakticky jediná možnost v podobě tt na Hrdiny není ideální. Nejdřív se to musí probít buď přes karlák nebo mezi autama Bělehradskou a pak je pochoďák z idiotsky umístěný zastávky pp. Pankrácká pláň až po Kačerov prakticky nemá alternativu (148 jede jen občas, 118 je 12/20 tedy taky jakoby nic, 125 má v sedle taky 15 a navíc míjí metro, 196 jede jen ve špičce a i=15. Z druhý strany je jediná použitelná nahoru 188, ta ale má krajně odpudivý přestup z tram na Kloboučnický. Pak 124/106/139 z Ohradní, z čehož ale na Budějárnu je jen 124 (7,5/15) která ale jezdí vytížená tak na st. 3-4 sama o sobě a navíc dost nepravidelně. Na JM pak jedině 213. Žádnej zázrak proti tomu že na Kobylisy je 5 linek tram, do Lahví 3, na Prosek asi 5 buslinek z Vysočanský/Palmovky, dtto. Letňany.... Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3644 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 12:16:16       midi-pidi 298: Můstek - Kůň - Hlavák - Masna - Dlouhá - Staromák - Mafiánské nám. Interval 30 sekund, osvědčená vozidla a jízdné cash do kelímku od jogurtu. Už se to blíží!!! Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3200 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 12:19:56       Pro tuto lokalitu je zcela vážně rezervováno číslo 294. Linka 298 bude v Řepích. To nejlepší nás teprve čeká. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2391 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 12:35:52       Petr vlček: "Inu vše toto má vadu a to tu že nezálohuje nijak most" Bingo! A zálohovat jej nebude ani vymodlovaná trasa D, bez ohledu na to, jak bude snad směrována. Má-li smysl tuhle trasu stavět, musí pro ní být dostatek cestujících i v případě, že se po Nuseláku bude jezdit. Pokud by došlo k přerušení dopravy po Nuseláku, odveze to trasa "D"? To by ale musela mít kapacitu výrazně vyšší než "C"! A co s tou kapacitou v době, kdy jako náhradní doprava nebude potřeba? Doufám, že se téhle situace už nedožiju.. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2355 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 12:49:38       No, vzhledem k rekonstrukci Nuseláku, která někdy nepochybně nastane, je třeba opravdu už řešit, jak bude metro C od centra v tu dobu ukončeno. Bude-li do té doby D, tak pravděpodobně jen na Mírák, takže nějaké řešení bude nutné vymyslet. Při intervalu 3 minuty od Kobylis by to celkem slušně šlo udělat i dnes. První vlak jede z Florence rovně až na IPP. Jízdní doba 5 min, minuta pobyt, 6 min zpět (s krátkým čekáním před Florencí) a na kříži na Florenci jde na svou stranu a dál do Kobylis. Vlak po něm na Florenci končí, přejede kříž do protisměru, zastaví a hned se vrací do Kobylis. Další vlak jede přes kříž do protisměru a pokračuje na Pavlák. Interval na Pavlák 6 min je celkem dostatečný. Jediná nevýhoda, na Hlaváku by se musel udělat infosystém, který by už v hale směroval lidi na správný směr, dle jeho střídání, ale to je celkem hračka. Na Pavláku opět pobyt minuta a zpět na Florenc po správné koleji zase 6 min. Čtvrtý vlak opět končí na Florenci. Na kříži na Florenci by to časově vypadalo v minutách asi takto: 0 - vlak 1 jede rovně na Pavlák 3 - vlak 2 jede přes kříž do tunelu proti 4 - vlak 2 jede k nástupišti a odjíždí do Kobylis 6 - vlak 3 jede přes kříž do protisměru a dál na Pavlák 9 - vlak 4 jede pře kříž do tunelu proti 10 - vlak 4 jede k nástupišti a odjíždí do Kobylis 12 - vlak 1 se vrací od Pavláku po správné koleji, chvilku čeká před Florencí a pokračuje do Kobylis 12 - vlak 5 jede rovně na Pavlák atd. Šlo by to sluěně vyjezdit i bez kříže na Hlaváku, který by jen zrátil na Pavláku interval a nepotřeboval na Hlaváku měnit odjezdové koleje. Ale vzhledem k tomu, že bude Nuselák zavřený asi celý, takže po něm nepoedou ani busy, interval z Pavláku 6 min, by mohl stačit. Ale dočasně, při výpadcích metra mezi Florecí a PP bych určitě prověřil, zada by popsaný model zabezpečák nezvládl. Třeba teď by se dost hodilo, kdyby busy vyjížděly až z nám. IPP, kam by to metro i v 6 min. intervalu nabídlo daleko větší kapacitu, než ty busy prokousávající se z Florence. V souhrnu by náhradka byla levnější a přehlednější... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2392 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 13:09:51       MŠ: Ona existuje ještě jedna možnost, za kterou mě sice všichni ukamenují, ale nešť: Postavit vedle Nuseláku ještě jeden most obdobné kapacity, s možností užívat střídavě oba. Splítky metra na obou stranách by se postavit daly (nic nebrání tomu, aby byly úrovňové). A automobilové kolony do centra by se přesunuly z Pankráce na Karlovský konec mostů, kde by až tak nevadily. A na "D" můžeme zapomenout. To by bylo nejhorší, neboť cena mostu by byla v porovnání s cenou celé trasy metra dosti nepatrná... A teď nadávejte.