| Autor |
Příspěvek |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 13:45:03 | 
|
A vypadá to, že se celkem rozjíždí i terminál Talosy v Kopřivnici.
A místo terminálu Intransu v Ostravě je teď kovošrot. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 683
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 13:50:14 |
|
Bepop - nevim o tom, ze by jezdil jeden vlak ze sveta do CR a tam se delil do dvou terminalu ci nejakym jinym zpusobem s vhodny nakladem, na ranziru to neberu. Vy ano ? Pak se omlouvam a skutecne objevuji objevene.
Zatim co to tak neucastnen pozoruji tak si kazdy akorat hrabe na svem pisecku a pak se obcas mozna "nekteri" akorat strasne divi, vcetne me.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569 |
|
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1591
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 15:09:21 |
|
Pjp - upřímně řečeno, moc nerozumím tomu, co tu řešíte. Kombinovaná doprava je založena obvykle na tom, že do terminálu přijede uc. vlak, z něj se přesypou kontejnery za:
A/ na kamiony
B/ na jiné ucelené vlaky
C/ na jednotlivé vozy určené na vlečky nebo do jiných terminálů.
Terminály jsou v ČR umístěny tam, kde byly před cca 25-30 lety postaveny ČSD, případně ČSPLO. Na tý louce zelený se nepostavilo od té doby nic. Největší terminál v Uhříněvsi vznikl z překladiště stavebních materiálů, je to v podstatě jediná větší investice v této oblasti od r. 90.
Ano, každý si hrabe na svém písečku, což je jediná cesta k tomu, aby tady v tom přežil. Kdyby tu byly jako jinde třeba terminály postavené s veřejnou podporou podle jednotné koncepce, budou operátoři využívat tyto. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 684
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 15:20:55 |
|
Rekneme ze tu resim body B & C, byt realne tu neresim nic a jen premejslim skrz klavesnici, protoze me unika, proc, kdy ten vlak uz jednou nakladam, tak proc pri teto manipulaci (te se nezbavim) uz ji neprovedu tak, abych nemusel delat dalsi mezimanipulace. To me prijde proste divne.
A dale konec, tj. absenci jinych nez "firemnich" terminalu, uznavam, postavit a provozovat stoji penize, ale zase to se hned musi jet v "megastylu" ? Ostatne Prerov a exKolin neni zas az tak velke, stavebne urcite a mechanizacne taktez. Nevim jak treba v Pardubicich, ale co se me tak vybavuje, tak to tam taky neni buhvi co, ani nevim jestli jeste funguje.
Nejak me proste udivuje "stagnace" versus "slovni" podpora jakehosi prevodu cehosi kamsi, konkretne silnice -> zeleznice, nejak me tam chybi konkretno. Ale uznavam, ze jedno je "slovo" a pak je druha strana "cin" a ten je odvisly od penez a pripadne i od jinych moznosti (technickych, ale tam me problem prilis velky neprijde, spis me to obcas prijde jak vymluvy, ale asi se mylim).
Co se tyce nekooperace, nevim, ale co pro jednoho (druheho, ...) muze byt nezajimave, pri vhodne zvolene kooperaci by uz to tak nezajimave byt nemuselo, nadruhou stranu, uznavam, ze lide v teto dobe neumi spolupracovat navzajem a to nemusi byt jenom v obchodni zalezitosti.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569 |
|
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 15:37:36 |
|
Co se týče technologie vozby vlaků - ano zde můžeme rozlišit základní způsoby:
A/ shuttle - kyvadlo - pevně sestavený vlak, který kmitá podle pevných not mezi překladištěm X a překladištěm Y bez ohledu na to, kolik je na něm naloženo kontejnerů.
B/ klasické ucelenky - opět ucelený vlak, ovšem sestaven pouze z tolika vozů, na kolik je momentálně zátěž
C/ skupinový vlak - tedy to co zmiňujete - z překladiště X do překladiště Y a nácestnými překladišti B, F, L, M... Zde se pak může např. pouze dobírat, nebo odvěšovat a nebo obojí.
Praxe i teorie ukázala, že první koncept je provozně nejlevnější - pokud je na něj dost zátěže, nemá konkurenci. C/ by byl vhodný při menší zátěži, ovšem rostou provozní náklady - vlak toho veze míň, je pomalý, nutná manipulace, víc faktorů ovlivňujících spolehlivost. Čili v takovémto případě KD obvykle neobstojí a končí to na silnici. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 15:42:57 |
|
V tomto smeru se nabizi otazka, pri kolika zastavkach/na delku trasy je to uz nevyhodne ?
Pokud jedu s Hamburgu do Lovosic, kde bez dalsiho odpojim x poslednich/prvnich vozu a zbytek bez dalsi manipulace, ci max po prostem sveseni s dalsimi y vozy dovezu reknem do Brna, porad to neobstoji ?
Neresim Mn vlaky, beru nejakou takovou relaci.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569 |
|
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1593
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 15:49:10 |
|
Vycházeje z toho, co si již v praxi Metrans otestoval - odvěšování/přivěšování v Ú/nL - se to na trase HH - Pha vyplatí celkem 0. Lepší je zřejmě vše přeložit v Praze a pak se s tím po silnici vrátit na sever Čech. A Brno je vůbec jako cíl kontejnerových vlaků celkem zabité. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 15:51:53 |
|
Jo, to je ta odpoved, na kterou uz me zadna dalsi otazka nenapada. Akorat si rikam, ze je to nejake divne, ale jaksi to tezko zmenim.
Dekuji za odpovedi i za trpelivost.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569 |
|
Kofolytik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 16:49:49 |
|
nevim o tom, ze by jezdil jeden vlak ze sveta do CR a tam se delil do dvou terminalu ci nejakym jinym zpusobem s vhodny nakladem, na ranziru to neberu. Vy ano ? Pak se omlouvam a skutecne objevuji objevene.
Zatim co to tak neucastnen pozoruji tak si kazdy akorat hrabe na svem pisecku a pak se obcas mozna "nekteri" akorat strasne divi, vcetne me.
To je princip konkurence. Každá firma operující na KD trhu má své terminály, své vlaky a svou technologii. Těžko to v Děčíně spojíte do jednoho uceleného "supervlaku".
Rekneme ze tu resim body B & C, byt realne tu neresim nic a jen premejslim skrz klavesnici, protoze me unika, proc, kdy ten vlak uz jednou nakladam, tak proc pri teto manipulaci (te se nezbavim) uz ji neprovedu tak, abych nemusel delat dalsi mezimanipulace. To me prijde proste divne.
Nějak si nedovedu představit, jak to chcete udělat. Jako že by jel vlak Lípa-Hamburg a v Praze by se jen přivěsily vozy?
Jo, to je ta odpoved, na kterou uz me zadna dalsi otazka nenapada. Akorat si rikam, ze je to nejake divne, ale jaksi to tezko zmenim.
Vydržovat si terminál s technologií a určitým počtem pracovníků prostě vyjde dráž než se tam autem nebo manipulákem vrátit. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 691
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 18:11:10 |
|
K te konkurenci, ja mel za to, ze kapitalismus je v prvni fazi o tom vydelat a az pak o tom se placat po ramenou, jak jsme dobri a jak ti proti jsou ...
A co se tyce nakladu na terminal, o tom nebyla rec, ja jen resil odpojovani a pripojovani vozu. Ostatne je to o velikosti a obratu, cili pokud mam takovou velikost, ze se uzivi a vyjde to levnejc, nez ty auta, tak v cem je problem ? Ale to jsem opravdu neresil, tohle znam s vlastni praxe velmi dobre, bez obav.
A s tim pripojovanim jo a treba by se pri te prilezitosti vlak s Lipy mohl rozdelit na dva smery, ktere by byli doplneny posleze dalsimi vozy.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569 |
|
Kofolytik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 294
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 11. října 2006 - 23:21:14 |
|
To přece není jen o připojování a odpojování vozů. Ty kontejnery musíš na ty vagony nějak dostat a na to potřebuješ mít vybavení.
Lze naložit prázdné kontejnery už v přístavu, ale pak Ti stojí na nakládce vozy, které by se už dávno otočily a to zase stojí peníze. |
Ivan_horník
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 12. října 2006 - 00:12:31 |
|
vlak s Lipy mohl rozdelit na dva smery, ktere by byli
11 slov a 2 brutální hrubky. Opravdu máte být na co "patřičně hrdý".
A jinak opravdu nechápu, co to tady se spojováním vlaků kombidopravy řešíte. Přepočtěte to nejdřív na ryby a pak uvidíte, jestli je třeba něco řešit.
| ale tohleto všecko je důležitý ty we, a pak sou eště jiný věci, který sou důležitý, rozumíš. A to je podstatný. |
|
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 694
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. října 2006 - 08:24:38 |
|
Dekuji za pochvalu, no, mohlo to bejt i horsi, ale kdyz jinak nedate ... :-/
Kofolytik - jo, souhlas, v tomhle smeru se nehadam, ja nekonkretizoval "prepravni" proud, ty UnL zde byli uvedeny jako priklad, kdy se nepovedlo - bezkonkretizace proc. Na druhou stranu, jak jsem napsal, jen premejslim skrzeva klavesnici, nic vic, nikomu nic nevnucuji.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569 |
|
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1597
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 13. října 2006 - 10:03:02 |
|
To spojování a rozpojování vlaků KD zas není úplný blábol, jak se na první pohled může zdát. V praxi jsou případy, kdy se to normálně využije. Např. mě napadly vlaky operatéra Intrans z Prahy do HH. V HH dopravce ITL odpáře skupinu pro Bremerhaven a zajede s tím tam a zase zpět a opět připojení k vlaku do Prahy. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 13. října 2006 - 10:55:02 |
|
Ze Žižkova už nejméně šest let jezdí Nex, který se v Německu dělí na 3 až 4 skupiny. |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1600
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 13. října 2006 - 11:43:51 |
|
Tak o tom jsem právě govořil. Pak se to všelijak dělí podle šupen přímo v HH. |
JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.250.44
| | Odesláno Sobota, 21. října 2006 - 23:13:28 |
|
Měl bych takový krátký dotaz, před čím vším má přednost nákladní expres? Může mít přednost třeba před osobákem nebo se i s ním jako s náklaďákem zachází jako s něčím podřadným, takže i osobák má přednost? |
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 22. října 2006 - 00:40:24 |
|
Podle mě určitě před osobákem, pokud jede vyšší rychlostí, před rychlíkem snad ne, tam si nepamatuju, že by nás někdy předjel náklad.
Ale tohle bude vědět někdo, kdo do toho vidí. |
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.196.170
| | Odesláno Pondělí, 23. října 2006 - 11:17:55 |
|
To JF a Peta:
Nevím , zas tak do toho nevidím. Ale myslím si , že záleží případ od případu. Před takovými dvaceti lety bylo nákladních expresů velmi málo. Pokud ale tehdejší ČSD dostaly zakázku přepravit přes naše území např. vlak s ovocem , který jel z jižních zemí do Skandinávie a za tuto zakázku dostaly balík v západní měně , upřednostňovaly tento vlak před vším ostatním.
Dnes bych řekl je situace trochu odlišná. Dnes většina mezinárodních vlaků je trasována jako NEx vlaky. Některé vlaky jezdí v přesně daném jízdním řádu a pokud tento vlak edojede tam kam má v daném času , nastane problém.
Pak je druhá část vlaků NEx. A to sice ta část vlaků u které je JŘ pouze orientační a jestli ten vlak přijede o 2,3 hodiny později , tak se z toho nestřílí. |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 23. října 2006 - 12:15:46 |
|
D2, čl. 187:
V případě mimořádností v drážní dopravě (zpoždění vlaků, výluky kolejí, odklony vlaků pro nesjízdnost traťových úseků, zavedení mimořádných vlaků, odstranění následků nehod apod.) zajišťuje operativní řízení drážní dopravy, aby přednost v jízdě měly vlaky podle pořadí:
a) nutné pomocné vlaky,
b) mimořádné vlaky v obecném zájmu,
c) mezinárodní vlaky EuroCity a InterCity, mezinárodní expresní vlaky a rychlíky (včetně jízd lokomotiv pro tyto vlaky),
d) mezinárodní osobní vlaky, vnitrostátní expresní vlaky a rychlíky a mezinárodní nákladní expresní vlaky,
e) vnitrostátní spěšné a osobní vlaky,
f) nákladní vlaky v pořadí:
1. vnitrostátní expresní,
2. mezinárodní ostatní,
3. rychlé,
4. spěšné,
5. průběžné,
6. vyrovnávkové,
7. manipulační,
8. přestavovací,
9. vlečkové,
g) lokomotivní a služební.
Ve vzájemném vztahu je nutno pokládat za důležitější ten vlak, který má větší stanovenou rychlost, při stejné kategorii a rychlosti ten, který má větší zpoždění. |
El_ron_de_cuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 23. října 2006 - 15:28:10 |
|
dovolím so přiložit aktuálnější verzi:
a) nutné pomocné vlaky;
b) mimořádné vlaky v obecném zájmu;
c) mezistátní vlaky EuroCity;
d) mezistátní vlaky InterCity a vnitrostátní vlaky InterCity s označením SuperCity;
e) vnitrostátní vlaky InterCity;
f) ostatní mezistátní expresní vlaky;
g) ostatní vnitrostátní expresní vlaky;
h) mezistátní rychlíky;
i) vnitrostátní rychlíky;
j) mezistátní spěšné vlaky;
k) mezistátní nákladní expresní vlaky;
l) vnitrostátní nákladní expresní vlaky pro přepravu pošty;
m) vnitrostátní spěšné vlaky;
n) mezistátní osobní vlaky;
o) vnitrostátní osobní vlaky;
p) soupravové vlaky
q) vlaky nákladní dopravy v pořadí:
1. vnitrostátní expresní (kromě vlaků pro přepravu pošty);
2. mezistátní ostatní;
3. rychlé;
4. průběžné;
5. vyrovnávkové;
6. manipulační;
7. vlečkové;
8. služební;
r) lokomotivní.
Ve vzájemném vztahu je nutno pokládat za důležitější ten vlak, který má vyšší
stanovenou rychlost, při stejné kategorii a rychlosti ten, který má větší
zpoždění.
Pokud by dodržením důležitosti lokomotivních a soupravových vlaků podle
tohoto článku mohlo dojít ke zpoždění vlaku, pro který lokomotiva nebo souprava
jede, mají tyto lokomotivní a soupravové vlaky stejnou důležitost jako
vlaky, pro které jedou. |
K_fanta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 23. října 2006 - 17:56:35 |
|
Na minulé dozorčí radě mělo vedení ČD rozhodnout o prodeji až 500 ks vozů Eas s propadlou revizí.
To je zarážející, poptávka po přepravách v těchto vozech je velká, dokonce vyšla dps. ve které se zakazuje příděl vozů této řady přepravcům kteří v minulém měsíci nanaložily alespoń 6 vozů Eas. Jak takový prodej vlastně funguje? |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 23. října 2006 - 21:14:45 |
|
ad El Ron de Cuba: koukám, že zavedení RT Expressů bude muset změnit články 185, 186 a 187 předpisu D2. Jsou tam zajímavé diskriminační praktiky.
PŠ |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5022
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pondělí, 23. října 2006 - 22:02:36 |
|
No, já bych RT Express klidně označil jako mimořádný vlak v obecném zájmu. Všichni víme proč, že?
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ |
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 763
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 24. října 2006 - 06:56:06 |
|
K Fanta:
Těch 500 Easů se prodá některým strojírnám na rekonstrukci RIV 31. Nevím, proč to dělají takhle a proč těm vozům nechaly ČD propadnout revize. Možná, že to jsou nějaké ty shnilotiny, které se už asi deset let válejí po různých stanicích, některé s podvozky Y25, jiné s podvozky 2.6, ale všechny jsou asi v dost šrotovém stavu.
Nemá někdo statistiku dlouhodobě odstavených nákladních vozů? Zajímá mě např. počet RIVových Gagsů, ze kterých ještě lze sebrat brzdu a podvozky pro rekonstrukce jiných vozů (třeba Falls 81 a Eas 81) |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1628
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. října 2006 - 09:23:52 |
|
500 Easů - poptávka převyšuje nabídku nejen u této řady a proto je myslím dobře, že pokud ČD nemají vlastní zdroje na jejich opravy, alespoň se najde někdo jiný, kdo je nějakým způsobem zprovozní. |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1629
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. října 2006 - 09:26:15 |
|
Statistiku odstavených vozů nemám, ale dost jich stále možná postává na 250, 230 na Vysočině. Minulý týden jel nějaký takový vlak rovněž do Chrášťan. |
Plácačka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Středa, 25. října 2006 - 19:45:12 |
|
Pár zajímavých vagónků, co byly qidění dnes v Hradci:
Kils ČD 21 54 338 0 004 - 6
Jeden z prvních, tak ať se množí...
Hillrrs ČD 21 54 293 3 037 - 0
Second-hand vozy (ex DB? SJ?), u ČD vozí buničinu do plínkárny v Jaroměři. Vždy jeden z dvou vozů "jednotky" má vybroušené "imatrikulační" údaje - proč? Jen aby tupí nádražníci neopisovali totéž dvakrát, nebo je v tom nějaký švindl?
Shimms ZSCS 31 56 476 8 029 - 9
Pro změnu second-hand ŽS Cargo Slovakia, podle plachty a zbytku loga včetně prosvítajícího B vagón původem od SNCB (Belgie).
Shimms JŽ 33 72 477 6 086 - 7
No a v témže vlaku třešnička na dortu - vůz s imatrikulací JŽ patřící U.S. Steel Serbia...
Teda ta Ferona toho sežere  |
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 25. října 2006 - 21:08:45 |
|
ten Hillrrs ČD 21 54 293 3 037 - 0 s největší pravděpodobností vznikl tak že se napevno spojili dva dvounápravové vozy řady Hibllins. Z tohoto důvodu se nadbytečné údaje jednoduše odstranili.
| Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1637
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 09:51:43 |
|
Kilsy se začaly z Ostravy rojit od začátku října. Už jsem myslel, že se na ně úplně zapomnělo... |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 11:15:42 |
|
Rád bych se zdepřítomných odborníků zeptal: Na adrese SŽDC http://www.szdc.cz/info_pov.php je k dispozici Pololetní zpráva o hosp.výsl. za I. pololetí 2006. Na straně 6 a 7 v kolonce výnosy je uveden výnos z poplatků od dopravců ve výši 2 942 040 000 Kč, za stejné období minulého roku 2 979 061 000 Kč tj. pokles o 1,25%. Jak je tento pokles tržeb možný, když se ceny za použití ŽDC nezměnily, objem vlkm v osobní dopravě roste a v nákladní dopravě (dle vyjádření vedoucích pracovníků ČD) vzrostl objem přeprav o 12,4% v tunách a tržby ČD se zvýšily o 1,3%, přičemž dobré výsledky hlásí i soukromníci ? |
Plácačka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 11:39:57 |
|
por. Pihrt: Takže "jednotkovitost" původně dvou dvounápravových vozů je nějaký švindl, aby se někde ušetřilo (a na čem)? A co na to Drážní úřad, který většinou dělá z každého prdu kuličku? |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 12:42:53 |
|
"Švindl" nevím jestli je správné označení, ale získám takto 4-nápravový vůz s velkou kapacitou. Tarifně pak samozřejmě většinou ušetřím, neboť se platí za počet náprav, nikoli za délku vozu. I když už dneska na tom u ČD zas tak nesejde.
Desiro - vzrostl objem přeprav, nikoli zřejmě výkony ve vlakových km. Mohly se snížit dejme tomu proběhy prázdných vg apod. A především tu máme pestrou paletu slev pro dominantního dopravce - až 40% z poplatku za DC pro vlaky kombinované dopravy a 25% pro vlaky sestavené z jednotlivých vozových zásilek. |
Plácačka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 13:02:24 |
|
získám takto 4-nápravový vůz s velkou kapacitou
Kapacita ovšem zůstane stejná, jako když to byly dva dvounápravové vozy, jde jen o formální změnu. Takže nějaký švindl (nebo si to nazvěte, jak chcete) v tom bude, jinak by to Dopravce nedělal...
Pro vlaky z "kusovek" platí -15% (podle prohlášení o dráze), nebo má Dopravce selektivní zvýhodnění? |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 14:02:03 |
|
Jo, s těmi vozovkami jsem se sekl, je to jen 15 %.
Jinak co je myšleno tím "jinak by to Dopravce nedělal..."?
Dopravce "ČD" tvoří TVZ a kupodivu opět dopravce "ČD" si najímá a nabízí (ve spolupráci se speditérem) přepravcům tato dvojčata - takže vlastně dělá podfuk sám na sobě? Zřejmě úspora plyne ze dvou vozových nálepek  . Ostatním nestátním Dopravcům je to samozřejmě šumák, jestli táhnou 1000 t z dvojčat a nebo ze samostatných 2-osáků - náklady jim asi zůstávají stejné - jak to dělají?  |
Plácačka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 14:47:45 |
|
Tak polopaticky: kdyby Dopravce neměl ze zřízení "double-caru" nějaký profit (a zajímá mě jaký), tak by se s nějakým přetypováváním na dvojče přece nesral (krom jiného to stojí peníze). Že by přepravce zaplatil míň asi není cílem Dopravce. I když TVZ bych do toho netahal - "há"cokoliv nemá běžný ňouma z ulice vůbec šanci objednat a spedice mají smluvní tarify. Ostatní CZ nestátní dopravce (s malým d ) bych do toho netahal taky, ti prakticky nemají šanci vůz ČD zapřáhnout do svého vlaku.
Není třeba za "čtyřosák" větší "RIVové nájemné" při cestě do Švédska? |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1640
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 15:10:32 |
|
Běžný ňouma z ulice má zrovna teď zřejmě větší šanci objednat "Há" nežli "É". Ale to je celkem jedno.
A proč by vůbec dvojčata měly být pouze specialitou Dopravce? S tímhle rozhodně nepřišly ČD (u nich je pouze odloženo pár ojetých kousků), jezdí jich tu dost, které s nimy nemají lautr nic společného a prostě jsou přepravy, kdy se to s ohledem na tarif vyplatí. Řekl bych, že do Švédska jezdí asi stejně často jako do Polska nebo Německa.
Jak už jsem se tu několikrát ptal a psal - údajně se tu vyskytly i 3 nebo dokonce 4- čata z Hbb... a to při přepravách ČR - Malaszevicze. |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 15:12:07 |
|
A mimochodem - to přetypovávání probíhá objema směry - tj. některá dvojčata byla opět rozpuštěna. |
Plácačka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 15:49:32 |
|
Běžný ňouma z ulice má zrovna teď zřejmě větší šanci objednat "Há" nežli "É".
Tak já to našim lesákům vyřídím
Mimochodem to, že najednou nejsou třebas Eas "81" a docházejí i "ještě upotřebitelné" Eas "31" s prorezlými podlahami atd. je taky jen a pouze debilita Dopravce - ještě vloni začínala krize v uhlácích až koncem listopadu... No hlavně že jich 500 prodává.
A proč by vůbec dvojčata měly být pouze specialitou Dopravce?
Někde tvrdím, že jsou specialitou Dopravce? Prostě tyhle konkrétně nejsou "péčkové", tak se bavíme o nich.
prostě jsou přepravy, kdy se to s ohledem na tarif vyplatí
No dobře, tak to stačí říct a nemusí být kolem takové scény, jako bych se dopouštěl trestného činu "útoku na Dopravce". Čili dvojčata takto jak jsou byla Dopravci spíš vnucena? Je přece úplně jedno, kam s nimi jezdí (oběma směry).
to přetypovávání probíhá objema směry
A kterým směrem to třeba Drážní úřad snáší líp? } |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1644
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 16:28:49 |
|
Tak já dělám scény? Mě tohle celé může být celkem u  - mě nikdo za nedostatek vg nadávat nebude.
Co na to DÚ netuším. Vzhledem k tomu, že to žádný průkaz způsobilosti nepotřebuje a jak je na tom jednou RIV, tak je možná zcela v klidu. Btw i u těch ovských Kilsu se snad špekulovalo se spojováním do dvojic. Mcx doufám brzy zasáhne a zjedná zde pořádek. |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 16:38:53 |
|
Já bych na chudáka Dopravce tak nenadával - nějaký ty kšeftíky se mu podařilo přece jen asi sehnat navíc. A momentálně je skoro jedno, jestli to jsou uhláky červený, zelený nebo modrý - hodily by se jakýkoli, ale bohužel není kde brát. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 17:07:41 |
|
Dvojice a vícejice jsou přeci tak jednoduché. Vychází to opravdu z TVZ a platí to spíše pro lehčí zboží. Čím více naložím, tím více se udržím ve vyššm hmotnostním pásmu.
A vo tom to je.
PŠ |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 17:45:03 |
|
Ale normálnímu dopravci (což ČD nejsou) je to předpokládám jedno. |
Es
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.212.14.13
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 19:08:29 |
|
Kto na okolí nezneužíva cudzie Easy,ten nemá. Domino efekt jak... |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 942
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 21:45:10 |
|
Předpokládám, že dopravcům nejezdícím na tarif svatý je to jedno.
PŠ |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 22:05:55 |
|
 ko a ostatní - nějak nechápu, co tady rozkrýváte. Prostě pevným spojením dvou dvounápravových krytých vozů vznikne vagon o fyzikálních vlastnostech dounápravového vagonu a obchodních čtyřnápravového. Což je v dnešní době, kdy existuje dost značná poptávka po velkoprostorových vozech, a zároveň řada místních tratí a vleček neumožňuje provoz podvozkových vozů řady Habins dost výrazná výhoda.
Se "svatým tarifem" a podobným nesmysly to nemá tak moc společného. Stejně se chovají i jiní majitelé stejných a podobných vozů, ne jen Český Dopravce. |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1647
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 22:06:26 |
|
Es - co máte na mysli tím zneužitím? Pokud se zahraniční vozy po vykládce nevrací zpět prázdné, ale dokáže se najít vytížení, je to snad dobře. Bohužel např. směrem do Německa a Rakouska takto žádné cizí vozy ČD využít nemůžou - uhlí/šrot/dřevo se prakticky pouze exportují. |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1648
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 22:15:31 |
|
Ty fyzikální vlastnosti se právě od klasického 4-osáku liší - ložný prostor je sice dělený, resp. šířka vrat je užší, ale vg může být širší, což mnohdy hraje hlavní roli. Ale tohle samozřejmě platí naprosto stejně i pro dva sólo dvousáky - takže zase ten tarif . |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 22:37:23 |
|
Ty fyzikální vlastnosti se právě od klasického 4-osáku liší
No dyť právě. Dvojče má fyzikální vlastnosti dvou dvousáků, a obchodní jednoho čtyřosáku. A protože převládá poptávka po čtyřosých tak...
Ale tohle samozřejmě platí naprosto stejně i pro dva sólo dvousáky
A znova - na co operovat dvěma dvouosáky, když stačí jeden dvoudvousák. Dvouosé kryté vozy jsou dnes v obchodní defenzivě. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 22:39:44 |
|
S200 Ale normálnímu dopravci (což ČD nejsou) je to předpokládám jedno.
A polští dopravci, třeba například takové PCC, upřednostňují jaké vozy? Kils, Hirrs nebo Habins? |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1649
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 22:57:49 |
|
Naprostý souhlas - ale - pokud bych uvažoval čistě fyzikálně - nač spojovat napevno 2 2-osáky, když je to méně operativní, v případě závady mám odstaveno hned 2x více ložného prostoru apod.? Prostě bych dal za 2 2-osáky cenu jako za jeden 4-osák a spojoval pouze šroubovkou... |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 23:14:43 |
|
Plácačka:
Víš, kolego, proč ČD prodávají ty Easy? Protože jsou shnilé a musejí před zprovozněním projít drahou opravou, na kterou ČD nemají. Proto je prodají opravnám a za utržené prachy (doufám) koupí jiné moderní nákladní vozy. Ty Easy po opravě postupně budou kupovat od opraven zpět, protože tak zní podmínky smlouvy (předkupní právo, či něco podobného). |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 27. října 2006 - 08:35:54 |
|
nač spojovat napevno 2 2-osáky, když je to méně operativní, v případě závady mám odstaveno hned 2x více ložného prostoru apod.?
To je samozřejmě pravda, ale poptávka po 4-n krytýych vozech dnes výrazně převyšuje poptávku po 2-n krytých vozech, takže je to vlastně jedno.
Prostě bych dal za 2 2-osáky cenu jako za jeden 4-osák a spojoval pouze šroubovkou...
Pokud bude trend pokračovat, tak tomu třeba dojde. |
Uhli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 27. října 2006 - 08:39:19 |
|
Ty Easy po opravě postupně budou kupovat od opraven zpět, protože tak zní podmínky smlouvy (předkupní právo, či něco podobného).
předpokládám, že to v součtu vyjde podstatně dráž,ale hlavně že to nenaboří cash-flow
|
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 1652
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 27. října 2006 - 08:53:38 |
|
Qěcy - a ví se už, kde se ty uhláky budou dávat dohromady? V tuzemsku zas tak moc volných opravárenských kapacit není. |
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 27. října 2006 - 09:13:10 |
|
Uhlí: A co je na tom špatného? Když si kupujete byt na hypotéku, tak vás taky vyjde o dost dráž, než kdybyste to zaplatil hotově. Protože byste tu sumu na byt dával dohromady cash-slow a bydlel dlouhá léta pod mostem, vyplatí se vám to koupit na úvěr ...
U těch vg je to to samé - kdyby to Dopravce opravoval levně a za hotové, tak opraví plácněmež 10 vozů ročně, což ho v současné vagonové krizi nikterak nevytrhne. Takhle se:
1) Zbaví 500 vozů hnijících na dešti po všech možných vesnických nádražích
2) Zamezí hnědočechům v neobjednaných pomocných šrotovacích pracích
3) Získá nějaké prachy, které může využít po svém, třebas k leasnutí nějakých vg
4) Po opravě si zpětně odkoupí tolik Easů, kolik jich bude potřebovat. Třeba bublina splaskne, Dopravce si koupí 150 vg a zbytek nechá plout.
V konečném důsledku na tom Dopravce může i vydělat.
Samo sebou, může v tom být nějaká kulišárna, nějaká malá domů, ale nikde není psáno, že kdyby si to Dopravce nechal opravit za své a za hotové, tak by to byla transakce čistá jako sníh. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 27. října 2006 - 09:20:00 |
|
Přesně tak. A s opravnami je skutečně problém - všechny jedou na plno. |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 27. října 2006 - 20:31:47 |
|
Dj: A polští dopravci, třeba například takové PCC, upřednostňují jaké vozy? Kils, Hirrs nebo Habins?
To se jich musíte zeptat.
Za sebe bych řekl, že rozhodující je zájem zákazníka. Takže v prvé řadě ten vůz musí vyhovovat jeho potřebám. Pokud vyhovuje více řad, tak je to otázka ceny, takže lze předpokládat, že zákazník upřednostní vůz, jehož pronájem je nejlevnější (v podmínkách vozu vlastněného dopravcem jsou cenou pronájmu náklady na straně dopravce - údržba, odpisy atd., což dopravce promítne do nabízené ceny). Ale při shodných hmotnostech vlaku a stejných cenách vozů nemá typ vozu vliv na cenovou nabídku dopravce.
V Polsku je navíc i malý vliv odchylek hmotnosti vlaku, protože poplatky za DC se neúčtují za hrtkm, ale podle hmotnostního pásma vlaku (do 900 t, 900 - 1500 t, 1500 - 2100 t, 2100 - 3000 t a nad 3000 t). Takže poplatky za DC jsou u vlaku o 2200 nebo 2900 hrubých tunách naprosto stejné a s rostoucí hmotností rostou pouze náklady na trakci. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 28. října 2006 - 11:48:57 |
|
Za sebe bych řekl, že rozhodující je zájem zákazníka. Takže v prvé řadě ten vůz musí vyhovovat jeho potřebám.
No samozřejmě. O pár příspěvků píšu, že současný trend (zájmu zákazníků) zcela jednoznačně směřuje k velkoprostorvým vozům. No a protože vozů Habins a jeho klonů není dost, a navíc nejsou kvůli některým svým parametrům (vzdálenost otočných čepů například) vždy použitelné byla mimo jiné "vynalezena" varianta trvalého spojení dvou dvouosých vozů. To není samozřejmě specialita jen Českého Dopravce.
A jen podotknu (než tu zas někdo začne teoretizovat o hmotnostních stupních, TVZ a podobně) tak naprostá většina přeprav se dnes odehrává na bázi smluvních cen, a to opět nejen u České Dopravy. |
Krysolet
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1763
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 28. října 2006 - 12:18:38 |
|
Pánové, jeden dotazeček (asi na Dj): před časem se mluvilo o přepravě vody pro Kolaloku z New Yorku nad Váhom do Práglu po trase NYn/V - VNM - StMěsto - Přerov - A Libeň. Situaci nakonec nečekaně zkomplikoval sesuv někde na slovenské straně, kvůli kterému byla trať Nové Mesto - Veselí několik měsíců nesjízdná, což prý bylo hlavním důvodem pro setrvání této přepravy na silnici. Jsou tyto fámy pravdivé? Za případnou odpověď předem dík. |
