| Autor |
Příspěvek |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6081
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 10:36:17 | 
|
elmech potřebuje akorát baterku na kol. obvod. jinak vše z induktoru.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1214
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 10:45:33 |
|
No dobre, ale ta baterku je treba dobijet, nebo nee ?
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Konopáč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 11:10:27 |
|
Jakpak pokračuje racionalizace Bakov Č. Lípa? Je kolem toho nějak ticho, nikde jsem nenašel žádné informace. Jestli má být hotovo do listopadu, nevím, nevím... |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6083
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 13:05:28 |
|
jasně, přijdeš s vobuchem a dobiješ jí  
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 915
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 13:54:25 |
|
Pjp: u stavění cest na odbočce není potřeba vědět, který vlak přijede dřív - pokud přijede dřív ten, který nemá postaveno, tak si postojí před návěstidlem (do zabezpečovačiny nepatří, jestli je to dobře nebo špatně). Od toho tam ta návěstidla přece jsou.
Hradlové baterie se nedobíjely, ale měnily (aspoň si to myslím). Půvab baterie je totiž mj. ten, že je galvanicky izolovaná od sítě. Z té doby taky pocházel předpis, že se staví nejdříve tuším 5 minut před předpokládaným příjezdem vlaku, aby se svodem izolované kolejnice zbytečně nevybíjela hradlová baterie. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 14:07:38 |
|
Dekuji za dalsi krok vysvetleni ;-)
Ano, uznavam, ze poradi prujezdu vlaku pres odbocku neni problem zabezpecovaku, ale tak me to zaujalo.
Predpokladam, ze u kolejoveho obvodu takto zrizenem asi se resil pouhy zkrat mezi kolejnicemi, nic komplikovaneho za tim nebylo, nebo ano ?
Dale, existuje nekde nejake strucne schema elektromechaniky ? Nemusi byt podrobne, muze to byt jen komentovane foto. Nejlepe neco, co neni v konfliktu s s autorskymi pravy. Jedna se me o to, co bylo/je elektricky a co mechanicky a zpusob vazby mezi temito, predpokladam, ze to neni jen o spinacich, ale ze tam asi budou i nejake elektricke/elektrinu vyuzivajici vykonne prvky, nebo nee ? Samozrejme, jedna se me o ciste mechanicke reseni obsluhy navestidel a vymen.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Konopáč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 14:11:11 |
|
Tak,tak. Někde ten předpis mám a je to tam hezky šalamounsky napsané - signalista má odhadnout dobu stavění tak, aby fíra zpozoroval předvěst na "volno", ale ne zbytečně brzy (kvůli zmíněné baterii). |
Mirekm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 707
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 19:53:41 |
|
Pjp: Zjednodušeně řečeno: Mechanické vazby jsou v rámci jedné hradlové skříně, elektrické „na dálku“ neboli mezi DK a stavědlem apod. Příchod světelných návěstidel, RPB a podobných věcí k tomuto pravidlu ovšem přidal výjimky.
| Veselá kráva (714) je jedna z nejlepších lokomotiv, které na 026 máme… |
|
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 20:23:59 |
|
Dobre, ale co me tak napada. Jakym zpusobem je znemozneno podhozeni vyhybky ? Predpokladam formou nejake zapadky, coz se pravdepodobne odehraje v jedne hradlove skrini, u jednodussi stanice. Pokud jich ale budu mit v rade reknene dve stavedla pro jednu cestu, tak uz si s prostou mechanickou vazbou nevystacim, takze predpokladam, ze tam je nejaky elclen, ktery necim pohne s prislusnym nasledkem, nebo nee ? Pripadne jak je tento clen resen by me zajimalo. ASpon princip - civka, elmotor, ...
Dale ten kolejovy obvod, ja vim, opakuji se, ale neda me to. Kdysi kdesi se tu resili KO 50/75/275Hz, to asi s timto nesouvisi, ne ? Pripadne jaky byl duvod zavedeni ss KO ?
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 21:55:36 |
|
Pjp: Tak ono je to trochu složitější, ale zjednodušeně a ve zkratce:
Otáčením výměnové páky P se pomocí řetězu Ř přestavuje výměna. Poloha páky P se pomocí závislostní páky ZP přenáší do stavědlového přístoje. V případě elm. přestavníků se výměna typicky přestavuje přeložením kličky (obrázek vpravo). Přeložením kolejového závěrníku KZ se zapevní poloha výměnových pák, reps. kliček.
Stisknutím tlačítka TL výměnového hradla (závěru výměn) se dolů posune tlačná tyč TT i závěrná tyč ZT. Pak se otáčením klikou induktoru nebo stisknutím tl. el. induktoru přivede proud do cívek v zadní části hradlového závěru, čímž se začne pohybovat kotvička K, která tím umožní otáčení clonky C. Při otočené clonce C je zapevněna závěrná tyč ZT v dolní poloze (i po uvolnění tlačítka TL a tudíž i tlačné tyče TT) a tím je i zapevněn kolejový závěrník KZ (čili KZ nelze vrátit do počáteční polohy a nelze přestavit výměny). Během zavírání závěru se zároveň elektricky uzavírá i adekvátní hradlový závěr na vzdáleném stanovišti (akorát obráceně, tj. dojde k uvolnění ZT) - čímž se tam opět elektrická vazba transformuje na vazbu mechanickou.
(levý obrázek je závěr výměn, prostřední je jiný závěr výměn uvnitř)
Případné chyby a nepřesnosti prosím opravte. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2007 - 22:14:59 |
|
Aha, dekuji. Ted uz je me i jasna fce tech clonek, ty me nejak nesli do hlavy, k cemu tam jsou dobre.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 09:25:36 |
|
Pjp:
nevím zda jsem správně pochopil otázku ohledně ss KO, ale zkusím odpovědět na to co jsem pochopil.
Tím ss KO asi myslímte KO pro tu elektromechaniku který je napájen z baterie (o čem se tu mluvilo), byl zaveden hlavně proto, že tu byl dříve než ty KO na 25/50/75/275 Hz.
ty KO na 25/50/75/275 Hz jsou paralelní KO, (jedno principielní schema se dá najít zde http://forum.zelpage.cz/zabezpecovaci-zarizeni-t56.html)
KO pro elektromechaniku je seriový KO (ve výkresech se najde jako IK-Izolovaná kolej, nebo IU-izolovaný usek.
Paralelní KO a seriové KO mají trochu jiné chování a tedy i použití ....
někde jsem četl že seriové KO jsou nevýhodné cituji: "Nevýhoda zapojení – v případě přerušení obvodu (např. upadlý přívod ke kolejnici) se obvod ani při přítomnosti šuntu neuzavře a úsek se stále jeví jako volný."
jenže to není nevýhoda, ale učel ono je potřeba se zamyslet nad tím kde se používají ... a používají se i dnes, na mnoha přejezdech jako ASE (Anulační Soubor Elektronický - je to sériový KO, je vysokofrekvenční a neohraničený .... jeho frekvence je myslím 50 kHz (možná se pletu třeba mě nekdo opraví, to číslo mi sedí v mysli a nechce se mi hledat skutečné). |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1219
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 09:32:12 |
|
Jsem mamlas a pletou se me pismenka, tam nemelo byt ss ale st.
Ale jinak dekuji.
Jen upresneni seriovy KO a paralelni - v pripade zjistovani volnosti cesty u serioveho propojim vsechny prislusne KO v ceste do serie a co mam na konci, tak podle toho se rozhodnu, zda je to ci neni mozne. U paralelniho to "propojim" paralelne a dostanu obdobny vysledek jakysi, predpokladam, ze to asi bude na impedanci ci ja nevim na cem. Nebo je to jinak ?
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 10:06:08 |
|
Pjp:
seriový či paralelní je podle zapojení relé.
Zhruba by se asi dalo říci toto:
- paralelní: na jedné straně KO mám připojen zdroj, na každou kolejnici jeden pól, a na druhém konci mám ke kolejnicím připojeno relé... to je v základu natažené, obsazením KO nápravou kolejového vozidla, dojde ke zkratu zdroje (je tam zopojen odpor atd, takže ne k přímému zkratu) a tím k odpadu relé. tedy zjištuji volnost KO - (natžené relé = volný KO)
- seriové KO má zdroj i relé zapojeno do serie a z relé jde vodič na jednu kolejnici a ze zdroje na druhou - v základu rel= odpadlé .... obsazení KO nápravou dojde k propojení KO a přítahu relé, zde zjištuji obsazenost KO (obpadlé relé = volný KO)
Paralelní KO se použijí k zjištění zda jsou volné useky pro zámýšlenou vlakovou či posunovou cestu, apod.
Seriové KO použiji třeba u elmech. k zjištění že mi opravdu projel vlak a tudíž mužu zrušit vlakovou cestu, nebo u přejezdů, že vlak již projel přejezdem a já mužu přejezd uvést do anulace.
(Příspěvek byl editován uživatelem noltha.) |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 10:08:46 |
|
Mám, poněkud primitivní, dotaz: jak fungovala distační návěstidla? Čím se lišila od dnes používané prostorové soustavy (snad nepletu pojmy)? Fungovala snad na principu časovém místo na prostorovém?
Díky za odpověď. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 10:14:38 |
|
Add Noltha -> dekuji.
V dane chvili me uz vice otazek nenapada ;-)
Akorat snad posledni, u "ranzirek" u elmech nepredpokladam zadne KO, ci jejich urcujici vyznam pro cinnost elmech, podle jine diskuze predpokladam, ze zde slo pouze o informaci pro cetu a pro elmech, ze se tam neco muze dit/deje a tudiz posun muze dle libosti, ale elmech neumozni postaveni vlakove cesty do cesty/prostoru posunu. S tim, ze zaroven nebylo zadnym zpusobem blokovano staveni vyhybek/vymen.
Je tak ?
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 408
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 10:42:55 |
|
Pjp:
abych pravdu řekl tak na toto přesnou odpověd neznám. Dělal jsem udržbu v žst Nymburk a tam byla elmech již dost upravená .. (světelná návěstidla, elmot přestavníky, KO v některých kolejích atd) zda byli ranžírky z některých kolejí, a přeložením kličky od této ranžírky se zamezilo přehození výhybek v posunové cestě ...ale jak je to na čisté elmech netuším, musel bych se někam juknout, třeba někdo bude vědět lépe. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 12:53:48 |
|
Kubrt: distanční návěstidlo byla vlastně jakási předvěst, za níž už nebylo žádné hlavní (vjezdové)návěstidlo. Obsluhovalo se ze stanice (tj. z hlediska soustavy to byla soust. "prostorová") a oznamovalo, je-li možný vjezd do stanice či nikoliv. Pokud vjezd nebyl povolen, tak okolo tohoto náv. bylo možno projet (proto mi připomíná spíš předvěst než hl.návěstidlo), ale před stanicí musel vlak (v určeném místě) zastavit a vyčkat návěsti dopravního zaměstnance. Bylo umístěno na zábrzdnou vzdálenost před stanicí (tj. opět jako předvěst) |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 13:13:14 |
|
AL: díky moc, tohle jsem vůbec netušil.
A jak to tedy bylo předtím, než se začala používat prostorová soustava? Teda, někde jsem četl o jejím zavedení, tak předpokládám, že předtím se to dělalo jiának. |
Slídil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 13:15:45 |
|
Pjp: Nejsem si jist, že Vám přesně odpovím, na co se ptáte, ale: Vzpomínám si na kličku 'Posun' na ústředním stavědle s pevnou pákou (na malém nádraží). Byla buďto jedna pro celou stanici, nebo jedna pro každé zhlaví.
Bylo potřeba odzávorovat všechny vyhybky, předat všechny ústředně stavěné vyhybky na místní stavění, a pak bylo možné "ohnout" kličku 'Posun' a vyndat zástrčkový klíč. Tento klíč se předával výpravčímu. Pokud byl klíč pryč, nešlo vrátit kličku 'Posun' do základní polohy a všechny páky byly zablokované. Znamenalo to, že pokud se při probíhajícím posunu něco stalo, podhození či rozřez, tak to bylo jen a jen na triku posunovací čety, signalista nemohl s ničím pohnout. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 13:30:11 |
|
Ano, to je presne ono, co jsem chtel vedet ;-)
Akorat, ja mel za to, ze nejde centralne stavenou vyhybku na dratovodu ovladat mistne, dyk by to delalo paseku prave u tech dratovodu, ne ? U elmotor prestavniku je to na kliku, kvuli snekovemu prevodu v prestavniku, pokud si vybavuji jak tento prestavnik vypada.
http://foto.pjp.cz/foto.php?ID=5818
http://foto.pjp.cz/foto.php?ID=5819
http://foto.pjp.cz/foto.php?ID=5820
http://foto.pjp.cz/foto.php?ID=5821
S tohohle moc poznat neni, ale zase to moc na snek nevypada, tak nevim.
Bohuzel foto dratoveho prestavniku nemam.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6087
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 13:44:34 |
|
kubrt - před prostorovou soustavou byla soustava časová. tj. po rychlíku nesměl jet další vlak třeba 5 min, po nákladu 15.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Anonymní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.162.195
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 14:10:50 |
|
to Pjp : Nesleduju celý vývoj diskuse, takže se omlouvám, pokud moje reakce bude "mimo mísu", ale zaujalo mě toto "Akorat, ja mel za to, ze nejde centralne stavenou vyhybku na dratovodu ovladat mistne". Pokud nebudeme uvažovat dvoupolohové přestavníky s pružinou, a přestavníky s obrubníkem, které se skutečně místně stavět nedají, leda že by byly vypnuty z ústředního přestavování, tak existuje výjimka v podobě třípolohového přestavníku s pružinou, který mimo jiné umožnuje předání výhybky na místní stavění. Tyto přestavníky jsou napojeny na trojstavné páky. Tohoto se zpravidla využívá u výhybek, které jsou dost vzdálené od stavědla, a při posunu by signalista nemusel vědět jestli už jen uvolněná a estli jí může "hodit" zpět. Takže to je jediný typ mechanického přestavníku, o kterém vím, že jde předat na místní stavění pomocí drátovodů. Je-li takováto výhybka předáná na místní stavění, na stavědle je k nám otočen bílý nátěr kladky, a z přestavníku vyjede červený terčík. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 14:16:47 |
|
Uff, nejaky nacrt, foto ci jine upresneni konstrukce tech typu by prosim nebylo ? Omlouvam se, ale nevim, co si pod temi nazvy mam predstavit :-(
Snad u te pruziny by si dovolil neco tipnout, ale opravdu jen tipnout (kolo pres ktere jde "drat" (retez ?) a pres paku na pruzine dal) ... :-(
V pripade te tripolohova, predpokladam, ze poloha "mistni staveni" bude uprostred mezi krajnimi polohami.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 879
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 15:04:54 |
|
Pjp:
K okamžitému pochopení obsluhy byste možná mohl vyzkoušet simulátorek "Edice 081" (free demo) na http://erwes.wz.cz/. Přesunujete se klávesami F6 a F7 na stavědla (trojstavné páky jsou určitě v Benešově), F5 do dopravy. Je to opravdu názorné a vesměs vše funguje, jak má . |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 15:15:44 |
|
Nikoliv, střední poloha není uprostřed (to by byl jen poloviční chod drátovodu a krom toho by se o tu páku signalista přerazil :-))
Trojstavná páka se běžně používá třeba pro dvojramenná návěstidla. Teď si zrovna nevybavuji, je-li základní poloha nahoře nebo dole, ale ono je to pro výklad jedno (nenejvýš je celý výklad překlopen podle vodorovné osy :-): nuže, mějme páku v základní poloze třeba dole, řetězové kolo červenou půlkou dopředu a návěstidlo je na stůj. Zvedneme-li páku (v záběru) nahoru, zvedne se i návěstidlo na volno (a řetězové kolo se otočí zelenou půlkou dopředu). Chceme-li ale postavit vjezd odbočkou, tak páku vyklesneme ze záběru, naprázdno zvedneme nahoru, zaklesneme do záběru a stlačíme dolu. Tím tahneme dráty opačně (při stavění Volna jsme přitahovali třeba pravý drát a povolovali levý, teď přitahujeme levý a povolujeme pravý). Páka skončí dole, ale vepředu je opět zelená půlka řetězového kola.
No a s tou trojstavnou pákou pro wexle to funguje úplně stejně :-) (viděl jsem to před 25 lety v Dobré vodě u Pelhřimova, byv tam tenkrát na bramborové brigádě a ve volném čase šmejdiv po nádražíčku)
Na to, že nejsem zabezpečovák, je to docela slušný popis, ne? :-)) |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 15:20:32 |
|
Aha, to s tim navestidlem jsem uz aj nekde videl nakresleno. Akorat me nebylo jasne, jak je to s tou pakou. Takze dekuji za objasneni dalsi v rade mych zahad ;-)
Balik -> Co se tyce pochopeni obsluhy, tak to se priznam dobrovolne, to me moc nebere. Me spis zajima, jak to funguje po technicke strance.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 917
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 17:05:31 |
|
Jsou dva druhy pák se třemi polohami - jedna je pro závorníky (a asi i pro dvouramenná návěstidla) a má tři polohy kladky a dvě páky. Ve střední poloze kladky je jedna páka nahoře a druhá dole, v krajních polohách jsou buď obě dole (Z+) nebo obě nahoře (Z-).
Jiný druh má jednu páku, která má ve střední poloze kladky a uvolněné západce volný chod páky, pro otočení kladky se stiskne západka a pákou. V krajní poloze žádný volný chod není. Čili pro přestavení z kraje do kraje se stiskne západka, otočí půl kruhu, pustí západka, vrátí se páka, znovu stiskne západka a dotočí.
Tuším, že se jedné říká trojstavná druhé třípolohová, ale nepamatuji si, která je která. |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 420
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 18:06:39 |
|
Trojstavná páka sa pozná podľa náteru kladky. Má okrem iného aj väčší priemer. Používa sa na vzdialenejšie výmeny, kde už nestačí bežný pohyb drôtovodu, ale musí sa pridať ešte jeden, myslím, že do 300 m. Okrem toho, prestavník umožňoval v strednej polohe miestnu obsluhu výhybky, ak tam bol namontovaný príslušný prestavník.
Trojpolohová má jednu polohu v strede. Páku má skrátenú, aby obsluhe nezavadzala v pohybe okolo bloku. Zvyčajne sa používala ako súhlasová kladka, prípadne na bližšie závorníky.
Veľmi presne a odborne to napísal predomnou " Anonymní " kolega dnes o 14:10. 
Dvojité páky sa používajú na dvojramenných návestidlách. V základnej polohe ( Stoj ), ľavá je dole, pravá hore. Voľno priamo : obidve hore, do odbočky : obidve dole. S tým, že by bolo treba pri prestavovaní tú druhú vyklesnúť, som sa nestretol. |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 19:33:22 |
|
Tady je pro ilustraci fotka několika druhů pák - zleva by to měly být: dvě trojstavné výměnové páky, trojstavná závorníková páka (pro závorování výměn do obou směrů) a "standardní" dvoupolohová výměnová páka.
Plus ještě fotka té trojstavné výměnové páky z druhé strany:
(Příspěvek byl editován uživatelem sonic.) |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 22:02:53 |
|
Ad Aleš Liesk: Distanční návěstidla se umisťovala před krajní výhybku na pevnou vzdálenost (500 m), při velkém stoupání 300 m. Zábrzdná vzdálenost v dnešním slova smyslu se neřešila. Tvrdit něco o předvěsti je poněkud odvážné (viz časová soustava). Zvláště, když základní poloha vzdálenostního návěstidla byla "stůj". Že se později tato návěstidla jako předvěsti používala (což jsem tu psal) je jiná věc. |
Heracek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.205.140.251
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2007 - 22:52:54 |
|
Pokud si dobre z prumky pamatuji, tak trojstavne paky maji chod 2 x 670 mm |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 10:01:28 |
|
No něco málo z mých poznámek ze školy:
páky podle poloh:
- dvoupolohová (vz 5010, 5011, 5012, 5013)
- dvojitá (vz 5015)
- trojpolohová (vz 5014)
- trojstavná (vz A16, 5072)
páky podle chodu drátových táhel:
- 1x250 mm - dvoupolohová páka redukční vz 5013
- 1x500 mm - dvoupolohová páka nerozříznutelná vz 5010
- 1x500 mm - dvoupolohová páka rozříznutelná vz 5011
- 1x670 mm - dvoupolohová páka vz 5012
- 2x250 mm - trojpolohová páka vz 5014
- 2x500 mm - dvojitá vz 5015
- 2x500 mm - trojstavná A16
- 2x694 mm - trojstavná rozříznutelná páka vz 5072 |
zvedavy amater
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.237.142.10
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 13:14:19 |
|
Pane Kunte, chtel bych Vas poprosit o vyjasneni:
Mel tedy vlak povinnost zastavit pred distancnim navestidlem, jestlize toto bylo v poloze stuj, nebo mohl pokracovat pred krajni vyhybku a tam vyckat nejake rucni navesti?
A kde bylo umisteno hlavni vjezdove navestidlo v casech, kdy bylo distancni navestidlo pouzivano jiz jen jako predvest? |
Slídil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 14:47:16 |
|
Ad Noltha: S čím mám osobní šotozkušenost:
Dvoupolohová redukční se užívala pro ovládání jednoramenného odjezdového návěstidla (bylo relativně blízko a tuším že bez dotahovače), základní poloha dole (návěstidlo na stůj), po postavení bylo řetězové kolo napůl červené a zelené
Dvoupolohová nerozříznutelná se používala pro jednosměrné závorníky (pouze místně stavěné vyhybky, ale v základní poloze závorované) a předvěsti, základní poloha dole, závorník černo-žlutý, odzávorovaná vyhybka měla vpředu žlutou polovinu kola, barvy pro předvěst si nepamatuju.
Trojstavná nerozříznutelná (malá) se používala pro dvouramenná návěstidla (vjezdová, s dotahovačem) a pro třípolohové závorníky. Pro návěstidla byla základní poloha páky uprostřed (návěstidlo na stůj), takže páka umožňovala volný pohyb a zaklesnout se dalo dole i nahoře. V základní poloze byla viditelná půlka řetězového kola červená, v koncových polohách zelená. Zespoda nahoru (páka se zaklesla dole) se stavělo volno po rovnejch, shora dolů do odbočky.
Pro závorník byla páka v základní poloze dole, uzávorováno v plusu, přední půlka kola černá. Nejprve se pákou otočilo zespoda nahoru, a tam bylo možné páku vyklesnout. Tím se odzávorovalo. Vpředu se objevila žlutá půlka kola. Po přestavění vyhybky se páka volně otočila dolů, kde se zaklesla a otočením nahoru se uzávorovalo do mínusu. Přední půlka kola pak byla černá a páka nahoře.
Vyhybky se ovládaly velkou trojstavnou pákou rozříznutelnou. V základní poloze byla viditelní polovina kola černá. Páka se zaklesla a otočením nahoru se vyhybka předala na mítní stavění. Páku šlo nahoře vyklesnout, přední polovina kola byla šedá. Dále se páka volně otočila dolů, kde se opět mohlo zaklesnout a při pohybu páky nahorů nastalo vlastní přestavování vyhybky do mínusové polohy. |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 15:06:30 |
|
Slídil:
no já s pákama mám zkušenost bohužel jen ze školy :-(((
k barvám na pákách jsem našel toto:
Barevné označení ručních pák:
- černá - výměnové, závorníkové, výkolejkové
- modrá - seřeďovacích návěstidel, a návěstidel pro uzávěru koleje
- červeně - návěstní páky
Barevné označení řetězových kladek:
- výměnové páky dvoupolohové - černé
- výměnové páky trojstavné - půlka šedá (místní stavění, a druhá půlka černá (ustřední stavění)
- páky závorníkové - půlka žlutá (uzávorováno) a druhá půlka černá (odzávorováno)
- třípolohová páka závorníková - čtvrt žlutá, zbytek černá
návěstní páky - půl červená (stůj) a druhá půlka zelená (volno)
páky seřaďovacích návěstidel - půl černá a půl modrá
toto je výtah z mých školních poznámek .... takže neručím že je to 100% přesné
... já se setkávám hlavně s moderním zab. zař. |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 15:17:43 |
|
No a když jsem se zmínil o modernějším zařízení, tak dám malou hádanku, zda někdo pozná oč se jedná.
a nenechte se zmást nápisem SNCF, opravdu se jedná zařízení namontovaní na našem uzemí ;-) |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 15:57:05 |
|
Slídil: Pro závorník byla páka v základní poloze dole, uzávorováno v plusu, přední půlka kola černá. Nejprve se pákou otočilo zespoda nahoru, a tam bylo možné páku vyklesnout. Tím se odzávorovalo. Vpředu se objevila žlutá půlka kola. Po přestavění vyhybky se páka volně otočila dolů, kde se zaklesla a otočením nahoru se uzávorovalo do mínusu. Přední půlka kola pak byla černá a páka nahoře.
Akorát standardně jsou ty barvy obráceně, jak píše Noltha, tj.:
* žlutá půlka vpředu - uzávorováno (viz moje poslední fotka trojstavné záv. páky)
* černá půlka vpředu - odzávorovano (pákou lze volně pohybovat nahoru a dolů beze změny stavu závorníku) |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.127.10
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 17:06:10 |
|
Ad zvedavy amater: Tady vznikl poněkud chaos mícháním staničního a traťového zabza. Distanční návěstidlo krylo stanici (odbočku aj.), patří k staničnímu zabza a platilo pro něj úplně to samé, co pro hlavní návěstidlo (vjezdové) i dnes: projetí stůj bylo možné pouze na rozkaz (ruční, písemný) pracovníka ze stanice a sníženou rychlostí - tedy na přivolávačku - tedy tak, jak píšete. Také jeho základní poloha byla stůj.
Když byla distančka předvěstí, používala se jako dnes - tedy nějakou vzdálenost před vjezdem. Dokonce byly stanice, které měly distančku jako předvěst z jedné a klasickou Př. z druhé strany. Někde bych našel i závěrové tabulky.
PS: nemá někdo ofocen návěstní předpis 1872 (Weberův)? Marně sháním... |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 18:30:07 |
|
Mohl by mi, prosím, nějaký reléovkář popsat procesy v reléovce (AŽD 71 cestový systém) od stlačení prvního tlačítka po rozsvícení návěstidla?
Chystám takový simulátor a docela si s tím lámu hlavu.
Kontroluje se jenom volnost úseků a poloha výhybek, nebo ještě něco jiného?
Stavím-li vjezdovou vlakovou cestu a záhlaví je obsazené, přestaví se výhybky? |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 19:54:38 |
|
Ja bych se dovolil drze pripomenout s temi typy prestavniku, slo by to nejak popsat/vysvetlit ?
Dekuji, Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 21:11:43 |
|
Z paměti:
Třípolohový přestavník s pružinou má dvě krajní polohy a jednu střední. Ovládá se vždy trojstavnou rozříznutelnou pákou vz 5072. Ten přestavník má jednu kladku a nad ní na stejné (svislé) ose přestavné kolo s nárazníkem, které se otáčí nezávisle na té kladce. Ten nárazník je ze spodní strany kola a kladka má obdobný, ale nahoře. Jak se kladka (a nárazník na ní) otočí, nárazník narazí na nárazník na spodku kola, čímž otočí tím kolem. Nárazníky mají rozměry a umístění takové, že v krajních polohách páky ten nárazník na kladce drží nárazník kola a tedy celé kolo s přestavnou tyčí v krajní poloze. Když pákou otočím z krajní polohy (poprvé), tak se kladka otočí tak, že nárazník kladky dolehne k nárazníku kola z druhé strany. Když pak páku vrátím volně zpět a přestavuji ji podruhé, kladka se znovu otáčí ve stejném směru a její nárazník tlačí nárazník kola a tak tím kolem pootočí do druhé krajní polohy. Tedy kladka se otáčí poprvé volně (neboli mezi kladkou a kolem je vůle), podruhé i s kolem a potřebuje na to tedy dvakrát delší chod drátového táhla, než u dvoupolohového přestavníku s pružinou (s pružinou se píše proto, protože ty pružiny dotlačují skrzevá taková klepeta přestavnou tyč s kolem i jazyky a hákové závěry do krajní polohy. |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 21:25:31 |
|
Mikulda : Pokiaľ je zhlavie obsadené, t.j. vo vlakovej ceste je hoci len jeden ko červený, nezačne sa stavať vl. cesta, a neprestavia sa ani voľné výhybky. Počiatočné , zelené tlačítko zostane kmitať.
Ak je vo vl. ceste priecestie, je tiež pod kontrolou zab. zar. V tom prípade je ovl. súbor na paneli. Tak isto sa kontroluje poloha odvratných výhybiek a výkoľajok a v odvratnej polohe sú uzamknuté. T.j. pri pokuse o preloženie radiča výhybky, nereagujú na preloženie radiča. Odchod. návestidlo na koľaji kam je postavená vl. cesta nemôže byť zhasnuté. Buď sa postaví aj odch. vl. cesta, alebo svieti Stoj alebo Posun dovolený. Ak sú vo vl. ceste neprofilované styky, výhybky ne tento styk sa nedajú prestaviť, sú uzamknuté. Nie je možné postaviť súčasne druhú vl. cestu, ktorá by už skôr postavenú ohrozovala, napr. z protismeru, alebo z inej trate. Takisto sa pri posune na odchodovom zhlaví nedá postaviť výhybka vedúca na koľaj, kam je postavené. Ak je na odch. zhlaví pom.stav. dá sa posunovať len na tie koľaje, ktoré sú chránené odvratnými výhybkami. Ak to nie je možné, musí sa posun ukončiť, všetky KO na zhlaví musia byť uvoľnené, a vrátený súhlas na obsluhu späť výpravcovi. Súhlas na posun na pom. stavadlo sa môže odovzdať len vtedy, keď je ukončená vl. cesta, ktorá by ju ohrozovala, a keď sú ko v poriadku,a voľné. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 21:38:14 |
|
Qěcy -> pokud to dobre chapu, tak vlastne ten prestavnik pri zmene smeru/polohy jde cca poloviny chodu naprazdno - presun narazniku do "zaberu" na druhou stranu. A pokud v teto mezipoloze zustanu, tak vlastne jsem predal vyhybku na mistni staveni, je tak ?
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2007 - 21:57:55 |
|
Ad Noltha:
Jde o vysokonapěťové pulsní kolejové obvody, jsou např. na úseku Benešov n.Pl. - Markvartice. Francouzská technologie, signální proud proleze vším, ani upadlé propojky ho nezastaví.
Ad Mikulda:
K AŽD71, velmi stručně - pro vjezdovou cestu se kontroluje poloha pojížděných a odvratných výhybek (příp. výkolejek), volnost kolejových obvodů v cestě, v případě neprofilového styku i mimo ní, svícení návěstidla na konci cesty, jsou-li v cestě další podmínky, tak i ty, třeba držení klíčů v EZ, uzavření PZS, poloha PSt, dále nepostavení jiné ohrožující jízdní cesty. Ono je toho ještě dost, co to zařízení kontroluje případně vylučuje, ale na pultu se to neprojeví. |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 00:20:30 |
|
Pjp:
Ke "Qěcyho" popisu přidávám fotky dvoupolohového přestavníku s pružinou (třípolohový s pružinou přepokládám vypadá svrchu stejně?):
|
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6092
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 09:08:08 |
|
co je neprofilový styk?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 09:17:56 |
|
Bobo:
zkusím vysvětlit tak jak to chápu já.
pro příklad budu mít dvě koleje zaustěné do jedné výhybky ... a izolovaný styk jedné koleje bude až za námezníkem (směrem do výhybky), tudíž mám-li tento obvod obsazen, tak nejsem schopen určit zda vozidla v tomto obvodu nezasahují do jízdního profilu te druhé koleje. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 918
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 09:19:23 |
|
Mikulda: naprosto ideálním studijním materiálem je kniha Hanus-Koblasa: Staniční reléové zabezpečovací zařízení typu AŽD71, Nadas 1974. Snad ji někde seženeš v knihovně, ta moje totiž patří do úzké skupiny knih, které se nepůjčují, a při pokusu o kopírování by se nejspíš definitivně rozpadla, jsouc brožována. Ještě tak mohu nabídnout prezenční studium, pokud Tě ovšem Tvůj šéf pustí do doupěte žlutomodrých... |
Steamer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 10:29:48 |
|
Bobo:
Na schemataku to vypada takto (IS v krouzku):
http://rail.ic.cz/albums/ftp/ostatni/neprofil.gif
Tento styk nekontroluje volnost prujezdneho prurezu, protoze je umisten v miste, kde i vozidla, ktera obsadi nebo jeste neuvolnila sousedni KO, mohou zasahovat do prujezdneho prurezu. Proto se nesmi odvozovat od obvodu (na obr. V1), ktery je timto stykem ohranicem, volnost prurezu a musi se kontrolovat volnost sousedniho obvodu (na obr. V2). |
zvedavy amater
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.237.142.10
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 10:30:28 |
|
Dekuji pane Kunte za odpoved o distancnich navestidlech.
Ohledne knih. Nemohl byste, prosim, nekdo zapujcit dnes jiz historickou knihu o prejezdech typu VUD? Jmeno si bohuzel nepamatuju jen vim, ze bude starsiho data. Jsou tam popsany ruzne variace tohoto prejezdu napriklad je-li v priblizovacim useku nakladiste s vyhybkama na ocelovych prazcich, je-li kolejovy obvod jen z jedna strany apod.
A jeste ke kolejovym obvodum. Vyviji nekdo z domacich bezstykove kolejove obvody (mimo ASE a EON)? Videl jsem je hojne pouzivat ve Finsku, ale v domovine nikoliv. |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 12:14:39 |
|
Tieto neprofilované styky sú aj v tom prípade, keď výmeny sú tak nahusto za sebou, že uvoľnenie výmennového obvodu nie je ešte záruka, že je zachovaný prech. profil cez výmenu. Až uvoľnenie ďalšieho výmennového obvodu zaručí voľnosť prech. profilu. Na paneli je označený červenou značkou . |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6097
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 13:22:23 |
|
děkuji fšem za neprofilovaný styk, chápu 
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 17:49:14 |
|
Tak navazuju z 380, kde jsem opět zabrousil do problému Hluboké a spol. konkrétně asi EIP...
ad Streamer a Noltha, no to zařízení asi poruchové není, jsem se špatně vyjádřil, ale nechápu proč tedy se ve zkušebním provozu nepokračuje dalším stupněm, třeba snížením rychlostního omezení.
Jasně hala všechno nezjistí, ale taky tu lok. chvilku budu zkoušet na okruhu, pak bez lidí a úplně na závěr s lidma a bez omezení.
Tady bylo dáno do ostrého provozu částečně neschálené zařízení, tak jsem logicky předpokládal, že nějakou dobu zde bude platit omezení, ale nemile mne překvapila doba tohoto omezení, že by už půl roku...?
ad Noltha: teď z hlavy neznám znění V rozkazu, ale stojí tam něco v tom smyslu, že návěst dovolujicí odjezd (včetně PN) není rozkazem k odjezdu a tedy VŠECHNY vlaky musí být vypraveny výpravčím výpravkou,TRS, atd... Takže i projíždějicí vlak, který má tři volna přímo u koleje za sebou. Předvěst, vjezd, odjezd musí ve stanici zastavit, pokud nedostane odjezd třeba výpravkou. Toto není normální stav!!!
Podle mého povrchního pohledu mi přijde, že někdo nevěří návěstním znakům na návěstidlech, proč by jinak činil výše uvedená opatření a ještě snižoval rychlost na 40km/h....?
Pokud to je jinak, rád se poučím...
Zdraví Martin
P.S. že někdo ve VUZ nebo kde se dává razítko nemá čas, jak se psalo v Obzoru je blbost, to je snad jasné |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 17:54:37 |
|
Docela by mne zajímalo, když se aktivovala první elektronická stavědla, jaká platila dopravní omezení a po jak dlouho dobu. Zda byla tak tvrdá a dlouhá jako na Hluboké?
Zdraví Martin |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 18:01:46 |
|
V novém Grand Expresu je příloha popisující vývoj návěstění na dráze. Zajímavé čtení, dost fotek a obrázků. Možná ještě seženete ve stanicích.
|
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 416
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 18:36:16 |
|
Martin2:
tak se omlouvám za mou reakci, asi jsem z části nepochopil o čem mluvíš, a taky neznám zcela jasné podmínky ověřovacího provozu.
Když se poštěli Jeřmanice tak jsem tam chvilkama byl, ale byl jsem i ve Frýdlantě v čechách tak jsem se k moc informacím nedostal.
Ono to zab. zař. moc nejde zkoušet bez provozního zatížení ... u vlaku mužu jezdit bez cestujících... ale tu stanici si těžko někde postavím abych to mohl odzkoušet i s venkovními prvky.
Ono s tou rychlostí a návěstidly je asi potíž v tom že se schvaluje hlavně to EIP ... a to přímo ovládá návěstidla .. tudíž ty omezení musí platit asi po celou dobu ověřovacího provozu.
A o době ověřování nerozhoduje výrobce ale orgán který podepsal technické schválení, a tento orgán by měl stanovit i podmínky za jakých se bude ověřovat.
A k těm dlouhým dobám zkušebního provozu s omezeními, možná to někdo nebude slyšet rád, ale co taková ESA 22 ... kdy se postavili a nakonec schváleny nebyli, a dnes už snad není ani jedna v provozu.
jinak nejsem zaměstancem ani AŽD ani dráhy, takže těch informací taky nemám tolik, říkám jen to co vím. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 32452
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 18:36:36 |
|
Martin2:
Na Hluboký by měl být problém právě se schválením EIP panelů. Sice byly poslední měsíce bez závad, ale AŽD prý nedokáže VÚŽ dostatečně garantovat, že se zařízení bude chovat, jak má. Tedy že se bude chovat stejně jako světelná relé 1. bezpečnostní skupiny.
Ale to je informace od dopraváka, takže to může být nepřesné.
Co se týče dopravních omezení, tak se tam každý vlak musí chovat jako pravidelně zastavující a navíc nelze přijmout vlak od Zlivi, dokud pro něj není postavený vjezd, takže se jezdí mezistaničně.
Ať už je problém na straně AŽD nebo VÚŽ, velmi by mne zajímalo, jaké podmínky pro ověřovací provoz byly dohodnuty. To zařízení v současném ověřovacím provozu totiž neskutečně omezuje propustnost tratě, která je využívána pro odklonovou vozbu z 220 a dost to odnáší osobní i nákladní doprava. (A aby toho nebylo málo, tak ještě začala snad pouze dvouměsíční PJ 30 na mostě přes Vltavu.)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 19:09:25 |
|
ad Noltha: jsem to taky napsal dost nepřesně, takže jen kdo to tam zná, pochopil co jsem chtěl tou výpravou říct. Stydím se, že jsem se nevyjádřil přesně.
No neříkej mi, že ve všech stanicích, kde byla ESA22 se jezdilo 40km/h a výpravčí dával vlakům průjezd a třeba se ještě pro jistotu zamkly výměny, když to zařízení nebylo schávelné. To by se nehlo ani kolo . Opravdu mi tady ten zkušební provoz přijde hodně přísnej, takže to má asi nějakej důvod... I když se to na první pohled zdá jednoduché a spolehlivé, ale je otázkou ten druhej pohled.
No bohužel ani zaměstnanci AŽD, že A.L. toho moc neřeknou a u ČD dokonce za prozrazení detailů skutečného stavu hrozí postihy...
Zdraví Martin
P.S. při problémech nás čekají světlé zítřky, protože se to má montovat na Bakovce a i na Novém Spojení, takže všude 40 . Možná se spoléhá, že až toho bude více kousků, tak se to prostě schválí, aby vlaky jezdily |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 32455
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2007 - 19:23:25 |
|
Se ani nedivím, že se o tom nesmí mluvit, máslo na hlavě asi bude mít (jako obvykle) víc lidí, na Hluboký se „zadařilo” i s rekonstrukcí peronu u 2. SK (nesmí se teď k němu jezdit, ač občas se tak stejně děje), takže celkově není pochopitelně chuť se tím zabývat.
O to větší krávoviny (aspoň doufám, že na tom není moc pravdy...  ) ale pak lze zaslechnout ve vlaku od různých nádražníků.
Ten článek z Obzoru se nechá někde najít?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
|
