Autor |
Příspěvek |
Alesl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163 Registrován: 7-2002
| Odesláno Středa, 16. srpna 2006 - 14:42:53 |
|
Už se těším jak škodovka se svou lokomotivou vytře zrak celé evropě. |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228 Registrován: 3-2004
| Odesláno Středa, 16. srpna 2006 - 15:40:20 |
|
No, jestli tu 20ti kusovou sérii budou provázet dětské nemoci tak dlouho, jako ešusy, tak spánembohem vyhozené peníze daňových poplatníků |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1816 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 16. srpna 2006 - 16:57:06 |
|
tak spánembohem vyhozené peníze daňových poplatníků Daňoví poplatníci s tím nemají co dělat. Aspoň přímo rozhodně ne. Oni totiž tak akorát ručí za platební schopnost ČD vůči ŠDT. Ale to už se omílalo tisíckrát a stejně je to jako házení hrachu na stěnu |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 16. srpna 2006 - 19:12:11 |
|
RadekŠ: No jo, to je těžký... Jinač technický dotaz: Třetí skříň má být podrobena pevnostním zkouškám. To znamená, že ji při zkouškách zmuchlají? Nebo když vydrží, tak ji použijí na mašinku? |
Kristian_reloaded Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 16. srpna 2006 - 19:47:58 |
|
Tak kdy vyjede 380? Neměla by vyjet do konce srpna dle původního zadání?
Příspěvek je vlastním vyjádřením autora a nijak nesouvisí s profesním životem. |
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 16. srpna 2006 - 20:11:52 |
|
Podle toho, co mi řekli Škodováci na letošních CzRD vyjedou první dvě koncem roku 2007. Pak teprve budou dělat jízdní zkoušky. Udivilo mne to, ale zopakovali mi, že opravdu až koncem roku 2007. Asi si chtějí dát skutečně záležet. |
Ivan_horník Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47 Registrován: 2-2006
| Odesláno Středa, 16. srpna 2006 - 23:06:22 |
|
Daňoví poplatníci s tím nemají co dělat. No rozhodně. Vůbec nechápu, jak někoho spojení daňoví poplatníci - ČD může napadnout. Vo co komu de? Na co tady kdo čeká? Proč se vůbec všichni do tý Český dráhy s*rou, když ta přece tak jasně a transparentně hospodaří. Daňoví poplatníci a ČD - směšný
ale tohleto všecko je důležitý ty we, a pak sou eště jiný věci, který sou důležitý, rozumíš. A to je podstatný. |
|
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 08:01:26 |
|
To pane Horník startujete zbytečně, páč v mém příspěvku bylo slovo "přímo". |
neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 08:05:41 |
|
Qěcy: Návod výrobce říká k měničům toto: Při M prohlídce (50.000 km) zkontrolovat chladič, vizuelně měniče a kabeláž, při 1. M po výrobě dotažení svorek, kontrola jističů, stykačů a odpojovače, jednou za tři roky vyměnit chladící kapalinu a při VY zkontrolovat diody zkoušečem diod, vyčistit skříň a zkontrolovat opotřebení čerpadla a větráku. Ve skutečnosti se skříň čistí při každé M. Tolik k preventivní údržbě. Co by se mělo dělat víc? |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 08:32:28 |
|
Ad RadekŠ: ČD jsou a.s. ve 100% vlastnictví státu. Jejich finanční problémy řešeny státními penězi, tj. penězi daňových poplatníků. Nebo snad ne? Vozidla pro ČD jsou mj. nakupována z prostředků státního rozpočtu, stát dále ručí za úvěry (což je ve výsledku totéž). Proto bych, jako daňový poplatník uvítal, aby se pro ČD kupovala vozidla, která jsou již někde odzkoušená a fungují a pokud možno je někdo vyrábí ve velkých sériích. Anebo že by všichni ti Slovinci, Maďaři, Rakušani a spol. byli tak neuvěřitelně blbí? Ti budou jenom zírat, jak jim to natřeme 20 panevropskými lokomotivami ze Škodovky... |
Pjp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 473 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 08:42:28 |
|
Mam obavy, ze tohle je o nabidce a poptavce, pokud neni nabidka tak "... Slovinci, Maďaři, Rakušani a spol. byli tak neuvěřitelně blbí ...", protoze proste smula. A pokud Vas vytaci tato zakazka, mozna by nebylo od veci si projit tzv. granty, komu a na co, to by se Vam teprve mozna spravne protocily panenky spravnym smerem a taky to jsou verejne penize, neboli penize s dani cili danovych poplatniku ... Pavel
Arogance znalosti, neodpustitelny prohresek proti dobrym mravum ... http://www.pjp.cz ICQ: 30831569 |
|
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5268 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 08:59:45 |
|
takže z hlediska danového poplatníka je lepší škodovku zavřít a lidi poslat na pracák, než vytvořit něco vlastního?
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 09:09:09 |
|
Ad Pjp: nabídka je, jenomže ČD nemají prachy. A protože jsou státní, tak stát v rámci dotací na nová vozidla radši nasype peníze Škodovce než (např.) Siemensu . Mně netrápí, že ty lokomotivy vyrobí Škodovka (naopak jí přeju, ať se jí to povede, má obrovskou tradici). Ale nechci, aby si za moje peníze experimentovala, jako to dělá s ešusama... Ať si za svoje zaplatí vlastní vývoj, postaví a vyzkouší mašinu, která bude jezdit, a tu ať nabídne. Ad Bobo: tak to není. Je lepší za naše peníze (protože předpokládám, že už jste taky zaměstnán) koupit něco, co funguje a vytváří hodnoty, než něco, co sice vymysleli a postavili Češi, ale stojí to kvůli neustálým poruchám v depu. |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 09:12:08 |
|
A jestli Škodovka nedokáže prorazit s lokomotivama, tak holt musí dělat něco jiného. To je věc managementu, co se rozhodnou vyrábět. |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5269 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 09:13:23 |
|
a kde se ty naše peníze vezmou, když se nebude nic dělat u nás?
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
šimek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 09:17:30 |
|
Nikdo asi není tak naivní, aby si myslel, že 20 lokomotivami to někomu natřem. Nicméně vlastní vývoj asi není jednoznačně odsouditelný, spíše naopak. Jsem laik, ale dokážu si představit, že se vyvíjí i spousta komponentů, které, pokud se zadaří, budou úspěšným artiklem a třeba o ně budu zájem i u jiných výrobců, kteří je s úspěchem použijí, odzkoušejí a budou fungovat ve velkých sériích. Taky čtu ŽM, ale ani přes jejich úpornou snahu mě zatím nepřesvědčili, že ideální pro české železnice je zaplnit je taurusy a desiry. No a jestli se to nepovede, tak částka, o kterou každý přijdeme z daní určitě nebude větší než částka na sanaci bank, grippeny nebo arbitráž za soukromou (!) televizi Nova, že. |
Pjp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 09:18:12 |
|
2 Dusanh -> Vite, vono to ani v tech (podle nekterych) zboznych USA neni lepsi a to bez ohledu, co ta jejich diplomacie vykrikuje do sveta. Teda, posuzovat muzu jen letadla, ale predpokladam, ze nektere veci maji presah i do jinych prumyslovych "sportu". A jeste jedna poznamka, vec managementu, no, tohle je lepsi dneska moc nekomentovat, von ten management ma totiz k dispozici nejake zazemi ze strojnim vybavenim a doby, kdy bylo mozno na tomto strojnim vybaveni delat tanky nebo lokomotivy a nebylo vetsiho rozdilu je uz tak trochu mimo, takze ten si taky moc vybirat nemuze, byt se tak tvari. A taky je to o te nezamestnanosti, tohle se resi i v nemecku treba. A taky na ukor statni firmy, to si nedelejme iluze. Pavel
Arogance znalosti, neodpustitelny prohresek proti dobrym mravum ... http://www.pjp.cz ICQ: 30831569 |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 09:40:20 |
|
Děkuji za odpovědi. 1) problémy našich bank, Grippenů apod., obraťte se na naše politiky, které volíte/volíme. Jo a když jsme u letectva, nebyl to náhodou před deseti lety geniální nápad zachránit české Aero vývojem a výrobou "bitevníků" L-159? Za naše peníze... 70GKč v háji, letadla prakticky slouží jako cvičné stroje (nejsou prachy na munici)... Jo a k těm komponentům od jiných výrobců, které tady někdo zmiňoval: Zbrojovka Vsetín vyvíjela pro L-159 dvojkanon Plamen, samé problémy, nedodržené termíny, zbraň je poruchová a nedá se používat při některých (pro bitevník zcela běžných) letových režimech... 2)nikdo nemluví o zbožných USA 3)ad Německo: taky tady mají díky nepružné ekonomice 17% nezaměstnanost, někde (na východě) až 35% (totéž socialistický ráj jménem Francie) 4)ad Šimek: máte naprostou pravdu. Ať si to ale vyvíjejí za svoje peníze 5)ad Bobo: to je opět otázka pro politiky, aby tady nastavili takové podnikatelské protředí, které bude motivovat (nízké daně apod.) |
Pjp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 09:49:01 |
|
Jedna oprava u me, nemelo byt zboznych ale zboznenych, nejak se me postracela pismenka. Dalsi poznamka, pokud Vy argumentujete "Slovinci, Maďaři, Rakušani a spol. byli tak neuvěřitelně blbí" tak ja budu argumentovat stejne USA ci DE. Nevidim v tom rozdil. A co se tyce politiky, kdo Vam brani se ji aktivne ucastnit a predvest tomu ... svetu, jak to dela spatne ? Vite, demokracie je ve sve podstate nepouzitelny system vlady, protoze zavisi na vuli vetsiny, ktere je prosazovana prave temi politiky (s jakousi jejich vuli ci nevuli a ne nutne korenspondujici s vuli/nevuli prave te vetsiny). Mam trosku obavy, ze k tomu neni co dal s me strany vcelku co dodat. Pavel
Arogance znalosti, neodpustitelny prohresek proti dobrym mravum ... http://www.pjp.cz ICQ: 30831569 |
|
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2436 Registrován: 8-2003
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 09:57:25 |
|
Vozidla pro ČD jsou mj. nakupována z prostředků státního rozpočtu, stát dále ručí za úvěry (což je ve výsledku totéž). Nejsou (z větší část, např. ř. 380 vůbec), není to totéž. aby se pro ČD kupovala vozidla, která jsou již někde odzkoušená a fungují a pokud možno je někdo vyrábí ve velkých sériích. Anebo že by všichni ti Slovinci, Maďaři, Rakušani a spol. byli tak neuvěřitelně blbí? Kupovat něco z velké odzkoušené série a ne nějaké i politicky motivované experimenty, je sice hezký, ale naráží to na zásadní problém, že i ony zahraniční stroje začínaly nějak podobně (tj. zakázka od státního dopravce, léta problémů, někdy i přímé dotace,...).
"Slova jsou jen zrnka v poušti rozfoukaná větrem nočních bouří,..." |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 10:04:51 |
|
Já už také končím (přeci jen, musím taky na ty daně vydělat ) Vaše poznámka o účasti v politice je totéž, jako byste řekl: "Když se Vám nelíbí lokomotiva od Škodovky, tak si vyrobte vlastní." Představte si, že by Vám v principu toto řekl třeba Váš zubař, když byste si mu stěžoval na jeho zákrok. Není mou povinností účastnit se politiky (stejně jako není mou povinností dělat zubaře či instalatéra, který mi zrovna oštípal chrom na drahé baterii). Je povinností těch, co se rozhodnou dělat politiku, aby ji dělali v prospěch nás všech, kteří je za to (velmi dobře) platíme. Ne v prospěch většiny. Politici by měli vidět dál, než kam sahá obzor většiny (tj. obzor determinovaný TV Nova a pivem "co dělá přátele"). Že to tady vypadá, jak to vypadá, je prostě projev nedostatečné politické kultury. Ta může být ale vynucena jen zdola. Jestli na to mají Češi dost síly, odvahy, představivosti a trpělivosti, to si povíme tak za 10-15 let... |
Pjp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 10:21:13 |
|
No, zubare zmenim snaz, nez najdu jineho vyrobce lokomotivy ... ;-) A co se tyce politiku, Ti se taky musi uzivit a proto obcas delaji "populisticke" kroky, protoze mam obavy, ze pokud by delali nektere potrebne kroky, tak by asi byla dalsi defenestrace prave jakysimi divnymi zastupci "vetsiny". A co se tyce soucastne ceske "kultury" a nejen politicke a nejen popularni, tak tu komentovat nebudu, protoze bych zase mohl byt oznacen za informovaneho arogantniho nafoukaneho osla co neumi diskutovat a kteremu chybi elementarni slusnost vuci spoludiskutujicim, jak se me uz tento tejden v jine diskuzi povedlo. Pavel
Arogance znalosti, neodpustitelny prohresek proti dobrym mravum ... http://www.pjp.cz ICQ: 30831569 |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 10:56:40 |
|
Děkuji za reakce, nikdy bych si nedovolil označit Vás za "informovaneho arogantniho nafoukaneho osla co neumi diskutovat a kteremu chybi elementarni slusnost vuci spoludiskutujicim". Dušan |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1818 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 11:01:37 |
|
Proto bych, jako daňový poplatník uvítal, aby se pro ČD kupovala vozidla, která jsou již někde odzkoušená a fungují a pokud možno je někdo vyrábí ve velkých sériích. Anebo že by všichni ti Slovinci, Maďaři, Rakušani a spol. byli tak neuvěřitelně blbí? No tak neuvěřitelně blbé OBB vypsaly výběrové řízení na vysokovýkonné lokomotivy, vyhrála ho fy Siemens. V tu chvílí pochopitelně žádný Taurus fyzicky vůbec neexistoval. V době kdy ČD vypisovaly VŘ žádná odzkoušená lokomotiva přechodná na naší žel. síti neexistovala taky, to že Símens se nějak ztopoří bylo mimochodem v nedohlednu. A on se při VŘ nějak ani topořit nechtěl, šotouštvu navzdory. Kde vidíte rozdíl ? |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 11:03:54 |
|
Že to tady vypadá, jak to vypadá, je prostě projev nedostatečné politické kultury. Jako co ? Že Símens projel výběrové řízení, protože se na něj v podstatě vykašlal ? |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 11:50:19 |
|
Máte vcelku pravdu, ale je tady jen jeden drobný rozdíl: ÖBB má dneska desítky (možná už stovky, já nesleduju jejich inventární stav) moderních lokomotiv (a další desítky jsou potom u jiných dopravců), zatímco my máme jen článek v ŽM... Taurus sice možná tou dobou neexistoval, ale Siemens měl už dávno v provozu podobné lokomotivy (celé to začalo tuším řadou 127DB). Takže zkušeností s takovými stroji víc než dost. Neřekl bych ani popel, kdyby naše (či jiné) koleje brázdily desítky škodováckých "asynchronů" o výkonu okolo 5MW. Já dnes vidím jen 22 Ešusů, z nichž polovina stojí v depu pro závady na pojezdu či ve výkonové elektronice. A specialitou ČR, která je propírána v celé Evropě a možná i jinde, jsou echt česká výběrová řízení, čirou shodou okolností udělaná tak, aby to vyhrál zrovna ten a ten... |
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2441 Registrován: 8-2003
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 12:03:48 |
|
A specialitou ČR, která je propírána v celé Evropě a možná i jinde, jsou echt česká výběrová řízení, čirou shodou okolností udělaná tak, aby to vyhrál zrovna ten a ten... Docela by mě zajímalo, kde se bere ono přesvědčení, že mj. "pochybná" výběrová řízení jsou českou specialitou, jinde zcela neznámou...
"Slova jsou jen zrnka v poušti rozfoukaná větrem nočních bouří,..." |
|
Quex Administrátor
Číslo příspěvku: 3598 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 12:11:23 |
|
A specialitou ČR, která je propírána v celé Evropě a možná i jinde, jsou echt česká výběrová řízení, čirou shodou okolností udělaná tak, aby to vyhrál zrovna ten a ten... Jste opravdu naivní... Proč myslíte, že francouzská armáda používá renaulty a ne třeba mercedesy, česká policie pistole ČZ a ne třeba GLOCK, německá policie VW a mercedesy a ne třeba škodovky atd. atd.? Protože je ten daný produkt nejlepší?
Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 12:15:20 |
|
Zrovna oblast vojenství je oblastí, která je v KAŽDÉM státě doménou nejrůznějších čachrů. To jste nezvolil ten nejlepší příklad... |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1820 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 12:42:15 |
|
specialitou ČR, která je propírána v celé Evropě a možná i jinde, jsou echt česká výběrová řízení, Zatímco v Rakousku to funguje nepochybně skvěle a proto to z 90 % dostane Siemens, který je pouhou shodou náhod jedním z největších zaměstnavatelů v zemi. udělaná tak, aby to vyhrál zrovna ten a ten... No jasně, třeba v zadání byla brzda Dako, což je pro Símens naprosto nesplnitelné, žejo. my máme jen článek v ŽM... Buďte rád za ŽM, v Rakousku za kritický článek o nedodělanosti el-Talentů skončil šéfredaktor šotoplátku. A nestalo se to poprvé. PS: Mně je celkem šumák co tu bude jezdit. Dovedu celkem pochopit proč ČD budou mít 380 a Railtrans zase třeba 189. |
Trainspot Moderátor
Číslo příspěvku: 1473 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 13:04:58 |
|
Mně je celkem šumák co tu bude jezdit Souhlas, ovšem se zvláštním důrazem na slovo jezdit. |
Pjp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 480 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 13:10:26 |
|
2 Dusanh -> to nebylo mysleno na Vas, jinak neni zac. S tim jezdenim, zajimalo by me, do jake miry za problemy 471 muze zvolene konstrukcni reseni/technologie, chyba zadani ci problematicka udrzba/obsluha. A pokud jsem dobre pochopil s Taurusem, tak vlastne byli dve moznosti, bud zmena infrastruktury (ruseni KO) nebo vlastni akce ala Skoda, je tak ? Pavel
Arogance znalosti, neodpustitelny prohresek proti dobrym mravum ... http://www.pjp.cz ICQ: 30831569 |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 13:11:41 |
|
Kromě toho, že je Siemens jedním z největších zaměstnavatelů, tak dokázal dodat v termínu funkční vozidla. To se u nás moc nenosí... A kromě toho, tam se jedná o peníze rakouských daňových poplatníků. Ty mě nezajímají, pro me za mě ja můžou třeba vysypat do Dunaje... Ad Trainspot: děkuji, vyjádřil jste to naprosto jasně. Akceptuji i lehce zamlžené výběrové řízení (i když s tím v principu nesouhlasím), musí mít ale pozitivní výsledek. |
Quex Administrátor
Číslo příspěvku: 3599 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 13:28:03 |
|
To jste nezvolil ten nejlepší příklad... Tak zvolte nějaký lepší příklad, kde v průmyslově vyspělé zemi takové zakázky nezískává (hlavně) domácí průmysl. Skutečně by mě to zajímalo. Ono řečičky o volném pohybu služeb a liberalismu jsou jedna věc, ale praxe je věc druhá... Siemens, který je pouhou shodou náhod jedním z největších zaměstnavatelů v zemi. Pokud vím, tak po akvizici koncernu VA TECH (VA Technologie AG) je snad již úplně největší v oblasti průmyslu.
Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 13:38:57 |
|
Já nemám nic proti preferování domácího průmyslu. I když se mi to nelíbí. Ale nechci domácí výrobek, který bude stát v depu. Chcete příklad: dodávky jednotek RABe 514 pro SBB. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 13:45:23 |
|
Siemens jedním z největších zaměstnavatelů, tak dokázal dodat v termínu funkční vozidla. A jaktože jsou ty nové vozy pro ČD ve skluzu ? Schválení ř.189 pro SŽDC je v několikalém skluzu, jeden čas to vypadalo že to nebude asi nikdy. A po Evropě Vám takových příkladů najdu desítky. Ad Transport: Ano, jenomže to "jezdit" není jen záležitost výrobce a výrobku jako takového... |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 13:57:35 |
|
Protože ČD nám (tj. SKV) na ty vozy v r. 2003 NEZAPLATILY DOHODNUTOU ZÁLOHU... Tehdy jsem na tom projektu osobně pracoval. Tak jsme to prostě odložili. Pak se ČD vzpamatovaly a už to jede. Chtěli jsme ještě provést nějaké úpravy vyplývající z provozních poznatků, ale ČD to zamítly, resp. řekly, že nemají peníze navíc, které jsme za to po nich pochopitelně chtěli. Ad RadekŠ: promiňte, ale asi jsme každý z jiné planety. Neumím si představit, že si půjdu koupit auto a prodejce mi řekne: Víte, ono to ještě není doladěné, teď musíte jezdit 5000km max sedmdesátkou, nesmíte se divit, že se občas auto zastaví atd atd... Přece kupuju zboží, tak chci za svoje peníze dostat odpovídající výsledek. |
šimek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 14:02:31 |
|
Když ono je to fakt těžké, ono to preferování domácího průmyslu má větší dosah a dopad než jen na paprsek depa nebo v rámci jediného projektu 380. Když budou vývojáři bez práce, půjdou nejspíše za hranice, tamo budou platit daně, nebo na zmíněný úřad práce - obojí je pro státní kasu poměrně nepříjemné. Když nebudou pracovní místa pro vývojáře, nebude potřeba vzdělávat další, nebude třeba škol (další práce pro ÚP), ergo bude se snižovat úroveň technického vzdělání. Časem tu zůstane pouze čím dál méně kvalifikované dělnictvo, které je vzhledem k poloze země v Evropě už ekonomicky neatraktivní (Rumuni, neřku-li Číňani jsou vzhledem k svým mzdovým nárokům jistě ekonomicky výhodnější). Z tohoto důvodu si myslím, že je v pořádku, pokud se podporuje domácí průmysl - pokud rozvíjí technickou inteligenci. Z tohoto úhlu pohledu je mi jedno, jestli vyrobí 380 Škoda, nebo Siemens, ovšem zličínský. Technická inteligence je, snad se nebudeme přít, něco jako rodinné zlato. Už baron Ringhoffer za světové krize a pak za okupace, přestože propouštěl, vývojové oddělení všemi silami zachovával (aspoň se to traduje v budově bývalého ředitelství na Smíchově). No a samospasitelnost zahraničních produktů. Vím, že Němec není Ital, VW není Fiat, ale přesto příklad pendolin, kde selhávají, pokud se nepletu, i nejedinečné sériové prvky, je snad nepřehlédnutelný. |
Tydyt Neregistrovaný host Odeslán z: 217.194.34.105
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 14:19:37 |
|
O tom, ze v Evrope funguje vyberove rizeni na takove zakazky jako je 380 jinak nez u nas, bych si iluze nedelal, funguje to naprosto stejne. To hlavni bych videl v tom, ze nekdo doda lokomotivy v terminu(sam nemohu posoudit, ale dle Dusanh rika, ze ano.) a jiny ne(prototyp 380 snad mel byt hotov jiz koncem tohoto roku, jestli se nepletu a podle toho co pise Qěcy, tak to bude az na konci roku 2007). Nevim jak je napsana smlouva mezi ČD a ŠT, ale pokud lokomotivu nedodaji v terminu, tak by meli snad prijit sankce a pokud by ŠT nejevila zajem lokomotivu pokud mozno co nejdrive dokoncit, tak bych uvazoval o zruseni teto zakazky, at si s milou lokomotivou delaji co chteji (ale treba nakonec ŠT doda lokomotivy v terminu a pak se neni o cem bavit). Dnes uz jsme trochu nekde jinde nez kdyz se delalo VŘ na 380, dle toho co jsem cetl, tak chce Siemens sve lokomotivy homologovat i pro ČR. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1822 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 14:28:11 |
|
Protože ČD nám (tj. SKV) na ty vozy v r. 2003 NEZAPLATILY DOHODNUTOU ZÁLOHU A jinejm platí perfektně, že. A opravdu každá firma vyžaduje vždycky ty skoroužpověstné Símensí Einmalkosten ? Neumím si představit, že si půjdu koupit auto a prodejce mi řekne: Víte, ono to ještě není doladěné, teď musíte jezdit 5000km max sedmdesátkou, nesmíte se divit, že se občas auto zastaví atd atd... Já taky ne, on to totiž zatluče. Jinak by neprodal ani kolo.
|
Pjp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 14:34:22 |
|
Panove, nerad vyrusuji, ale pokud uz neco srovnavate, co kde je mozne a kde ne (co se tyce vyrobku), srovnavejte srovnatelne. Vono jaksi taky existuji takove pojmy jako jsou kusova vyroba, seriova a hromadna, pro pripad valky snad i masova pro munici. Co jde a musi se udelat pro jednu, nemusi nutne byt pro ostatni. to same plati i pro ruzne "strojirenske" odvetvi, uvozovky schvalne, bo uz ani to dneska neni jen o zeleze. Prikladem budiz letadla, jen nevim, zda to tu rozepisovat ;-) A nemam na mysli jen letecky prumysl CR (byt jsem s nim mel taky neco spolecneho a to i s projektem Plamen (nemalo)). A nepodarky nejsou zalezitosti jen CZ prumyslu (leteckeho). Pavel
Arogance znalosti, neodpustitelny prohresek proti dobrym mravum ... http://www.pjp.cz ICQ: 30831569 |
|
Trainspot Moderátor
Číslo příspěvku: 1474 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 15:11:58 |
|
RadekŠ Schválení ř.189 pro SŽDC je v několikalém skluzu, jeden čas to vypadalo že to nebude asi nikdy. A po Evropě Vám takových příkladů najdu desítky. Tady v tom ale určitě nejede Siemens sám - tohle je totiž částečně o přístupu toho, kdo ta vozidla schvaluje. Stačí se podívat na Slovensko na vlaky LTE. A zkuste se jich zeptat na jejich zkušenosti s DÚ. |
Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 15:19:04 |
|
Chtěli jsme ještě provést nějaké úpravy vyplývající z provozních poznatků, ale ČD to zamítly, resp. řekly, že nemají peníze navíc, které jsme za to po nich pochopitelně chtěli. Znám případ z metra, kde se na M1 chtěla absolutně banální změna - inverze funkce nějaké kontrolky. Tj někde v softu otočit rovnost na nerovnost. Cena, kterou si za to Siemens řekl, byla na úrovni ceny řídicího systému pro 81-71M. Pak se nedivte, že vás dráhy odmítly. PS: u nás se takovéhle změny dělají zdarma a na počkání. |
Quex Administrátor
Číslo příspěvku: 3600 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 15:32:59 |
|
Siemens všeobecně je dražší, i jeho produkty. Je to holt značka. A dnes i u nás patří k největším zaměstnavatelům v průmyslu, je to i můj chlebodárce...
Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 7065 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 15:41:24 |
|
Bobo - takže z hlediska danového poplatníka je lepší škodovku zavřít a lidi poslat na pracák, než vytvořit něco vlastního? Já doufám, že existence Škodovky nestojí na sérii dvaceti chimérických lokomotiv. Troufnu si odhadnout, že všech dvacet uvidíme v pravidelném provozu tak v roce 2010 (a to je myslím velmi optimistický odhad). Do té doby se může stát toliqěcí - možná už začátkem roku 2007 tu budou schválené lokomotivy Siemens (to je prostě fakt), možná tu bude skutečně s pěti stroji 185 operovat Railtrans, možná během roku 2007 vznikne samostatné ČD Cargo, které též bude nuceno (hlavně pod tlakem zvenku) nějak řešit modernizaci lokomotivního parku... Osobně nemám z řady 380 a jejího vývoje příliš dobrý pocit. Taky by se mi líbilo, kdyby lokomotivy s okřídleným šípem hrály na středoevropských kolejích stále významnou roli, ale mám takové tušení, že...
|
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2444 Registrován: 8-2003
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 17:11:48 |
|
u nás se takovéhle změny dělají zdarma a na počkání Však vy si to vyberete jinde, ne...?
"Slova jsou jen zrnka v poušti rozfoukaná větrem nočních bouří,..." |
|
tydýt Neregistrovaný host Odeslán z: 62.240.186.2
| Odesláno Čtvrtek, 17. srpna 2006 - 21:28:05 |
|
Zajímavá a zábavná diskuze. Předně si říkám, že panáček z SKV by měl slušně řečeno držet ústa a krok, zejména pokud se jedná o tolik proklamovanou spolehlivost výrobku. K tomu stačí říci jediné slovo - Combino. Po tomto megahitu mají lidi od Siemense a jeho dceřinek opravdu co kecat o spolehlivosti výrobků konkurence. Navíc nabývám dojmu, že Siemens úspěšně buduje komunismus, jelikož si patrně do svých nákladů neúčtuje vývoj výrobku. Jak jinak si pak vysvětlit výkřiky o financování vývoje ř.380 No co, stejně díky za podobné bláboly. Je vidět, že ř.380 leží Siemensu hodně hluboko v hlavě. Dle mého názoru to o něčem svědčí... |
Peter_colotka Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 02:05:00 |
|
opravdu co kecat o spolehlivosti výrobků konkurence A ta konkurence je kdo? Je vidět, že ř.380 leží Siemensu hodně hluboko v hlavě. Dle mého názoru to o něčem svědčí... Chudák Werner, už je strachy mimo. V roce 2015 vyleze strachy z rakve Tydýte - svůj nick sis vybral opravdu trefně. Si vopravdu Tydýt. |
Peter_colotka Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 02:16:56 |
|
Znám případ z metra, kde se na M1 chtěla absolutně banální změna - inverze funkce nějaké kontrolky mě taková změna zas taq banální nepřijde. Byla to kontrolka signalizace zavření/otevření dveří? Nebo o co šlo? u nás se takovéhle změny dělají zdarma a na počkání. Jasně, AŽD přeprogramuje kdykoli cokoli, hlavně ať je sranda, že jo . A co takový závory ve strahovským tunelu, ty byste taky kdykoli přeprogramovali? I s konstrukcí? |
Peter_colotka Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 02:27:39 |
|
Cena, kterou si za to Siemens řekl, byla na úrovni ceny řídicího systému pro 81-71M. A to vykecal kdo, nějakej řidič metra? |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5274 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 08:30:16 |
|
rozhodně jsem nechtěl tvrdit, že život škodovky stojí na 20 ks lokomotiv. ale s přístupem - žádnej vývoj- by to mohli opravdu akorát tak zavřít. to by neměli tramvaje, trolejbusy, nic.
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 240 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 08:36:37 |
|
Vážený pane Tydýte, který se (na rozdíl ode mě) stydíte za svůj e-mail (a možná i za svého zaměstnavatele). Co se týče Combina, tak mě (a jistě nejen mě) samozřejmě mrzí, k čemu došlo. Jenom pud sebezáchovy mi brání napsat o všech opatřeních, která byla učiněna na sanaci. Nicméně snad jediná věc: myslíte si, že náklady s tím spojené (vč. nasazení náhradních vozidel apod.) platí daňoví poplatníci zemí, do kterých byla Combina vyvezena? To je zásadní rozdíl oproti stavu, který panuje na ČD... Já jsem celkem hrdý na technickou úroveň našich výrobků. To je taková česká vlastnost, když mi kulhá koza, tak místo řešení začít poukazovat na to, že sousedova koza kulhá taky. Chyby se můžou udělat všude, každá fabrika, která něco VYVÍJÍ občas šlápne vedle. A žádná to nepřizná ráda. |
tydýt Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.154.56
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 09:03:13 |
|
Vážený Dušane, nemám potřebu kdekoliv zveřejňovat svůj e-mail, který k odeslání příspěvku fakt nepotřebuji. A zaměstnavatel? Jsem snad jeho mluvčí, abych se jím zašťiťoval? Zase mám ten dojem, že u Siemensů panuje komunismus nebo si tam umí peníze vyrábět. Cokoliv, co Siemens zaplatí, získal nebo získá ze zisku nebo případné injekce. Schválně odkud se bere ten zisk, zejména při prodeji zmíněného megahitu. To je fakt rozdíl jako Tvojí hrdost dostatečně vidím na této stránce, aneb je lehce kolísavá v závislosti na výrobním štítku. Jinou oblíbenou českou vlastností je nezametat si vlastní chlívek, pouze ho zavřít aby do něj nebylo vidět a pak jít hučet na souseda. Chápu, že občas se šlápne vedle, akorát mám ten pocit, že ze Tvých příspěvků výše toto Tvé motto nějak zapomnělo vyznít. |
Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 09:21:48 |
|
Súdruh Colotka: jo, byla to kontrolka dveří a "řidič" mi to nepovídal. Zrovna teď se domlouvá nějaká změna v LZA (nejedná se o BO, ale o změnu stávajícího stavu), asi tak stokrát náročnější než otočení jednoho IF-u, a v rámci dobrých vztahů to bude grátis. PS: se závorama na Strahově nemám nic společného. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1825 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 09:41:26 |
|
platí daňoví poplatníci zemí, do kterých byla Combina vyvezena? To je zásadní rozdíl oproti stavu, který panuje na ČD... Chlape, Vy si tady z nás děláte normálně srandu. Zeptejte se vedle v tramvajové debatě, jak to v těch německých městech postižených kolapsy Combin doopravdy bylo. Já si to dovolím shrnout do tvrzení že si ty postižené německé radnice leckdy nedovolily ani ceknout. Dopady do dopravní obslužnosti to taky asi nějaké mělo, ne ?. No a pan Maj pochopitelně do tisku tvrdil, že Combino ve Zličíně je pomluva konkurence, ačkoliv tam bylo už asi měsíc a půl. Já nemám absolutně nic proti Siemensu, ale taky nežiju na vzdušných zámcích. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 09:43:26 |
|
AL: Von asi s. Colotka nevie, kto ste. Zapadla tady moje otázka: Při stlačovacích zkouškách skříně lokomotivy dojde k její destrukci, nebo ne? |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5276 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 09:57:46 |
|
jestli se to mačká, dokud to neudělá křach, tak jo.
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 10:08:41 |
|
Ad RadekŠ: omlouvám se, nevyznělo to tak, měl jsem na mysli NEněmecké dopravní podniky. V Německu pochopitelně panují "nadstandartní" vztahy mezi podniky navzájem, asi jako u nás za totáče. Rozhodně takový stav neobhajuji. A co se týče chlívku: jistě máte ty "zaručeně správné" informace o stavu naší společnosti, proto to nebudu dále komentovat, je to tvrzení proti tvrzení. Protože nemůžu v této debatě používat argumenty, aniž bych se vystavil případnému postihu za zvěřejňování jinak neveřejných informací o firmě Siemens, nebudu už dál reagovat. Končím tím, že rozhodně přeju Škodovce úspěch, ať už s jakýmkoli vozidlem, ale úspěch založený na technickém řešení a kvalitním marketingu, nikoli na vysávání státního rozpočtu kvůli 20 lokomotivám, které lze pořídit i jinak. Škodovka (resp. pan Soudek) už nás přišla i tak dost draho... |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 10:11:10 |
|
Ad Qěcy: skříň je při zkoušce namáhána na předepsané zatížení (na takové je i konstruována). Pokud je skříň navržena a vyrobena dobře, nemělo by k destrukci dojít. |
Pjp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483 Registrován: 12-2005
| Odesláno Pátek, 18. srpna 2006 - 10:24:43 |
|
V pripade letadel, od 66% se jedna o kriticke zatizeni a muze dojit k trvalym deformacim. V kazdem pripade doslo k pohybu konstrukce v plastickych oblastech charakteristik materialu a tudiz tato konstrukce NESMI byt za zadnych okolnosti pouzita na letajicicm stroji, predpokladam ze asi u lokomotiv to muze byt podobne. Pavel
Arogance znalosti, neodpustitelny prohresek proti dobrym mravum ... http://www.pjp.cz ICQ: 30831569 |
|
|