K-report
 

Archiv do 09.listopadu 2006 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Železnice » Historické motorové vozy - M131.1, M120.4, M124.001, ... » Archiv do 09.listopadu 2006 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Patrik_koplík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 18. září 2006 - 23:42:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

další M131.1 je na pomníku v PRAS nova v Šumperku. Inv. č. má: M131.1186 (ex. Trutnov)
 }
354.1217- byla jsi kouzelná, nikdy nezapomeneme!!!
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5345
Registrován: 5-2002


Odesláno Úterý, 19. září 2006 - 09:25:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

a 1266 by měl bejt ve varech, dříve sokolov.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická

Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.63.29
Odesláno Úterý, 19. září 2006 - 22:14:52   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Brutuss: Vaše arogance nemá mezí...

Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.63.29
Odesláno Úterý, 19. září 2006 - 22:19:17   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M131 1541, co stojí v Lužné, je původem z Loun (kdysi jsem ji tam viděl v depu). Údajne by měla být chopná pohybu (po dosazení baterek). Je někdo schopen tuto informaci potvrdit? Podotýkám, že dedukce dle jejího vzhledu nelze brát vážně, tudíž je zbytečné je psát.
fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.54.62
Odesláno Úterý, 19. září 2006 - 23:02:17   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vážený machře JÁ !
Proč myslíte, že arogance Brutus(s)e nemá mezí???
Mě připadá, že spíše cosi z Vaší strany nemá mezí...
A nechápu kdo a PROČ se zaregistroval 13.9.06 jako Brutus? Asi jsem natvrdlej a nebo tu má někdo dost sprostý a podlý metody diskuze. Je mi z toho tady občas na blití. Chodím sem abych se něco dozvěděl a třeba pokecal s lidmi od kolejí. Ale s LIDMI OD KOLEJÍ a né s kryplama co akorát blbě slintaj u PC !
Vymažete i tento příspěvek pánové?
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 20. září 2006 - 08:36:49   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To M131.1: 1133 a 1228 opravdu deponovány v Pardubicích, 1515 PSHŽD už zase tak moc neprovozuje, spíš jsme se na provozování podíleli. Do seznamu se dá připsat i 1116, ve vystavovatelném stavu "polomakety" na pomníku v Rosicích nad Labem, majitel PSHŽD.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.wz.cz * www.dpmp.cz * icq 269-400-981
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5349
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 20. září 2006 - 10:57:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

a co drátenická hurva v pcích, ještě existuje?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická
Brutuss
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.46.66
Odesláno Čtvrtek, 21. září 2006 - 06:54:43   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad já: Ty jsi opravdu duševně nevyrovnanej...
ad fíra: Dík, ale nech ten póvl JÁ plavat, utopí se sám...

Do seznamu ještě jsem zapomněl taky na M131.105 bývalá Jihlava nyní Tábor a taky 1081 nyní z Mladé Boleslavi.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 08:34:22   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M 131.1081 MBŽS je snad deponovaná v remíze ve Skalsku, ne přímo v MB.
Maty
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.250.217.250
Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 09:37:44   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bobo: M 131.2053 stojí stále v Pardubicích (v deponii spolu s ostatními vozidly PSHŽD)
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5362
Registrován: 5-2002


Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 10:09:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

a je s ním nějakej záměr? doufám, že přestavba na klasickou hurvu nebude.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická
Marfo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.11.26
Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 22:44:30   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nevíte někdo jak je natom M260.0001
vincek jo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.167.65
Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 23:40:25   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Marfo:
sešrotován na jaře v Tlumačově...
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 2-2005


Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 23:40:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Marfo: komplet opískován a vnitřek natřen základovou barvou
http://karel-loko.net - web nejen o železnici
http://motovozy.vlaksim.cz - Atlas motorových vozů Č(S)D
ICQ 264305638
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1214
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 27. září 2006 - 19:19:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pardubická "drátenická hurva" stále vypadá takhle: http://pshzd.wz.cz/m1312.html
www.trolejbus.cz * www.pshzd.wz.cz * www.dpmp.cz * icq 269-400-981
Marfo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.11.26
Odesláno Pátek, 29. září 2006 - 06:08:36   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Karloslt: Dík a nevíš zda je stále v Chomutově
Maty
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.140.21
Odesláno Pátek, 29. září 2006 - 23:36:01   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Marfo: stále...
Motoráček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 02. října 2006 - 10:38:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Další M131.1478 Teplice-zdroj ND, M131.1116 majitel PSHŽD, Museum Rosice n.L.-pomník, M131.1163 - Jaroměř - v dlohodobé renovaci.
M131.1302 byla naposledy v Mostě spolu s vraky M131.2071 a M131.1491. Pak tu jsou ještě M131.1365 a 1492 ve Zdicích, resp. jejich současnou deponii neznám.
A do toho Chebu mohla jet ex ostravská M131.1413, o kterou jmse do pardubic měli zájem.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň!
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5395
Registrován: 5-2002


Odesláno Pondělí, 02. října 2006 - 12:41:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

a drátenický motory jsou na tom jak?
M250 jsou relativně k vidění, M263 se taky někde potkat dá, M144 byla na smíchově, ale dávno tomu, co někam zmizela a hurvy?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická
Motoráček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 02. října 2006 - 17:15:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, ve Třebové stojí M263.012 (kompletní, ale nepojízdná), v renovaci je M144.016, pak tu jsou dva vraky M144.006 a M144.015. O žádné pojízdné M263.0 ani M144.0 nevím. M144.004 je v Zubrnicích (resp. v jejich deponii), ale jestli jezdí, to nevím. Seznam, M250.0, které jsou v držení sdc se dá kdesi vygůůůglit.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň!
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 860
Registrován: 4-2003


Odesláno Pondělí, 02. října 2006 - 20:33:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M 144.008 - Brno dolní, KPKV
 
 
železnice » http://lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno » http://tramvaj.wz.cz
Maty
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.140.21
Odesláno Pondělí, 02. října 2006 - 22:27:49   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

891.004 provozní není....
Před třemi lety stála v depu Louny 891.007, ale jestli ještě existuje a kde, netuším. 891.016 se v ČT už "opravuje" mnoho a mnoho let (alespoň, že stojí stále pod střechou)
Jinak z řady 894 jsou to ještě vraky 014 a 020 v Nymburce, 009 jako nářaďový vůz v Libni a "muzejní" 017, která byla v Hanušovicích svědkem zřícení rotundy, ale její aktuální umístění či stav taky neznám. Jedna 894 stojí ve Vrútkách...nemáte někdo tuchu, o jaké číslo jde?
A mám ještě jeden dotaz...neznáte někdo aktuální umístění 893.011 ?
Maty
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.140.21
Odesláno Pondělí, 02. října 2006 - 22:36:04   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jo a z řady M 131.2 zřejmě existují pouze tři (?), a to: vrak M 131.2053 v Pardubicích, vrak M 131.2069 v Bubnech, vrak M 131.2070 v Křimově.

Motoráček: M 131.2071 ?? Ta dojezdila už někdy v polovině 80.let v Leopoldově....
Motoráček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 10:39:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jestem kokotom, upsal jsem se. Na mysli byla M131.2070, která stávala co by vrak v Chomutově. Náš cíl v Pardubicích byl původně M131.2053 zprovoznit. Ale to je nad naše síly. Vůz je shnilý, nemá hnací nápravu a chybí i převodovka a spojka. Ze zbytku zařízení pod podlahou jsou jen torza. Protože patří ČD, nejsou zatím vyvíjeny žádné aktivity. Ale možná jednou dojde do vystavovatelného stavu.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň!
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 111
Registrován: 7-2005
Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 17:49:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

drátenický motoráky - v depu Nymburk, teda před, u trati na Kolín je z vlaku vidět aspoň 3 vybydlený
(alespoň dle mého laického názoru) uvedený stroje
ono těch vozidel blížící se šrotovému stavu je tam více
Maty
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.140.21
Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 19:09:01   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zdepa: V koloně montážních vozů u depa jsou právě ty 894.014 a 020, vrak 893.019, 893.020 (ještě minulý rok byl provozní, zda ale stále je, nevím) a provozní 893.021.
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 77
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 20:09:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Poblém drátenických vozidel je jejich obtížné "komerční" využití. M144.004 je dochována ve zcela kompletním, avšak sešlém stavu, a kromě pár akcí, kdy byla využita jako rozhledna v Zubrnicích, jsou její vyhlídky nejisté. Pokud by měla nastat nějaká nucená redukce vozového parku, tak by mandelinka byla na prvních místech. Taky jsme před lety zlikvidovali M131.2014 (ex EŽ Praha, ex ČSD LD Leopoldov), dnes se z toho klube M131.1009. Ty rekonstrukce hurvínků byly dělány jako dočasné řešení, dost trpěly zatékáním nejen shnilým okenním těsněním ve věži, ale také zkrz šrouby ve střeše, kde byly umístěny zesilující vzpěry. Případný exemplář na zachování by bylo nutné garážovat, ale na taková místa je velká tlačenice i mezi "atraktivnějšími" vozidly.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1010
Registrován: 2-2005


Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 23:46:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

nezapomeňte na Lovosickou provozní 893.030
http://karel-loko.net - web nejen o železnici
http://motovozy.vlaksim.cz - Atlas motorových vozů Č(S)D
ICQ 264305638
šimek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. října 2006 - 09:08:43   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

K jednomu z témat, které před časem otvíralo tuto diskuzní skupinu. Ze Dne železnice v Lužné:
 
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 7-2005
Odesláno Středa, 04. října 2006 - 19:55:56   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

komárek a co ??
přečet jsi si povídání o jeho historii na www.archiv.kvalitne.cz ?
šimek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. října 2006 - 23:26:05   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nepřečetl, ale učiním tak, díky za odkaz i vaše interview.
Nešlo mi o objevení Ameriky, pardon komárka. Narážel jsem na horrorové příspěvky ze srpna t. r., např.: "Nedá.. a musím se zapojit:
Tak Komárek je neprovozní a asi nějakou dobu jezdit nebude!Pokud vím, tak při převozu, zvedání z podvalníku na koleje ČD,(teď nevím, zda prasklo lano, nebo co se stalo) ale prostě Komárek spadl na zem
Následky jsou vážně:Něco s rámem, jedná náprava v hajzlu. Více nevím."
751040
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 12-2005
Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 22:58:09   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Motoráček: Zaujala mě informace, že se v Třebové nachází 891.006. Nenašla by se náhodou nějaká fotečka? Případně i fotky ostatních v ČT odstavených? Předem dík.
Motoráček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 10:08:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

751040: Posílám ti to mailem, nejde mi to dát sem - hází to jakousi chybovou hlášku.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň!
Past
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 11-2005
Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 08:39:32   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ta 891.016 se opravuje již mnoho let a asi se zde nedodělá. Vinou je to, že je to v ČT. Zde není o nostalgii téměř žádný zájem ze strany lidí, kteří pro zachování historických vozidel mohou ze svých velitelských pozic pro toto maximum. Nanejvýš ještě jsou ochotni tolerovat páru, ale asi pouze do propadnutí kotle. O provozování, opravy a údržbu se stará jen několik lidí ze Společnosti železniční. Ta však má divné vedení, které spíše organizaci i práci spolku sabotuje (možná slabé slovo). Navíc těch několik lidí je navíc rozděleno na sekci parní a motorovou (elektrická neexistuje). navíc se jedná o strojvůdce, kteří jsou ve věku čekatelů odchodu od ČD na sociální program. Když to shrneme Společnost železniční v ČT téměř neexistuje. i já jsem byl , vlastně nebyl členem. Po několika letech spolupráce mi bylo řečeno, že nejsem členem spolku. Když se něco dělalo (schůze spolku, brigády a akce) dozvěděl jsem se to, když bylo po akci, nebo nepřímo. Přitom se v minulosti i zde něco povedlo: pára, opravit vozy a zpočátku docela slušný rozjezd.Vraťme se k meritu: je docela možné že 891.016 bude v příštím roce k mání pro jiný spolek. DO předčasného důchodu odejde hlavní iniciátor jeho zachování a tak i zde vše chcípne. Je to zatím pouze neoficiální informace, berte to zatím jako drb. když budu vědět více, dám zde vědět.
Bafy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 11:12:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Past: To co jsi tu napsal, to je blbost, že by nikdo neměl zájem něco dělat pro historii! Lidi tu jsou a rádi by dělali, ale má to jeden háček. Jelikož osud DKV ČT je nejistý, tak je ZAKÁZÁNO pracovat na vozech, lokomotivách určených pro historický provoz. Takto mi to bylo sděleno vedením DKV. A to je obrovská škoda, protože ta 891.016 by si to opravdu zasloužila, za ta léta, co se na ní dělalo (aspoň že je pod střechou). Takže takhle to v ČT vypadá.
Past
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 11-2005
Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 12:37:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Bafy: Ty seš nějakej znalec, to co jsem napsal neplatí jen pro poslední období, ale to platí již nejméně 5-6let a je to rázu trvalého. Nejistý osud DKV ČT, další kroky ČD, reorganizace a zákazy to samozřejmě pouze umocňují. Co se týce nejistoty DKV ČT, ten je nejistý minimálně 15. let a přesto se zde podařilo mezi roky 1995 - 2000 udělat dost. Snad nejvíce hro historii v tomto DKV udělal co se týče vyboxování financí na opravy a jejich realizaci je náměstek Hartman, ale i ten má odejít do penze. Pak už se zhasne nejen za historií v ČT , ale i v celém DKV.
Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 260
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 14:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bafy: Nevím kde jsi to vzal, ale to co píše PaSt je pravda. p. Hartmana Znám osobně a musím uznat že toho opravdu pro místní depo udělal nemálo.
Bafy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 20:16:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No právě, že pan Hartman odchází do důchodu, tak je z historií KONEC. Ta 891.016 by se mohla dokončit před jeho odchodem. Ale nevím, nevím....
Jirkas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 341
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 20:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Sice to sem tematicky úplně nepatří, ale jak je na tom českotřebovská 820 089? Udržovat se jak jsem pochopil asi nesmí, přijde mi že dost chátrá. Jak je na tom motorově? Co s ní bude dál, to asi neví nikdo...
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 09:51:44   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jak to tady tak čtu (vývoj v Č. Třebové), tak větší naději na přežití a renovaci asi mají historická vozidla majitelů mimo ČD.
Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 14:00:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Anebo deponovaná v Lužné. Nakonec to dopadne tak že bude jen jedna akce za celý rok a to mezi Prahou a Lužnou
Marťa z Rak.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.59.130
Odesláno Středa, 11. října 2006 - 17:30:51   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Včera odpoledne odjel úvratí ze ŽST. Rakovník "Hurvínek" Plzeňské dráhy na Beroun (Plzeň?).Inventární číslo jsem nestačil zaregistrovat.Já se domnívám,že určitě jela z Lužné.Ráno jsem tam totiž z vlaku zahlédl v areálu muzea nějaký rej dětí,asi školní výlet.Na stránkách PD však ani zmínka.
Šari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 313
Registrován: 11-2005


Odesláno Čtvrtek, 12. října 2006 - 21:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Měl bych dotaz zda někdo nemá nějaké fotografie motorového vozu M 120 popřípadě tech.výkres.A kdo by měl fotku M120 na trati 331 Vizovice - Otrokovice - tak ten by mi udělal neuveřitelnou radost.Na netu sem nic nenašel:-( Já sem bohužel tyto motorové vozy nezažil:-(...
Díky moc
ŘADÍM SE MEZI ŠOTOUŠE!!!

E-MAIL:ckd.zlin@seznam.cz



MaS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.104.33
Odesláno Pátek, 13. října 2006 - 12:35:45   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad. Šari: Ono už asi moc lidí, kteří je zažili a jsou schopní to zdělit nebude...škoda, musíme počkat na stroj času. Zde je studie jeho předpokládaného vzhledu =
BDlm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.130.253
Odesláno Pátek, 13. října 2006 - 13:32:18   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

PIVRNEC-zajdi příští týden na masaryčku do krámku Pragomodelu. tam se můžeš o opravách hurvajzů dozvědět více.
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 435
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 13. října 2006 - 16:35:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Marťa z Rak. - no ona není Plzeňská dráha jako Plzeňská dráha :o)
Plzeňská dráha je buď spolek a nebo tak označení bývalého drážního obvodu a náš motoráček je takto označen neboť máme nápisy z let šedesátých a tu hvězdu na skříň pořád vozíme s sebou jen ji někdy nalepit :o)
Takže skutečně 11.10. jela M 131.1386 do Lužné s ... no řekněme ... nedospělým cestujícím substrátem, který by si zaloužil po čuni (opět hodně slušně řečeno), jak se "choval" ve voze.....
Marťa z Rak.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.59.130
Odesláno Pátek, 13. října 2006 - 22:26:05   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pavel reiser: v Úterý 10.10....
Vy tu hvězdu máte nalepovací?To se musí blbě odstraňovat,tedy pokud není natrvalo.
MaS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.104.33
Odesláno Pátek, 13. října 2006 - 22:46:23   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad. Pavel R.: Na tento druh cestujícího substrátu doporučuji přívěsný vůz řady Ztr, nebo jiný z tohoto tipu vleků.
Ad.. Marťa: Jediná v laku provedená a proto neodstranitelná hvězda je (o jiné nevím) na lokomotivě JHMD T47.006. Ostatní používají magnetickou fólii, nebo jiné systémy, které nepoškozují lak. (pokud nelze hvězdu přidělat na dýmnici jako u parních lokomotiv, nebo na šroub jako např. u bobin). Je však možné, že Pavel Reiser a spol vynalezli nějaký nový hvězdný systém a prodejem licence k jeho výrobě naplní své klubovní prasátko.
Motoráček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 14. října 2006 - 09:32:24   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad hvězdy - další v laku provedená hvězda je třeba na M131.1133 nebo M131.1515.
Ad Č.Třebová - zde je jistou komplikací nefunkční spolek, který se neustále zmítá vnitřními neschodami. V rámci aktivit DKV opravdu NELZE propvádět renovace vozidel, neboť na to nejsou nikde zdroje financí. A hledejte sponzora, který něco dá ČD. Na opravě M144.016 pracovali asi 4 lidé. Jenže - jeden změnil bydliště, další dva jsou v turnusu a ten čtvrtý je dlouhodobě nemocný.A jen na okraj, ing. Hartman se do důchodu zatím nechystá.Otázkou je, jestli se ho někdo bude ptát a nebude odejit...
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň!
Marťa z Rak.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.59.130
Odesláno Sobota, 14. října 2006 - 09:49:07   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

MaS:Dík.
Těm dnes stěží ovladatelným dětem (!),co mají podle vlastního názoru vlastní hlavu už od 9 let,je úplně jedno v čem jedou.Ty si ve svém akčním mozečku neuvědomujou,že je vozí historický vůz několik desítek let starý a proto historicky cenný a když se jim to během jízdy několikrát připomene,tak si povzdychnout "á,už dokonce na vejletě do nás úča hustí dějepis".Ty děcka,která spolehlivě usadí jen Kobra 11 a hvězda z VV,mohla klidně odvézt 810 před určením na LAK I nebo autobus.Použít M 131.1 je v dnešní době velký riziko,chápu železniční spolek taky musí nějak vydělávat ale z výdělku mnohdy strhávat nemalé častky za opravy a ztráty...
kwasi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.178.239
Odesláno Sobota, 14. října 2006 - 17:17:43   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nazdar pratele,
mnou sebrane informace o nakladnim motorovem voze M140 od nekolika autoru. Ctete odspodu:-)
S pozdravem Kwasi


Provozuschopný opravdu není.
B.P.


PokornyB:

Vážený kolego,

tenhle motorový nákladní vůz (ovšem už bez hnacího agregátu a dalšího vybavení - pouze holá skříň na kolech) dosloužil jako sklad posunovačů (mimo koleje) v ŽOS Nymburk. Odtud jsem ho zachránil pro plánovaný železniční skanzen v Č.Třebové. Vůz byl vyzdvižen a nakolejen jeřábem EDK 10 ŽOS Nymburk, převezen motorovou lokomotivou T 212.0 do depa Nymburk, tam naložen na hlubinový vůz a přepraven do depa v Č.Třebové Později po zrušení skanzenu byl předán do MDC Bratislava. Reflektory byly dosazeny ze "Sergeje" a bylo též dosazeno jedno chybějící spřáhlo, celkově byl vůz uveden do "vystavovatelného" stavu.
Vůz sloužil přepravě novin (byly vyrobeny 3 vozy). Nikdy netahal přípojný vůz.
Dle pamětníků sloužil po II. světové válce krátce pro přepravy náhradních dílů ze skladu v Nymburce do depa Praha-Libeň (dílny a sklad v Nymburce a depo Praha-Libeň byly tehdy jedinými zařízeními na ČSD, specializovanými na motorovou trakci (depo Praha-Libeň byo výlučně jen motorové depo).

Hezký den přeje

B.Pokorný
Kwasi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.178.239
Odesláno Sobota, 14. října 2006 - 17:23:16   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokracovani...

------------ Původní zpráva ------------
# Od: Mahel Ivo Ing. <imahel@koop.cz>
# Předmět: RE: M140.101
# Datum: 09.10.2006 08:59:37
# ----------------------------------------
# Nekolik typu motorovych vozu a osobnich pripojnych vozu CSD melo talirova
# sprahla pro kulaty cep, jaka byla bezne v tramvajovem provozu v Brne do
# konce sedesatych let (vcetne T2, T3). Uvedeny nakladni motorovy vuz nebyl
# urcen k tahani pripojnych vozu, ale k rychle preprave mensiho objemu zbozi
# (noviny, mleko apod.).
#
# Ivo Mahel
#
# -----Original Message-----
# From: Martin Sildberger
# Subject: Fwd:M140.101

# Nazdar pratele / Dear friends,
# nakladni motorak od M. Kozucha / Freight train from M. Kozuch.
# Jake privesne vozy tento vlak tahal? Ma talirove sptrahlo neznameho typu.
# S pozdravem / Best Wishes Martin Sildberger
# E-mail: kwasi@seznam.cz

# Ahoj,
# M140 je v Muzeu dopravy v Bratislave.
# http://rail.sk/arp/slovakia/present/transmus.htm
#
# Dalsie info najdes na
# http://mdc-ba.sk/trojrozmerne_predmety/zeleznicne_vozidla/show_book.php?isbn=M140101
MaS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.104.33
Odesláno Pondělí, 16. října 2006 - 00:21:54   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jeden detail - dílny v Nymburce sloužily jako zázemí motorové trakce pro České země, pro Slovensko (a za První republiky i pro Podkarpatskou rus) to byly dílny v - sakra teď mě to vypadlo, snad v Trnavě nebo Prešově? - podívám se do nějaké chytré knihy a napíši to sem.
Pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.185.6
Odesláno Úterý, 17. října 2006 - 19:57:47   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nikam se nedívejte, mělo by se jednat o dílny v Trnavě. Vznikly jako nové dílny díky tomu, že na Slovensku bylo po roce 1918 dílen nedostatek. Dřívější ČSD šetřilo a nechtělo vozy ze Slovenska tahat daleko do Čech. Původně se jednalo o dílny vozové, později se zde opravovaly také motorové vozy.
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
Odesláno Úterý, 17. října 2006 - 21:33:40   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Pozorovatel: 1925; měly vzniknout i nové dílny v Příbrami.
Tn opravovala nákladní vozy, od 1926 sem tam i motorové, od 1936 do 1952 se na ně a na autobusy specializovala (pak Šumperk).
Mandy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 24. října 2006 - 16:02:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

zdravím povíte mi někdo číslo M131 co stojí v Lužné vedle malé bobinky vzadu v křoví díky
BDlm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.130.253
Odesláno Úterý, 24. října 2006 - 16:23:17   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Je to M131.1541 PVTKŽ.
Motoráček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 8-2006
Odesláno Čtvrtek, 26. října 2006 - 12:02:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ve středu 25.10.2006 jsme vyjeli na výlet z Pardubic do Slatiňan s M131.1228 a také s vozem Ztrc, který byl určen pro přepravu kol a kočárků.
 
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň!
SČH 150
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.92.36.70
Odesláno Pátek, 03. listopadu 2006 - 20:58:17   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Neměl by někdo z vás nějaké informace o řadě M 131.2? Sháním jaké koliv informace pro své webové stránky o pracovních strojích na železnici.Předem díky, za jakou koliv informaci či obrázek.Stránky jsou www.sch150.wbs.cz.
Jindřich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 1-2004


Odesláno Čtvrtek, 09. listopadu 2006 - 22:30:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nemáte někdo prosím Vás schema zapojení naftového bufíka na motorové vozy M 131.1 či přívěsné vozy BDlm?
www.holiday.cz/lokomotiv

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace