K-report
 

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 04. 07. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 04. 07. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3015
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 05:52:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neregPetrS - ano i to by mohly být důvody, ostatně bůhví jetli to nebylo inspirací pro Giesel......
Uspořádání v dýmnici by lecos napovědělo.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1905
Registrován: 3-2005
Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 16:41:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Rendezu 2010 i 2011 stála tato němka, letos jsem ji tam už nikde neviděl, nevíte někdo, dělá se na ní, nebo je někde odtažená na rozebrání?
Pitrsv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 17:21:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook : Tahle Němka tam ještě někde určitě je,mám fotku ze 13.6 2012 v naprosto stejném stavu jako na tvé fotce. Jen jí přesunuli někam,kde nepřekážela letošní akci Rendez 2012. Zajímavá jsou na ní odlišná dýmniční vrata a popisky nejspíš z regionu bývalé Jugoslávie.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5518
Registrován: 9-2003

Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 19:32:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už tu byla tuším loni,ano je z bývalé Jugošky a je to soukromý majetek..Toho bych se chtěl taky dožít..
..pořádná mašina má kotel a komín..
230.100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 3-2007

Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 19:45:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pitrsv" Ta Němka je 30-017 vyrobena u Henschela-27938/1944 přímo pro HDŽ-Chorvatské válečné dráhy-po roce 1945 byla přeznačena na 33-032 JŽD-poslední depo Gracac-1991-prodána Eisenbahnmuseu Strasshof a odtud byla prodána v roce 2006 do MDC Bratislava.
E44
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 11-2011

Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 19:53:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.youtube.com/watch?v=yqqJKD9P5ro
setkání 52
230.100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1651
Registrován: 3-2007

Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 20:19:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

E44" No ale určitě tam nejede 555.3001
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2326
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 20:22:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen drobná oprava: nikoliv Giesel, ale Giesl.
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2327
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 20:24:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230.100: A řadu 556.5 taky nemáme...
230.100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1652
Registrován: 3-2007

Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 20:54:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boris" To mě nějak uniklo,ale i tak je to video hrozný
ahoj :-)
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.119.223
Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 21:09:48    Odkaz na tento příspěvek  

E44 -Bože..bylo tady tolik krásných videí a fotek..ale toto je humus 1 třídy..nevím čí to teda točíte ale na dnešní dobu kdy i mobil má Full HD rozlišení je to děs..
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 23:05:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těch Němek ex JŽ bylo roku 2006 ve Strasshofu více, ovšem v nejlepším stavu se zdál (mým okem laika) právě zmiňovaný stroj 33-032...



Toho bych se chtěl taky dožít..

Alfe, věřím, že by sis tam taky něco vybral



(Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_L.)
Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 363
Registrován: 10-2007
Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 23:16:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Strasshof je muzeum nebo vrakáč? Protože tou poslední focenou bych teda nepohrdnul také.
Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 00:52:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

403.303 byla vyrobena 1880 nebo 1881? Prameny se rozcházejí.
Pravapara
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 5-2006

Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 10:41:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stránky www.dampflok.at uvádějí:
StEG 1619/1880

Byl nějaký podrobný článek ve Světě železnice?
242.205-3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 5-2012
Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 11:00:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě by spíše zajímalo, co je to za lokomotivu která stojí za tou 175.817, vypadá to jako naše 422.
Ex Mirda23

Umbrtka - Stroje zústanou
obdivovatel_železnice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 2-2012
Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 11:14:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tady je něco,o tom muzeum http://www.pbase.com/atsf643/strasshof
Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 11:42:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pravapara:

http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/003040-Nahlednuti-do-jarome rskeho-muzea-parni-lokomotivy/

http://colonel32.rajce.idnes.cz/Jaromer_-_Muzeum/#J081.jpg

Takže to zřejmě autor článku jen špatně opsal... chtělo by to tam opravit, ať se lidé neučí bludy.
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 690
Registrován: 1-2009
Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 17:14:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokomotivy 403.3. Dle StEGu byly všechny čtyři lokomotivy vyrobené již v roce 1880. Autor se upsal, což se někdy stane.
obdivovatel_železnice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 2-2012
Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 18:55:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

242.205-3:Tady je nečo o ty 422.0:
http://www.dampflok.at/index2.html?/116.htm
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.239.242.94
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 10:55:49    Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_l, Colonel32: Ta rakouská 175 je torpédo s přehřívačem?

zdraví
hank
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2328
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 12:46:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hank: Rakušáci uvádějí charakteristiku 1C1 h2vt. Co je v německé terminologii "h"? To by měla být odpověď, na jakou páru je. Jinak postavena byla PČM v roce 1912.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3022
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 13:12:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1 C 1 přehřátá pára, tendrovka sdružená.
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2329
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 13:15:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaké slovo se skrývá za tím h?
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3023
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 13:31:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přehřátá
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2330
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 13:35:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslel jsem německy...
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3024
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 13:42:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já zas česky.
Pitrsv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 14:24:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

heiss
Paca
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 8-2008
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 17:30:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na aukru zajímavý inzerát o par. lokomotivě 475,001
http://www.aukro.cz/show_item.php?item=2460814070
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 19:14:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pán to blbě nadepsal. Je to o 475.101
...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ----
tududud
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.119.223
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 19:22:37    Odkaz na tento příspěvek  

Deka-No nevím nevím ..ten typový výkres rozhodně není 475.101 ..101 má totálně jiné uši..a v 47 roce neměla kylchap dyšnu !!
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3027
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 19:32:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A 475.0 je tendrovka 2 D 2 prvorepubliková, vyrobená v jediném exempláři. Takže podle popisu kotle to spíš bude ona. V roce 1947 by asi nová lokomotiva nebyla ve zchátralém stavu.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3028
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 19:41:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výkres tam zjevně nepatří- viz poznámka o bonusu, v tomto případě zavádějícím. Pokud si vzpomínám 475.1 nemá vyrovnávače ale Trofimovky. Zřejmě se jednalo o posouzení pro konstrukci 477.0 nikoli 475.1. a celý fascikl je nějaký divný, pomíchaný. Kus Od 475.0 a kus od 475.1.
Párař
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 12-2010
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 19:58:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sháním nějaký výkres nebo skicu parního turbodynama pro výrobu el. proudu – viz. foto z 433.002. Zajímalo by mě, co je uvnitř. Nemá někdo něco takového?

Zdravím.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3030
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 20:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parní turbína / - ka/ a dynamo a spojka těchto rotačních strojů....
Petr47
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 4-2010

Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 20:31:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad noodle2:Ale ta 475.001 byla vyřazena až 1962,takže asi nebyla v roce 1947 ve zbědovaném stavu,ikdyž kdo ví...
Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 370
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 20:36:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to někdo kupte a po prostudování dejte vědět :-)
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3033
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 20:40:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr 47 - já myslím, že byla protože byla v provozu srdečně neoblíbena a na Smíchově ji snad přidělovali za trest. Vzhledem k tomu a datumu výroby mohla být klidně ve zbědovaném stavu. Daleko spíš než 475.101. Kdy byla vyřazena a kdy odstavena z provozu mohou být velmi rozdílné datumy. A nevěřím ,že by si ing.Stejskal spletl 475.0 s 475.1
Zderadíček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 475
Registrován: 4-2007

Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 21:57:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jelikož zápasím se skenerem, který si neumí (a nebo já?) poradit s malými fotkami, podařilo se mi, alespoň neuměle, zařadit sem loko ze Strasshofu, podobné loko československým.
Je to situace stará 19 let (viz jízdenka), otázkou je, kde tyto stroje skončily.

Ferdinandka přežije!
Zdreadíček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.42.138
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 22:12:40    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě pár zajímavých strojů. Že tam tehdy popojížděl Licaon i Hrboun, to jsem tehdy považoval za samozřejmost, vždyť 4 roky předtím se nám tyto stroje ukázaly na kavalkádě v H.Heršpicích...
Zderadíček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 476
Registrován: 4-2007

Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 22:35:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem si trochu (překlepem) pohrál se svou přezdívkou. Zkusím tedy přidat ještě něco historického.Je to z té kavalkády v r. 1989. Protože byla každá foto jiné kvality, i při úpravách (doostření, projasnění stínů atd.) je stále kvalita nic moc. Omlouvám se, terpve se učím, a to velmi nepravidleně, používat nějaké to fotostudio, určitě se najdou lidé, kteří z té akce budou mít foto špičkové kvalita a třeba je zde rádi nabídnou.

Ferdinandka přežije!
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 346
Registrován: 1-2012

Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 22:52:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Zderadíček: Průběžně aktualizovaná databáze dochovaných parních lokomotiv v Rakousku, též rakouských typů i jinde v cizině nebo rakouské výroby, je: www.dampflok.at Lze si tam mezi sbírkami vybrat např. Heizhaus Strasshof a porovnávat (u většiny loko jsou i fotky).
Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 372
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 23:00:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel:

Ještě když vás tu vidím, tak jsem si vzpoměl, že váš seznam udává u lokomotivy Kladno výrobce Haswell, ovšem článek Josefa Janaty v časopise ABC uvádí Machinen-Fabrik der Wien-Raaber Eisenbahn. To je jedna a ta samá firma?

(Příspěvek byl editován uživatelem colonel32.)
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 347
Registrován: 1-2012

Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 23:22:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, Angličan Haswell tam tomu šéfoval: http://de.wikipedia.org/wiki/Lokomotivfabrik_der_StEG
Michal Šorel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.136.182.14
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 07:46:33    Odkaz na tento příspěvek  

Pro Páraře.
Paca
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 79
Registrován: 8-2008
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 08:36:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, pánové, četl jsem vaši příspěvku na můj inzerát.Opravdu je to celé o lok 475.0 Navíc i číslování grafů začíná na č.11. A bonus je o jiné lok.475.1 Celé jsem to zachránil za "minutu 12" před polití benzínem a zapálením,
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 08:38:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal Šorel > pěkný obrázky !
K tomu prvnímu mě napadlo, že ti tam chybí imbusový klíček (1x), co k tomu ta IKEA dodává :-)
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.156.70
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 09:12:25    Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, co tady pořád řešíte. Jasně je v té zprávě napsáno, že se jedná o stroj 475.001. Tady na k-reportu by záměna 475.001 za 475.101 byla možná, vždyť mnozí například považují 555.0 a 556.0 za prakticky totožné stroje, ale odborná úřední zpráva s takovou chybou, no tak to už je úplně mimo realitu. Oni ti drážní úředníci zase nejsou takoví idioti, jak si tady mnozí myslí. Někde ve strojových grafikonech, tam si překlep lze představit, ale v takovéto zprávě rozhodně ne. Jinak stroj 475.101 byl v té době tři měsíce starý, byl v záběhu, a rozhodně nemohl být ve zbědovaném stavu. Lokomotiva 475.001 mohla být dlouho po dílenské opravě, takže na tom technicky nebyla asi nic moc. Navíc bylo krátce po válce, kdy situace v údržbě vozidel nebyla jednoduchá.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3040
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 09:58:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohumile, je to nemilé, ale informujeme tady ty mnohem později narozené a neznalé. Neb mnohý nepoučený nemá o jednom kusu 475.0 ani potuchy. Kdybys četl všechno, přišel bys na to sám. Ostatně o dvě řádky výš to je jasně řečeno....
Párař
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2010
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 12:35:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad- Michal Šorel
Ty obrázky jsou pěkné - díky.
Nemáte k dispozici přece jenom i nějaký výkres? Ten by aspoň řekl, jak to všechno příjde dohromady.
albatros498
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 2-2012
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 19:57:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedávno tu zaznělo, že 354.7152 propadá kotel a že jede 7.7. svou poslední jízdu. Ale podle želpage jede ještě 28.7. do Nižboru. Tak co je vlastně pravda?
Sey
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.182.34.116
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 21:07:34    Odkaz na tento příspěvek  

Páraři, mrkněte do mailu. Sey.
Sey
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.182.34.116
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 21:07:34    Odkaz na tento příspěvek  

Páraři, mrkněte do mailu. Sey.
RudýĎábel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 468
Registrován: 1-2009

Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 12:50:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

chci se zeptat nemáte někdo foto z provozu nebo ze zkušebky toto je sken z knihy naše lokomotivy.
Omlouvám se ale začínám se skenovanim ještě mi to nejde :-(
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3719
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 15:23:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

475.0 = Baba s nusi
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Marky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 6-2012
Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 16:17:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RudýĎábel: Pokud chceš provozní fotku 386.0, stačí minutka na nějakém internetovém vyhledávači:
http://parniloko.wz.cz/web/loko/rady/300/3860/3860f1.jpg
Že je to fotka z provozu dokazují demontované kryty hnacích a spřažených kol.
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 20:09:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

video s 386.0
Blekk1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 52
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 21:01:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja mám túto snímku 386.001 z propagačného časopisu Naše železnice, č.2, rok 1938

http://blekk1.rajce.idnes.cz/
belka6v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 2-2012
Odesláno Středa, 04. července 2012 - 06:52:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

takz jsem docela cucel,kdyz jsem videl v Luzne v hotelu cestou z wc fotku tendrovky 475...nemel jsem ani tuchy o jeji existenci...a ta 386,jak skoncila?
Marky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 04. července 2012 - 10:37:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vladimír b: Pobavil mě komentář k tomu filmovému týdeníku, aneb jak se i tehdy mlžilo. Skutečnost, že ta "nejnovější a nejdokonalejší" lokomotiva byla už víc jak deset let stará v komentáři taktně zamlčeli. Obdobně předválečný německý původ M494.0.