Archiv diskuse GVD obecně do 26. 08. 2011

Autor Příspěvek Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6376 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 03. června 2011 - 19:18:02       3koridor_provozni_koncept_2016_Br_var5.xls (666.1 k) Od předchozí varianty se liší především tím, že jsou odstraněny nepodstatné rozčilující nápady (zejména zastavení Jižní předměstí, Doubravka, Kr.Dvůr u plzeňských rychlíků, Blovice apod.). Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6377 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 03. června 2011 - 19:29:27       Mibl, 3918: Příjezd pomalých R do Plzně v xx:31 by znamenal, že mi nevyjde Mirošovka ani do Mirošova,města. Variantu s pomalými R do Klatov ponechám na někom jiném, třeba na Vás, pokud se Vám do toho bude chtít. Rád se na to podívám a okomentuju. To schéma, které jsem dal o příspěvek výše, se mi docela líbí, proto jsem ho bez ohledu na pravděpodobnost realizace rozvedl do takových podrobností. Pochybuju, že se mi v dohledné době bude chtít cvičně zpracovat jiné. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7337 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 04. června 2011 - 21:31:10       Mibl: Nebylo by automatické hradlo (s cca stávajícím rozmístěním navěstidel) nakonec minimálně stejně dobrým řešením jako AB? Dobrým řešením by bylo řešení se ZV 700 metrů a maximem oddílů. Nutno poznamenat, že AH může být v současnosti v mezistaničím úseku jen jedno, tzn. leda AB a AB se ZV 700 metrů zase nepřipadá v úvahu snad kvůli Mirelu. Co z toho plyne je celkem jasné ... Bram: 100 km/h mezi hl.n. a Smíchovem nebude nikdy Myslel jsem >100 km/h mezi Prahou a Berounem. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1773 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. června 2011 - 22:23:55       Nutno poznamenat, že AH může být v současnosti v mezistaničím úseku jen jedno, tzn. leda AB a AB se ZV 700 metrů zase nepřipadá v úvahu snad kvůli Mirelu. Co z toho plyne je celkem jasné ... Samozřejmě: Zakázat MIREL, neboť si stejně jen (blbě) hraje na něco, co ve skutečnosti není, a zdržuje dopravu. Ne že bych byl velký fanda do ETCS, ale když už jsme si dobrovolně (debilně) zakázali rozvoj systému AB (viz dříve fungující libeňské rádiové doplňovadlo atd., ale i naprostou rezignaci na "inteligentní" rozmísťování návěstidel), tak ať to aspoň k něčemu je (byť ne zdarma, na druhou stranu 171 apod. si to zaslouží). Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2058 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 04. června 2011 - 23:13:33       On se nikde jinde na síti AB se ZV 700 m nevyskytuje? A pokud vyskytuje, jak se to řeší tam? Ne že bych byl velký fanda do ETCS Aneb za cenu dvou ešusů si budeme do půlky jejich současné flotily doplňovat zabezpečovač, o další spoustě mašin nemluvě. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1087 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 05. června 2011 - 13:39:31       Zdravím Poupravil jsem mé řazení, ovšem stále je to v úpravách. Co vy na to? Zde vagonWEB ICQ 418733638 Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 633 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 05. června 2011 - 14:14:45       Vantju: No, nevím, zda na R 480/481 bude pro cestující stačit samotný ragulin... ... a na 12 vozů u R 1100 bardotka (pátek) (Příspěvek byl editován uživatelem myšák_tom.) Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1088 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 05. června 2011 - 14:41:41       Jo, ten 480 je ve výstavbě a 1100 bude asi předělán (krom těch 50 - 999 jiné stránky neplatí ) vagonWEB ICQ 418733638 Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 05. června 2011 - 16:25:22       no fantazii máte pěknou... ale jaký to má smysl;-)? Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1091 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 05. června 2011 - 16:32:15       Především zabití času Ovšem některé vlaky z mého řazení budou jezdit i v reálu (teď už to tam není, ale třeba Ex na München bude jezdit v řazení Ampz + WRmz + 3-4 Bmz, a to jsem tak měl ještě když tam jezdívaly DB Regio. vagonWEB ICQ 418733638 Nechic Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 05. června 2011 - 16:37:18       Vantju: To muselo dát práce . Ten Sp Praha - Jelenia Góra je zajímavý nápad, připomíná mi to moji vizi prodloužení R z Tanvaldu až do Poreby. Není to o moc dál, do kopce by mohl vypomoct nějaký kocour a mohl by vozit přímé vozy do Góry Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3919 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 06. června 2011 - 10:40:11       Ad Bručoun: Tak jsem ještě rozmýšlel přes víkend Klatovy a nabízí se dvě řešení. V obou z nich uvažuji Klatovy - Plzeň jednovrstvě relativně rychle, s čímž se mnou sice někdo nemusí souhlasit, ale nemyslím si, že se mezi Plzní a Klatovy dá zcela zbavit souběžných busů, tak proč jim pár cestujících z některých míst nenechat. Teď už k těm variantám: 1) Varianta první minimalistická z hlediska požadavků na infra. Plzeň odjezd 37 (tj. dají se prodloužit vaše pomalíky). Kříže 00 Chlumčany. Příjezd do Klatov v cca 28. Tam ve směru na ŽR navazuje RS1 protažený z Plattlingu. Nuluje v Nýrsku. Ve směru do Sušice se odjede ve 36. Nulujeme v Nemilkově a chybí nám relativně málo k tomu chytit čistých 30 v Žichovicích (snad by mohla stačit výměna vozidel + nové zabzař v křižovacích stanicích). Pak do Babin přijedeme v cca 45. Bohužel nám těsně ujel osobák na Plzeň, ale rychlík do ČB stihneme. Domažlická polovina 185 se s tím už nějak srovná. 2) Vycházíme z předpokladu, že proběhhnou všechny plánované stavby na západě Čech - novostavba do Domažlic - modernizace Plzeň - České Budějovice - racionalizace všech klatovských tratí Pak by mi asi přišlo lepší následující: - Domažlice se přepnou do skupin ve 30 v Plzni (tj. druhá rychlá čára z Prahy do Plzně za hodinu; bude stát nějaká NBS 171 a tím pádem se z Plzně dostaneme do Prahy za nějakých 55 minut, tak se tyto vlaky po pár letech zaplní, nebude-li NBS 171 tak si netroufám věštit) - pomalík jede na pásmo v Plzni - rychlé Plzně do skupin 00 v Plzni jezdí na střídačku do Klatov a Chebu - vybudou-li na ně pendolína (někam se jednou budou muset udat), tak by turnusová potřeba činila 6 kusů a vzhledem k tomu, že by pendolíno mělo dokázat sjet Beroun - Plzeň za cca 29-30 minut, tak je šance, že i po předjetí osobáku na Karlštejně dojede do Plzně v 57 či 58, tj. chytá skupiny - k tomu se doplní Sp/ZrOs Plzeň - Klatovy - ŽR v podobě dvojdesira ve vazbě na Ex Praha - Cheb s kříži v Janovicích chytající další 00 ve Zwieselu - Os Klatovy - Hor. předm. odjíždějí z Klatov v 08 (tj. mají přípoj od ŽR), nulují v Sušici a v Hor. předm. jsou v 18 (chtít od osobáku Sušice - Hor. předm. cestovní rychlost 60 km/hod je v nějakém výhledu celkem racionální požadavek) - Po modernizaci 190 by měly být JD R-190 cca takovéto: ČB 32, Protivín 53-54, Strakonice 05-07, Hor. předm. 18-19, Nepomuk 35-36 a Plzeň 57 (zastavuje jen v uvedených, uvažujme je aspoň na plzeňské části trati v hodinovém taktu). - tedy v případě nějakého sáhnutí do 185 i mezi Klatovy a Sušicí (tj. posun křižování o stanici či vybudovaní výhybny v Malonicích nebo tak něco) snad chytneme i přípoj ze Sušice do Plzně. Takže ve finále stojíme před otázkou, zda přepínat 183 na varinatu 1, když jednou v budoucnu (jestli se toho dožijeme) hrozí, že budeme Klatovy přepínat na jakousi zatím nejasnou variantu 2. Ale vzhledem k tomu, že horizont varianty 2 je cca 2025+ a my se bavíme o JŘ pro horizont 2016+, tak bych si s vyjádřením názoru dovolil ještě pár let posečkat. P.S.: Toho protimluvu ohledně Domažlic v Plzni ve 30 vs. Klatovy a Cheb v pendolínech s předjíždění osobáku na Karlštejně jsem si vědom, jen teď nevím, jak z něho ven. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Břéťa Neregistrovaný host Odeslán z: 82.202.65.71 Odesláno Pondělí, 06. června 2011 - 11:36:12       Vantju: Oceňuji vaši práci, určitě vás to stálo spoustu času, ale praktické využití je takřka k ničemu. Je potřeba si uvědomit, že Česká republika a ČD zvláště najsou vůbec "pupkem" Evrpoy(i když se by se to někomu líbilo), ale většina těch spojů by asi moc spolehlivá(co se jízdního řádu týká) nebyla, zvláště při průjezdu po našem území. Takže by bylo nutné v obou koncových stanicích těchto "transevrpských" vlaků zřejmě deponovat záložní soupravy, které by byly k dispozici při jakékoli mimořádnosti a větším zpoždění. A ruku na srdce, opravdu si myslíte, že by tyto vlaky jezdily tak vytížené, aby bylo nutné je zavádět v reálu? Myslím, že většina asi ne. Např. ten Sp do Jelenky by se v té podobě(3-4 vozy) asi uživil jen do Trutnova, dál už určitě ne, a to ani v sezoně, stejně tak spoje(ted mám na mysli počet těch spojů) mezi Prahou - Mnichovem/Norimberkem/Zvolenem a dalšími městy , stejně jako spoje Bohumín-Budapešt/Vídeň i některé další. Takže, jak říkám, na hraní a snění perfektní práce, ale praktické využití téměř k ničemu. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5056 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 06. června 2011 - 12:21:23       Mibl: Vy se bavíte o JŘ horizont 2026 a varianty 2 pro horizont 2035+. Nejdřív. Já si myslím, že v roce 2035 už budou klatovské lokálky bez osobní dopravy nebo se o jejím zastavení bude vážně uvažovat, natož aby byly po racionalizaci. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3920 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 06. června 2011 - 12:40:36       Orky: Platí-li, že 1) racionalizace se nehradí ze SFDI, ale z úvěru, který se následně splácí tím, že ušetří mzdové prostředky (jak psal K.A.F.) 2) požadavaná návratnost pod 14 let v případě všech klatovských tratí vyšla, jak bylo cca před 2-3 lety v nějakém plátku psáno. Lze dohledat googlem. 3) AŽD bude mít snahu i nadále dodávat zabzař 4) množství telefonik, které by mohly/měly být nahrazeny DOZ a nacházejí se v ranku SŽDC SS Plzeň je poměrně malé (z delších kromě klatovských už jen 201 a 227), tak si netroufnu hádat, zda na ty racionalizace do nějakých 5-10 let dojde nebo nedojde. Navíc tu ještě jako další neznámou máme osud peněz alokovaných v OPD na železnici mimo TEN-T. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6391 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 06. června 2011 - 14:28:26       Mibl: Ve směru do Sušice se odjede ve 36. Nulujeme v Nemilkově a chybí nám relativně málo k tomu chytit čistých 30 v Žichovicích (snad by mohla stačit výměna vozidel + nové zabzař v křižovacích stanicích). Pak do Babin přijedeme v cca 45. Bohužel nám těsně ujel osobák na Plzeň, ale rychlík do ČB stihneme." Myslíte, že jsou časy u taktových vlaků spočítané chybně? Nebo že tam je 25% vata? Taktové vlaky na 185 jsou v současném JŘ spočítané takto: Draha_spoje_Os_17507.pdf (116.3 k) Draha_spoje_Os_17508.pdf (116.3 k) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3921 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 06. června 2011 - 14:57:16       Nevím, ale kladl bych si otázku, zda nejsou úmyslně roztahané JD tak, aby byly návaznosti v Klatovech i v Babinách a zároveň se tím dala nějak rozumně proložit posila ve špičce. Když se na Babitron podíváte na 17522 či 17541, tak zjistíte, že s výrazně kratšími JD jezdí včas. Mají akorát výhodu v tom, že nekřižují, resp. jim při křižováních vše uhne. 17522 sice jede pozdě večer a asi s minimem cestujících, ale pokud bychom jezdili v základu ve dvouhodině, tak nám její jízdní doby stačí. Jak ale vidno, tak to od Sušice po Klatovy neznáme ani jeden a můžeme jen spekulovat. Já s optimismem, vy se skeptickým pohledem. Tady to ale nerozsekneme. Dost dobře můžete mít pravdu, že to nevyjde, ale já si nemyslím, že by to bylo předem ztracený v případě zabzař a něčeho lepšího než regionov. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7343 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 06. června 2011 - 20:33:22       Mibl: nacházejí se v ranku SŽDC SS Plzeň je poměrně malé Navíc tu ještě jako další neznámou máme osud peněz alokovaných v OPD na železnici mimo TEN-T. Teď ještě otázka, aby tyto záležitosti spolu vytvořily ten správný "koktejl" a vylezlo z toho to, co bys chtěl aby vylezlo. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3922 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 07. června 2011 - 09:29:48       Hroch: Mě je celkem jedno, co z toho vyleze (raději bych "neTEN-T peníze" z OPD viděl na Stéblová - Opatovice či mezi Jenčí a Kladnem, pokud by tam byla předefinována hranice stavby a obratem získána EIA na tento úsek, s nímž při minulém projednání EIA nebyly problémy), ale prostě si nemyslím, že když se posledních pár let racionalizovala 160, 200 a část 183, že dalších 5-10 let se nebude racionalizovat nic. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7348 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 07. června 2011 - 21:08:12       Mibl: že když se posledních pár let racionalizovala 160, 200 a část 183, že dalších 5-10 let se nebude racionalizovat nic No to souhlasím, to ano. Myslím, že pro racionalizace je teď doba velmi příznivá (až na ten úvěr). Chtěl jsem jenom např. naznačit, že následující Tebou vypsané požadavky: chtít od osobáku Sušice - Hor. předm. cestovní rychlost 60 km/hod je v nějakém výhledu celkem racionální požadavek nebo vybudovaní výhybny v Malonicích s racionalizací mají jen pramálo společného (racionalizace nevzešla ze spojení "racionální požadavek" ). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3926 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 08. června 2011 - 09:12:17       Však já vím, jaký je obsah racionalizací. Až zase jednou nastane doba, že se bude na tratích vyměňovat svršek nějak pravidelně, tak pojedeme z Klatov až do Babin prakticky homogenně 100 km/hod. Je ale otázka, zda se toho dožijeme my nebo příslušné tratě. Ten horizont 2 nutno chápat jako lehké nahození myšlenek a ne nějakou kompletně ucelenou představu. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5060 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 08. června 2011 - 09:59:10       Mibl: Hlavně by to chtělo postupovat jinak, než se postupuje teď. Aby nedocházelo k tomu, že se do tratě investují desítky milionů a rok na to se na ní zastavil provoz. Měl by se sestavit seznam, který by na základě různých kritérií seřadil vhodnost investic do příslušné tratě. Jedním ze zásadních kritérií by mělo být vyjádření krajů, jakou mají představu o budoucím využití. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7351 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 08. června 2011 - 20:28:53       Orky: Jenže to by se nesměly měnit vlády v krajích - a tedy i jejich priority a pohled na ZDO. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5065 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 08. června 2011 - 21:18:21       Hroch: Postoj krajů by nesměl být jediným kritériem. Výsledek by měl být souhrnem různých kritérií, zahrnuty by musely být i takové věci jako obsazenost vlaků či reálný potenciál. Ve zrušených tratích se teď nedávno objevil odkaz na dokument, kde se o určité hodnocení vybraných tratí z různých hlediskek pokusili. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Vlakomil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:52:15       Neměl by někdo oběhy plzeňských es platné od 12.6.? Dík http://www.lokomotiva.nafotil.cz/uvodni-stranka/-fotografie lokomotiv,modelů,přezdívky lokomotiv David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7264 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 04:30:01       S dovolením ještě pár řádků na téma, které jsem zde nakousl - ale vlastně nedokončil - někdy v dubnu. (a to bez ohledu na to, že, jak se zdá, to bohužel spěje k tomu, že stavba „Elektrizace tratě Brno – Zastávka u Brna vč. PEÚ“ stejně realizována bude ) Požadovaný 15-timinutový interval vlaků v úseku Brno – Zastávka u Brna (který je v oficiálních materiálech popisován právě jako přínos této stavby), 30-timinutový interval vlaků linky S41 a hodinový interval rychlých vlaků mezi Brnem a Náměští nad Oslavou; to vše by pravděpodobně bylo možné i na stávající infrastruktuře a se stávajícími řadami vozidel. Ve směru „proti špičce“ to sice znamená spojování souprav na linkách S4 i S41, ale to by bylo stejně potřeba kvůli omezené kapacitě úseku Brno-Horní Heršpice – Brno hl. n. V odpolední špičce sice není přesný 15-timinutový interval na lince S4, ale ani po případné realizaci uvedené stavby by nemuselo být možné jezdit přesně po patnácti minutách (nemusí to vycházet v Brně, a nemusí to vycházet z hlediska časových poloh vlaků na – stavbou nedotčené – zbylé části tratě č. 240 nebo tratě č. 244). Zachování křižování R-240 v Kralicích před X:00 (k přesunutí křižování není důvod – je vázáno na výhodné taktové uzly v ČB nebo HB, které by touto stavbou nebyly pdotčeny) znamená odjezd vlaků linky S4 ze Zastávky u Brna směr Brno v X:17. Jediným možným křižováním Os-240 je při „Kralicích před celou“ křižování v žst. Rapotice před X:30 to ale znamená příjezd do žst. Zastávka u Brna cca v X:39 – X:40, a 7 – 8 minut „čekání na takt“. Podobně tak v opačném směru. Přesný takt tedy nemusí být nejvhodnějším řešením ani po případné realizaci této stavby, takže by vlastně ani nevadila verze "nepřesný takt" + "nerealizace této stavby". Navíc tento problém (jde-li vůbec o zásadní problém) by byl jen v odpolední špičce. V ranní špičce ten 15-timinutový interval vychází téměř přesně - a bez miliardových investic. 240_244-soucasna infrastruktura a vozidla.xls (87.0 k) Dodousek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 4-2009 Odesláno Čtvrtek, 30. června 2011 - 14:48:01       Já také zde odprezentuji svůj výtvor, ale narozdíl od Vantjua zde mám řazení vlaků ČD, co jezdí teď dle mého návrhu. Upozorňuji, že to obsahuje pouze řazení vozů, které zajišťují ČD, takže se nelekněte, že u Košičana je pouze jídelní vůz (zbytek soupravy ZSSK) a třeba že tam není vlak vůbec (Vindobona). Snažil jsem se dodržet počty vozů, co jsou řazeny teď, ale se změnou typu vozů atd. Vlastni razeni vlaku konec GVD 2010.2011.xls (335.9 k) PS: Vyvinuto při nudě na PC a odreagování od ostatní práce Lukytrans Czech Railways Když něco hledáte, tak si to vyguuglujte. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 833 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 10. července 2011 - 01:18:20       Chtěl bych se zeptat, kudy jezdíval rychlík Praha-Liberec v roce 1959. Zda to bylo přes Neratovice a nebo jinudy. Jen mě to napadlo s ohledem na film Ošklivá Slečna, kde je na začátku vlak jedoucí, ale po trati Praha-Bardubice v té trojkolejné části přiléhající k Praze. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2229 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. července 2011 - 21:43:59       3xHonzík: Spousta filmů se točila v jiných místech než se odehrávala. Prostě potřebovali někde natočit vlak a tak vzali, co bylo po ruce. Žádný závěry bych z toho nevyvozoval. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 836 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 10. července 2011 - 23:46:41       Ok. Taky si myslím, že přes Poříčany by to asi rychlejší nebylo.Ale chtěl jsem mít jistotu. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1326 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 27. července 2011 - 21:08:12       Rychlost vlaku z Prahy do MB hl.n. "přes Poříčany" si budete moci vyzkoušet v obou směrech během výluky, která vypukne ve dnech 16. - 21.9. na úseku Praha-Vysočany - Neratovice PEVA Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3540 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 22:56:20       A co ta 071? http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 .... Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1268 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 00:27:18       Čistě hypoteticky, kdyby ČD teda měly RJ, bylo by možné zahustit Berlin-Praha na hodinový takt, eventuelně, byl by o tolik vlaků zájem? Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2827 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 17:28:25       Dj la defénse: V úseku Děčín - Dresden by takové vlaky byly poloprázdné. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1947 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 18:37:41       Jestli by byly poloprázdné by záleželo na tarifu. Pokud by třeba SONE+DB platilo i v EC spojích, tak by ty spoje poloprázdné nebyly. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2829 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 18:44:49       čelákovičan: Vycházím ze současného stavu. Byl bych rád, kdyby SONE+DB platilo ve vlacích EC a IC, ale to ještě neřeší dny pracovní. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1271 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 18:59:07       Bram: Okej, já myslím, bez ohledu na nějaký tarif, zda je tam ten potenciál. Eventuelně, jaký by byl za Drážďanami na Berlín. Jinak děkuji. Zdenek102 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 2-2011 Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 19:26:03       Bram: Tím je myšleno že by byly rychlíky v úseku Děčín-> Praha celkem zaplněny? Já že není VŮBEC potřeba „rychlé“ hodinové spojení Praha -> Dečín, jak se tu v různých diskuzích dozvídám... ( Jeden tvrdí to a druhý zase tohle.... ) (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.) Trať 257 nemusela být nikdy zrušena. Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2834 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 20:03:53       Zdenek102: Poodhal nám taje svých myšlenkových pochodů........... Zdenek102 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 08:56:05       Bram: ???? ( Poodhal nám je ty..) Trať 257 nemusela být nikdy zrušena. Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1281 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 07. srpna 2011 - 17:23:49       Já jsem nedávno cestoval Vindobonou z Ústí n.L. do Brna a z Německa byla (ve středu) pěkně narvaná (odhadem tak 90%, musel jsem projít tři vozy, než jsem objevil nerezervované volné místo), rozhodně více než z dál z Prahy na Vídeň. Taky mě napadlo, zda to na tomto ramenu nespěje k hodinovému taktu. O týden později jsme pak jeli služebně do Koblenze (denním spojem přes Frankfurt) a tam mě napadlo, že to případné proložené německé rameno by nutně nemuselo jet do Berlína, ale že by mohla částečně nahradit IC/ICE právě mezi Dresden a Frankfurt. Trať do Frankfurtu je stejně jen na provni našeho koridoru (sporadicky rychlost přes 160 km/h nikde přes 200), z hlediska jízdí doby žádný rozdíl. ICE na tomto ramenu jezdí bez povinné rezervace i bez příplatků, takže také žádný rozdíl proti EC. A odpadlo by 70-ti minutové čekání mezi EC z Prahy a ICE směr Franfurt. Je mi jasné, že by to narušilo koncepci dopravy mj. v celém Ústeckém kraji (muselo by se nějk hnout s Podkrušnohorskými expresy apod.). Nicméně bych znal rád Vaše názory na tyto myšlenky. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3942 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 07. srpna 2011 - 17:59:16       Když nebudeme v prvním kole řešit, co by to udělalo na české straně a jak by se to naplnilo přes čáru, tak je třeba si uvědomit, že premisa "Trať do Frankfurtu je stejně jen na úrovni našeho koridoru (sporadicky rychlost přes 160 km/h nikde přes 200), z hlediska jízdí doby žádný rozdíl." nebude platit věčně, neb na Neubaustrecke Erfurt–Leipzig/Halle se bude jezdit rychlostí 300 km/hod. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1794 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 07. srpna 2011 - 19:01:18       Tak já se názorem na potřebu 30 min. taktu Praha - UL (60 DD / 60 Krušnohoří) už delší dobu netajím. A dokonce se domnívám, že by se na 130/140 a v okolí nemuselo stát celkem nic, neboť s ohledem na Wien 00 by stejně bylo záhodno linku směr Berlín posunout o půl hodiny, aby se to nemuselo v Praze trhat. Což ovšem má zase nemilé konsekvence v Drážďanech právě směr Lipsko, takže to možná souvisí s nějakým postupným dokončováním Dresden - Leipzig - Erfurt, pokud bude linka DD-FF vázána spíš na západě (což předpokládám). Jinak samozřejmě v současné atmosféře očekávám spíš škrtání než přidávání, minimálně v ČR... Do značné míry je směr Drážďany taky obětí dementní tarifní politiky DB, kdy v relaci Bad Schandau - DD jsou cestující nuceni jezdit S-Bahnem, a případná platnost VVO v (tomto úseku) EC by zase asi "z prestižních důvodů" vylučovala úvahy o komerčním vedení spojů; lomení kategorií na REx a zpět by zejména u Vindobony apod. určitě neprošlo... Holt ne vždy je zrovna v ČR všechno blbě. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4132 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 07. srpna 2011 - 19:11:22       Ještě by mi zajímalo co by tam tak jezdilo. Od nás asi sotva něco neb nevím jakej řidičák je či není RIC (náš i DB). Protože v Lipsku je ouvrať, čemuž nejlíp vyhovujou jednotky ICE. Ty zas přes nás do Fídně asi hnedtak jezdit nebudou... Jinak přes čáru jsou 1-3 páry vlaků V SEZONĚ dost narvaný, zbytek je tak akorát a mimo sezonu to je mnohdy na šukafon... Jestli něco chybí tak spíš "okrajový" spoje - "smrt" ráno směrem do Prahy v podobě totál nespolehlivých EN jezdících podle vejbuchu necek, poslední vlak z Prahy 18,31. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7459 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 07. srpna 2011 - 21:02:04       Petr Vlček: Jinak přes čáru jsou 1-3 páry vlaků V SEZONĚ dost narvaný, zbytek je tak akorát a mimo sezonu to je mnohdy na šukafon... Jestli něco chybí tak spíš "okrajový" spoje Mám podobný názor. Podobnou situaci (ve smyslu významného sezónního zvýšení frekvence) jsem pozoroval několik let též na EC v úseku z Prahy směr Brno - Wien/Budapest. (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2318 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 07. srpna 2011 - 21:24:52       Hroch,PV: Ano,já se připojuji se stejným poznatkem a chybí i ještě jeden večerní spoj z DB,jako tomu bývalo dříve,než se začalo posouvat "doleva". Myslím,že posilový vůz by to u těch nejexponovanějších spojů v létě spravil-a mnohem levněji. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3943 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 10:09:45       ad TZ: Pokud jsem před časem hledal správně, tak by mělo platit, že JD DD - Berlín bude po roce 2016 činit 1:46 a JD DD - Lipsko pak 46 minut, tedy by mělo vycházet chytání uzlu (pokud k nim Němec nějak dospěje) jak v Berlíně, tak v Lipsku. Z Prahy to pak při "nepřepřahu" v DD vycházi na SJD 4:00 do Berlína a 3:00 do Lipska. Mapy.cz udávají pro auto v těchto relacích JD 3:35 a 2:42 (a to se to asi ještě zrychlí, až se ŘSD jednou povede vypapírovat Lovosice - Řehlovice), tedy by to chtělo (aspoň) o půl hodiny zrychlit na našem území, což by odpovídalo NBS (mimoúrovňová) Balabenka - Střížkov a dále do Lovosic. V daný okamžik by pak byla JD do Ústí 45 minut, do Teplic cca 60 minut a do Mostu 90 minut a podkrušnohory by se snad po hodině naplnily samy a linka za čáru by si žila svým životem. Při stávající jízdní době do Ustí n. L. to ale na 30 minutový takt rychlých vlaků do Ústí nevidím. Kdy myslíš, že hrozí Praha 00 od Vídně? Vzhledem k tomu, že Rakušák počítá se SJD 60 minut mezi uzly W. HBhf a Břeclav až v horizontu 2022 a NBS Choceň - Ústí nad Orlicí se zatím odkládá na neurčito, tak to bohužel hned tak nehrozí. Nebo by snad stačila ABS Choceň - Ústí (tj. prostá obnova) s tím, že se přes Třebovou místo 50 km/hod pojede 60 km/hod a zároveň se na 200 km/hod zrychlí Vranovice - Břeclav a Pardubice - Choceň? Abych zatím shrnul: z hlediska polohy eurotaktu vidím v oblasti severně od DD zatím více neznámých, než abych si dovolil něco odhadovat. Edit: Pomineme-li, že momentálně (?) peníze na infrastrukturu nejsou, tuší se aspoň trochu, jaké náklady se dají očekávat u zmíněné NBS Balabenka - Lovosice? (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 10:13:09       Do značné míry je směr Drážďany taky obětí dementní tarifní politiky DB, kdy v relaci Bad Schandau - DD jsou cestující nuceni jezdit S-Bahnem, a případná platnost VVO v (tomto úseku) EC by zase asi "z prestižních důvodů" vylučovala úvahy o komerčním vedení spojů; lomení kategorií na REx a zpět by zejména u Vindobony apod. určitě neprošlo... Holt ne vždy je zrovna v ČR všechno blbě. Co je zde konkrétně dementní a kdo je nucet jezdit S-bahnem? Socky co nemají na EC-tarif? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4135 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 12:26:57       K těm uzlům v dálkovce - mně tedy spíš na cestě typu Praha - Hannover serou několikaminutový přestupy... Pokud to vyjde na 1-2 přestupy tak jako ideál beru 20-30 minut neb je slušná šance to stihnout i při nějaké mírné mimořádnosti. Dvouminuta nechť je ve Třebáni z lokálky do Prahy a pod. A nějak nevidím smysluplnost nějakejch uzlů u DB v Berlíně nebo Lipsku - neb tam jezdí prakticky furt něco ve směrech který jsou silný. Když nejede IC/ICE tak jede nějakej RE/IRE nebo aspoň RB/S. A těch směrů je tolik že je "zauzlovat" prostě nepude a něco vždy nevyjde. To je příjemnější mít pár minut navíc na brátvursta. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2319 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 14:43:43       PV: a jak bys to jinak namaloval ? Ono se nedá vyhovět každýmu-a takhle je to přesně "podle Záruby" :-) Jinak můžeš jet klidně o vlak později-ovšem musíš mít normální jízdenku,pro takové cestující je systém vymyšlen,a ne pro socky,co k sobě lepí jízdenky VVO atd. Ti se holt musí smířit s tím,že dali přednost ceně nad rychlostí. Jinak využitelnost spojů ČD-DB je pro tuzemce daná spíš tarifem,než minutkama v jízdní době. A když kouknu na včasnost sudé i liché Vindobony,Hungarie..tak se směju těm "systémovým" plánovačům. S takovou sudou Avalou nikdo nic neudělal už asi pět let. Já bych zavedl hodinový pobyt v Blavě-ale to odporuje tomuhle a támhletomu-no hlavně,že tady furt někdo plánuje,jak to musí být za 20 nebo třicet let Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7461 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 16:43:11       Petr Vlček, 4135: Opět . Teorii o nepotřebnosti až nesmyslnosti těsných uzlů ve velkých městech razím už dost dlouho. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1282 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 20:34:29       Ad W.: EC vlakem UL-DD za hodinu 400 Kč (s Rail+ 300). Autem 45 minut, 66 km (cca 150 Kč za palivo). Osobáky (pravda z ÚL přípojným rychlíkem) sice levněji, ale s dvěma přestupy a za 1:43. Pro běžný jednodenní výlet od nás běžně pořádaný je EC nekřesťansky drahé (aniž by za to nabízelo podstatně vyšší rychlost), osobáky příliš pomalé s moc přestupy a běžný člověk jede proto autem. Moje šotoušské srdce krvácí, ale i já pojedu autem, pokud nejedu zrovna služebně. Přitom v úseku Děčín-Dresden je v těch EC nejméně cestujících a místní frekvence by se proto bez problémů vešla. Jediné, co tomu brání, je tarif. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4138 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 10:52:28       Mladějov: to není o tom to malovat náhodně ale nesnažit se dělat za každou cenu pětiminutový přestupy ve štacích typu Plzeň nebo nedejbože Lipsko. Pokud má hodinovej takt R proloženej hodinovkou Os tak "furt něco jede" a to je třeba případ Německa s výjimkou nezajímavých úplných prdelí. V tý Plzni je zajímavej přestup Praha - Klatovy/Domažlice a Cheb - Budějovice. Ostatní např. je marginalita a ze žatecký na Prahu např. klidně může vázat Os neb dál než z Plazů asi sotvakdo pojede. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 11:09:37       Chomutovák: Ano, souhlasím s Vámi. Ovšem když jedeme na výlet do SRN, tak prostě musíme počítat s německými cenami i jízdného. Když budu chtít šetřit, tak holt se projedu po Bulharsku nebo Makedonii. Mladějov, Vlček: Jo, tak to jsem taky nepochopil jakej má význam honit přípoje, když každou chvíli jede něco - buď rychlé nebo pomalé, ale jede. A kdo cestuje více než cca 300 km, tak ho snad nějaký přestup nemusí zajímat - naopak se trochu delší čas hodí pro nákupy apod. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4141 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 12:14:23       Tak ono pokud je v nabídce "Labe-Dlabe" za 200/1 ks 400/2-5 nebo kolik ks včetně návazné dopravy MHD Dresden tak je ptákovina jet EC... Jinak tuhle jsem jel z DC všední den v 9,24 a od BSch přijelo místo Dezyra Šukiro - pravda s vytuněnejma humanizovanejma sedačkama. To se stává nějak časxtějc? V dubnu na témže (i Žlebech) to Deziro jezdilo. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 5-2009 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 13:58:42       Na mistni relace z pohranici je Elbe-Labe a jizda S1 OK. Ale treba z Prahy uz mi to tak OK neprijde. Je potreba vzdy posuzovat individualni relaci. Relace Praha-Dresden je v soucasne dobe na auto, protoze EC jsou nesnesitelne drahe. V soucasne dobe je to po silnici 155 km z centra do centra mesta. Podle me to chce nabidnout relacni jizdne, klidne vazane dle obsazenosti na konkretni vlak, ale at ta moznost nejakeho cenove prijatelneho cestovani je. Randy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 14. srpna 2011 - 23:10:47       ad Petr Vlček: v pracovní dny jezdí ty osobáky jen v trase Děčín - Dolní Žleb, do Bad Schandau zajíždí jen o víkendu. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2939 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 15. srpna 2011 - 07:30:38       Randy: Kde jsi na takovou pitomost přišel? http://www.szdc.cz/provozovani-drahy/knizni-jizdni-rady-120611/k0 98.pdf Randy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 1-2009 Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 19:24:14       Ad Rudolf 33: My si tykáme? Ad Petr Vlček: pak se asi jednalo o nějaký ten osobák jen z Dolního Žlebu. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2981 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 05:44:52       Randy, chcete-li, abych Vám vykal, nebude mi to činit jakékoli potíže. Otázka tedy zní: Kde jste na takovou pitomost přišel? Odkaz použijte z příspěvku, na který reagujete a pokud možno doplňte o sdělení, z čeho dovozujete, že se do Bad Sch. zajíždí jen o víkedu. Ono je to totiž úplně obráceně. Německá vozidla zajišťují veškerý osobní provoz mezi Děčínem, Dolním Žlebem a Bad Schandau. Pokud se na spoji objeví šukafón, tak je to důsledkem toho, že ani jedno ze tří Desir, za tímto účelem dislokovaných v B.Sch. není provozuschopné. A nebo znáte šukafón s první třídou? Povídejte, přehánějte, vy ..... (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)