K-report
 

Archiv do 23.června 2006 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Železnice » Trať 302 Nezamyslice m. n. - Morkovice » Archiv do 23.června 2006 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 191
Registrován: 6-2005
Odesláno Sobota, 28. ledna 2006 - 10:33:23   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)


Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 192
Registrován: 6-2005
Odesláno Sobota, 28. ledna 2006 - 10:44:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)


Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 6-2005
Odesláno Sobota, 28. ledna 2006 - 10:58:49   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak jenom pár fotek z loňského jara- polorozebraný most a cesta přesypaná přes koleje na místě stavěné dálnice. To, že se to tu nebude trhat je bohužel jenom můj odhad, jinak nemám nic společného s ČD ani SŽDC, takže není to stoprocentní. Každopádně by vytrhání kolejí znamenalo INVESTICI SŽDC DO MORKOVIČKY, což na základě asi miliónu nutných investic do jiných provozovaných tratí, co jsou ve špatném stavu, nepředpokládám. Myslím si, že tady to dopadne jako ve Ždánicích, Židlochovicích, v Zubrnicích, části tratě Skalsko-Chotětov, Dobrovice město- Dětenice, atd. I když s tím, jak bleskově zlikvidovali trať do Chrastu u Chrudimi města překvapili.
Vysvětlit se to dá jedině sjízdností pro kolejoškubní techniku, což naštěstí morkovičce nehrozí.
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Wiking
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.242.95.25
Odesláno Sobota, 28. ledna 2006 - 11:44:31   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vysvětlit se to dá také tak, že se kolejivo demontuje ručně. A vzhledem k ceně šrotu se to i vyplatí finančně.
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 194
Registrován: 6-2005
Odesláno Sobota, 28. ledna 2006 - 12:31:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Možná bezdomovcům. Aly kdybych za to měl někoho platit, že se snaží povolit šrouby v podkladnicích, co s nimi nikdo 7 let nehnul, nebo ty podkladnice vysekává krumpáčem z poloshnilých pražců, pak to nějak táhne nepřístupným terénem (traktorem?) k nejbližší cestě, tam to nějakým jeřábem nakládá na auto a odváží bůh ví kam do sběrny (Prostějov, Kroměříž) tak o finanční efektivitě dost pochybuju.
Navíc SŽDC by to musela zlikvidovat ne jak bezdomovci, co se dá střelit, ale kompletně, tj. včetně pražců (nebezpečný odpad-úkapy olejů z žel. vozidel, zbytky térů a dehtů), tj. včetně odvozu a uložení na skládku nebezpečného odpadu. To už by byla čistá ztráta. A navíc co potom (co z toho)
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Wiking
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.242.95.25
Odesláno Sobota, 28. ledna 2006 - 16:43:34   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nevím. Ale Cheb - Slapany byla také zlikvidována podobně pirátsky - jen šrot a zbytek svršku - štěrkové lože zůstalo.
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 141
Registrován: 5-2005
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2006 - 13:08:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tom_tužím:
Mohl bych poprosit nějaké fotečky z Morkovičky? Mail mám pod jménem. Děkuji.
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2006 - 21:30:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ale sakra, že se to vyplatí. Pokud se nikdo nebude zabývat likvidací spodku, tak kolejnice, zejména pokud jsou předválečné výroby, jsou velmi ceněným artiklem. Klíč v tom případě nikdo do ruky nevezme, vše autogenem na 1,5 m dlouhé kusy. O pražce se poperou místní - na sloupky nebo na topení.
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 6-2005
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2006 - 22:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pavlík: Fotky pošlu
Martin Kašpar:
Vycházím z informace traťmistra, se kterým jsem mluvil, a který mi přímo porovnáním cen za rozřezání/nakládku/odvoz versus šrotová cena oceli říkal, že se likvidace svršku jednoznačně nevyplatí (a to jsme počítali řezání kolejnic po 20 metrech) Já do ekonomie a současných cen nevidím tolik, abych mohl někoho přesvědčovat, musím věřit těm, co u toho ztrávili pár let života. Takže když slyším od lidí o dost zkušenějších a starších než já protichůdné názory, tak nevím, komu věřit víc.
Kolejnice předválečné výroby:
To jsem moc nepochopil, proč zrovna ty by měly mít větší cenu. Slyšel jsem z více stran, že ocel byla kvalitnější než dnes, ale na váze ve sběrných surovinách to asi celkem nemá vliv, pro vykupujícího pracovníka kolejnice jako kolejnice.
Pokud jste to ovšem myslel ve smyslu historické hodnoty, potom chápu, že předválečné kolejnice pro vás mají značnou cenu. (Tuším, že jste z vedení Zubrnického muzea). Potom bych ovšem dost nechápal jednak řezání kolejnic po 1,5 m dlouhých kusech, protože to už se fakt hodí akorát do šmelcu, a taky řezání autogenem, které tu ocel z hlediska jejich vlastností prý dost znehodnocuje (křehne?)
Mj. zhruba před dvěma lety jsem se v Zubrnicích o svršku zrovna s kýmsi bavil, nevylučuju, že i s vámi.
Jinak z Morkovických pražců si s ohledem na stádium jejich hniloby nikdo plotek ani topivo neudělá, akorát nevím, jestli bohu dík nebo bohužel.
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.180.39.70
Odesláno Úterý, 31. ledna 2006 - 11:14:51   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dost dobře nechápu, proč vůbec byla speciální diskuse o této trati založena, když tu existuje zavedené téma "Zrušené tratě". Plodný zakladatel nových diskusí Rosťa Kolmix ji sice založil v době, kdy trať ještě nebyla administrativně zrušena (to jediné ho snad omlouvá). Doporučoval bych, nechat to zde vyhnít.
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 273
Registrován: 4-2004
Odesláno Úterý, 31. ledna 2006 - 13:09:32   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

cogwhell:na K-reportu je tato diskuze jedna z normálnějších.Projdi si ještě jednou seznam diskuzí,a uvidíš že tam jsou hrozné hňupoviny.Takže tuto nech být na pokoji.
Na jaro se chceme opět vydat po této trati,pak zde zase napíšu nějakou reportáž.
Kam DKV Ostrava šlápne,tam "100 roků tráva neroste"!!!
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 31. ledna 2006 - 22:57:00   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ocel krájená do 1,5 m a tloušťky nad 6 mm se v kovošrotu hodnotí nejvýše. Nemusí se používat ani autogen, občané jisté národnostní menšiny používají též lámání kolejnic ochlazených dusíkem.
K předválečným kolejnicím - protože ocel byla skutečně před válkou kvalitnější (nebyl dovoz rudy ze SSSR), v poválečném období se při obnově svršku kolejnice obvykle soustav tvaru A a Xa exportovaly do kapitalistické ciziny. V případě Rakouska pak odvětví traťového hospodářství dostávalo za tento materiál techniku od firmy Plaser Theuer, deviz se pochopitelně nedostávalo. A tu rozdílnou kvalitu můžu potvrdit ze zkušenosti, rozdíl odolnosti kolejnice XXIVa z roku 1890 proti T z r. 1969 proti korozi od hlíny a listí je neměřitelný.
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 6-2005
Odesláno Úterý, 31. ledna 2006 - 23:28:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Díky za informace!
Jinak horší (resp. méně tvrdá) ocel prý byla za socialismu preferovaná proto, že se méně opotřebovávaly kola vozidel (ale zase více kolejnice). A taky proto, že kolejnice rezavá a ojetá se může častěji měnit než kolejnice zdravá, což prý bylo vhodné pro údernické akce brigád socialistické práce. Zapadalo to asi do koncepce doby, podobně jako příběh co jsem slyšel, že málem zavřeli jednoho mistra, co nechal vyčistit příkop u trati, následkem čehož přestaly hnít pražce, takže hrozilo nesplnění závazku v počtu vyměněných shnilých pražců. Nakonec se to vyřešilo kompromisním odvozem použitelných pražců na chaty a chaloupky vyšších představitelů dráhy.
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 6-2005
Odesláno Úterý, 31. ledna 2006 - 23:47:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Valach:
Kdyby se něco organizovalo, tak tady informujte. O reportáži jsem taky uvažoval, mám o trati pár zajímavých informací od místních lidí a taky jsem třeba ještě vloni v Koválovicích našel v rozbité pokladně spoustu rozházené přepravní dokumentace (spěšninové lístky nebo nějak tak), včetně nějakých razítek a podobně. V Morkovicích byla zase v čekárně váha. To jsou věci, které nebudou mít dlouhého trvání. A hlavně jsou to poslední zbytky něčeho nestavebního-provozu. Tam je člověku z toho všeho taky nejvíc smutno protože je tam ještě v těch sutinách vidět spoustu zbytečně zničené práce lidí, co tam pracovali a osudů těch, co tam chodili na vlak, kupovali jízdenky a po kolejích vyjížděli z hanáckého venkova do světa. To bohužel brzo zmizí a zůstanou jenom násypy a mosty, v lepším případě zarostlý svršek.
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 893
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 01. února 2006 - 23:34:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Cogwheel - no, plodný zakladatel deskuzí asi nebudu, protože jsem jich celkově založil tak 5 a kromě jedné, kterou mi zrušili (kde jsem chtěl udělat takovou "burzu" fotek) jsou všechny provozní a využívané. Tuto jsem zakládal hlavně z důvodu výměny aktuálních informací v případě že by na trať něco vyjelo nebo se začala vytrhávat, k čemuž doufám nedojde...
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz

pokec na ICQ: 258883797
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 276
Registrován: 4-2004
Odesláno Sobota, 04. února 2006 - 10:16:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Tom_tužín:já mám např.z morkovického skladiště knihu nakládky z roku 1989(válela se tam na zemi),a dnes je to unikát.Vyčetl jsem z ní,že v roce 1989 jezdili Mn většinou do pěti vozů(hlavně zetky).Jen vyjímečně 7 vozů.
Kam DKV Ostrava šlápne,tam "100 roků tráva neroste"!!!
Miroslaww
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 7-2005
Odesláno Neděle, 12. března 2006 - 18:28:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Chyba formátování

Formátovací příkaz newurl vyžaduje 2 argument(y); zadali jste pouze 1 argument(y).
Miroslaww
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 7-2005
Odesláno Neděle, 12. března 2006 - 19:05:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)



Klub železničních cestovatelů připravuje na září 2006 akci z programu "Stopou zrušené tratě" - Nezamyslice m. n. - Morkovice.

bližší info na http://www.kzc.cz
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 963
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 17. března 2006 - 15:05:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kdybyste někdo věděl nějaké aktuality k trati, dejte, prosím, vědět...
...prý se má konat nějaká pochůzka SŽDC, ale třeba je to jen blud. Jaký by mohla mít význam ?
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz

pokec na ICQ: 258883797
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.21.80
Odesláno Sobota, 18. března 2006 - 23:24:37   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pánové z SŽDC ať jdou do pr...ele
Jejich povinností bylo starat se o tuto trať, jak ji splnili víme všichni.
Trať nezašla na nezájem cestujících, ale na jimi řízenou postupnou likvidaci, tak ať tam moc nelezou, pár lidí tam má dodnes chuť nakopat je do
(já taky)
Ondra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 10-2005
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 08:35:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Je to krásná trať se spoustou zajímavých míst. Sám jsem si ji prošel několikrát, bohužel už bez provozu. Ale jedno vím jistě, muzejní provoz by ji zachránil. Koleje jsou sice již provozu neschopné, ale vzhledem k tomu, že zrušených tratí jsou desítky kilometrů, a musíme si přiznat že některé zrovna moc pěkné nejsou (spojky, městské vlečky a td. ...( jistě by se při troše snahy a dobré vůle dala trať s jejich použitím opravit. Nechápu proč ve všech okolních zemích mají muzejní tratě, jejichž délka je někdy i ke stovce kilometrů a provozují je bez větších problémů, zatím co unás se hledají extrémní a nepřekonatelné komplikace v maličkostech se snahou házet eventuelním zájemcům klacky pod nohy. Je mi smutno když si prohlížím fotky opuštěných kolejí a představuji si jaká byla jejich minulost. Alespoň v Dráze 4/98 si pak můžu připomenout, jak krásná trať to za provozu byla. Doufejme jen, že ještě bude.
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 6-2005
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 10:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kdyby se tam sešla taková parta jako v Zubrnicích tak snad. Je to poslední naděje
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 973
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 16:57:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenže já neznám v okolí jediného železničního fandu
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz

pokec na ICQ: 258883797
Pjp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 12-2005
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 18:20:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

KPKV prisla o sazavskou vlecku, pamatuji-li si dobre, Ti nemaj zajem ?
Pavel
http://www.pjp.cz
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569
Bureš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 523
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 18:31:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jen tak mimochodem - chystá se i rušení některých silnic. Neujme se toho nějaký spolek a neudělá z toho muzejní silnici?
ICQ -> 21 65 33 068
Br01
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 22:51:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kdyby se protáhla trat ze zborovic do morkovic,tak aspon by zůstalo nádraží.Kroměříž-zdounky-zborovice je pořád živé.
Eas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 3-2006
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 23:11:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jen tak mimochodem - chystá se i rušení některých silnic.

To by se mje moc líbylo, kdy to začne? Zruší i D1??
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 6-2005
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 23:32:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenže různě vlečky a průmyslové dráhy (jak třeba na Sázavě nebo v Mladějově) se právě nejlíp uplatňují jako muzejní dráhy. Bývalé tratě ČD jsou zatížené házením klacků pod nohy ze strany ČD a SŽDC. (alespoň podle lidí, se kterými jsem mluvil v Zubrnicích a v Šenově) S nějakou fabrikou (ředitelem) je přece jenom rozumější dohoda než s barákem na nábřeží, kde všechno musí odsouhlasit správní rada, ministr, drážní úřad a kdoví kdo ještě.
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 25. března 2006 - 20:22:51   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Předem upozorňuji, že jsem trať do Morkovic nikdy nenavštívil, takže budu vařit z toho, co jsem tu viděl v diskusi. Tvůrcům muzejní železnice doporučuji před zahájením úsilí zodpovědět několik otázek:
- jaká je možnost zapojení dráhy do okolních zařízení cestovního ruchu, jsou-li poblíže nějaká
- jaká je dostupnost dráhy z nějaké větší aglomerace, dostupnost hromadnou dopravou tak do 30 min., pak to pro rodiny s dětmi přestává být zajímavé
- jakou zajímavostí sama o sobě dráha disponuje či zda se tam dá nějaká dotvořit
- má dráha svůj vlastní vozový park, část na koukání a část na ježdění
- jak atraktivní je krajina kolem trati, nemusí to být zrovna pacifik, ale rovina mezi poli moc netáhne
- jaký je zájem okolních samospráv?
- jaké zkušenosti mají členové případného sdružení, které by dráhu chtělo zachránit.
- z jakých prostředků budete hradit ty základní údržbové (o opravných se ani neptám) jako třeba sekání trávy, postřiky a pod?
Myslím, že jsem dost napověděl.
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 25. března 2006 - 20:33:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A ještě jedna věc. Netvrdím, že jednání se SŽDC a ČD je zrovna ideální, ale pokud (aspoň v našem případě) jsme předložili seriózní žádost, tak jsme si daný objekt pronajali a mohli jej alespoň spravovat. V tomto případě se připravte na to, že taky budete platit nájem, který v lepším případě můžete kompenzovat tratí.
Osobně si myslím, že to, že vůbec byla trať zrušena, hovoří jasně. Doporučoval bych případným nadšencům (tohle slovo nesnáším), aby své úsilí raději věnovali perspektivnější aktivitě z oboru, která se na Moravě určitě vyskytuje.
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 6-2005
Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 00:10:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Asi je jasné, že kdyby někdo přišel do Morkovic, tak by to měla být početnější parta s určitými zkušenostmi, zázemím, financemi a vozidly.
Oprava Morkovičky by mi (čistě osobně) přišla užitečnější než třeba likvidace normálněrozchodné vlečky ve Zastávce u Brna (nebo Zbýšově?) a stavba úzkokolejky na jejím tělese. Zrovna tahle bývalá mladějovská parta mi připadla schopná něco rozjet, třeba i v Morkovicích, leč rozhodli se začít jinde, tak k tomu asi mají své důvody. Otázka je, kde se uchytí parta ze zrušené Sázavské vlečky.
Na Moravě dosud není žádná muzejní normálněrozchodná trať, takže to by jinak co do spádovosti návštěvníků i potencionálních muzejníků pomáhalo situaci.
Jinak:
Zařízení cestovního ruchu v okolí: V blízkém okolí nic, v širším okolí Kroměříž a Olomouc (UNESCO)
Dostupnost: Bez problémů-rychlíková stanice Nezamyslice a dálnice D1.
Zajímavost dráhy: Nic extra, obyčejná lokálka
Vozový park: Ten by si samozřejmě musel provozovatel přivést svůj
Krajina: Pahorkatina a pole, semtam lesík, rozhodně není nic mimořádného, ale není rozhodně placatá, jako jinde na Hané.
Zájem samospráv: "Mouchy snězte si mě" Takový typický hanácký postoj
Řekl bych, že v důsledku bude záviset především na případných budoucích zájemcích, co nabídnou, kolik by měli peněz, jakou by měli propagaci....
Netroufnu si odhadnout, jestli se tu něco takového časem rozjede nebo ne.
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 19:53:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Myslím, že jste odpověděl dostatečně jasně. Tu dráhu bych doporučoval snést, dokud se tam dá zajet kojejovou mechanizací a třeba z ní použít nějaký materiál jinde (myšleno na jiných třeba muzejních tratích, nikoliv sběrnách). A ještě jedna věc:
Ten pan "SE" se ale musí nalítat, aby to všechno stihlnul. Rád bych se s ním seznámil...
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 10-2005
Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 13:11:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Vozový park na "muzeální morkovičce": Kdysi se uvažovalo (možná je to ještě aktuální)o zřízení pobočky muzea ČD (nebo NTM) pro moderní trakce v Olomouci nebo v Hanušovicích. Hanušky padly, ale než se s nějakou Karkulkou, Hektorem nebo Dunihlavem prohánět po koridoru u Olomouce, to raděj v klidu po Morkovičce. Potenciál turistů tu je (Olomouc, Kroměříž - Unesco), dostupnost velmi dobrá. Jen by to chtělo nějakou páru, ta natáhne podstatně víc lidí, než sebeunikátnější motor. Nejhezčí by byla 310.0102, ale ta bude raděj hnít na pomnínku v Přerově jako zdroj obživy pro Alternativně pigmentované spoluobčany. Čímž se dostáváme ke zmíněnému postoji Olomouckého kraje k cestovnímu ruchu: Mouchy snězte si mě.
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 387
Registrován: 4-2004
Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 14:24:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No s těmi cestujícími by to šlo,ale musela by být nějaká reklama.
A jako pára by tam pasovaly 433.001,433.002.Dále nějaké M131.1,M120.4,T444.0,1...
Och jak by se mi to líbilo,ale zatím to stále vypadá na sci-fi.
...a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci.Ty potvory vám lezou všude a strašně rychle se množí!
lk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.251.188.23
Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 14:42:18   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

433.001 a 002 tak na občasné "hostování". Proč je odebírat z jejich dnešních působišť?
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 389
Registrován: 4-2004
Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 14:49:07   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Samozřejmě,tak jsem to myslel.Já bych byl určitě proti tomu,aby se 433.002 brala z Valmezu,když na ní aktivně působím.To bych byl sám proti sobě.
...a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci.Ty potvory vám lezou všude a strašně rychle se množí!
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2996
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 15:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin Kašpar: dovolil bych si (teoteticky) polemizovat...

- jaká je možnost zapojení dráhy do okolních zařízení cestovního ruchu, jsou-li poblíže nějaká
Bezmu to z pohledu "olomouce a okolí" - poblíž mají různé "lokální" zajímavosti - ZOO na Sv. kopečku, památky v Kroměříži, Olomouci a jinde, jeskyně u Mladče, nějaký ten rybník u Kojetína atd. Případná muzejní dráha by mohla být zajímavou alternativou, ale spíš pro místní (cizince na to asi nenalákáš - vyjma "šotoušů")

- jaká je dostupnost dráhy z nějaké větší aglomerace, dostupnost hromadnou dopravou tak do 30 min., pak to pro rodiny s dětmi přestává být zajímavé
Poměrně dobrá, Olomouc, Přerov a Prostějov jsou nedaleko, po dálnici připadají navíc v úvadu i další města a obce

- jakou zajímavostí sama o sobě dráha disponuje či zda se tam dá nějaká dotvořit
v podstatně žádou - typická lokálka bez jakýchkoli dechberoucích technických zajímavostí (něco na způsob Osoblažky, ta má po této stránce výhodu v tom, že je "úzká") Velkou výhodou pro dráhu může být, že není přímo zaústěná do železniční stanice a může tak být provozána naprosto nezávisle na okolním dění.

- má dráha svůj vlastní vozový park, část na koukání a část na ježdění
Žádný, ale to by asi potencinální provozovatel neřešil, vozidla by měl svoje.

- jak atraktivní je krajina kolem trati, nemusí to být zrovna pacifik, ale rovina mezi poli moc netáhne
Vede takovou normální zvlněnou krajinou, kolem polí a menších lesíků. Ideální i pro cykloturistiku pro nenáročné výletníky z měst - a o ty jde především (rodiny s dětmi)

- jaký je zájem okolních samospráv?
To by asi byl trochu problém - trať vede na pomezí (snad 3) krajů...

- jaké zkušenosti mají členové případného sdružení, které by dráhu chtělo zachránit.
Viz bod ohledně vozidel - pokud by se do toho někdo pustil, už by musel mít zkušenosti

- z jakých prostředků budete hradit ty základní údržbové (o opravných se ani neptám) jako třeba sekání trávy, postřiky a pod?
Zejména z počátku asi dost zásadní problém, protože v současném stavu je trať sjízdná leda tak pro šlapací dresíny. Bez dotací se to neobejde, ale základní kapitál by musel asi provozovatel mít.

Mám-li to shrnout - ta dráha má svůj potenciál jako případná turisticko-muzejní dráha, ale je tu několik ALE. Jako klasická muzejní železnice nepřitáhne tolik lidí, aby se to vyplatilo. Musel by zvolit kompromis, okolí dráhy by muselo být doplněno o další "lákadla" - např. cyklostesky, nějakou jízdárnu s koňmi, tábořistě atd. Prostě, aby se sem zejména o víkendech sjížděli rodiny s dětmi, různí výletníci, atp. Tohle všechno není nereálné, ale musel by se najít dostatečně silný investor, který by se do toho pustil. Nějaké dotace by i jistě získal (snad i z EU). Jenže,.... jenže.... (sami si doplňte)
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 227
Registrován: 6-2005
Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 22:40:00   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jedno z velkých úskalí této dráhy je právě v té poloze na pomezí tří krajů. Šanci snad má jako muzejní trať, kde by se kombinoval muzejní provoz historických motorových a parních vozidel např. se šlapacími drezínkami. Provozovatel by ovšem musel
1) Postavit krytou halu pro odstavení vozidel (staré depo je malé a je v dezolátním stavu, a historická vozidla by nebylo dobré nechat na pospas počasí a sběračům všeho kovového, rozbíječům oken atd-viz odbržďování vozů, odstavených na této trati po jejím skorozrušení)
2) Opravit svršek

Z hlediska muzejního provozu by to bylo dost drahé, muzejní organizace budou spíš hledat model Lužná, tj. využití existujícího, ale opuštěného areálu depa a muzejní provoz na málo frekventovaných, ale státem udržovaných lokálkách.
Ty drezínky by měly asi nejlepší šanci se uchytit, protože by to nevyžadovalo žádnou investici.
Navíc po možné rekonstrukci tratě se nabízí otázka, jestli by nebyla tendence tu obnovit normální dopravu (alespoň osobní). Doprava tu totiž nikdy nebyla zastavená pro nevytížení spojů, ale pro špatný stav svršku, což by jako důvod možnou rekonstrukcí pominulo. Lepší adept na muzejní provoz je spíš nějaká trať se skoro nulovou šancí na jiné využití (Hněvčeves-Smiřice, Kolešovka)
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 10-2005
Odesláno Úterý, 28. března 2006 - 10:53:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ono by to asi chtělo kolem trati vyrobit tak trochu Disneyland pro "normální" lidi, ze šotoušů by se ta dráha neuživila. Otázkou je, jaká by byla iniciativa ze strany místních, ale iluze bych si nedělal. Tak jako všude budou proti a zároveň skučet, že nejsou pracovní příležitosti ani turisté.
Valach: Tak na 433.002 přeju ještě spoustu kilometrů bez nehody:-). Nepatří náhodou NTM? Aby vám ji neodtáhli časem do Prahy na Masaryčku:-(
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 401
Registrován: 4-2004
Odesláno Úterý, 28. března 2006 - 11:20:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ruprt:děkuji za přání.A s tím NTM-to se nikdy neví jak dopadnou mašiny pod správou NTM.O té Masaryčce jsem taky slyšel(a netýkalo by se to jen 433.002),ale doufám,že to bylo JPP.
...a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci.Ty potvory vám lezou všude a strašně rychle se množí!
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 28. března 2006 - 20:16:07   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

K iluzi, že bude možné v budoucnu používat pro muzejní provoz "státem udržované lokálky" - začíná to selhávat z několika důvodů:
- pokud někde zůstane v provozu lokálka, kde bude udržován provoz pro dopravní obslužnost, ¨dopravní cesta se přizpůsobí této funkci. V praxi to znamená, že se kapacita dráhy omezí jen na tu dopravní obslužnost a pokud nebude mezi pracovními a volnými dny nějaký větší rozdíl ve frekvenci, není šance se do grafikonu protlačit s muzejním vlakem, který je obvykle pomalejší. Druhou věcí je nutná modernizace trati včetně redukce dopraven, stavbou vysokých nástupišť atd, čímž se dráha "muzejnímu" využití poněkud vzdálí. Např. některé lokálky provozované podle D3 jsou pro mimodrážní organizace po ekonomické stránce téměř nedostupné.
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 11-2002
Odesláno Středa, 29. března 2006 - 10:24:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin: vize státem udržované muzejní lokálky na Morkovičce je asi fakt utopií. To si dovedu představit možná na Kolešovce, ležící "po ruce" u depa v Lužné.
Na Morkovičce by muselo vše probíhat v režii krajů, soukromníků, spolků atp. Stát (dráhy) o tuhle trať zájem nemá.
Pravidelný/muzejní provoz by se prolínat nemusel - přes týden pravidelný provoz, o víkendu muzejní. V sezóně by ale určitě nebyl problém v omezené míře provozovat i nostalgické vlaky i přes týden.
Na pravidelný provoz postačí jedna 810 (nebo něco lepšího), jako záloha by klidně mohl posloužit případný historický motorák. Těch pár vlaků na pravidlech jako záskok by jistě přežil ve zdraví...
Největší problém té dráhy ale asi tkví v tom, v jakém je stavu. Je spousta podobných tratí, kde dráhy zatím drží provoz, ale spíš ze setrvačnosti (a jistou podporou krajů). Je však vysoce pravděpobné, že tomu tak nebude navždy. A ty tratě jsou narozdíl od Morkovičky sjízdné. Jisté opravy by třeba asi byly všude, ale nemuselo by se vyměňovat všechno a zgruntu. Takže i kdyby se náááhodou našel nějaký "blázen", tak si vybere trať, která je použitelná hned od začátku. Ta Morkovička má reálnou šanci zatím jako nějaká cyklodráha a možná, možná někdy v budoucnu i víc....
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.209.159
Odesláno Středa, 29. března 2006 - 11:43:31   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M.K:
Mám za to, že model společného pravidelného muzejního provozu a normální osobní(krajem objednané)a nákladní dopravy za určitých okolností celkem funguje. Příkladem může být Šumavské léto s párou, posázavské linky, Telčské parní léto nebo parní vlaky na osoblažské trati.
Samozřejmě je to otázka dohody, správce trati musí s muzejním provozem počítat a nenechat jednu dopravnu na 30 kilometrů délky tratě. Bohužel málokterá lokálka má takový potenciál, aby byla živená jenom parními vlaky v létě. Proto určitá koexistence muzejního a normálního provozu bude asi nezbytná a přínosná pro obě strany- provozovatelé vozidel se nebudou muset zatěžovat udržováním trati a naopak málo frekventované lokálky můžou najít nové využití, které je může snad i zachránit před snahou o zrušení.(argument podpory turistického ruchu má celkem slušnou váhu na krajských úřadech) Nakonec to bude přínos i pro lidi, protože budou mít možnost svést se nějakou parní mašinou na různých místech, kdyby se parní mašinka proháněla pořád po jedné (čistě muzejní) trati, asi by to lidi přestalo časem táhnout.
Adam_r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 614
Registrován: 10-2003
Odesláno Středa, 29. března 2006 - 13:31:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Takže i kdyby se náááhodou našel nějaký "blázen", tak si vybere trať, která je použitelná hned od začátku.
Tak nejak. A pokud zustaneme v tomto kraji, tak se zde primo nabizi trat Cejc - Zdanice. Tam by melo k zahajeni provozu stacit postavit ze stavedla v Cejci "zelenou" na navestidle.

Okoli navic je atraktivnejsi. K tomu je tam uvrat, ktera turistickou atraktivitu zvysuje.
Vsdmichalka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2005
Odesláno Pátek, 31. března 2006 - 11:13:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No a co tak protáhnout koleje do Zborovic a až to zavřou i tam tak to vzít pod taktovku celé :-)
M_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 6-2002
Odesláno Pátek, 31. března 2006 - 15:06:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Adam_r: No, o tom atraktivnějším okolí bych trochu pochyboval. Proti Morkovičce možná jo (zase dostupnost je horší), ale jinak?

Když už všichni chcete někde provozovat muzejní lokálku (výše popsáno stylem "pokud by se do toho někdo pustil, už by musel mít zkušenosti... ...a vozidla by měl vlastní"), tak se v kraji přímo nabízí trať Břeclav - Lednice. Velice atraktivní okolí, krásné koncové nádraží, na trati nic, co by turistické dopravě překáželo. V létě koupání přímo skokem z vlaku (zast. Lednice-rybníky). Výborná dostupnost autem i vlakem, dokonce i cizinců hafo! Co víc si můžete přát?

P.S. Teď ještě ten pan "SE", co má zkušenosti a vlastní vozidla. Já mám sice oboje, bohužel pouze v měřítku H0.
Jarek Nedbal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.136.124
Odesláno Středa, 26. dubna 2006 - 19:22:42   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zdravím příznivce Morky (resp. Morkovičky), dneska jsem narazil na tuto diskusi a hodně jsem si zavzpomínal. Děda totiž kdysi dělal staničního dělníka v Nezamyslicích a já jsem "musel", aspoň sem tam v sobotu, jezdit s ním. No a protože přes léto tam byla hrozná nuda (jedinou jeho povinností bylo nazbrojit motor právě na Morce), tak mě posadil k fírovi a já jsem jezdil do Morkovic a zpátky. Takže mám na trati asi nějakou tu stovku bez nehody naježděnou. Už delší dobu se chystám, že si Morku projdu, ale pořád mi nevychází čas, a tak jsem se chytil aktivity KŽC a snad mi to v září vyjde. Ještě jednou zdravím
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Čtvrtek, 27. dubna 2006 - 15:07:24   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

O KŽC a nově vzniknuvší s.r.o. viz též aktuální debata v tématu "Trať 110 Kralupy - Slaný - Louny - Most". Abyste nakonec nebyl z poměrů (třeba finančních) v tom spolku panujících zklamaný.
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.21.80
Odesláno Čtvrtek, 27. dubna 2006 - 21:45:26   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)


Je škoda, že místo toho, aby lidi jejich koníček spojoval, tak je rozděluje a rozhádává. Nemluvím zdaleka jenom o železničních fanoušcích. Je mi z toho akorát dost smutno.
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3740
Registrován: 1-2005
Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 10:52:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Trať 302 možná čeká ještě budoucnost. Sice ne železniční, ale podle plánu starostů okolních obcí by zde mohla vzniknout poměrně zajímavá cyklostezka. Záleží ovšem na penězích. Příští týden zkusím zjistit víc
ICQ: 321725091

Tabulka nejvyšších spatřených RZ
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 514
Registrován: 4-2004
Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 11:35:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Bobyk:obávám se,že jen muzejní železnice je to,co by turistiku v okolí Morkovic mohlo pozdvihnout.
Nějaká cyklostezka mezi poly asi tolik nebude lákat.
...a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci.Ty potvory vám lezou všude a strašně rychle se množí!
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3743
Registrován: 1-2005
Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 13:01:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jasně, taky bych tam radši viděl nějakou 310 s pár historickými vagónky nebo třeba Hurvínka, ale tato myšlenka mi pro tento kraj přijde docela utopická
ICQ: 321725091

Tabulka nejvyšších spatřených RZ
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 515
Registrován: 4-2004
Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 13:05:30   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No já bych byl taky rád.Ale myslím,že by se našlo dost lidí pro tuto myšlenku.
Ale jedna věc nám chybí-PENÍZE!!
Jestli někdo máte ze pár volných miliónůmtak se mi ozvěte na email,předem dík.
...a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci.Ty potvory vám lezou všude a strašně rychle se množí!
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 244
Registrován: 6-2005
Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 20:42:23   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mně osobně přijde naprosto nejutopičtější myšlenka na nějakou cyklostezku.

1) Velmi vysoké výdaje na výstavbu (např. viz most nahoře na této stránce)

2) Velmi vysoké výdaje na provoz (odstraňování plevelů, opravy povrchu, čištění zanesených příkopů, díky nimž přetéká bahno z polí stávajícím žel. svrškem.) Tyto náklady u jiných cyklostezek nejsou, neboť cyklostezky standartně nevedou na vysokých náspech, hlubokými zářezy nebo po větších mostech. Naopak z 95 % jsou standartní cyklostezky trasované po stávajících lesních a polních cestách, které tu jsou už stovky let a které udržují jejich vlastnící (lesáci, JZD a podobně), takže jejich provozní náklady jsou minimální. (prakticky jenom obnova značení, přístřešky pro cyklisty atd.)
Kdopak by zmíněnou údržbu cyklostezky prováděl? SŽDC? nebo silničáři

3) Zdejší krajina turisty zrovna moc netáhne, není to ani Karlštejn, ani Máchovo jezero, ani Český ráj. Pokud sem mají turisté přijet, tak kvůli něčemu zajímavému, co jinde není, třeba dráze se šlapacími drezínkami, nebo muzejní dráze, ne nějaké obyčejné cyklostezce, kterých je všude spousta, a která navíc vede od nikud nikam.
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3760
Registrován: 1-2005
Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 21:53:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tato cyklostezka by měla být asfaltová (nebo dlážděná, prostě umělá), ne přírodní, lesně-polní, a reálnost spočívá v tom, že na se ni, narozdíl od muzejní železnice, dají sehnat velmi slušné dotace z EU, od státu i kraje (krajů). Cyklostezka nemusí být jen k tomu, aby se na ni přitáhli turisté, ale dokážu si docela živě představit, jak řada lidí, kteří momentálně jezdí do práce autem nebo linkou 780756, budou za pěkného počasí jezdit po ní na kole. Na trase je trojice koupališť, kam se aspoň bezpečně dostanou jejich návštěvníci.
ICQ: 321725091

Tabulka nejvyšších spatřených RZ
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 6-2005
Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 01:15:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bobyk:
Já jsem známý coby zapřísáhlý fanda cyklistické dopravy a taky občasný zpracovatel studií cyklistické dopravy v různých obcích (naposledy v rámci své diplomky pro Lipník nad Bečvou), tudíž do toho trochu vidím.
Předpokládám-li, že likvidace železničního svršku se zaplatí sama z ceny železného šrotu, předpokládám- li dále, že na to nejdražší dostanu dotaci (tj. přestavbu mostních konstrukcí), zanedbám li sanaci sesuvu svahu v Tištíně, vyčištění příkopů po celé trase a likvidaci plevelů, zanedbám li nějaké značení, stojany na kola a lavičky, potom dostanu čistou cenu za výstavbu jako cenu za nově vybudovaný kryt cyklostezky. Při šířce cyklostezky 3 metry (standartní) a délce dejme tomu 12 kilometrů= 12 000 metrů, dostávám 36 000 metrů čtverečných. Při ceně nové zpevněné plochy 1500 kč. za metr čtverečný (v cenách roku 2000) dostávám čistý náklad 54 000 000. Se všemi zanedbanými náklady, co jem uvedl výše, by cena šla na nějakých 80 milionů.
To všechno v kraji, kde je hustá síť silnic 3. třídy, po kterých můžou cyklisté dojet na koupaliště nebo na Nezamyslické nádraží už i dnes. Já bych daleko raději viděl investici do cyklostezek tam, kde to bude mít za malé peníze skutečný efekt pro tisíce lidí, třeba v centrech měst nebo na sídlištích, případně podél silnic 1. tříd.
Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3763
Registrován: 1-2005
Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 12:50:00   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Já netvrdím, že to bude levné, ale na muzejní železnici by asi takové dotace nebyly. Silnice tam samozřejmě jsou, ale taky je tam bývalá I/47, dnes II/430, která je i přes prodloužení D 1 stále velmi frekventovaná. Jinak s tím, kde by se cyklostezky hodily víc, souhlasím. Ale nejsu si úplně jist, kudy ta stezka případně povede, jestli skutečně po bývalé trati nebo jen protne obce na ní
ICQ: 321725091

Tabulka nejvyšších spatřených RZ
Belinea
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 2-2005


Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 13:34:56   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Včera se mi naskytl volný den, dostal jsem chuť kouknout na Morkovičku, Nikdy jsem po ní nejel, tak jsem si říkal, že vezmu pevné boty a pujdu se 12 kilometrů projít. Jak to dopadlo, přiblížím nyní v pár větách... Vystoupím z rychlíku od Brna a ihned přecházím lávku nad kolejištěm, přes kterou se již přecházet nesmí, protože její stav je špatný a kdo to projde bez držení se zábradlí, je odvážný. Čeká mě pár schodů dolů a přicházím ke kolejišti, na kterém se určitě občas posunuje nebo tak něco, koleje jsou jako tehdy, jen ta 810tka tam chybí. Na budově je ještě patrný nápis "Směr Morkovice" a rozhlas, to je asi vše, jinak je budova zdevastovaná bezdomovci. Ale stále jsem plný optimismu a vydávám se do prvního oblouku na trati 302, zaráží mě dost špatný stav pražců a kolejnic, koleje jsou jakoby zcvrklé, přijdou mi jako pro úzkokolejný vozík, unesly by sotva MUVku. Jsem u prvního mostu, přejít se dá pouze skákáním z pražce na pražec, ale pohled dolů na vodu říkal, že to nemá cenu zkoušet, koupat jsem se vážně nechtěl. Dá se to obejít, ale nemělo to žádnou cenu, narovnal jsem se a koukl před sebe, myslel jsem, že se koleje vypařily, ale ne, jsou tam, ale někde dole v metrové trávě, ani jakákoli cesta, vůbec nic, jen zarostlé koleje. Jel jsem kus cesty vlakem, abych se prošel po trati, která dnes již prakticky neexistuje. Bylo 40 stupňů na slunci a jeden z pražců sloužil pro odpočinek nějakému hadovi, dostal jsem zlost a říkám, tudy cesta nevede. V té trávě bych nikdy do Morkovic nedošel a už vůbec bych tam nestíhal žádný bus, zpět k Nezamyslicím. Udělal jsem tedy snímek "trati" k Tištínu a vrátil se zpět do žst. Nezamyslice. V 15.00 jel poslední autobus do Morkovic, tak jsem se rozhodl, zkusit štěstí tam a podívat se alespoň na konečnou stanici této trati. Bylo mi jasné, že trať asi nikdy neprojdu celou, tak jsem si zdokumentoval žst. Morkovice a bylo po výletu. O kolejiště před budovou, se ještě někdo stará, tráva posekaná, koleje všechny, ale o stavu budovy, o tom raději nemluvím, probourané všechny stěny a zápach. Před 10 lety od tam volal strojvedoucí do Nezamyslic výpravčímu, že dojel a požádal o svolení k jízdě zpět. Dnes už tam není vůbec nic, snad ani ty dveře... Kouknul jsem k remízi, prodřel se opět vysokou trávou a stál před ní, hezká budova, dokonce s novou střechou. Uvnitř nepořádek, ale vůně olejů a maziv stála převládá nad čerstvým vzduchem. Po schodech se dá vylézt do horního patra, kde je obrovský nýtovaný kotel na vodu. Stejný jako třeba v malém muzeu v žst. Vyškov na Moravě. Jen podotýkám, pozor na vosy, je nich tam mnoho. Na fotkách u remízi nejsou vidět koleje, všechno je zarostlé. Ani pohled směrem k Nezamyslicím nepřipomíná místa, kudy projížděl vlak. Místní obyvatelka mi poveděla, že vlak jim zde chybí, jezdil plný a hlavně ho využívali Uhřičtí, těm dnes pořádně neslouží ani autobus, zvlášť ne o víkendu. Řekla mi, "no, to ten starosta za to může"... Tak už si to domyslíme každý sám. Jinak na trati je spousta krásných míst, fotografové by se vyřádili. Hned za Tištínem, nádherný kostel a v popředí trať, nádherné místo. Jen navždy bez vlaku. Já nasedl na autobus do Kroměříže a od tam přes Kojetín vlakem do Brna. Ale při dobrém počasí, není problém z Morkovic dojít na 810tku do Zborovic, přes pole je to prý něco kolem 5km. Takže až na podzim zmizí tráva, alespoň částečně, možná se tam půjdu podívat znovu a po tělese trati snad ujdu více, než necelý kilometr...



Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 13:54:00   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

K výpravě po takovéhle trati je nejlepší předjaří, poté co sleze sníh a ještě nezačne růst vegetace.
Jirkas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 308
Registrován: 8-2003
Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 21:27:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Loni jsme šli do Morkovic s klukama z KŽM Přerov někdy začátkem května a prošli jsme v pohodě, místama to bylo trochu zarostlé, ale buď byla vyšlapaná cestička nebo se to dalo projít. Tohle období se na procházení takovýchle tratí asi fakt moc nehodí, leda s křovinořezem. Došli jsme z Morkovic přes kopec do Zborovic, byl to takový příjemný výlet.

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace