Autor |
Příspěvek |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Pondělí, 26. března 2007 - 11:33:04 |
|
Dle statistiky hnacích vozidel ČD, která vyšla v čas. Dráha č. 3/2007, si na výše zmíněný motorák M 131.1513 osobují vlastnictví ČD. Je vůbec spolku Loko-Motiv v Křimově dráhami milostivě umožněno o něj pečovat? Nebo bude (již bylo?) použito řešení obdobné jako u páry 464.008 a Společnosti železniční Jaroměř - a spolek definitivně "utře hubu"? |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 390 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pondělí, 26. března 2007 - 19:30:59 |
|
Alf: kurňa, kdybych ho měl kam dát, tak ho hned beru... a co KPKD?
Žabotlamy, to je prostě klasa! Firefox rulezzz |
|
Ok1xng
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80 Registrován: 1-2007
| Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 00:47:11 |
|
No, historie sporu je na strankách Loko - Motiv. Obrovská výhoda Chomutováků proti Jaroměři je ta, že podle jejich tvrzení mají na vůz kupní smlouvu.
K hadům se nemluví. Hadi se zabíjejí. |
|
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 9-2003
| Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 01:01:22 |
|
KPKD neznám?!Na mě se musí česky..Pokud by byl solidní zájemnce tak dohodnu kontakt s majitelem.. |
jk Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.208.10
| Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 08:19:11 |
|
Vracím se k tomu CDlm (velčňák k věžáku) a jeho opravě. K vidění je u vlečky pivovaru v Hanušovicích. Skříň až na jedno čelo dokonale rozštípaná, rám ohnutý jako luk, nárazníky na jedné straně jsou asi 30 cm nad temenem kolejnice. Nedokážu si představit jeho opravu. Neexistuje někde nějaký vrak celého vozu, ne jen skříně? Nebo jaká je technologie rovnání ohnutého rámu? |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 08:25:09 |
|
Pokud si vzpomínám, tak výrobu komína pro páru 464.008 v rámci její renovace financoval (ještě před rozdělením čs. federace) jakýsi studentský kroužek přátel čehosi ze Žiliny. Pokud se k tomu dochovaly písemné doklady, měli si Jaroměřáci nechat aspoň ten komín. Co kdyby se o něj přihlásili ti (mezitím vystudovaní) inženýři? |
poděbradka Neregistrovaný host Odeslán z: 160.218.230.42
| Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 09:43:20 |
|
Ad jk: rám lze vyrovnat jen do určité míry deformace. Pokud někdo dokáže srovnat ten vrak CDlm, tak před ním smeknu. Vrak jsem neviděl, ale ve sbírkách jsou minimálně Clm (neopravené samozřejmě). Ta skříň v Zubrnicích má i podélníky, takže problém by byl """jen""" v tom přinýtovat tam nějaké rozsochy, které je nutno někde vzít (nevím, jak vypadají na to vraku CDlm. |
Motoráček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53 Registrován: 8-2006
| Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 09:46:31 |
|
nemáte náhodou někdo smaltovanou tabulku z interiéru vozu M131.1228 popř. M131.1532? Pokud ano, rádi bychom ji uvítali zpět do interiéru vozu M131.1228. Kdo víte, pomozte. Každé tabulce je lépe tam, kam patří, nežli doma na zdi :-) http://pshzd.cz/m1311228.html
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! |
|
franta z PP Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.54.62
| Odesláno Středa, 28. března 2007 - 09:35:21 |
|
Vážení přátelé motorových vozů! Dovoluji si Vám naposled připomenout... Pojeďte s námi na fotojízdu Kolínskem a Posázavím se soupravou M131.1 + Balm (Bix) + M 262.0 v sobotu 31.3.07 bližší informace najdete na www.posazavsky-pacifik.cz |
poctivý nostalgik Neregistrovaný host Odeslán z: 193.165.242.10
| Odesláno Pátek, 30. března 2007 - 17:49:45 |
|
To se smí, takhle konkurovat www.kzc.cz ? Aby vám nějaký certifikovaný a akreditovaný marketingový manažer sofistikovaně pojatých železničních akcí nezatrhnul tipec! |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112 Registrován: 9-2003
| Odesláno Pátek, 30. března 2007 - 21:54:17 |
|
Jo,vrtá mi hlavou jak může jeden Mgr. v službách ČD,zároveň veřejně pracovat a propagovat soukromého dopravce (t.j. konkurenta),byť s nostalgickou náplní "práce".. Nicméně nekritizujme,uvidíme po první sezóně zachránců lokálek.
..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Pravapara
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105 Registrován: 5-2006
| Odesláno Sobota, 31. března 2007 - 22:24:42 |
|
Jen pro upřesnění. Společnost železniční výtopna Jaroměř nikdy nebyla majitelem lokomotivy 464.008. Pouze jsme se podíleli na její opravě a částečně na provozu. ČD a.s. jaksi spadla do klína. Naděje na to, aby Bulík stál v Jaroměři snad ještě neusnula. |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413 Registrován: 12-2006
| Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 12:28:54 |
|
Jak moc je (ne)kompletní M 290.002? Dal by se zprovoznit?
Žabotlamy, to je prostě klasa! Firefox rulezzz |
|
HP Neregistrovaný host Odeslán z: 217.77.165.36
| Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 12:53:16 |
|
poctivý nostalgik vážený xy, koukám, že strašně rád kolem sebe pliváte oheň a snažíte se rozeštvávat proti sobě malé spolky. Věřte, že vaše snaha je marná. V zájmu KŽC není bojovat s ostatními spolky jak se naivně domníváte, ale navzájem spolupracovat, tak aby muzejní vozidla co nejvíce jezdila a dělala radost všem lidem co se na ně budou chtít přijít podívat a svést. |
jk Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.82.135
| Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 16:31:10 |
|
pravapara: Naděje, že by 464.008 jezdila vlastní silou tvrdě spí? Vím, že to asi nezávísí na Vás, jen se ptám. |
malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.239
| Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 21:37:03 |
|
O prodlouženém velikonočním víkendu zahajuje Klub přátel lokálky již desátou provozní sezonu na trati Česká Kamenice - Kamenický Šenov. Vlaky, vedené M 131.1441, vyjedou podle platného jízdního řádu (trať 901) |
MP Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.142.173
| Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 21:45:24 |
|
Alf: Kde se (alespoň zhruba) skříň nachází? Skříň je ocelová nebo dřevěná? |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1126 Registrován: 9-2003
| Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 23:34:02 |
|
Spodek je nýtovaný z úhelníků jako u dalších prvorepublikových motoráků+zřejmě kostra skříně,jinak tradičně vše dřevo..O tomhle toho jinak moc nevím..No a nachází se to nedaleko Letohradu,jen bych rád aby se o to postaral někdo solidní s rozumným plánem co s tím..napiš mail,domluvíme se..příp.najdu detailní foto.
..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Pravapara
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106 Registrován: 5-2006
| Odesláno Pondělí, 02. dubna 2007 - 16:00:42 |
|
Osud 464.008 je plně v rukou ČD. A peněz. |
1441 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.85.237
| Odesláno Neděle, 08. dubna 2007 - 09:29:28 |
|
Včera se na trati Česká Kamenice - Kamenický Šenov opět rozjel domácí hurvajz.V Kamenici se tak setkal s oběma turnusovými regionohami ale také s posledním mohykánem dřevákem z Děčína 830 159.Ten,mimo jiné tahal na Rumburk vzácný přívěsný vůz 020 001Hurvínek M 131.1441 na jednom pendlu vezl díky velkému množství výletníků taktéž přípojňák Blm. Počasí přálo a za výlet to stálo. |
Statistik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 783 Registrován: 6-2004
| Odesláno Neděle, 08. dubna 2007 - 15:44:01 |
|
Sím, a co je na 020.001 tak vzácného? Ono to číslo asi mnohým evokuje různé nadějné myšlenky, ale prototyp Balmu to opravdu není...... |
malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.239
| Odesláno Neděle, 08. dubna 2007 - 20:32:41 |
|
ad 1441: přidám dvě nasvícené... |
Motoráček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57 Registrován: 8-2006
| Odesláno Úterý, 10. dubna 2007 - 12:48:42 |
|
Přijeďte k nám! V sobotu 5.5.2007 pořádají pardubáci železničně trolejbusovou akci. Kromě jízdy obou M131.1, trolejbusů 9Tr a sanos bude k vidění i mnoho dalšího. Pojede přímý autobus RTO z Hradce Králové, který pak přes den zajistí spojení s centrem Pardubic a přípojem na hist. trolejbus. Vše nejen o této akci na http://www.pshzd.cz/akce.html Přijďte se podívat.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! |
|
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497 Registrován: 12-2006
| Odesláno Sobota, 21. dubna 2007 - 15:35:01 |
|
V brožuře Živé historické lokomotivy (NTM, 1997) se píše o M 222.005, který by měl být ve sbírkách NTM. V jakém je stavu/nemá někdo foto? Dále se zde píše o dochovaných pozůstatcích M 273.0. Měl jsem za to, že všechny byly sešrotovány. Opět stav/foto. Toto je pro mne velmi důležité, protože právě stavím model.
Žabotlamy, to je prostě klasa! Firefox rulezzz ICQ: 268 125 722 |
|
Motoráček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61 Registrován: 8-2006
| Odesláno Sobota, 21. dubna 2007 - 20:31:59 |
|
M222.006 je vyhořelý vrak, který byl původně docela zachovaným vozidlem. Holt si vněm udělali nekalé živly ohýnek a trochu se jim to vymklo. Pojezd je kompletní, ale rekonstruovaný na motor Tatra. Foto bych musel pohledat a naskenovat. O M273 jsem jen slyšel, že byly díly zrušeny. Víc nemohu sloužit.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! |
|
Pega67
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33 Registrován: 1-2007
| Odesláno Neděle, 22. dubna 2007 - 21:34:17 |
|
Zdravím pánové podařilo se mi šotnout Torzo přívěšáku k věžákovi M120.417 |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pondělí, 23. dubna 2007 - 07:34:42 |
|
Peca: Jeden pracovní vůz přestavěný z M 273.0 by snad stále měl být v Hranicích na Moravě u vsetínského zhlaví. |
Bafy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143 Registrován: 9-2006
| Odesláno Pondělí, 23. dubna 2007 - 14:47:38 |
|
Najde se tu někdo, kdo bude vědět, jaká je hmotnost jednoho podvozku pro M 274.0? Nebo hmotnost skříně? Díky za HELP |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pondělí, 23. dubna 2007 - 14:49:15 |
|
nemůžu si odpustit otázku: proč to chcete vědět? Manel: eventuelně zajedu zkouknout, díky
Žabotlamy, to je prostě klasa! Firefox rulezzz ICQ: 268 125 722 |
|
Maty Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.140.21
| Odesláno Pondělí, 23. dubna 2007 - 19:48:13 |
|
Peca: Nedávno se tu M 273.0 řešily, měl by existovat M 273.006 jako obytný vůz v Hranicích na Moravě a M 273.007 jako totální vrak ve Štrbě. Přelomu století se ještě mohl dožít M 273.001, odstavený ve druhé polovině 90. let ve Zlonicích ve společnosti M 234.001, ale jeho další osud neznám... |
T 466.2453 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.29.21.58
| Odesláno Čtvrtek, 26. dubna 2007 - 07:25:58 |
|
ad Bafy: pokud ještě sháníte informace o hmotnostech M 274.0, tak se mi ozvěte na T466.2453@seznam.cz |
Brčál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4 Registrován: 4-2007
| Odesláno Pátek, 27. dubna 2007 - 10:44:13 |
|
Maty: M 273.001 byl odtažen a sešrotován na EÚ Kralupy okolo r. 2000. Po přetahu ze Všetat (1996-7?) o něj nikdo ze Zlonic oficiálně nepožádal (šlo to)a nebyly ani zahájeny renovační, či záchranné práce.Zachoval štítek výrobce z nástupní plošiny,bedna na baterky, použitá jinde a jinak nic. |
Maty Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.140.21
| Odesláno Pátek, 27. dubna 2007 - 11:16:35 |
|
Brčál: Díky za doplnění! |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6118 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 27. dubna 2007 - 12:44:34 |
|
v létě 97 zichr ve zlonicích už byl, řekl bych, že ho tam dotáhli už v 96, možná 5
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Folcek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122 Registrován: 12-2006
| Odesláno Sobota, 28. dubna 2007 - 14:03:05 |
|
nemáte někdo barevné foto vozu M 275.0, případně jakou měl barvu skříně |
pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.185.6
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 20:38:57 |
|
Motoráček (21.4.2007): M 222.006 byl v zoufalém stavu již když přišel do Čelákovic. Byl přitažen z P. Malešic při jedné zpáteční jízdě solo M 131.101 z Č. Velenic. Největší vzhledovou dardu dostal asi na tehdejší vlečce v Malešicích. Nebyl schopný převozu (nefunkční tl. brzda, chybějící nárazníky), myslím, že měl motor z Pragy V3S. Chyběly lavice, demolované stanoviště (kontroléry a malý rozvaděč měl)ostatní vybavení demolované. Založený požár musel být po roce 1992. Rozhodně by to byla stejně náročná oprava jako u M 120.439 později M 120.417. |
Brčál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 20:40:45 |
|
Maty: Promiň, pomýlil jsem se silně. Ta šrotace postihla ten druhý M 234.001,rezatý bývalý drátenický, EÚ Praha. Je ho škoda, nebyl moc podstatně překopaný, dal se aspoň na pohled udělat zvenku. Ten M 273.001,šedý bývalý měřící vůz snad ještě stále hnije a pustne ve Zlonicích. |
Get
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 20:50:41 |
|
To není pravda. M234.001 - to je ten šedý ex měřicí -je stále ve Zlonicích! Šrotace tedy pravděpodobně postihla ten M273 (ten vrak jsem v životě neviděl) |
Milanklewar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97 Registrován: 9-2005
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 21:09:11 |
|
Nevíte někdo kdy a kde byly zrušeny M 131 3001 a 002?Ze Suchdola odešly někdy v roce 1976. |
Brčál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 21:24:10 |
|
Get: Možná máš pravdu ale zadej si na Google M 273.0 a začti se do "Modrých šípů". Je tam i zmínka o přestavbách. Ten rezatý víc připomínal čtyřosý "pancéřák". To šedé ve Zlonicích je bednovité víc "Šípovaté". Nechci v tom ale dělat bramboračku. Fotku toho všetatskýho nemám ale tehdy jsem to srovnával podle Beka 2, a sedělo to víc na M 234.001 |
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170 Registrován: 9-2005
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 21:32:43 |
|
V roce 1996 v únoru jsme ve Všetatech při obhlídce torza M131.1215 (?) pofotili i ten M273.0, už to byl jen vagon, bez okeních rámů, nicméně nějakou brutální přestavbu to nemělo. |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567 Registrován: 12-2006
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 21:36:56 |
|
co je pro mě důležité: v jakém stavu je ten M 273.0 v Hranicích? Má původní podvozky?
Žabotlamy, to je prostě klasa! Firefox rulezzz ICQ: 268 125 722 |
|
Get
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 21:45:49 |
|
M234.001 je ve Zlonicích. Opravdu mi můžeš věřit . Obrázek - ukázka ze stránek Karlose z lt http://www.atlasloko.cz/mv/ceske/m234-0/m234-02.jpg |
Bdlm Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2 Registrován: 3-2007
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 21:49:52 |
|
Pokud si pamatuji tak stával M273 ve Svatavě,aměl ještě dokonce v podvozku 8 válcový motor možná někde mám foto. |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 571 Registrován: 12-2006
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 21:54:36 |
|
fakt??? Nevíte, jestli je tam pořád? Pokud jo, tak mám perfektní tip pro muzejnické spolky!
Žabotlamy, to je prostě klasa! Firefox rulezzz ICQ: 268 125 722 |
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 29. dubna 2007 - 22:40:19 |
|
Ve Svatavě určitě od roku 1990 nic takového nestálo. PŠ |
Maty Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.140.21
| Odesláno Pondělí, 30. dubna 2007 - 17:29:17 |
|
Milanklewar: Oba M 131.3 byly zrušeny v Ostravě 17.6.1981. |
Motoráček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66 Registrován: 8-2006
| Odesláno Úterý, 01. května 2007 - 20:18:56 |
|
M273 ve Svatavě jsem oblejzal někdy v létě 1990 a to tam byl. Bohuže jsem měl rozbitý foťák. Tuším, že patřil EŽ.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! |
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 01. května 2007 - 21:39:51 |
|
Myslíte Svatavu u Sokolova? |
Bdlm Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3 Registrován: 3-2007
| Odesláno Úterý, 01. května 2007 - 22:33:17 |
|
Petr Šimral: No přesně tak já tam v 90 takz,a to tam stála. |
Milanklewar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 02. května 2007 - 04:17:14 |
|
Maty: Děkuji za informace |
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106 Registrován: 3-2006
| Odesláno Středa, 02. května 2007 - 20:55:12 |
|
Fotka SVS 78171 M273 006 Hranice na Moravě 2001 http://pandora.idnes.cz/part/2003/1/61916/3 Fotka SVS 78171 M273 006 Studénka 2002 http://www.kirow.wz.cz/pracovni/SVS_78171%20_2.jpg |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587 Registrován: 12-2006
| Odesláno Středa, 02. května 2007 - 21:00:26 |
|
děkujíí! Nevíte, jestli je to v těch Hranicích volně přístupné?
Žabotlamy, to je prostě klasa! Firefox rulezzz ICQ: 268 125 722 |
|
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108 Registrován: 3-2006
| Odesláno Středa, 02. května 2007 - 22:07:02 |
|
Nevím jestli vůbec ještě existuje a kde se nalézá:-( Jsou to fotky z netu a přece jen 5 let staré |
Maty Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.140.21
| Odesláno Středa, 02. května 2007 - 23:08:33 |
|
Peca: Volně přístupné to je...nachází se na pravé straně ostravského zhláví v Hranicích na Moravě... |
Bafy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157 Registrován: 9-2006
| Odesláno Čtvrtek, 03. května 2007 - 06:52:57 |
|
Ano je to volně přístupné, nachází se za stavědlem....nejlepší je tam jít po prvním nástupišti. Pokud to nebude strčené za panelama a za pražcema, tak budeš mít štěstí na focení. Ale pozor, za vozem roste docela hodně kopřiv (ikdyž k dnešnímu dni snad budou ještě hodně malinké ) |
Pepík_vopička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 17:56:22 |
|
Nevíte náhodou, kde se v současné době nachází vozidlo ,,Slovenská střela"??..Vím že jeden vůz je v Kopřivnici a o druhém nevím. předem díky za odp. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 18:42:47 |
|
Druhý neexistuje. Sešrotován v padesátých letech v Šumperku. PŠ |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 19:04:26 |
|
Bafy: já si hlavně potřebuju změřit rozvor podvozků a rozvor dvojkolí v podvozcích (kvůli modelu)
Žabotlamy, to je prostě klasa! Firefox rulezzz ICQ: 268 125 722 |
|
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 19:10:35 |
|
Petr_Šimral: NEMÁŠ pravdu! ,,Slovenská střela" byla viděna kolem roku 2000 v Železničním muzeu Lužná.Můžu dodat fotodůkaz.
Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!! http://www.railway.wbs.cz/,ICQ: 195-342-325 |
|