| Autor |
Příspěvek |
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2149
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 20:59:13 | 
|
Tohle téma tady podle mě ještě chybí.
Letošní nákupy NP vozů, o kterých vím:
2x 24Tr pro Teplice
6x 25Tr pro Ústí nad Labem
3x Citelis12 pro HK
10x Citelis12 pro Prahu
Co myslíte, že se za NP vozy hodí na příměstské a dálkové linky? |
Bart
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2082
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:12:43 |
|
FTL Prostějov
2x BN12CNG
DP města Olomouce
4x SU12
(Příspěvek editován uživatelem bart duben 22, 2006)
| MHD na Hané - www.mhdnahane.net - poslední aktualizace 18.dubna 2006, ICQ #277-439-754 |
|
Bart
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:14:59 |
|
NP se hodí na městské a příměstské linky, na dálkové asi ne ...
| MHD na Hané - www.mhdnahane.net - poslední aktualizace 18.dubna 2006, ICQ #277-439-754 |
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3657
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:16:26 |
|
Na dálkové je to nesmysl, kam by se dávala zavazadla...
Bart: Chybí ti tam CN 12CNG pro FTL
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:22:22 |
|
Hodil by se LN12, kdyby se vyráběl  Jinak TEDOM 123D, 122D.
|
Bart
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:24:45 |
|
Na dálkové linky by se hodila spiše plošina na klasický vůz než NP vůz.
| MHD na Hané - www.mhdnahane.net - poslední aktualizace 18.dubna 2006, ICQ #277-439-754 |
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:27:37 |
|
A co Citelis LUX? Tady je taková menší vizualizace (pro SimTr)
|
Peno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:29:19 |
|
Nemyslím si, že tohle téma tu chybělo, považuji ho za zbytečné. No, ale když už je tady…
Hodonín: 3×Hrbáč. Dva už tu jsou, doufám že ten třetí přijde až po restylingu.
Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti  |
|
Peno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:33:55 |
|
Ad 21272: Hodil by se LN12, kdyby se vyráběl
Jen to ne. Už i bez toho máme zmetků z Libchav plné sinice a zničené nervy z nich .
| Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti |
|
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:41:27 |
|
Ad Peno: Proč myslíte, že je to zbytečné téma?
S těmi zavazadly jsem si to neuvědomil. |
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1089
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:44:27 |
|
Tak především na dálkové linky se nehodí žádné NP vozy. Stačí se svézt linkou PID 317 v podání MB Citaro 15m z Prahy do Mníšku pod Brdy. Sice to není dálková linka, ale jede po rychlostní silnci. Nízkopodlažní bus tam je zbytečný až nevhodný. Nízká rychlost, nedostatečné odpružení, tvrdé sedačky,... Na takovéhle výkony je daleko lepší třeba Ares. Na zajištění dálkové přepravy invalidů a maminek s kočárky je tu železnice.
Když se podívám do příměstské dopravy, tak tam jistě existuje prostor pro nízkopodlažnost, ale... Dotace nejsou tak štědré, aby bylo možné nízkopodlahy pořizovat ve větším množství. Ty kousky, které jezdí, byly většinou pořízeny proto, aby se dopravci měli čím chlubit. A to jen díky SORu, který nabídl CN12 za zajímavou cenu. Na Západě sice existují regionální verze nízkopodlažních busů, které mají pro příměstskou dopravu vyhovující typ a rozmístění sedaček, jenže zpravidla všechny tyto sedačky bývají na podestě. Takže je tak trochu plýtvání peněz, když koupím bus nízkopodlažní konstrukce (s tomu odpovídající cenou), ale se všemi sedačkami na podestě, protože to umožňuje vhodnější uspořádání interiéru. Možná, že řešení se jmenuje low-entry, tedy linkový podvozek a na něm karoserie s nízkopodlažní částí vpředu. Jedno je jisté - vysokopodlažní autobusy z příměstské dopravy nevymizí nikdy, protože dopravci vždy budou mít vozy, které střídají dálkařinu s příměstem. To je běžná praxe třeba v Německu - špičky pracovních dní na regionálních linkách často vykrývají luxusní vozy, které o víkendu vozí zájezdy. A ty nízkopodlažní nebudou nikdy.
(Příspěvek editován uživatelem jenda z hk duben 22, 2006) |
Stanley
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:47:52 |
|
Peno, nepřeháněj 
Přeberte si to, kdo chcete, jak chcete...
Nebo se podívejte k nám, ať víte, do čeho jdete! |
|
Pes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 905
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:49:31 |
|
Petr Nosek: S tím Ústím bych nepsal 25 Tr, protože se Solaris odvolal. Ale stejně všichni víme, jak to dopadne
Prozatím bych tam napsal 6x NP Tr.
České Nezávislé Dopravní Sdružení
_________________________________________________________________
ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD. 
ÚSTÍ NAD LABEM SE DEFINITIVNĚ LOUČÍ S PROVOZEM, KTERÉMU VLÁDNOU DVOUMOTOROVÉ SPOLEHLIVÉ KLOUBOVÉ TROLEJBUSY. POMÁHEJ NÁM PÁNBŮH! |
|
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:49:44 |
|
Ad Jenda z HK: Brzdi, brzdi...
Nezlob se na mě, ale nejsi tu sám a na důstojnou přepravu má nárok KAŽDÝ! Proto jakékoliv věty typu plýtvání penězi či že pro vozíčkáře je železnice jsou dosti netolerantní a dosti vypovídají i o postojích jejího přispěvatele. Tento postoj mě na Tebe mrzí. |
Peno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1078
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:49:53 |
|
Petr Nosek: Protože nízkopodlažnost se diskutuje ve všech ostatních diskuzích. Nevidím důvod, proč by pro ni měla být samostatná diskuze. Ale uznávám, že jsou tu i zbytečnější témata.
| Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti |
|
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 21:58:26 |
|
Petr Nosek: Já neříkám, že imobilní občané nemají nárok na důstojnou přepravu. Ale dálková autobusová doprava funguje na komerční bázi a nedá se čekat, že dopravci budou draze předělávat své dálkové autobusy, aby v nich (skoro zadarmo) mohli vozit vozíčkáře. To je opravdu úloha železnice, která i z tohoto důvodu dostává dotace. Bohužel imobilní občané nemají svobodnou volbu tak dopravního prostředku jako ti zdraví, ale hlavní je, že mají aspoň nějakou možnost dopravy. |
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 22:03:38 |
|
Petr Nosek: Plýtvání penězi jsem zmínil jen v souvislosti s jednou koncepcí autobusů, která je podle mě zbytečně drahá. Ale nemyslel jsem tím, že nízkopodlažnost jako taková je plýtvání peněz. |
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2152
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 22:04:09 |
|
Ad Peno: Ale najděte mi ucelenou diskuzi. Stejně tak je všeobecná autobusová a trolejbusová diskuze, aby někteří nemuseli pročítat všechno.
Ad Jenda z HK: Jakou? Důstojnou ne! A to se musí změnit. Ale za vším stojí lidé, takže jdu lobovat. |
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2153
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 22:07:04 |
|
železnice se nedostane všude a navíc- je jen málo spojů a málo stanic, které může vozíčkář využít bez problémů. Z tohoto důvodu bude mít třeba pražské MHD značnou nevýhodu díky metru- zejména trase A, která se stejně pořádně pro vozíčkáře využít nedá- pokud tedy nerisknete jízdu s vozíkem po eskalátorech. |
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 22:12:29 |
|
Petr Nosek: Ty nepovažuješ železnici za důstojnou formu dopravy? Jestli je to tak, není řešením cpát invalidy do dálkových autobusů, ale zlepšovat jim podmínky na železnici. To se děje, ale pomalu. Že to není rychlejší, je problém státu a ČD. |
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3665
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 22:23:22 |
|
Podle mého názoru, ač tam zavítám tak jednou za tři roky, jsou největší slabinou pražské MHD tramvaje, které jsou vesměs vysokopodlažní. Na to navazuje nemožnost dopravy handicapovaných do metra. Zde bych neviděl ani tak problém u vozíčkářů, ti se s pomocí ochotných lidí (za hodinu snad jeden přijde), dostanou skoro všude, ale hlavně u lidí, kteří se pohybují velmi těžce o berlích, a na eskalátory se prostě nedostanou, ani kdyby sebevíc chtěli. Řekl bych, že právě na tyto se hodně zapomíná, všude člověk čte a slyší jen o vozíčkářích, ale podle mého názoru jsou na tom "berlaři" ještě hůře. Kde vozíčkář vyjede po rampě, tam tito do toho kopce nevyjdou. Kde vozíčkáře zvednou do T 3, tam si tento člověk o pomoc neřekne, protože by jej museli chytit v pase, což je jednak potupné a jednak pro něj může mít i následky. Kde se vozíčkář s malou pomocí nalodí do žabotlamu, tam je člověk o berlích ztracen, protože ten, byť snížený, schod nevyjde. Zde je pro něj často lepší autobus, kde může nastoupit lépe (zachytí se madel, nějak to prostě půjde). A jedná-li se o vůz se sníženou podlahou (až už NP nebo LE), je to pro něj samozřejmě výhoda
|
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 22:29:24 |
|
Petr Nosek: Páteřním systémem dálkové přepravy imobilních osob je železnice a je to tak správně. Najdi mi ve světě zemi, kde to je jinak... Tam, kam se železnice nedostane, je to záležitost městské a regionální autobusové dopravy, kde smysl nízkopodlažnosti uznávám. Jen podotýkám, že v regionální dopravě nikdy nebude nízkopodlažnost stoprocentní. Řešením jsou samozřejmě garantované NP spoje. Co se týče Prahy, tak tam je to otázka peněz jako všude jinde. Existuje docela slušná síť nízkopodlažních autobusových spojů a v centru města se postupně budují bezbariérové výstupy (výtahy) z metra. Taky jezdí 2 speciální autobusové linky určené pro vozíčkáře. Ovšem když sleduji odjezd 4 autobusů těchto linek z přestupního bodu na Florenci, celkový počet cestujících vozíčkářů spočítám na prstech jedné ruky. |
Aussiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1019
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Sobota, 22. dubna 2006 - 22:51:35 |
|
Petr Nosek: A o co vlastně jde? Mít v každém linkovém a dálkovém autobusu plošinu pro vozíčkáře? To asi nebude reálné. |
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 09:06:09 |
|
NP vůz by šel vyrobit, jenže se nikomu nechce. Proč by nešel udělat zavazadlový prostor? Když jsou měkké sedačky v Aresu, tak se snad můžou přimontovat i do jiných vozů, ne?
|
Magiq
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 09:09:58 |
|
ad.21272: A kde? Na střeše? |
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3671
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 09:39:42 |
|
A la Škoda 706 RO...
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 926
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 10:10:40 |
|
Liberec:
5x Citelis
6x jakési NP busy (asi Sorky či něco podobného)
Možná se zapojí i ČSAD divize MHD, ale u těch nelze příliš předvídat
| Ve waně se nekoupe, ve waně se jezdí! |
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 10:49:29 |
|
Magiq: Já schválně něco zkusim. A na střeše to rozhodně nebude.
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 21604
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:07:29 |
|
Nemám to přejmenovat na bezbariérovost?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Pes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 907
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:23:47 |
|
21272: Myslím, že už jsme se v jedné diskusi bavili o nízkopodlažních nebo kloubových zájezdech, že? Tady nejde jen o zavazadlový prostor, ale i o postavení karoserie na dlouhé cesty a mnohdy i náročné terény. A jak víme, sníh a náročné terény nejsou zrovna nízkopodlahám silnou stránkou.
České Nezávislé Dopravní Sdružení
_________________________________________________________________
ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD.
ÚSTÍ NAD LABEM SE DEFINITIVNĚ LOUČÍ S PROVOZEM, KTERÉMU VLÁDNOU DVOUMOTOROVÉ SPOLEHLIVÉ KLOUBOVÉ TROLEJBUSY. POMÁHEJ NÁM PÁNBŮH! |
|
Pes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:25:10 |
|
Krom toho, nechci být necitlivý, ale kolik invalidů jezdí běžně třeba s CK nebo dálkovými spoji na hory si zalyžovat?
České Nezávislé Dopravní Sdružení
_________________________________________________________________
ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD.
ÚSTÍ NAD LABEM SE DEFINITIVNĚ LOUČÍ S PROVOZEM, KTERÉMU VLÁDNOU DVOUMOTOROVÉ SPOLEHLIVÉ KLOUBOVÉ TROLEJBUSY. POMÁHEJ NÁM PÁNBŮH! |
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:31:29 |
|
MZ: Neeeeeeee
  
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:32:22 |
|
PSISKO: Myslím, že mi nebudeš upírat MOJE názory a nápady.
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:33:30 |
|
A viděls někdy metr sněhu na D11? Dálkový autobusy tohoto typu nejezdějí do Alp, ale do Prahy.
|
Pes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:34:10 |
|
Pár otázek:
1) jak se tam ta zavazadla dávají?
2) Který dopavce by si koupil tenhle napů vozejk, napůl autobus?
České Nezávislé Dopravní Sdružení
_________________________________________________________________
ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD.
ÚSTÍ NAD LABEM SE DEFINITIVNĚ LOUČÍ S PROVOZEM, KTERÉMU VLÁDNOU DVOUMOTOROVÉ SPOLEHLIVÉ KLOUBOVÉ TROLEJBUSY. POMÁHEJ NÁM PÁNBŮH! |
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3673
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:35:07 |
|
21272: Vizualizace zajímavá, ale ty kufry by byly kde? Za zadními koly? Nebo na špagátě za vozem?
|
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:44:18 |
|
No v ČSAD n.p. d.z. 201 České Budějovice mají Axer?Ares? to 3 a 2 nápravový, co se teda Karose nepodobá, ale má to obrovské police, že bi si tam i člověk lehl, takže vrazit to jedině nad hlavy.
No a NP na dálkovém buse Pha-Brno? Zbytečnost, to fakt bohatě stačí ta plošina. A pokud už někdo imbilní užjede, tak spíš pojede vlakem-dráhy mají plošiny. Shrněmež si to. Vlak je pro imobilní a kam nejede, tak tam by to event. přebral nějaký bus s plošinou, nebo teda něco np, jak zde už bylo řečeno.
| Připíjím na Vaši rakev. Nechť je vytesána ze stoletého dubu, který já zítra zasadím |
|
Pes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 910
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:44:21 |
|
21272: Šak já ti tvé názory neupírám.
Zdá se mi to celkem vtipné, ale totálně nepoužitelné.
A ještě k příspěvku 1575: No a co teprv ten Citelis, když dálkový autobusy odpadaj?
Mimoto, metr sněhu na D11 asi normálně nemá být, že? Nebo je to každodenní rutina?
České Nezávislé Dopravní Sdružení
_________________________________________________________________
ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD.
ÚSTÍ NAD LABEM SE DEFINITIVNĚ LOUČÍ S PROVOZEM, KTERÉMU VLÁDNOU DVOUMOTOROVÉ SPOLEHLIVÉ KLOUBOVÉ TROLEJBUSY. POMÁHEJ NÁM PÁNBŮH! |
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:45:48 |
|
Zadní polovina zadních dveří se utevírá zvlášť a je tam přístup do zavazadlového prostoru. I když ten vozejk by nebyl špatnej. Špagát jako bonus zadarmo . No a takovej Connex VČ by to koupil, když to není, tak se kupuje CN12 (což je taky NP).
Na trase HK - PHA nikdy není mter sněhu, možná kolem, ale ne na silnici. Takže no problem pro NP.
(Příspěvek editován uživatelem 21272 duben 23, 2006)
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3674
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:49:24 |
|
21272: Pojď zpátky na zem. Vypočítej si obsaditelnost a pak uvidíš, jak moc ekonomický by provoz tohoto díla byl
|
Pes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:49:47 |
|
K tomu tvýmu Citelisu by se hodil spíš vozejk na cestující, protože tak málo cestujích nemůže vyprodukovat tak obrovské množství zavazadel (nepočítám-li 'celebrity' z módních a dámských časopisů). Připomíná mi to spíše stěhovák.
České Nezávislé Dopravní Sdružení
_________________________________________________________________
ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD.
ÚSTÍ NAD LABEM SE DEFINITIVNĚ LOUČÍ S PROVOZEM, KTERÉMU VLÁDNOU DVOUMOTOROVÉ SPOLEHLIVÉ KLOUBOVÉ TROLEJBUSY. POMÁHEJ NÁM PÁNBŮH! |
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:50:59 |
|
26 míst . Mimochodem, já sedím na židli .
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3676
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:51:14 |
|
Pes: Zatím se dobře shodujem, co?
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:52:26 |
|
No když už jsme u toho, tak můžeme udělat NP stěhováky. Mně tam nesedělo to druhý kolo + velké dveře, původně jsem chtěl jen 2 okna pro náklad, ale pak by musely bejt dveře jednodílný a vlez kufrů někudy jinudy...
|
Pes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 912
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:53:54 |
|
Zaplať pámbůh za ing.arch. P. Kotase!
Bobyk: Jó, taky koukám. 
České Nezávislé Dopravní Sdružení
_________________________________________________________________
ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD.
ÚSTÍ NAD LABEM SE DEFINITIVNĚ LOUČÍ S PROVOZEM, KTERÉMU VLÁDNOU DVOUMOTOROVÉ SPOLEHLIVÉ KLOUBOVÉ TROLEJBUSY. POMÁHEJ NÁM PÁNBŮH! |
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:55:15 |
|
Tsss... B931LE anebo VV80LF...
|
Pes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 913
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:55:44 |
|
21272: Pro stěhování invalidního nábytku milionářů?
České Nezávislé Dopravní Sdružení
_________________________________________________________________
ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD.
ÚSTÍ NAD LABEM SE DEFINITIVNĚ LOUČÍ S PROVOZEM, KTERÉMU VLÁDNOU DVOUMOTOROVÉ SPOLEHLIVÉ KLOUBOVÉ TROLEJBUSY. POMÁHEJ NÁM PÁNBŮH! |
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1580
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 12:58:22 |
|
Ne, pro stěhování vozejků z nemocnice.
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3677
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 13:00:38 |
|
Začínáme se blížit virtuálnmu bastlení a zrušené politické diskuzi. Nevrátíme se k normální diskuzi?
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 13:01:14 |
|
Už dám pokoj, ale nechte můj Citelis na pokoji.
Každopádně bych do našich 941 namontoval zdvíhací plošinu (aspoň do 3 vozů).
(Příspěvek editován uživatelem 21272 duben 23, 2006)
|
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2154
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 13:38:27 |
|
Tvrdíte, že vozíčkáře či imobilní spočítáme na prtech. Zajímavý názor, když:
435 tis. lidí je ZTP
k tomu nepočítám seniory, maminky s kočárky atd.
Podívejme se nyní na problém takto:
- že ani v zahraničí není situace o moc lepší mě nezajímá. Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody a je hned se vším hotov. řekne, že mám utopické až fanatické názory a víc se věcí nezabývá. Dobrá, chápu to, ale zastavit se nenechám.
příběh:
1) studentka gymnázia HK na vozíku. akce: návštěva divadla v Pardubicích. Studentka původně ani neměla jet, neb zde panovala obava, jak ji naložit a jak s ní jet. Doprovodná osoba zařídila, aby k vlaku byla doprovodná osoba ČD. Vozíčkářka musela být na nádraží dříve, aby ji osoba z ČD přepravila tmavými chodbami na nástupiště a nějakým způsobem jí pomohla do vlaku. Na pardubickém nádraží musela být též ohlášena, aby ji tu vyzvedla opět odpovědná osoba ČD, která by ji přepravila do vestibulu. (ještě je dobré připomenout, že v HK se hlavním vchodem prostě bezbariérově nedostanete, takže musíte přes 1. nástupiště) Cestou zpět nemohla daná osoba využít vlaku, který by stíhala, protože pomoc byla ohlášena až na pozdější spoj. Vozíčkářka se přesto cítila šťastná, protože teprve po druhé za svůj život opustila HK.
Proto je dobré se zamyslet nad tím, jak z kruhu ven, protože:
vozíčkáři mají o přepravu (stejně jako lidi o berlích atd.) zájem, jenže tento zájem se vyskytuje v latentní podobě, protože dané osoby nejsou sto tuto přepravu prakticky využít. Proto je zde možná pocit, že "stejně jezdí invalidů na málo, tak není potřeba zajišťovat NP vozy ve větším". Jenže tento zájem tu je, ale obecně o něm bude společnost těžko vědět, dokud nebudou mít možnost hromadnou dopravu využít. Že je to tak i v ostatních státech je irelevantní, nesnažme se argumentovat horšími či stejnými podmínkami jinde.
Samozřejmě je to hlavně věcí státu, který svou - dle mého nespravedlivou- dotační strukturou nahrává dopravcům v koupi vysokopodlažních vozů. |
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3678
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 13:46:12 |
|
21272: Já ti na něj nesahám, ty sis s ním začal... Plošina je fajn věc, ale má jednu velkou nevýhodu. Pokud je ve dveřích, nelze nastoupit s kočárkem pro dvojčata, zužuje prostor.
|
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2155
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 13:54:54 |
|
A ještě jeden doklad, že není bezbariérovost jen o penězích, ale i o přístupu:
HK- Moravské předměstí: Kuchařka školní jídelny se stará o svoji maminku na vozíku. V HK však v dřívější době a mnohde i dnes chybí bezbariérový přístup. Jenže daná paní nelenila, zašla na komisi místní samosprávy a dnes je možné pro vozíčkáře se přepravit po velké části MP bez potřeby dopomoci dalších osob, protože chodníky byly budovány s nájezdní hranou + s lemovaným okrajem pro nevidomé, kterým pro změnu bezbariérové chodníky, které by byly neoznačené, komplikovaly život. |
Aussiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 15:54:16 |
|
Petr_nosek: Co se týká autobusů, tak v MHD je trend k nízkopodlažnosti jasný. Letos končí Karosy 900 a dál už jen NP. Na příměstské by to mělo směřovat také k 100% NP nebo VP s plošinou, případně Low Entry jejichž smysl mně osobně ale uniká. U linkové a dálkové dopravy jsou ale i jiné požadavky a vzhledem k počtu potenciálních ZTP cestujících jsou nejschůdnějším řešením plošiny. Ale tady je to o penězích, protože za dobrý přístup si upravený autobus dopravce nepořídí a případné ztráty z menší kapacity takového busu bude chtít také kmpenzovat. Celoplošně na všech autobusech je to nereálné, ale se státní dotací by mohly vzniknout garantované spoje na dálkových linkách. Jenže od toho tu je ta železnice, takže by se financovalo dvakrát to samé. |
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 16:04:55 |
|
Petr nosek: ČB letos podle opce 5x 25Tr a 6x Citelis 18m.
| 2.5.1991 - 2.5.2006 15 let od obnovení trolejbusů v Českých Budějovicích |
|
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2156
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 18:56:08 |
|
Asi takhle: proces znízkopodlažňování by měl být dlouhodobým procesem, který bude trvat několik desítek let. Mně se jedná o to, aby bylo vytěženo maximum z vozů již stávajících a aby byly vytipovány relace, ve kterých je ZTP nejvíce. To jsou různé linky směřující do lázní apod. Např. v Královéhradeckém kraji trasy HK- Velichovky, Jaroměř-Velichovky. Dále je to o tom, aby i železniční stanice a zastávky nabízely zvýšená nástupiště, protože řada lidí není schopná nalézt "ze země" (není ostrůvek, nic a schody jsou vysoko), výtahy chybí i na velkých nádražích.
Je bohužel fakt, že je to o penězích, ale zase investice se zpětnou vazbou poutá další investici. Zde se jedná o spolupráci organizací ZTP s dopravci a Ministerstvem dopravy. |
Busman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 19:22:12 |
|
Dodávky pro Ostravu:
4x SU12
3x SU15 |
Busman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 19:50:38 |
|
21272: Díval jsem se na tvoje stránky...máš tam dost chyb. Např. Karosa C953 neexistuje, u LC 936 máš napsané LC 956... |
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2158
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 19:50:52 |
|
Pardubice- 3x 24Tr. |
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. dubna 2006 - 20:06:07 |
|
Busman: Je tedy velice zajímavé, co C953 se prohání po Hradci... Viděl jsem ji i v Liberci. A ta LCčka se opraví při předělávání fotogalerie - LC936 (XE) a LC956 (E).
|
