Archiv do 14.prosince 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Shaman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 14:35:17         Goldfinger: jn jenze 13T je tramka a 25tr "trolejbus" to jako kdybych mel koupit kilo jablek a misto toho koupil 3 kila pisku, protoze to je levnejsi ..::BUS.KX.CZ::.. najdete zde autobusy do her: Mafia Vbus GTA: SA ....A MNOHEM VÍC ..::FORUM::.. nove forum nejen o MHD ;) Goldfinger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 15:24:16         No oboje vozí lidi, takže bych bral hrušky a jablka a obojí je potřeba. Zatímco u šalin je naděje, že se místo nepodarku podaří vyvinout něco lepšího, u hessu je garancí švýcarská kvalita a promyšlenost. 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2028 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 15:48:41         nehledě na obsazení t-25 a t-26 Makrelu neumeješ. 1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI 30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR 1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301 2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava Twig Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 546 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 15:49:08         Goldfinger: Přesně tak. Magistrátu by mělo být celkem jedno, do čeho zrovna investuje miliony. Jestli do obludných 13T, nebo do kvalitního trolejbusu. Tak jako tak tou investicí nevyřeší dlouhodobý problém, jen jej posune zase o něco blíže k cíli. A jestli mám na výběr 3 kvalitní trolejbusy, u kterých mám jistotu, že se za pár let nerozpadnou, a nebo jedna "kvalitní" tramvaj, u které ani nevím, jestli vydrží testovací jízdy, tak bych teda neváhal. 754037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 15:57:03         3611 dnes na 7/26 poté vystřídán za 3003 Moye stránky o virtuálním ČSAD Vyšehrad 1560 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 341 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 16:31:06         Hess Swisstrolley 3 je obyč.kloubák velikosti 25 Tr. Tříčlánková housenka se jmenuje Hess LighTram, jeho cenu ale bohužel nevím. Já bych to všechno zrušil a hotovo. Twig Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 17:57:23         1560: Však nám by úplně stačil ten "obyčejný" kloubák. DOTAZ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.176.252 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 18:55:52       Ono došlo ke změně ve vypravování vozů na linky, že na t-34 dnes ev.č. 3199? Pokud ano, mohl by někdo napsat podrobnosti? Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6855 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 18:58:03         p2 a srovnání s kamionem: rozdíl je v tom, že ten new kamion má před sebou stovky vyrobených ks, který byly testovány a zkoušeny. u tr se jejich počet s bídou vymaní z protypový testovacích kusů. a kor, když každý město to chce trochu jinak......... což ale hore uvedené nedostatky neomlouvá....... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2591 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 19:11:38         3611 dnes na 7/26, poté vystřídána za 3003 a to sice ze dvou důvodů, jednak bylo potřeba vyzkoušet vůz 3003 po ranní opravě, ale hlavně bylo nutno stáhnout 3611 do vozovny kvůli přehrání softwaru a různým jiným úpravám. Myslím, že podle ksichtů, co jsem na Pálaváku viděl, byli někteří cestující rádi, že si musejí přestoupit do kapacitně menší, ale rozhodně pohodlnější 21Tr . Fotiči se nemusí děsit, na zítra jsou postaveny 3609 a 3611, a to na 9/26 a 11/26. 3610 je již pojízdná (vada dobíjení a souvislé poruchy), bude na ní však zítra probíhat oprava topení (jako dnes na 3609) a kromě toho vždy alespoň jeden funkční vůz musí zůstat zatím ve vozovně kvůli celodenním zácvikům řidičů (jednorázové tříhodinové školení). Anitrak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 19:26:18         Tak pokud se dozvíte také čtvrteční vypravenost 25Tr tak to sem prosím napište co nejdřív diky Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2592 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 19:48:03         V zásadě lze souhlasit s tím kamionovým srovnáním. Zajímavé věci jsem dnes slyšel od mechaniků ze Škody Electric, kterým to teda u nás nezávidím. Sami nám říkali, že nechápou, jak nám mohl být prodán takový bastl. Většinu názorů z několika stran lze tak jako tak shrnout do jednoho, slovy "Já si jako zákazník objednat vůz a oni mi dodat tohle, tak je s tím pošlu do..če". Chybu bych viděl především právě v tom začlenění dřívě solidních firem pod jakési nadnárodní holdingy, kooperace, byznysy. Dnes už nikomu nejde o kvalitu, jde hlavně o kšeft, vyrobit, ukecat, vnutit, prodat, nestarat se a honem vyrobit něco jinýho. Kooperačně holdingový výrobek typu 25Tr má pro kšeftamany tu výhodu, že se mohou odvolávat na jiné členy holdingu - to ne my, to Karosa, tohle dělali v Ivecu, za tohle my nemůžem, to je škodováků. Tady bychom vám vyměnili škodováckou součástku, ale nemůžeme, protože je pod karosáckým deklem a na to nesmíme šahat. Další holdingovou věcí je soustavná neschopnost se na něčem domluvit. Tady bychom to mohli montovat líp a s polovičním počtenm jeklů a šroubů, ale nemůžeme, protože v Ivecu už nám to vyrobili takhle, vyrábějí to tak pořád a my se s nimi nebudeme kvůli deseti vozům domlouvat na změně. To samé lze říci o zlepšování produktů. Zatímco dejmetomu prototyp 21Tr stál za hovno, poslední 21Tr už je relativně dochytaný vůz. U 25Tr jsem od prototypu toho času ve Zlíně nezaznamenal žádné výrazné zlepšení některých prvků, které stály očividně za kulový - třeba kabelovod přes kloub, přístup k některým agregátům, neustálé poruchy bojleru topení a různé stále se opakující chyby, které snad nikdo nemá snahu zlepšit. Jediné co se stále mění, je trakční elektronika, aby to bylo "in", ale ve skutečnosti se tam akorát hromadí čidla čidel, pojistky pojistek, kontrolky kontrolek a sběrnice ovládající druhou sběrnici. K čemu je to dobré - k ničemu, stávající elektronika nevykazuje rozměrově, zástavbově, výkonově, kvalitativně, úsporově ani nijak jinak výrazné zlepšení vpřed, ale zato je každého půlroku "lepší". Rovná se dražší, nekompatibilní s tou předchozí a nevyzkoušená. Tendence zesložiťování roste neúměrně rychleji než tendence jakéhosi prokzatelného zlepšení. Skutečné zdroje každodenních poruch, na kterých by bylo co zlepšovat, se dočkávají jenom jakýchsi "implantátů", náhražek, provizorních řešení a záplat, místo toho, aby to bylo od základu překopáno. Mám ny mysli třeba dveře nebo to slavné topení, v 21. stolení lijeme do trolejbusu Fridex. Blba bla bla nebudu se o tom znovu šířit, sláva 25Tr. Mimochodem to včerejší "neschopnost se rozjetí" 25Tr bylo dáno úpravou softwaru, který "zeslabil" akceleraci (nevím přesně zda omezením trakčního proudu nebo jak, prostě omezil). Přišlo se totiž na to (kdo by to byl čekal u zadního pohonu s mizernou adhezí), že AC trakční motor o výkonu 250 kW, to je prostě přemotorovanáno až až, takže vůz při prudším rozjezdu žere pneumatiky (mimojiné teda). Proto se to omezilo, ovšem tak nějak "moců, takže dnes došlo k další úpravě softwaru. Takže proč máme Halík trakční motor o výkonu 250 kW? No aby byl elektronicky omezen na 100kW. Myslete politicky, Halík! Dnešní ukázka rozjezdu (prázdného!) vozu 25Tr na semaforu v kopci na Kotlářské, kdy před námi se rozjíždějící 22Tr (plná lidí) udělala kňýk a byla sto metrů před námi, stála za to, tak jsem se dlouho nenasmál. Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2828 Registrován: 7-2003 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 19:55:52         Verusha : No to je prece logicky cim vic se to omezi, tim min se to bude dostavat na hranice . A pokud tam bude rekneme polovicni vykon, tak preci nemuze dojit k pretizeni (sice to nepojede) a bude to bezporuchovy ))))) . A podivej se jak bezporuchovy jsou rt6 v poslednich nekolika letech. Nektery vozy nemely uz x let jedinou poruchu... 25tr budou vyborne slouzit jako pojizdny (za necim) prodejny a na nekterych akcich i jako prodejny reklamnich nesmyslu v mistech , kde nevedou koleje.. S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál Vyměním Setright za ZX Spectrum +2/3. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37870 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 19:56:49         To byl požadavek Brna, ten snížeý výkon? Jednou jsme v Budějcích zkoušeli rozjezd a bylo dobře, že v tom vozidle nebyli lidi. Většina by se asi neudržela, protože to byl odpich fakt slušnej... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2596 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 20:22:48         Omezení je až nynější požadavek, pravděpodobně pouze brněnský. Po dodání to vozy neměly, po sjetí z trajleru to mělo opravdu popisovaný odpich, kde se dalo souhlasit s tím, že to je už fakt nebezpečný pro cestující. Tak doufejme, že dnešní úprava se již povedla a zítra se to snad i do kopce rozjede. Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2597 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 20:48:14         Nexion - 100kW jsem uved jenom od boku, nevím jak a kolik to bylo omezeno, vím jenom, že se to prostě nebylo schopný normálně rozjet do kopce a jelo to asi jako dvadvacítka na odpojený pohon, kdy regulátor navíc automaticky omezí výkon druhého funkčního pohonu na cca 80%. Výkon je u elektromotoru velice teoretický pojem, 22Tr s celkem 2 x 132 = 264kW není to samé co autobus s motorem 264kW. Přetížitelnost elektromotoru je veliká, řekněme až násobná, a jistě se bude lišit u sériově buzeného DC motoru (většina českých trolejbusů konče 22Tr) a u AC motoru, jsou tu uváděny mimojiné nějaké trvalé a dále hodinové výkony. Teorii jsem nikdy moc nedal, takže křivky krouťáku a výkonu a elektromotorovou osvětu by tady udělal jistě někdo jiný, povolanější. Pes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1606 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 21:03:08         Problémy s "nebezpečným" rozjezdem 25 Tr u nás byly také, zejména kvůli velkému sjíždění zadních pneumatik a kasselským obrubníkům to prý taky nedělalo dobře. Výkon se tedy snížil, jenže nastalo přesně to, co popisuješ. Byl jsem dosti zaskočen, když jsme se jednou rozjížděli do kopce ze semaforů rychlostí plazu a můj kamarád za volantem mi oznámil, že má pedál na podlaze a ono skoro nic. Tak se to opět nějak vrátilo. Ave Škoda... Stop zgarbám z Plzně! ICQ: 221-908-090 M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2605 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 21:10:24         Tak onen "nebezpečný" rozjezd umí i 15Tr(M) na 750V. Akcelerace je srovnatelná s 25Tr. Myslím, že řidič musí uvažovat tak, že za lidi ve voze má zodpovědnost a proto musí jezdit slušně. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2829 Registrován: 7-2003 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 21:34:13         Smarja, vzdyt u asynch motoru neni potreba omezovat vykon, ale spis zrychleni. A pokud se regulace nastavi spravne na mez skluzu a ne za ni, tak by se pohon nemel temer utrhnout . Takze budto ve skodovce v zivote neslyseli o charakteristice pohonu , nebo to navrhoval nekdo, kdo ridil tak maximalne retizkac se slonym odporem.. vzdyt to staci zadat do strycka googla a vypadne toluk dokumentu az to neni hezky. Pro masochisty matfyzaky a sotouse ultra sem nasel jeden dokument, kde ve vzoreccich prepocitali celou abbecedu a tusim i neco z cinstiny.. http://pohony.kadanik.cz/PDFs/disertace/kap_04_asynchronni_motor_disertace_kadanik.pdf S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál Vyměním Setright za ZX Spectrum +2/3. Eda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 10-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 21:54:43         Ach jo. Kéž by Škoda Ostrov nikdy nezačala dodávat trajfy do San Francisca... Možná by jsme tu dnes měli moderní trolejbus s na míru stavěnou variabilní kastlí, možností si doobědnat a změnit velké množství věcí a odborným přizpůsobivým servisem. Možná... Buďme ale rádi, že nějáké trajfy vůbec jsou. Bude hůř... www.bmhd.cz - vše o MHD v Brně a okolí Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1299 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 22:08:58         Eda - neplaš. Je rozumné v centrech měst omezovat individuální automobilovou dopravu...o zrovnoprávnění cyklistiky ve městě coby druhu dopravy ani nemluvit - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně... Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2598 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 22:11:36         PvvS nvím co se nastavovalo, možná zrychlení, to zase oni nejsou pitomci, aby to nevděli, jde spíš o to, že se to nějak nastavilo a bez jakýchkoliv zkouek se to poslalo na trať, kde to úplně propadlo. Vůbec tohle urychlené zařazení do provozu bez jakýchkoliv zkoušek je dost divné. Prototyp s novou výzbrojí, 200km najet, dobrý, šup to na linku. Pes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1607 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 22:30:10         Tak onen "nebezpečný" rozjezd umí i 15Tr(M) na 750V. Akcelerace je srovnatelná s 25Tr. Myslím, že řidič musí uvažovat tak, že za lidi ve voze má zodpovědnost a proto musí jezdit slušně. No je třeba si ale uvědomit jak je to např. s pedály. Ono se mnohem citlivěji rozjíždí, když ten pedál má nějakou "hloubku", kdežto u 25 Tr mi příjde, že pedál rozezná jen "rychle/pomalu", o pedálu brzdy asi tolik, že pedály PAL ve 22 Tr umožňují celkem dobré skloubení s el.b. a vzduch b., kdežto u 25 Tr řidič polechtá pedál a nic, tak trošku přidá, el. brzda vykazuje činnost průměrně zbytečné funkce a pak přijde vzduchová a trolejbus div nestojí na místě. Prostě zlatý velký pedály. Stop zgarbám z Plzně! ICQ: 221-908-090 M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2609 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 22:39:26         Pes: No tak vzhledem k tomu, že 25Tr bude míst stejný pedály jako Citelis, tak ti garantuju, že tu "hloubku" to má taky, vím o čem mluvím, jde jen o to, jak na to reaguje výzbroj. Nicméně je to dost o citu v noze a ten každý řidič nemá. Pokud jde o brzdu, tak podle mě je elektrická sama o sobě hodně účinná. Elektrické brždění probíhá do té doby, dokud je slyšet takové to cvakání ze střechy (je to podobné, jako u T6, ale je to výrazně tišší). Takže sama elektrická brzda je tak ostrá. A o kotoučovkách ani nemluvím, to je kumšt s tím umět slušně brzdit. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3814 Registrován: 8-2002 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 01:46:14         docela síla co tady všichni píšete... bobo: rozdíl je v tom, že ten new kamion má před sebou stovky vyrobených ks, který byly testovány a zkoušeny. u tr se jejich počet s bídou vymaní z protypový testovacích kusů. a kor, když každý město to chce trochu jinak......... no samozřejmě, mě je to jasný, že počty jsou neporovnatelný, ale jako "omluvu" to taky neberu. jinak si myslím, že situaci dost přesně vystihl verusha, protože tak to dneska funguje ve stále více oblastech lidský činnosti: Chybu bych viděl především právě v tom začlenění dřívě solidních firem pod jakési nadnárodní holdingy, kooperace, byznysy. Dnes už nikomu nejde o kvalitu, jde hlavně o kšeft, vyrobit, ukecat, vnutit, prodat, nestarat se a honem vyrobit něco jinýho. Kooperačně holdingový výrobek typu 25Tr má pro kšeftamany tu výhodu, že se mohou odvolávat na jiné členy holdingu - to ne my, to Karosa, tohle dělali v Ivecu, za tohle my nemůžem, to je škodováků. Tady bychom vám vyměnili škodováckou součástku, ale nemůžeme, protože je pod karosáckým deklem a na to nesmíme šahat. Další holdingovou věcí je soustavná neschopnost se na něčem domluvit. Tady bychom to mohli montovat líp a s polovičním počtenm jeklů a šroubů, ale nemůžeme, protože v Ivecu už nám to vyrobili takhle, vyrábějí to tak pořád a my se s nimi nebudeme kvůli deseti vozům domlouvat na změně. je to pochopitelně důsledek skupování konkurentů, získávání stále většího až monopolního postavení na trhu, dále pak všech těch snižování nákladů, rádoby synergických efektů, outsourcingů, ichtylských ISO norem atd. atp. šéfstvo škodovky potřebovalo výrobní program, tak učinilo politický rozhodnutí a uzavřelo smlouvu o dodávce kastlí tenkrát citybus. karosa pak v tiskovým prohlášení hezky de facto poděkovala škodovce, že už jí nekonkuruje autobusama v trolejbusový karosérii a tím pádem došlo v první fázi k vygumování potenciálně velmi nebezpečnýho konkurenta. (dnes se ukazuje, že 21Ab se odrovnaly samy bez ohledu na přání karosy/irisbusu.) dalším důsledkem aliance škoda plzeň/karosa bylo uzavření fabriky v ostrově a tím likvidace vývoje/výroby stávajících typových řad trolejbusů. manažeři se prostě plácají po ramenou jaxe jim to sqěle povedlo a případně kolik peněz si nalili do vlastních kapes a kvalita produkce je absolutně nezajímá, od řešení technických problémů přece mají zaměstnance-odborníky směřujeme prostě do stále větších sraček a mě by jen zajímalo, kde má tahle cesta konec, jestli už jsme dosáhli na dno... dědkovo A.Á.čko :-) stav k 27.10.2007 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2031 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 06:57:38         Pavel2: manažeři se plácají po ramenou akorát, kolik si nalili do kapes a kolik, si nalijí. Obchodní zástupci taktéž. Málokdo si nejede na svůj píseček aby se o něco snažil. A ISO- zaveď firmu, pořiď ISO a doufej, že nezkrachuješ po 2 měsících. Já stále věřím tomu, že jednoho dne se všichni budou divit tomu, jak je odporová regulace úsponá a nenáročná a vsadím se, že v tu chvíli to budou ukazovat jako horkou novinku. Makrelu neumeješ. 1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI 30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR 1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301 2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava Philip Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 10:36:03         9 tr: No nemyslím že by odporová regulace zažila vzkříšení, neb je právě velmi ztrátová, ale pravdou je že taková dnešní 24Tr se spoustou nepotřebných vnitřností má určitě větší spotřebu než odporová 9Tr. Podle mě není nad tyristorovou regulaci ve 14/15Tr žádné řídící jednotky a podobné kraviny. Nechápu dnešní trend do všeho srát počítače. SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava Jirikk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 15:33:53         K dotazu linky 34: Ano je změna. Od pondělka 10.12.07 mají Husovice 2 nové kurzy na 34 a to 03404 a 03406. Oba vyjíždějí až na odpolední část trhačky. Ráno tedy na 34 nejezdí. Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1300 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 15:33:58         3610 dneska na lince. Je rozumné v centrech měst omezovat individuální automobilovou dopravu...o zrovnoprávnění cyklistiky ve městě coby druhu dopravy ani nemluvit - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně... Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2599 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 15:39:41         Dnešní "provoz" 25Tr: 3611 a 3609 opravdu vyjely na 9/26 a 11/26, po cca hodině zůstala stát 3609 s nefunkčními posledními dveřmi, což bylo provizorně ošetřeno výjezdem mechanika a po cca další hodině jsme vůz preventivně vyměnili (za 3001), samosebou vše s negativními dopady na provoz. Mezitím přestala zcela jet 3611 pro poruchu pohonu, kterou řidič několikanásobnými restarty odstranil a jel režijně, opět s dopady na dopravu, vyměnit vůz přímo do vozovny (záložní řidiči nejsou) za 3035, které právě dojela z trhačky. Vůz 3611 je odstaven (dokonce už i kanibalizován), 3609 zůstala doma pro školení řidičů a 3610 po opravě topení a různých nedostatků byla měněna zpět na 9/26 tedy výměnou za 3001. Aktuálně vůz 3610 tedy snad krouží, vzhledem k tomu že má najeto reálně cca 200 km a zatím nebyl dál než za vratama vozovny, jedná se o úplnou premiéru a tudíž tomu nedávám moc šancí na úspěch. 3001 je nachystána . Nikdo se bohužel nezabývá tím, zda by nebylo vhodné nechat vozy jezdit alespoň týden na zkušebních jízdách pro odstranění těch nejzjevnějších závad. Sxman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 1-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 15:47:50         9 Tr k příspěvku 2027: Ikarus že byl lepší jak Karosa? a to jako proč? Snad kvuli tomu jak se to pamulu vleče, páč to má motor slabší naž sólo ŠM, nebo snad kvůli tomu, že to dělá krával, že to kouří, smrdí atd? Samozřejmě že něco vdržely, protože taky musely páč byly dělaný pro SSSR stejně jako odporová 9 Tr, či odporová T3SU. Ale že by byly koncepčnš vyspělejší než Karosa nevím, nevím. Tím nechci říci, že mám něco proti ikarusům, ale Karosu mám radši, hlavně 700.20 a vyšší. Karosa ŠL 11! Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2600 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 16:07:33         odpory / tyristory Tak samosebou rozhodně není regulace řazením všemožných odporů lepší než moderní regulace polovodičová. 24Tr žere víc než 9Tr, protože vzduchoposilovačová odporová 9Tr nemá staťák, nemá snad ani topení, dynamika provozu a ovladatelnost je pro někoho dnes už nepředstavitelná, motor má 100kW, což pro moderní dobu není moc pro dynamiku provozu (dosáhnout u 25Tr 80km/h není, jak jsme si přesvědčili dnes, problém ani do kopce!, sólo eMko na stejném místě jede sotva 45 a to už má dávno zashuntováno). A jestli pohon amotný reálně žere míň u odporové 9Tr, to nikdo žádným grafem nebo výpočtem stejně nedokázal, takže je to subjetivní dojem. Tyristorová regulace u 14Tr, jak píše Philip, je sice z retrospektivního pohledu furt tyristorová a tedy proti pokroková, je však zařaditelná do pravěku, oproti odporům to byl sice skok dopředu a doslova bomba, pohodlná obsluha, úspornost. Ale kdo viděl silový blok z 14Tr dejmetomu sedmé série, jistě by nechtěl rvát do nízkopodlažního vozu v roce 2007. Diody s dracounama, milión propojek, obyčejné tyristory řízené prapodivným regulátorem na bázi těch nejstarších tranzistorů a klopných obvodů, kondenzátory umotané na ponku v Tesla Vráble nebo co. To patřilo do roku 1985. Za opravdový neviditelný pokrok lze považovat třeba GTO bloky, tam už se dá hovořit o moderní a sympatické technice, které už je bohužel také na ústupu (velké tlumivky, velké odlehčovací obvody v bloku, neperspektivní regulace), a dále rychlé GTO neboli IGCT, když pomineme průšvih s průrazama na 21/22Tr, který je již z velké části vyřešen. IGBT třeba jaké je na voze 3256 lze považovat za vysloveně super, jeden malý regulátor, silový blok "do ruky", dvě proudová a napěťové čidla, zcela minimální velikost tlumivek apod. Co je mi nesympatické, je snaha vyvíjet neustále něco nového za každou cenu, být "lepší" než konkurence, být "in", psát do prospektů nesmysly typu jako že 25Tr umí plynulý rozjezd a regulací otáček motoru, jako kdyby to snad třeba tyristorová devítka neuměla. Místo vychytávání jedné výzbroje až k dokonalosti se to vyladí "tak nějak aby to jelo", a už se vyvíjí se něco od pilky nového a jiného, co nemá s tím prvním zapojením společného kromě dvou pedálů nic. 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2033 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 17:34:09         Zas odpory jsou to nejprimitivnější na provoz, údržbu a tak. A kdo říká, že nemá tyr. nemá tepelné ztráty, tak ať si jde dát k nim ruku, když nepoběží ventilátor chlazení. Ale měla topení a jaké, to se od 10. série 14Tr může jen cestujícím zdát. Sxman: kouřící, smrdícíbravo a co dělá neseřízená ML 634 u Karosy...? Hmmm? To co neseřízená 2356 HM6U. Správně seřízený Ikarus má dokonce menší spotřebu jak B 741, nebo 941 to teď nevím jistě-(zjištěno u bratia Slovákov) při skoro stejné obsaditelnosti. Má motor uprostřed, na zimu vynikající věc. Celkově je lépe zpracovaný na svou dobu, manuál k němu, už 630 popisovala vše a radila každých 2000 km zkontrolovat dotaženou šroubů sedaček. Bylo toto v návodu k nějaké 9Tr, 14Tr, Š11, B, C, LC? Pokud jsi se toho návodu držel, tak byl vůz prakticky nesmrtelný. Makrelu neumeješ. 1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI 30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR 1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301 2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava Bouri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 19:04:38         Mohu se zeptat, co je to za zvyk jezdit s otevřenými dveřmi trolejbusu za jízdy? Dnes v 8:20 z Čápkovy na Konečného náměstí (dál jsem nejel), po celou dobu byly otevřeny dveře. Ten průvan by mi nevadil, ale ta bezpečnost a to jsem zrovna stál u těch dveří a pomalu zrovna nejel... PS: Vůz s číslem 3219, linky 26 směr vozovna Husovice. Nějaké vyjádření? Škoda 18Tr Sxman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 1-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 19:21:44         9 Tr: Koukám, že si asi nejel v zimě Ikarusem do Velkého Beranova, no nic to sem nepatří, já si do 9 Tr je tak rýpu Karosa ŠL 11! 754037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 19:35:58         Bouri Jel si z Čápkovy na Konečného n. ale vůz jel směr vozovna Husovice? To asi ne :P Moye stránky o virtuálním ČSAD Vyšehrad Bouri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 19:49:19         754037: Tímhle spojem jezdím přibližně 2x za týden, takže se nemýlím (doufám). Jede to nevím odkud přes Mendlák, Úvoz, Konečného n., pak přes pár zastávek do Husovic... Občas je to poloprázdnej spoj, bo ostatní, kteří nejedou tím směrem, přesedaj na linku 25, co jede v závěsu. Škoda 18Tr 754037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 20:29:20         No mě jde o to že si napsal že si jel z Čápkovy na Konečného n. a položení zastávek Čápkova > Kon.náměstí je ve směru na Mendlovo náměstí a ne směr Pionýrská, Husovice atd.. Moye stránky o virtuálním ČSAD Vyšehrad Bouri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 20:43:48         754037: Tak ti trochu opravím posloupnost zastávek na lince 26: ... Mendlovo n. Tvrdého (o) Úvoz Čápkova (o) Konečného náměstí Pionýrská ... Merhautova Tomkovo náměstí > vozovna Husovice Zdroj: http://www.idsjmk.cz/jrady/026.pdf konkrétně odjezd z N.Lískovce v 8:04 (H) PS: Po lince 25/26 jezdím poměrně často, tak úsek z Mendláku po Novolíšeňskou znám skoro nazpaměť. Škoda 18Tr 754037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 20:47:59         Sypu si popel na hlavu. Spletl sem si Kon.n. s Úvozem. Sorry Moye stránky o virtuálním ČSAD Vyšehrad Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37914 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 20:58:35         Tyristor/odpor: Taky jsem slyšel od jedné osoby (vlakový dynamik), že ta beztrátová regulace až tak moc beztrátová není. Bohužel nebyl čas, abych si to nechal aspon drobet rozvést. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bouri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 21:27:03         754037: V poho, jsme tu od toho, abychom si objasnili mnohé nesrovnalosti... Nikdo přece není dokonalý. PS: Ani jsem se nedozvěděl, proč ty otevřený dveře... Nevadí, zejtra si pokecám... a rád Škoda 18Tr Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6860 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 14:16:27         Tyristor/odpor: při častých rozjezdech, jako je mhd, neni co řešit, odpor žere a žere a topí - pro srovnání - kdo zkoušel dát ruku k rozjezdovému odporu? při ustálené jízdě, jako třeba 30km nezastavující R je odpor trochu lepší. ale ta regulace, arr na odporech jaxi něpremává...... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Ok1xng Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 14:20:32         Edo, San Francisco opravdu Ostrov nezahubilo. Jen za prázdnou kastli jsme dostávali víc než za celý trolejbus pro ČR. Ostrov zahubilo to, že když v Plzni měli prázdnou lokomotivku a viděli co se dá na těch trolejbusech vydělat, tak Ostrovu nejprve sebrali cca 90% zisku a následně jej zavřeli celý. I když je pravda, že Ostrov byl kompletně zakonzervovaný socialismus. Včetně platů. K hadům se nemluví. Hadi se zabíjejí. Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3820 Registrován: 8-2002 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 17:11:56         ok1xng: ...i v ostrově ale byly ostrůvky kapitalismu, výroba všeho možnýho se přece outsourcovala na jiný subjekty... přičemž to (prej) byla operace pouze administrativní nebo finanční/účetní, protože ty samý lidi dělali ty samý výrobky pro toho samýho zákazníka na stále stejných strojích a ve stávajících halách, akorát nějakej škodováckej ekonom spočítal, že když tu výrobu prodá někomu mimo schadefabrik, vylepší se mu finance... asi bych musel dostat ty čísla a grafy i s vysvětlením, dodnes to nechápu ekonomický vzdělání mi prostě chybí... dědkovo A.Á.čko :-) stav k 27.10.2007 Dokturek Neregistrovaný host Odeslán z: 147.229.140.126 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 17:48:02       Dnešní zkušenost s 25Tr 3609, linka 26: Jízda z Provazníkovy na Konečného náměstí, celkem v pohodě i když bylo cestujícím substrátem našlapáno dokonale. Akorát u Zimáku šel řidič něco kutit dozadu (faje? - dvakrát to zakvičelo, jako že nemá elektřtinu .. soukromá teorie: špatně ne/přehodila výhybka).Překvápko: Kotlářská vzhůru svižným tempem (připomínám cestujících po střechu), dokonce rozjezd do křižovatky s Kounicovou velmi zbystra...Howgh! Anitrak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 17:57:57         K této nehodě sem se dnes čirou náhodou nachomítnul. Jak se to přesně stalo Vám nepopíšu, jen je zjevné, že dodávka narazila do trolejbusu.:     Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2601 Registrován: 5-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 18:45:48         Taky abych si taky jednou nasypal písku do bot. Chválím 3609 a 3610, od rána doposud jezdí; byť tedy s řadou drobných závad (brzdová světla na 3610 dělají zcela zmakotiny, nesvítí transparent apod., dveře na 3609 se budou řešit zítra). Zato nechválím včera mnou zde vychválené IGCT, asi jsem to zakřikl, dneska dopoledne na 3040 ukrutná pecka, pak ticho, marný řidičův pokus o restart a chyba 11. Výměna tyristoru + gate control unit = cca 40 000. Tak si kupujte hodně lístků, ať si ta MHD na sebe vydělá.... Filip_daněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 19:00:57         V 18:10 videna na Kolisti 3195. Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1304 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 21:38:27         U 3233 je evidentně nefunkční zadní buse kostka, ty pixlíky tvořili cosi, co by se číslem 33 slatinské linky při nejlepší vůli nazvat nemohlo. Veru - nějaký nepovedený, kolik zářezů už ta 3040 má? Je rozumné v centrech měst omezovat individuální automobilovou dopravu...o zrovnoprávnění cyklistiky ve městě coby druhu dopravy ani nemluvit - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně... Trolejbus_obecný Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 04:38:45         Pár fotek z Komína: 3019:             Naši mazlíci:                               3026:       Oprava 3279:       A různé foto:             Nejlepší je Komín ! Mlojin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 08:14:20         zajímavé ... http://www.bmhd.cz/aktuality/?rubrika=ostatni Z A CH R A Ň T E T R O L E J B U S Y V T E P L I C Í CH !!!!!!! Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1306 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 08:20:23         Měl bych dotázek, ta demontáž kladek od lan sběračů u 3611 je ona kanibalizace? Teda rozebírat fungl nový vůz je dost síla...respektive hodně brzo. Stejně tak síla je pohled na obě 25Tr okupující oba servisní kanály - nový vozy a je s nima víc práce, jak s dvacet let starými trolejbusy. Je rozumné v centrech měst omezovat individuální automobilovou dopravu...o zrovnoprávnění cyklistiky ve městě coby druhu dopravy ani nemluvit - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně... Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3824 Registrován: 8-2002 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 10:47:47         a ty dvě 21Tr to už jsou nějaký VP/GO? kolik mají nalítáno a jak byly karosérie zrezlý? dědkovo A.Á.čko :-) stav k 27.10.2007 Eugen Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 12:11:51         Já se managmantu DPMB divím, jestli by mi tam ty vozy stály ještě tejden, tak volám do Škody v rámci reklamace. Ať si je odvezou a přivezou, až budou ve stavu provozu. A budouli se cukat, tak jim udělám takovej mediální skandál, že by se divili. Ale zjevně vedení je to fuk. :::jihlavskymhd.ic.cz...MHD v Jihlavě :::jihlavskymhd.ic.cz/11...nejen 9 Tr e.č. 11 Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6864 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 12:55:15         P2 - to s tim převedením výroby je tak nějak, jak píšeš. navíc na to šla dotace z pracáku (a víc než 1x) neb se založila new firma a tak příspěvek na new prac. místa. a když firma dotace vyčerpala, tak zkrachovala a založila se firma další...... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Manil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1766 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 14:55:26         Pavel2: GO. Jirikk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 15:24:46         Trolejbus_obecný: Koukám, že 3279 bude mít dělené přední sklo. Takže již druhé eMko s dělenym čelním sklem. Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1309 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 15:39:42         Jirikk - dobrý postřeh, já si toho například vůbec nevšiml. To mne přivádí k otázce, zda technicky není možné instalovat nedělené čelní sklo? Je rozumné v centrech měst omezovat individuální automobilovou dopravu...o zrovnoprávnění cyklistiky ve městě coby druhu dopravy ani nemluvit - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně... 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2036 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 16:48:44         Janatak-je vyřízneš flexou střední sloupek. Makrelu neumeješ. 1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI 30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR 1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301 2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava