K-report
 

Archiv do 11.června 2007 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Železnice » Eurosprinter, Eurorunner a další mašinky od Siemensu » Archiv do 11.června 2007 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jpb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 802
Registrován: 7-2004


Odesláno Středa, 06. června 2007 - 20:40:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dne 07. 06. 2007 pojede lokomotiva ER 20/ Rh 2016 (Herkules) dopravce RAILTRANS, s r. o. v trati Česká Kubice st. hr. – Domažlice – Klatovy – Plzeň hl. n. os. n. – Praha hl.n.
a zpět
v trati Praha hl.n. – Plzeň hl. n. os. n. – Nýřany – Domažlice – Kubice st. hr.
Časy neznám.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 06. června 2007 - 20:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jaktože nečteš všechny depeše?
Jpb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 803
Registrován: 7-2004


Odesláno Středa, 06. června 2007 - 21:59:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Protože mám dovolenou a tak se mi dostala do internetu jenom ta opravná ze dneška a to jen čirou náhodou, ostatní depeše mají kolegové už v Outlooku. Je to jinak?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 06. června 2007 - 23:24:22   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Není.
Uhli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 391
Registrován: 6-2006


Odesláno Čtvrtek, 07. června 2007 - 10:56:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

v kolik bude na hlavním?
Jak jste to jeli ????
Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 260
Registrován: 11-2005


Odesláno Čtvrtek, 07. června 2007 - 14:30:33   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Na hlavním je to už teď, odjíždí to odpoledne...

Dnes ráno v Pocínovicích...

 
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - nejbližší otevření muzea je v neděli 8. července 2007
Jpb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 804
Registrován: 7-2004


Odesláno Čtvrtek, 07. června 2007 - 15:41:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zpátky to prý jede v 17:45 z Lahváče v Praze.
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 839
Registrován: 1-2006
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2007 - 19:00:05   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Včerejší R 207

 
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1970
Registrován: 11-2003


Odesláno Čtvrtek, 07. června 2007 - 20:18:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bílý_petr: Chtěl bych fotky toho Tauruse, ale na jakej mejl se mám ozvat, když tam žádnej nemáš?
Edite bibite post mortem nulla voluptas
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2007 - 23:54:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad SaxiRadim: stříbrná Oktávka blikající na cestě a chlap stojící na schůdkách uprostřed pole?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 01:25:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Jpb: zpátky "to" jelo v 17:45 z "lahváče". Do Plzně "to" přijelo v 19:11 asi 18 minut s náskokem a to "to" ještě poskakovalo z Karlštejna do Berouna. Ale tím byl zase smysluplně předjet Os do Plzně, takže následně zelená ulice až do Plzně. Ve srovnání s Brejlovcem z doby před dvaadvaceti lety (kdy jsem dělal plzeňskou průmku) to bylo něco o řád lepšího. S vlakem 350 tun těžkým jsem do kopce musel ubírat výkon. Taktéž na větším stoupání z Domažlic na Kubici.
Jinak pokud mě paměť nešálí, je to první "Siemens" v tomto tisíciletí vlastní silou v Praze.
Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 261
Registrován: 11-2005


Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 05:17:22   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

stříbrná Oktávka blikající na cestě - jenom fabie, byť stříbrná v klidu spící ve stínu bez blikání, ale s reflexními pruhy vzadu

a chlap stojící na schůdkách uprostřed pole - OOOOóóó´= já a chlap (to mi už dlouha žádná ženská neřekla)***
*v poli jsem byl před Loučimi, Pocínovicích na mezi, aby se tam ta mechanika vešla

Ale jinak krásná jízda a při soběžné cestě podél loko za Švihovem do Přeštic - ten klidový chod loko mě dostával - za to podvozky asi měli co dělat ma tom svršku - ale tam jsem brzdil řidiče jedoucí za mnou...
Za to Zdice zpět jste profrčeli tak, že jsem Vás jen zahlídl (neslyšel), jan pak vozy byly slyšet po průjezdu...

A jen tak dál a příště nějakého jiného, pěkného-reklamního vemte sem na výlet a echo jak dával dříve Radan (za to mám u něj pivo) by taky nebylo od věci-pak může být i více hezkých fotek...
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - nejbližší otevření muzea je v neděli 8. července 2007
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 896
Registrován: 2-2004


Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 07:49:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Petr: A kde jste "TO" měli v Praze schovaný? Byl jsem okolo půl druhé na hl.n. a nebyli jste tam.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 09:02:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Na Smíchově.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 899
Registrován: 2-2004


Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 12:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A ještě jednu věc: Jak jste to měli s topením? Na kterých traťových úsecích jste směli napájet vozy průběžným vedením a kde ne? A jaký systém (napětí a zvláště frekvence) byl k napájení použit? Kvůli KO... Dík
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 12:11:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nebylo povoleno vlakové topení.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 900
Registrován: 2-2004


Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 12:17:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A vozy mají vlastní zdroj?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 12:38:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bylo teplo.
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.134.53
Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 12:46:48   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

echo jak dával dříve Radan
Echo bylo pražské šotoskupině dáváno přes Máničku a Medvěda (+ to Doktor rozesílal ze služebního PC na všechny světové strany a redakce MišMaše má též své agenty ve stověžaté), dokonce poptávána spolujízda právě do jihozápadního pohraničí (nulová reakce, byť bylo později při jízdě vlaku pozorováno "doprovodných" vozidel s českými značkami hned několik). Skutečné časy, otázky kolem výluky koleje Smíchov-Vyšehrad a další šotopožadavky (neobjíždění na Smíchově hned, ale až před odjezdem) byly pro zájemce řešené přes "dispečerský" telefon. Pokud tam jsou nějaké další antipatie a nekomunikující skupiny, je mi líto.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 901
Registrován: 2-2004


Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 12:55:49   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To bylo, možná až moc

Děkuji
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 2184
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 13:18:09   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Koukám, že se nikdo nechlubí - takhle to dopadlo na Hl.n.

 
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 6-2002


Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 13:22:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

bylo později při jízdě vlaku pozorováno "doprovodných" vozidel s českými značkami hned několik
A navíc několik šotopěšáků Například tu je odchycena pojízdná kancelář ředitelství Railtransu:
 

PS: PŠ a TH, příště si vytiskněte hezčí orientaci za sklo
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 13:36:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Desiro - ty vozy mají krom elektriky i nezávislé naftové topení - na to jely někdy předloni s Herkulesem na Slovensku. Co se týče úvahy o centrálním zdroji energie, tak vozy mají alternátor (nebo dynamo, já to zas tak neprohlížel...).
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.130.166
Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 21:39:04   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Orientace za sklem byla jen úlitba zákonu o dráhách a jeho prováděcí vyhlášce... Nemáme potřebu chlubit se cizím peřím :-)
Taurus4you
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 3-2007


Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 21:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A jak je na tom přesně herkules se schvalováním??? Uvažuje se nad tím??? Ostaně jak jsou na tom ve schvalování ostatní siemensácký hračičky???
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.130.166
Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 22:01:04   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Herkules je na tom dobře (pokud se mu zakáže topit, není co řešit) a schválen nejspíš bude, ostatní Siemens je na tom špatně (na 275Hz obvodech vyhoví, na zbytku technického muzea u nás ne a SŽDC si interoperabilitou akorát vytírá ústa).
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 817
Registrován: 11-2005


Odesláno Pátek, 08. června 2007 - 23:17:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ostatní Siemens je na tom špatně (na 275Hz obvodech vyhoví, na zbytku technického muzea u nás ne

To není tak docela pravda. Pokud se 1216ce zakáže u nás topit (přesněji řečeno vagonům za ní) tak taky může všude. Není to technický problém.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3707
Registrován: 8-2003
Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 00:21:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Takže pro nákladní dopravu no problem?
Neroňte slzy do piva, život je kabaret
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 00:40:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud se 1216ce zakáže u nás topit (přesněji řečeno vagonům za ní) tak taky může všude. Není to technický problém.

Ještě nějakou pohádku.

Jak si myslíš, že se bere šťáva v kabelu u tramvaje?
Ttv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 1-2007


Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 09:46:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

JA len malú amatérsku poznámku k Taurusom a Herkulesom
podľa mňa sa nedá porovnávať že keď jeden vyhovuje tak musí aj druhý. Fyziku som už dávno skončil aj matura z elektr. je ďaleko a potom som už pokračoval trochu iný smer ale je jeden podstatný rozdiel medzi nimi až na okruh "kúrenia" vozňov.

Elektrický obvod Herkulesa je alternátor "tyristory" motor v podvozku a späť alternátor.

Pri Taurusovy trolej "tyristory" motor v podvozku a kolaj.

Ak mi vedomosti ešte stačia v tom je zásadný problém pri Herkulesoch nie je obvod uzavretý v kolajách ale v alternátore tak by sa problematické frekvencie nemali dostať do KO pri Taurusoch sa obvod uzavrie v kolají a tým aj do KO a pri našich "tyristorových" mašinách sú frekvencie KO "preskočené" .

ale ak sa mylim tak ma opravte vďaka
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 13:14:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

DydžejiKárgou, věnujte se radši nákladní dopravě. Tomuhle opravdu nerozumíte.

Hercules ruší 50Hz KO topením proto, protože má 50Hz topný alternátor.
No a trakční proud u dieselových lok. jde kabely z trakč. alternátoru do trakč. motorů a zpět. Do kolejnic ani troleje nejde žádný trakční proud.
Topný proud u dieselových lok. jde z topného alternátoru (nebo dynama) kabelem do vozů, do topnic ve vozech a z vozů jde zpět do lokomotivy KOLEJNICEMI. A právě v těch kolejnicích může rušit KO, pokud má tu "správnou" frekvenci.

U elektrických mašin může rušit jen trakce, topení nikoliv.
Na střídavině trakční proud jde trolejí do mašinky, projde primárem trafa a vyleze do kolejnic kudyma jde zpět do trakční transformovny. Trakční proud je sám o sobě neškodný, jenže tyristory, nebo tranzistory, ale i jiné měniče, či spínače lokomotivy "přemění" skrz trakční trafo krásnou čistou sinusovku 50Hz (nebo 16,7Hz) na zpotvořeninu zubatou podle frekvence "bzučení" trakčních měničů (spínání měničů, nebo odboček sekundáru trafa). A tyhlety zuby na sinusoidě právě mohou rušit KO.
Na stejnosměru jde trakční proud do napěťových děličů tr. měniče, kde se dá obdobně zpotvořit do pilovitého průběhu. Takže místo ladné přímky stejnosměrného proudu máme zubatici. Z napěťového děliče pak vychází do kolejnic.
No a to topení: na střídavině je na topení extra vinutí na sekundáru trafa, takže topný proud, který z toho vinutí leze přes kabel do vozů, do jejich topnic a z vozů kolejnicemi do mašinky zase na to sekundární vinutí, by měl být čistě sinusový, nerušivý (ale nejsem si jist, protože proud na primáru má při jízdě výkonem, či rekuperaci nesinusový průběh).
Při topení na stejnosměru se topí přímo z troleje (myslím), proud jde skrz mašinku kabelem do vozů, a z nich pak kolejnicemi do trakční měnírny.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 13:16:05   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

TTV:
Samozřejmě, že nelze srovnávat nezávislou trakci se závislou, i kdyby náhodou měly obě lokomotivy úplně stejné a stejně nastavené trakční měniče. Závislá trakce má jinak principiálně uspořádané trakční, i topné obvody, než nezávislá.
Mitas24
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 141
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 13:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Myslím, že Siemens k tomu něco řekne:
http://www.railvolution.net/czechraildays/craildays7/seminare.pdf
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 818
Registrován: 11-2005


Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 22:48:56   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

PŠ - Ještě nějakou pohádku.

To není pohádka. Resp. jestli je tohle pohádka tak je pohádka asi mnohem víc věcí.
Tuhle informaci mám ze skutečně věrohodného zdroje.

Qěcy - věnujte se radši nákladní dopravě. Tomuhle opravdu nerozumíte.

Já se nákladní dopravě věnuji, nebojte. Tohle s ní naprosto přímo souvisí.
Možná byste se divil, čemu všemu rozumím.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 819
Registrován: 11-2005


Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 22:52:32   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ale jinak se jedná o čistě teoretickou diskuzi, bo 1216ky jaksi nejsou a pár let nebudou volné na skladě. Jejich výroba (pro ÖBB, SŽ, možná pár pro MRCE-Dispolok) má na nějaký čas plno. Což je docela škoda, řekl bych.
Ledaže by to ÖBB zas trochu přepískly s objednávkou jako u řady 1116 a pár jich bylo "nečekaně" volných k pronájmu.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 22:54:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

DJC:
EMC lokomotiv opravdu nerozumíte, a trakčním a topným obvodům taky ne. EMC a elektrické obvody 1216 s EMC a el. obvody 2016 nesouvisí absolutně nijak.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 821
Registrován: 11-2005


Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 23:08:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

EMC a elektrické obvody 1216 s EMC a el. obvody 2016 nesouvisí absolutně nijak.

Já netvrdím, že souvisí. Já tvrdím, že s nákladním vlakem by zde teoreticky mohla 1216 bez problémů jezdit. Dle vyjádření skutečně věrohodného zdroje.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 822
Registrován: 11-2005


Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 23:12:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

U elektrických mašin může rušit jen trakce, topení nikoliv.

Ten skutečně věrohodný zdroj mi vysvětlil, že k lokomotivě se přidávají jednotlivé CZE, které ruší. Samotná lokomotiva řady 1216 je prý na celé síti SŽDC v toleranci. A jak ukazujete, tak by zřejmě mohla jezdit i s vozy topícími napřímo (což je asi jen teorie).
Trolejbusák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 781
Registrován: 1-2006


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 07:22:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Také přispěji svou trochou "do mlejna"

Včerejší Vindobona se po přepřahu v Břeclavi vydává do Vídně.

 
ICQ:192-449-432; mail: Trolejbus.3259@seznam.cz

Ať je teplo nebo zima, u trolejbusů je vždycky prima.


POZOR NA PRSTY!
ZAVÍRAT ZA ÚCHYT
Steamer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 1-2007


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 08:10:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dj_cargo: To by mě zajímalo, kdo je ten důvěryhodný zdroj?
Ttv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 1-2007


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 09:44:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mne sa tiež dostalo do uší že 1216kam sa podarilo "odstrániť" rušenie KO.

Ale keď to zobereme tak Siemens na tom pracuje od r 2000 keď mali jazdiť na BA-Východné ale zistili dané problémy.


Dj_cargo som rád že potvrdzuješ info o možnosti jazdy 1216 na tratiach ex ČSD

Počul som tiež o nedostatku 1216 napr. vo Viedni nie je pridelená ani jenda, ale dúfam že nebudem čakať ďalších 7r. kým sa objavia na tratiach ex ČSD ďalej ako doteraz jazdia či na ŽSR a SŽDC
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 10:09:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

DJC:
Nemohla by tady 1216 jezdit nijak. Ani jako Lv, protože ruší trakčními proudy, které potřebuje k tomu, aby se rozjela. Ten váš zdroj je naprosto nedůvěryhodný.

TTV:
Já jsem toho slyšel... Kdyby to byla pravda, tak zaprvý vyjede RTEx, protože Rh 1216 má identickou trakční výzbroj s BR 189. A především by v Siemensu bouchalo šampáňo a všude by byly oslavné tiskovky. Siemensu se totiž ve skutečnosti podařilo snížit proudy rušivých frekvencí na cca 200 mA. To stačí budoucím TSI pro zabzař, ale některým zastaralým KO (v ČR, SR, Dánsku a ještě jedné zemi EU) to nestačí. KO se budou muset vyměnit a české normy následně zmírnit podle budoucích TSI pro zabzař.
Steamer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 1-2007


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 10:55:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No co se týká zajíždění rakouských Taurusů do Brna-Maloměřic, tak bylo na jednání dohodnuto, že se přenastaví obvody na trati 320, aby se mohlo jezdit až do Brna, ale zatím to nějak usnulo. Na SŽDC už ale kolují zprávy o náhradě starších obvodů KO4300(stanice) a KO3100(tratě) za nové KO3103 a KO4300 s TCR příjmači.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 10:59:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

trať 320? je služ. číslo?
Steamer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 111
Registrován: 1-2007


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 11:02:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ano, je to služební číslo.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 824
Registrován: 11-2005


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 12:38:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nemohla by tady 1216 jezdit nijak. Ani jako Lv, protože ruší trakčními proudy, které potřebuje k tomu, aby se rozjela. Ten váš zdroj je naprosto nedůvěryhodný.

Jak říkám, pokud je ten můj zdroj nedůvěryhodný, tak už nevím, kdo by v téhle zemi měl být na toto téma důvěryhodnější.
Ale možné je samozřejmě všechno, vymýšlení si a přehánění je celkem běžná lidská vlastnost.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 13:08:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

DJC:
Fyzika je fyzika. Nakecat Vám něco může i nejdůvěryhodnější zdroj. Ale údajně jsou měřicí protokoly EMC veřejné, takže by Vám je měl Drážní úřad na vyžádání zkopírovat.
Olsi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 10-2006


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 13:54:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ačkoliv nechci narušovat vašo odbornou diskuzi, musím. Měl jsem za to, že Eurorunnery LTE:
  zajíždějí na Slovensko s nákladními vlaky. Jak je to tedy skutečně? Na několika fotkách je vyfocen právě tento patří LTE na Slovensku, byly to nějaké zkušební jízdy? Víte o tom někdo více? Děkuji za odpověď.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 14:52:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Olsi:
Na Slovensku je to pravidelný provoz se zákazem topení.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 827
Registrován: 11-2005


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 15:21:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Q. Nakecat Vám něco může i nejdůvěryhodnější zdroj. Ale údajně jsou měřicí protokoly EMC veřejné, takže by Vám je měl Drážní úřad na vyžádání zkopírovat.

Poptám se, ale ve finále je to stejně jedno, protože volné 1216ky pro náš trh se stejně v nejbližších pár letech nedají očekávat - jak jsem už psal včera večer.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 15:32:56   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tedy tys tu troubu rozhicoval :-)
1216 je elektrická lokomotiva (Taurus. ES64U4) a neruší eletkrické topení, protože ho maximálně přežvejká trafem a jde to do kabelu.
2016 je motorová lokomotiva (Herkules, ER 20) a ruší elektrické topení. Na střídavině by mohlo být zapnuté, ale protože co kdyby, preventivně bylo zakázáno úplně.
1216 ruší kolejové obvody trakčním obvodem.
2016 neruší kolejové obvody trakčním obvodem, protože proud neteče kolejnicemi.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 16:25:51   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

PŠ:
Jenže DJC mi nechce věřit, bůůů...

Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 16:28:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

DJC:
A proč by neměly 1216ky být volné? Libovolnému dopravci stačí zavolat a objednat nájem, či leasing u Mitsui dispolok a dostane je. A to dost rychle.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 828
Registrován: 11-2005


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 17:11:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

PŠ - 1216 je elektrická lokomotiva (Taurus. ES64U4) a neruší eletkrické topení, protože ho maximálně přežvejká trafem a jde to do kabelu.

Tvrdím něco o tom, že ruší topením? Tvrdím (resp. moje spolehlivé zdroje ) že dohormady s CZE připojených vozů překračuje naše normy na rušení. Sama, resp. s nákladními vagony (a asi i s osobními vagony, napájenými přímo z kabelu) hodnoty nepřekračuje.

Q. - A proč by neměly 1216ky být volné? Libovolnému dopravci stačí zavolat a objednat nájem, či leasing u Mitsui dispolok a dostane je. A to dost rychle.

Právě že je dost rychle nedostane. MRCE žádné 1216ky zatím nemá a pokud vím, tak jich ani zatím moc neobjednal (pokud vůbec nějaké).
Mmch. zkuste poptat jejich nejběžnější produkt, tedy 1116ku nebo 189ku. Uvidíme, jak "dost rychle" je dostanete. A to pokud možno v nějakém použitelném počtu (ne jednu nebo dvě, ty vám možná někde během pár měsíců vyškrábnou).
Ttv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 1-2007


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 19:58:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Olsi
2016 LTE jazdí už niekoľko rokov 1x týžd. z Marchegu cez Devínsku Novú Ves do Žiaru nad Hronom

http://js-trains.ic.cz/diesel-2016.html

a 2016 OBB Marchegu cez Devínsku Novú Ves do Bratislavy hlavnej stanice tiež niekoľko rokov a niekoľko krát cez deň

http://js-trains.ic.cz/OBB-2016.html
Olsi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 10-2006


Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 20:16:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Díky, nebyl jsem si jistý. Nevíte někdo o nějaké stránce, kde by byl popsány druhy a rozdílnost kolejových obvodů a kolejových systémů v Evropě? Alespoň střední?
M_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2832
Registrován: 6-2002


Odesláno Pondělí, 11. června 2007 - 10:18:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dj_cargo: Tvrdím (resp. moje spolehlivé zdroje ) že dohormady s CZE připojených vozů překračuje naše normy na rušení. Sama, resp. s nákladními vagony (a asi i s osobními vagony, napájenými přímo z kabelu) hodnoty nepřekračuje.

Tohle je zajímavá úvaha. Jak je to vlastně s limitem 100 mA? To je limit, který snese kolejový obvod, nebo limit, který musí dodržet jednotlivé vozidlo, aby bylo schválené? Vždyť v jednom KO se můžou běžně vyskytovat až čtyři hnací vozidla (dvojitě vpředu, dvojitý postrk), čemuž by mělo odpovídat dvojnásobné rušení (šum roste s odmocninou signálu, pokud je náhodný). U osobních vlaků jsou lokomotivy maximálně dvě (1,4-násobek rušení), zato přibývají CZE vozů. Třeba na silničních mostech bývají značky: "Maximální hmotnost 32 t" s dodatkovou tabulkou "Jediné vozidlo 50 t", s rušením na dráze je to podobně?

Pokud mi někdo srozumitelně vysvětlí, jaký je vztah mezi limitem pro rušení jednotlivého vozidla a limitem pro KO, tak mu předem děkuji.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 902
Registrován: 2-2004


Odesláno Pondělí, 11. června 2007 - 12:43:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

MV: Jsou stanoveny maximální hodnoty rušení v ochranných pásmech pro jednotlivé trakční vozidlo, rušení CZE vozu a rušení od topného altíkuústřídače. Není však určeno, že jeden vlak může rušit maximálně ´tolik a tolik. Tzn. že není řešeno rušení např. ve dvojité trakci.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1238
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 11. června 2007 - 13:02:16   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Desiro:
Asi mimo jiné proto, že se téměř nikdy nestane, že by rušivé frekvence byly sfázované a když, tak jen krátkou dobu.
M_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2833
Registrován: 6-2002


Odesláno Pondělí, 11. června 2007 - 13:34:48   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Qěcy: ...že se téměř nikdy nestane... No ale podobné formulace zabezpečováci nepoužívají. U nich je to samé "fail-safe" a simulace všech možných poruch dohromady.

Ve sfázování je právě rozdíl mezi čtyřspřežím ešusů (16 * 500 kW) a velkou lokomotivou (4 * 1600 kW), rušení se nesčítá, ale roste pomaleji. Ovšem spoléhat na to, že když naplno táhnou 3 stejné lokomotivy, tak díky rozdílnému průměru kol bude jedna rušit na 74 Hz, druhá 76 Hz a třetí 75 Hz, to mi přijde dost odvážné (třeba takové laminátky z Tišnova do Vlkova)...

Podle mě někdo vztah mezi rušením jednotlivého vozidla a maximálním množstvím takových vozidel v jednom KO řešit musel. Proto by mě zajímalo z jakých předpokladů vyšel a k čemu došel. Jak napsal Qěcy 10. června 2007 13:08:54 v odpovědi DJ_cargovi: Fyzika je fyzika.

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace