Archiv do 19.května 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1508 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 26. dubna 2007 - 19:03:41         Tomas palyza: Co tam kdo plánuje nevím, každopádně je to lukrativní pozemek, na kterém si chce mmj. samozřejmě někdo nahrabat. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... http://emj471.euweb.cz Jpnk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 27. dubna 2007 - 11:50:17         Výhled jak bude vypadat Praha Běchovice: 530162.xls (313.9 k) http://www.darujkrev.cz/ Jpnk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 27. dubna 2007 - 12:03:40         A ještě masaryčka: 572362.rar (93.1 k) http://www.darujkrev.cz/ Shipton Neregistrovaný host Odeslán z: 88.105.183.18 Odesláno Sobota, 28. dubna 2007 - 11:51:05       Jpnk: Nemáte ještě výhled NS? Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 28. dubna 2007 - 15:07:28         Něco fotek z Nového Spojení: Jsou drobet starší (i když ne až tak moc...), jinak by mě tamnější panstvo nemělo rádo...                   Doprava nebo cizí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 28. dubna 2007 - 15:17:25         II. kolo fotek: Omluva za kvalitu - v tunelu se bez stativu fakt šotí blbě.             Doprava nebo cizí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... Jpnk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 02. května 2007 - 10:27:55         AD Shipton nejlepé asi tady : http://www.novespojeni.cz/vizualizace_detail.php?id_swf=7 http://www.darujkrev.cz/ David_pecina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 11-2003 Odesláno Středa, 02. května 2007 - 18:34:51         Zítra, 3.5. od 8 do 20 by se měla na nákladovém nádraží Žižkov v prostoru kolejí uvnitř " učka" skladů natáčet americká kriminálka. A možná přijede i pendolíno. Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3. LK Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.108.243 Odesláno Středa, 02. května 2007 - 19:25:32       Pokud to někdo myslí vážně, tak chudák lak pendolína. Průjezdný profil je tam důsledně "ořezáván" projíždějícími vozy a tak je to vynikající škrabka.Při jízdě tam i zpět obvykle naříká každý majitel či strojvedoucí nostalgických motoráčků. Milan Ch Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.62.45 Odesláno Středa, 02. května 2007 - 20:00:49       Jpnk: Prohlédl jsem si plánek Běchovic a nějak tam postrádám vjezd ze 2.TK od Libně ( 2S ). Jak se tam bude vjíždět? Z 1.TK se jmenuje pouze S nikoliv 1S. To je opomenutí nebo skutečný záměr? Nebo se tam nebude jezdit? To by mě v dnešní době dost překvapilo zejména po tak rozsáhlé rekonstrukci. Masaryčka mi nějak nejde otevřít- zobrazuje se mi pouze rozepsaný program. Ale v každém případě díky. Milan Ch Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.62.45 Odesláno Středa, 02. května 2007 - 20:22:14       Jpnk: Za ten starší příspěvek se omlouvám, ale už jsem to odeslal a pak po poradě se synem se to podařilo otevřít. A prý to nebyl program, ale otevřel jsem to omylem v texťáku. To se mi vůbec nepovedlo... Balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 889 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 02. května 2007 - 20:26:24         Milan Ch: Patrně jste si prohlížel pouze současný stav, nikoliv již záložku s plánovaným výhledem... Milan Ch Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.62.45 Odesláno Čtvrtek, 03. května 2007 - 17:43:55       Balik: Nikoliv, na této stránce od Jpnk a jmenuje se to: " Výhled jak bude vypadat Praha Běchovice ". Je to o několik příspěvků výše ze 27.4. Tak nevím. Jpnk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. května 2007 - 19:30:54         AD Milan Ch ano,ale potřeba otevřít sešit(záložku) výhled normalné se otevře sešit současný stav. http://www.darujkrev.cz/ Milan Ch Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.62.45 Odesláno Sobota, 05. května 2007 - 22:29:11       Jpnk: díky za upzornění, nevšiml jsem si těch záložek. To je jiné kafe. Proto mi to nešlo do hlavy. Ještě jednou se omlouvám za mou nepozornost. Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 834 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 10. května 2007 - 09:41:58         14.5.2007 v 7:40 začíná výluka v úseku Krč-odb.Tunel s odklonem nákladů přes Smíchov. Trvat má do 23.5.2007 . http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1312 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. května 2007 - 10:05:21         Co se pri te vyluce bude delat, smim-li se zeptat ? Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny Jpnk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 532 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. května 2007 - 10:12:02         AD Pjp při již probíhající výluce vjezdové koleje odb. Tunel - Radotín se mění některé pražce opravují příkopy takže i z Tunelu na Krč to asi bude podobné.Pracuje je zde fi Hládek a Tintěra. http://www.darujkrev.cz/ Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1313 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. května 2007 - 10:13:42         Takze vlastne jen vetsi udrzba trate, zadne dalsi "modernizacni" snahy. Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 837 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 10. května 2007 - 12:48:25         Strojní pročištění štěrkového lože v celém profilu v km 8,233 – 9,165; 10,710 – 11,850; 11,900 – 14,480 včetně úpravy příkopů a banketů, výměnu kolejnic, pražců a upevňovadel. Ruční vyčištění štěrkového lože bude provedeno v tunelu. Dále bude provedeno doplnění štěrku, zhutnění za hlavami pražců, úprava GPK, svaření koleje a LIS. http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 Krysa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 11-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. května 2007 - 18:23:47         Patky pro stožáry TV v rámci modernizace trati Libeň - Běchovice rostou už i v úseku Kyje - Libeň http://www.masiny.zde.cz Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3582 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 11. května 2007 - 15:15:08         Na Nové spojení mi nesahejte! Málokterá stavba vyvolává tak vášnivé diskuse jako Nové spojení v Praze. O Novém spojení se diskutovalo i na posledním jednání Republikové rady dopravy a přepravy 5. dubna v České Třebové. „Nové spojení považuji za nejhloupější investici, jaká tu kdy byla,“ prohlásil rezolutně předseda OSŽ Ing. Jaromír Dušek. „Už aby to bylo hotové! Na Nové spojení mi nesahejte!“ kontroval ředitel odboru 11 GŘ ČD Ing. Jaromír Kadlec. Podle Duška nemá miliardová investice pro České dráhy žádný přínos, respektive její přínos je nulový. „Hrozně rád bych viděl ty desítky schválených projektů, které mají přínos pro České dráhy, které mají skutečný přínos v ušetřených nákladech, v jízdních dobách, respektive v lepším tranzitu do budoucna. Vždyť je to k smíchu,“ řekl doslova. Jak dodal, mají stavby typu Nové spojení největší přínos pro stavební firmy. „Dnes si výluky diktují stavební firmy, které pouze touto cestou chtějí proinvestovat miliardy korun. Vůbec jim nejde o to, co potřebují České dráhy, a. s.“ Jaromír Kadlec sice připouští, že stavba Nového spojení je drahá, ale zároveň tvrdí, že bez ní by byl do budoucna železniční provoz v Praze nemyslitelný. „Směr sever, severovýchod a východ jsme léta (z pražského hlavního nádraží) jezdili po dvou kolejích, které navíc byly v katastrofálním stavu. Od 1. prosince příštího roku tady budeme jezdit čtyřkolejně,“ uvedl Jaromír Kadlec a dodal, že čtyřkolejný provoz umožní tolik potřebný čtvrthodinový takt, jímž železnice získá „punc městské hromadné dopravy“. „Je to jediná možnost, kdy železnice může Praze něco dát. Zapomeňte na to, že to jsou vyhozené peníze.“ Podle Kadlece Nové spojení mimo jiné nabídne napojení všech směrů do centra města a „zprůjezdnění“ hlavního nádraží. „Musím vám říct: to nemá chybu.“ S tím si ale Jaromír Dušek není tak jistý. „Kde bere pan Kadlec tu jistotu, že si hejtman Středočeského kraje tyto vlaky objedná?“ uzavírá. (Obzor 18/2007) Neroňte slzy do piva, život je kabaret Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1609 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 11. května 2007 - 15:34:10         To je idiot Míněno Dušek, kdyby to někdo nepochopil. Jak dlouhé je vlastně jeho funkční období? jsou tam nějaká omezení, nebo to má až do futrálu? Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3584 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 11. května 2007 - 15:46:59         Dušek to má fakt asi až do futrálu. Ale moc bych se netěšil. Kdo ví, která tesilová zombie z toho drážněosožáckýho panoptika tam přijde po něm. I když na druhou stranu, ne aby si z Kubrtovi a mé reakce někdo vyvodil, že stavební firmy jsou altruistická neviňátka. Neroňte slzy do piva, život je kabaret Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1379 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. května 2007 - 17:44:09         Odboráři mají normálně sjezdy a na nich volby. Ale ještě se v postkomunistických dobách nestalo, že by se o post předsedy vážněji bojovalo. Na rozdíl od politických stran jsou odboráři v mediálním zátiší a bez voličské zpětné vazby v úrovni lidu. Takže ze svých postů odchází buď do důchodu nebo do parlamentu či senátu - opravdu se jim parkrát podařilo být zvoleni. Pavel_blaha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 7-2004 Odesláno Pátek, 11. května 2007 - 20:48:32         Jak dodal, mají stavby typu Nové spojení největší přínos pro stavební firmy. Jenže to je bohužel obecně pravda. Proč myslíte, že se všude na koridorech staví nákladné protihlukové stěny, přeložky apod.? Aby to bylo co nejdražší. Trochu se v oblasti výstavby pohybuji a bohužel vím, jaké jsou marže na podobných projektech, financovaných z veřejných peněz... Zeptejte se v jakékoliv zúčastněné společnosti na opravu pražského metra po povodni - z hlediska zisku vám každý (neochotně) potvrdí, že to byla nejziskovější zakázka za posledních 15 let, protože na peníze a kontrolu se absolutně nekoukalo. "Přišel jsem se rozloučit a připomenout Ti, že jsem nezapomněl... na osmačtyřicátej!" Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1316 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 12. května 2007 - 16:28:27         Jak dodal, mají stavby typu Nové spojení největší přínos pro stavební firmy. Hm a stavební firmy, ty jsou vzduch? Stavební firmy jsou taky přeci lidi. Je jasné, že šéfové se namastí nejvíc, že si postaví nové baráky a prachy vyhází na dovolené v karibiku. Ale v těch firmách jsou i projektanti, stavbyvedoucí i dělníci, i spousta dalších nabalených firmiček, autodoprav, jeřábů, zedníků atd atd. Prostě obživa pro spousty lidí, příležitost uplatnit nové technologie, jak se tomu děje u NS a zanechání příští generacím něčeho hodnotného. Netvrdím, že je správné, když se mrhají peníze na úplatky a pro žranice ředitelů. Myslím si, že je užitečnější postavit Nové spojení(nebo třeba novou jadernou elektrárnu), než cpát peníze do pobídek pro LG Philips. syse1 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.40.58 Odesláno Sobota, 12. května 2007 - 17:07:49       Tak zrovna pobídky v podstatě zachránily náš průmysl po Klauzově průseru - kupónové privatizaci a bankovním socialismu. Důsledek je ten, že dnes jsou nejproduktivnější podniky ty postavené po roce 1998 na zelené louce, zároveň se podílejí asi 60% na našem exportu. To je hlavní přínos všech zahraničních investorů kteří přišli - mají zajištěny globální obchodní sítě, leckdy většinu svojí produkce exportují. To by se českým firmám jen tak nepodařilo. Natož OSVČ, živnostníkům tj. různým překupníkům okurek apod., jejichž produktivita práce je naopak nejhorší z celé ekonomiky - a to neplatí skoro daně a mají snížené zdravotní i sociální odvody. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1317 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 12. května 2007 - 18:11:09         syse1 Schválně jsem nepsal "do pobídek pro zahraniční investory" ale "do pobídek pro LG Philips". Nemám nic proti pobídkám obecně, to jsem napsal špatně. Ale myslím si, že pobízená firma by se při nesplnění plánu zavázat uhradit vynaložené náklady a podnikatelský plán by měl být státem důkladně posouzen. A v případě LG bylo jediné štěstí, že se podařilo najít kupce na fabriku. Jinak z pobízených firem obdivuji TCPA - to je fabrika, která funguje, jak má (podpora vývoje atd..) Je jediná věčná škoda, že se staví na zemědělské půdě vykupované za nedůstojných podmínek. Nechápu, proč by továrny tohoto typu nemohly stát na rekultivovaných uhelných pánvích, například... Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1192 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 12. května 2007 - 19:41:36         Honzasl: No protože politika. Protože stát nechce/nemá na to zaplatit rekultivaci pozemků, na kterých za komunistů jeho (státní) podniky udělaly bordel. Blbý je především to, že to stejně jednou stát zaplatí, ale často až v době, kdy fabriky budou už na polích. No nic, na brownfields bude později něco jiného, třeba místo fabriky obytná zástavba (Nový Smíchov, Vysočany). čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 14. května 2007 - 19:25:08         Nějak jsem nepochopil, jak tedy chce (chtěl) pan Dušek řešit spojení hl.n. se severovýchodní částí Prahy? To mu jako ten jednokolejný Vítkov vyhovuje? Co se týče těch peněz.Není problém právě v té (ne)kontrole? Řekl bych, že má Pavel Blaha pravdu, když o pár příspěvků píše, že "se na peníze a kontrolu nekoukalo". A bojím se, že to platí i v současnosti. A možná nejen na železnici. oakman Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pondělí, 14. května 2007 - 21:46:04       syse1:V podstatě jsem tu jen čtenář, ale tahle odborářská demagogie , co tu předvádíš, je nejen špatná meritorně, ale hlavně tu urážíš lidi. Jsi vedle, příteli, v tom základním. Socialistické pobídky jsou peníze, které a/ zaplatíš ty ze své kapsy, i když ty Homo Faber montovny NEJSOU české - tudíž tu nejde o "záchranu českého průmyslu", b/ přesouvají náklady na stavbu "šikmé" autofabriky na kapsu českého poplatníka, i když tam budou pracovat z poloviny cizinci. Takže Zeman a Paroubek platí naše daně šikmejm za to, že nalejou Poláky, Slováky a Ukrajince. My to zatáhneme. v TCP Kolín nedali socky dohromady více než 60% technologického minima zaměstnanců pro plnou palbu, v Hyundai už rovnou počítají s tím, že 40% budou místní a zbytek cizinci. Doufám, že tě za to aspoň pozvou na kafe!! -) oakman Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pondělí, 14. května 2007 - 23:27:11       Jinak OSVČ je také každý jednatel firmy, každý druhý řidič a bagriista, který platí jednomu z těch "velkoprivatizátorů" soc. autoparků nájemné za bagr a na stavbě je od nevidim do nevidim, protože bagr musí vydělávat. Když to srovnam s "maňana" morálkou na státní dráze, zejména tam, kde se mnou dráha komunikuje - vždy si vzpomenu, že nejsem ani v letadle, ani v autobusu, že nejsem klient, zákaznk, nýbrž kaštan či substrát. To, že se staví draze, je v Praze normální - tohle město odvede státu tolik peněz, že to dělá třetinu rozpočtu, ale od státu dostává jen tolik, že to tvoří 10% Pražského rozpočtu. Proto je jasné, že nápady typu NS, Chalupoid, Tunel do Berouna, Olympiáda jsou cestou, jak ty peníze zase dostat zpět. Přístup soc. vlády k okruhu - nejsou peníze, stavíme dvě paralelní dálnice do Ostravy a Frýdku, tomu jen napomáhá. Dráha je stát, DP je město. Při srovnání prohráváte kvalitou, rychlostí, čistotou a hlavně penězi. ED si staví estakády na Barrandov, vymýšlí "horskou tramvaj" do Suchdola a dráha si jen dělá ostudu jak barák s Vyšehradem. Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1300 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 15. května 2007 - 18:02:25           Můžete mi někdo vysvětlit toto ?? Ta cisterna i s kusem tej koleje dříve stála cca o 500metrů jinde v areálu hasičů. Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 2109 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. května 2007 - 18:48:46         A kde to? ONJ? Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1302 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 15. května 2007 - 18:49:57         Mno jasně ..... PS díra v plotě je pod mostem ........ David_pecina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 11-2003 Odesláno Středa, 16. května 2007 - 07:38:57         JND: tušim se to už řešilo. Je to cvičný vuz pro drážní hasiče. Pro nácviky havárií. Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 951 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2007 - 16:20:56         Uplynulou noc byly osazeny mosty v budoucí 91. a 93. koleji (ex Pravý Žižkov a strojová) mezi Masaryčkou a Hrabovkou. Příští pátek se začne upravovat ZZ, aby bylo možné po 93. koleji jezdit směrem do dvorany (z trpaslíka se stane provizorní cesťák Lc3). Jezisek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 4-2004 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 11:18:51         Netušíte někdo jak funguje dozorce výměn (staniční dozorce?) na Vítkové? To už tam není výpravčí? Naseďněme do tanků a srovnejme šopu na nábřeží ! Krysa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 12:16:20         Na běchovickém zhlaví Libně (kolem vjezdových návěstidel) se začišťuje pláň vedle 2. TK a hloubí se díry pro patky TV http://www.masiny.zde.cz Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.17.7 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 12:54:09       ještě trochu opožděná reakce: Honzasl: "Jinak z pobízených firem obdivuji TCPA - to je fabrika, která funguje, jak má (podpora vývoje atd..)" Tak tohle jste zrovna netrefil. V oblasti osobních aut je jediná fabrika s jakž takž komplexním vlastním vývojem Škoda VW. TPCA je jen taková lepší montovna. Kterou jednoho dne sbalí, a odstěhují jinam. Stejně jako každý podnik vzniklý na základě investičních pobídek. Mmch. ten dušek je fakt vymaštěné ho.ado. Je fakt, že dopravní stavby jsou dost předražené, ne že ne. To ale nemění nic na tom, že bez NS si nelze představit rozvoj železnice v Praze a přilehlé části středočeského kraje, ani pořádné využívání 1. koridoru. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 14:54:21         informace Krysy z LiBechu doplnim několika fotkama (úseky Blatova - DPočernice a Kyje - Průmyslová) a poznámkama.. http://praha14.vhd.cz/fotky/thumbnails.php?album=54 - technologický domek na Blatově zdá se být hotov, dnes k němu dotahovaly přípojku (nějaká čtyři baga v samostatné trase v pískovém loži krytém betonovými deskami - že by 6kV?) - páteřní technologická trasa je s výjimkou několika míst, kde se bude ještě spojkovat, zaházena - ve stavědlové ústředně je hafo skříní a zdá se že se finišuje i tam - výdejna jízdenek od 1.5. uzavřena (že by úpravy DK?) - spodek pro 3.kolej je téměř hotovej, pilně se pracuje na nástupní hraně - mezi Běchovicema a mostkem u rybníka jsou cca po 20 metrech vedle 2TK vykopané příčné rýhy (asi aby se zjistilo co že tam leží za kabely a žlaby..) - polňačka mezi rybníkem a mostem nad Národních Hrdinů má najednou šířku kolem 9m, aby se tam daly odstavovat tatrovky.. je to na úkor náspu, který je zpevňován nějakými ocelovými trubkami.. - část mostu nad Národních Hrdinů to má za sebou, pěšáci i linka 163 musí jinudy (podchod u zastávky, Hostavice).. - DPočernice - Kyje pravděpodobně nic (z vlaku toho ale není moc vidět..) - Kyje - nadjezd Průmyslová - cca 12 patek poblíž Průmyslové (jeden bagr EŽ tam z venku řádil 5.5.); okolí na jih od tratě vypadá po téhle práci dost drsně - alespoň mi připadá drsný kvůli šesti patkám zplanýrovat 50m pás kolem tratě.. (ještě že se to tu jinde odjinud než z tratě dělat nedá..) Průmyslová - Libeň až jindy, nemám tu stranu moc rád.. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 16:10:16         Kyje-Libeň jsem jel včera, možná pár patek, jinak nic, ani porosty ještě nejsou zlikvidovaný Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 18:58:22         Bručoun: těmi argumenty pro NS bych si nebyl tak jist.. kouknu-li do dnešního JŘ, vidim, že Praha - Kolín se přes Malešice, při poměrně zoufalém trasování přes ranžír i vlastní Malešice, dělá jen o 6 minut déle.. dál vidim, že rychlíky do centra od Ústí jedou o 10 minut déle na hl.n. než na Mas.n. (ztrácí těch 10 minut, co získaly 1.koridorem).. z hlediska MDL se taky nedá mluvit o tom, že by NS kvůli nim muselo mít dva tunely, zvlášť, když stejně budou snahy vlaky od Kolína nechat na Mas.n. ... když pak připočtu problémy s budoucí propustností Rokytky, nejsem si jist, že to byl s NS nejlepší kauf.. přínosem NS je to, že se od 4.koridoru (pokud bude zdvoukolejněno Malešice - Libeň) půjde na hl.n. kapacitně dostat dvěma způsoby.. ale bylo to potřeba, zvlášť když ta druhá kolej Li-Mal a Mal-Host zatím chybí? je to o ničem, protože NS bude dostavěno, ale představme si, že by se to tenkrát řešilo z druhé strany.. hl.n. - Zahradní Město by se místo v roce 2011-15 stavělo 2005-9, čímž by se za jedny peníze vyřešil 1. i 4.koridor (už 2009 by byl ze 4.koridoru celý úsek Praha - Benešov) + dost možná i budoucí VRT... mezi Zahradním Městem a Běchovicemi by pak zbyly prakticky všechny peníze z NS, LiBechu a tunelu pod Táborem na to, aby se tam s tím udělalo něco, po čem půjde v budoucnu jezdit i zajímavějšími rychlostmi (třeba se vykvajznout na Malešice a s pár tunelama to narovnat někudy kolem Štěrbohol?).. možná by pak zbyly finance (i prostor pod Vítkovem) na nějaké to řešení hl.n. - letiště... možná to bude hodně smělé, ale trofnu si tvrdit, že funkční železnici v celé Praze NS paradoxně odsunulo o dalších 5 - 15 let + přispělo k reálnosti eventuality budoucí likvidaci Masaryčky.. nechci obhajovat kecy Duška, který jsou, s ohledem na stav rozpracovanosti stavby (těžko říct, jestli se dá ještě střílet po těch, kteří o NS tenkrát rozhodli..), mimo mísu, ale tvrzení, že NS byla jediná možná cesta jak rozhýbat železnici v Praze, mi fakt pod fousy nejde.. Rail2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 19:47:23         Přidám také svůj názor k NS: Před jeho vybudováním jsme měli z hl.n. na východ pouze dvě jednokolejné tratě s mizernými rychlostmi a ještě mizernějšími paramentry prostorové průchodnosti. Když pominu vlaky hl.n. - odb.Rokytka - Holešovice, které by mohly s výjimkou EC jezdit z Masaryčky, bylo potřeba napojit kapacitně a přímo hl.n. na Vysočany - To NS řeší. Dále tímto řešením získáváme další kolej směr Libeň, kde to je nezbytně nutné. NS přináší ve směru na Libeň i Vysočany výrazné zkrácení jízdní doby. Rychlost bude 50 pouze na severním zhlaví hl.n. dále v tunelech až do Libně 80, průjezd Libní 100. Kolik se jezdí dnes? 30 - 60. Ta 60 je až za starým Vítkovským tunelem. Po modernizaci směrem na Běchovice rychlost postupně vzrůstá, 120, 130, 160. Matematika je jednoduchá. Přes Libeň je to nejen kilometricky kratší než přes Malešice, ale i rychlejší, díky vyšším možným rychlostem. Nicméně jako záložní trasu a zároveň trasu pro zkvalitnění regionální dopravy nepopírám, že je třeba v blízké budoucnosti modernizovat a zdvoukolejnit trať Libeň - Malešice - Hostivař. http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 27.3.2007) Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 20:19:19         Rail2005: ano, řeší, nepopírám a velebim NS.. : ) ale pořád je tu ten červíček pochybnosti, zda to tenkrát nebylo naddimenzované, zda by tam jeden krátký tunel (dodatečně někdy v budoucnu..), řešící proud od Rokytky na hl.n. (bez opičáren jako Vys/Hol - Mas.n.), s opičárnou na Balabence pro mimoúrovňový přesun z obou kolejí od hl.n. na obě koleje od Mas.n. na Libeň, nestačil.., zda ta stavba neměla jít až po hl.n. - Hostivař, které by se dočasně využilo pro rychlíky od Kolína, aby městská železnice fungovala již 2009 bez ovlivnění stavebními pracemi.. = zda se menšími investicemi (nebo investicemi v jiném pořadí) nedalo dosáhnout větších efektů.. vim, že tenkrát byly argumentem pro NS povodně a vim, že by se to jinak asi nepostavilo, ale stejně.. : ) stejně tak mohlo být rychlostmi přes Zahraďák reálné tunely až do Vrš 80, Eden 110, ZM 120, nová rovná štreka 160 (200?), běchovice 160.. kilometricky jako argument beru, i když to nebude o moc + s nějakým narovnáním by bylo ještě o míň.. je to ložené, nikdo už to nezmění a nemá smysl se v tom vrtat.. : ) Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 33516 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 20:24:52         NS a naddimenzované? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2608 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 20:40:08         NS je spíš poddimenzované než naddimenzované. Pokud se chceme dostat na 15-minutový takt od Lysé i Č.Brodu (v budoucích plánech průjezdné směr Benešov, resp. Beroun), ve špičce možná až 30-minutový takt na Neratovice, hodinový takt R na Pardubice, HK, dvouhodinový na HavlBrod a Boleslav, hodinový takt IC/Ex na Pardubice, EC/Ex na Brno (přitom EC 2x, bo pokračování dále na Děčín), dvouhodinový takt SC... Myslím, že je toho dost a dost, co by se mělo na NS vejít a pochybuju o tom, že se to povede . Co se předraženosti staveb komunikací (sil. i žel.) týče, tak musím jedině souhlasit. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 20:42:51         Martin_zlivský: Co musí jet bezpodmínečně po NS a co by v případě jeho neexistence (když už je, tak je pochopitelné, že se bude maximálně využívat a kapacitně nebude stačit - ale v té době nebylo..) mohlo jít po nové trati přes Vršky, částečně součásti 4.koridoru? Jak by v takové fikci vypadala potřeba něco procpávat východem hlaváku? m_v_db Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.229.198 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 20:49:16       jedním silným důvodem pro tunely bylo omezení hlučnosti provozu.... Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 138 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 21:07:06         Hroch: výborně, takže bez NS by to vypadalo jak? Lysá, Neratovice, Boleslav, EC 1.koridor, HK.. všechno ostatní se hypoteticky dá přes Vršky, takže tunel na Libeň by v takovém případě byl navíc... nepopírám přínos NS a jsem za něj rád, pouze konstatuju, že v okamžiku rozhodování bylo ve hře víc variant a změnou pořadí staveb se možná dalo zfunkčnit městskou železnici, tak, aby si toho vůbec někdo všiml (rozumný interval, použitelné zastávky a relace..), cca o 5 let dříve.. průjezdný model? má smysl při pobytech na hl.n., aby se vyrovnala zpoždění a odlišné takty na různých tratích, které neobjedná Praha ale Stč-kraj podle svých potřeb...? má hl.n. vůbec tolik hran, aby to reálně šlo? má smysl, pokud mi půlka vlaků od Kolína a všechny od Kladna a Kralup zůstanou na Mas.n.? budu velmi příjemně překvapen, když se to podaří vyladit tak, aby to pro cestování po Praze bylo použitelné.. ;-) Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3598 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 21:44:41         Já bych to neviděl tak dramaticky. Ani trasa přes Vršovice není nafukovací, resp. vyšší využití tratí III. a IV. koridoru a "Pacifiku" spolu s provozem na ONJ vyčerpá většinu kapacit Vinohradských tunelů., a ani její rekonstrukce jako součást tahu Praha - Kolín by nebyla zadarmo. Navíc je přinejmenším problematické posuzovat potřebnou kapacitu podle současného rozsahu provozu, který je spíše menší, než by mohl být, a to jak v regionální, tak dálkové dopravě. Výhodou trasy přes Libeň je i možnost právě v Libni zastavit, která v závislosti na rozvoji tamního území může nabýt na důležitosti u většiny vlaků. (Potenciál Vršovic není tak silný.) Preferencí trasy přes Vršovice by se příliš neušetřilo, příliš by se to neurychlilo. Na druhou stranu existence dvou tras není nevýhodou, například méně důležité vlaky na východ bude možné trasovat právě tudy. Průjezdný model je součást chiméry na vyšší využití železnice coby součástí MHD, která chimérou i příštích nejméně takových dvacet let zůstane. (V relacích typu Černý Most - centrum se metru příliš konkurovat nedá, a počet cestujících v relacích typu Radotín - Běchovice je marginální.) Z tohoto důvodu ani investice do spojky Libeň - Hostivař nejsou aktuální (v Praze, i v celé republice jsou potřebnější). Neroňte slzy do piva, život je kabaret Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 33519 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 22:04:37         Trasa přes Malešice se určitě hodí, ale těžko se asi dočkáme její významnější modernizace dříve jak pár let po dostavbě NS (aby se „neznehodnocovala investice”). (Už nyní je kvůli bídné trase přes Vítkov poměrně rychlá.) Pak bych si dokázal představit, že by se přes Vršovice pár vlaků vedlo - např. v případě dostatku strojů řady 380 by mohly vlaky EC na rameni Brno - Pha - Dc jezdit přes hlavní variantně přes Malešice a bez úvrati. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2609 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 22:09:05         Bkp: Ano, zejména zastavování v Libni má velký přínos. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3600 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 22:42:17         Když o tom tak přemýšlím, varianta přes Malešice zní logičtěji, ale jak o tom tak přemýšlím,tak její preference by znamenala redukci modernizace Běchovice - Hlavní, tedy pouze dvě koleje do Libně, a na NS ne estakáda Sluncová, severní tunel a jednoduší estakáda přes Masarykovo nádraží, tedy hrubě sečteno a podtrženo úspora nejvýše 25 % prostředků, tedy cca 3 mld. Kč. Pouhá optimalizace Běchovice - po trať Vršovice - Hostivař by na takové dvě miliardy vyšla, vícenáklady na zbytku trati nelze odhadnout tak přesně odhadnout, ale jak jsem už napsal, zejména úsek Vršovice - Hlavní by byl velmi komplikovaný. K tomu si připočtěme, že tato varianta je delší, tedy i provozně nákladnější, vyhýbá se Libni, a snižuje kapacitu Hlavní - Běchovice... Takže mi nakonec vychází jako méně výhodná. Martin: Tak trochu naopak, koleje Malešice - Běchovice nedávno rekonstruovány byly, pravda ne "koridorově". Hroch: Tak teď nevím, myslíš to vážně, anebo ironicky? Neroňte slzy do piva, život je kabaret Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 33523 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 22:46:09         koleje Malešice - Běchovice nedávno rekonstruovány byly, pravda ne "koridorově" Taková rekonstrukce by měla být samozřejmostí a měla by prbíhat průběžně (a ne až při hrozbě rozpadu tratě). Já psal ale o modernizaci, o znatelném zlepšení parametrů. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 23:17:49         Bkp: vícenáklady na zbytku trati by nebyly (teda možná byly za "mimoúrovňový" průplet navíc), protože tak jako tak bude muset být realizována stavba Hostivař - hl.n. kvůli napojení 4.koridoru na hl.n. (ty peníze odtečou tak jako tak - v tom byla pointa mojí myšlenky..).. je ale fakt ta propustnost tunelů.. potenciál Vršovic nic moc (i projíždět by se daly..), Zahradní Město by časem mohlo být podstatně zajímavější, možná výhodnější než Libeň - pokud se zadaří s městskou železnicí podle představ ROPIDu, bude to krom dobře situované zastávky silnej přestupní uzel, výhledově s přestupem na metro.. dramaticky to nevidim, je dobře že se podařilo vyválčit NS v této podobě, protože později by to už nikdy neprošlo (na povodně se rychle zaapomíná..).. btw. Libeň - Malešice (- Hostivař) by bylo dobré stihnout před tím, než se rozběhnou Vršovice (v rámci Hostivař - hl.n.), aby se daly odklánět dálkové vlaky na NS.. pak se to využije na městskou železnici.. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3602 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 23:19:46         No a jaký je rozdíl (ve významu) mezi modernizací a "znatelným zlepšením parametrů"? Neroňte slzy do piva, život je kabaret Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3603 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 23:28:43         Vhd_sl: To jako že náklady na stavbu Vršovice - Hostivař budou stejné, bude-li ta trať sloužit "pouze" tomuto směru, anebo i pro směr Vršovice - Malešice? Ptám se provokativně, protože vím, že odpověď je ano. Na potenciál Zahradního města bych příliš nespoléhal. Přece jen, cíle těch, kteří do Prahy přijízdějí, jsou jinde, než tam. A metro na Vinohrady to příliš nevytrhne. A k trati Libeň - Malečice (- Hostivař): To je na ní tak silný provoz, že rychlík jednou za hodinu v každém směru už by se tam za současného stavu nevešel? Neroňte slzy do piva, život je kabaret Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2007 - 23:47:07         Bkp: možná drobátko větší, pokud by se chtělo využít prostor na koleje pro VRT + o to naznačované řešení mimoúrovňově.. ;-) Zahradní Město by mělo být přestupem mezi linkami městské železnice, tedy místem přestupu na Smíchov, Běchovice, Libeň, Vysočany, Krč a vlastně i směry ven z města (Benešov, Nymburk).. už dnes odtamtud jedou tramvaje 22 na Vršovice a centrum, 26 na Vinohrady a centrum (+ přibude ještě 24, která by tam měla točit namísto Radošovický..), a tangenciální autobusový linky na sever a jih.. je/bude to podstatně silnější přestupní bod než Libeň.. ad. Libeň - Malešice: není problém ani tak v tunelu jako spíš v úrovňovým přejezdu zhlaví v Libni.. tam bych se obával, že opravdu nevešel kvůli provozu na hlavní trati.. navíc plány prodloužení z Roztok na Hostivař jsou asi nejživější z linií v Praze, a to už dává skorem jistotu, že se tam R ze 4. koridoru nevejdou.. mluvíme o době cca za pět let..