| Autor |
Příspěvek |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 19:21:02 | 
|
Bobyk - fotky z mikulášské jízdy jsou v diskuzi k trati Kojetín - Tovačov
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
herr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.228.22
| | Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 11:59:04 |
|
nemáte někdo fotky z toho čertovského expresa? |
Bart
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4653
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 17:05:22 |
|
Dnes spatřen na trati 301 osobák 163+BDs+B+Bt
|
ALATT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.81.88.2
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 19:32:28 |
|
Dnes na manipulační koleji ve stanici Němčice nad Hanou odstaveny dvě Rosničky (T 334.0,710). Jedna v unifikovaném nátěru (červená), druhá v původním továrním laku. Že by odprodej z místního rušeného cukrovaru? A komu? |
Martintrneny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 19:53:28 |
|
ALATT:Jojo,ty dvě rosničky odjely do st.Chrudim a
tam budou sloužit někde asi stanici.Zrovna
u toho byl,jak rosničky odjížděly směr Přerov.
I výpravčí si u toho zasteskl.Je to smutné.
Martin Trněný,Němčice nad Hanou |
Esox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 06. prosince 2007 - 18:16:01 |
|
Tak teď trochu něco jiného. Od novýho GVD se na trati 275 ruší Os 14 009 s odjezdem z Ol v 9:33. Když jsem tíhmhle vlakem před měsícem jel do Kostelce tak se mi nezdál nevyužitý. Z hlavního až na Hejčín lidi nastupovali a celkem v 810 jelo asi 35 lidí. Co jsem ho měl možnost pozorovat každý týden v Ol při čekání na mhd tak taky prázdný nebyl. Zato když jsem jel dnes v 10:48 tak z hl.n jelo jenom 6 lidí v celé regionově. Takže z toho mě vychází, že kraj ruší vytíženější spoj a ten poloprázdný nechává jezdit dál. Asi se už inspiroval ústeckým krajem a hodlá tuto trať zlikvidovat. |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Pátek, 07. prosince 2007 - 15:49:34 |
|
Esox: Asi se už inspiroval ústeckým krajem a hodlá tuto trať zlikvidovat.
Tak černě bych to neviděl. Problém je podle mě v tom, že kraj nemá žádnou pořádnou koncepci dopravní obslužnosti.
Odlišné obsazení těchto dvou vlaků má asi 2 důvody:
– před vlakem 14009 více než 2,5 hod. tím směrem nic nejede (kromě autobusu v 8:20, ale jen do Náměště)
– v podstatě souběžně s 14011 jedou autobusy 5/710 v 10:20 do Drahanovic a 9/740 v 10:50 do Náměště a Senice
Zrušení vlaku v době, kdy nic jiného nejede a zachování kdy jede i autobus, jen dokládá nekoncepčnost. |
Esox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Sobota, 08. prosince 2007 - 20:45:39 |
|
No právě a to pak bude důvod zrušit i tenhle vlak a bude tam ještě větší mezera. A díky té mezeře ubude lidi i v ostatních spojích. A pak se nám začne počet cestujících spirálovitě snižovat a je tu konec osobní dopravy. Neříkám, že to tak dopadne, ale je to jedna z možností budoucího vývoje. |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Sobota, 08. prosince 2007 - 23:37:46 |
|
Tato trať myslím není na zrušení. Určitě má velký potenciál ve špičkové příměstské dopravě. Pamatuji si, že jsem někdy před 10 lety vídal ráno přijíždět do Olomouce slušně obsazený vlak vedený klasickou soupravou.
Za tu dobu se trochu změnily přepravní potřeby a nároky cestujících, ale také tarif, tím vším poměr VHD x IAD; teď je třeba zvýšit atraktivnost VHD, která tím vším poklesla.
Zatraktivnění alespoň špičkové dopravy, kdy je dostatečná nabídka vlakových spojů, pravděpodobně přinese integrace úseku Olomouc–Senice někdy v příštím roce. Tento úsek má i v porovnání se silnicí poměrně výhodnou trasu. Stanice Senice n/H má navíc velké dopravní zázemí napojené autobusy od Loučky a tratí 273. Z autobusů se stane výhodná „MHD Senice n/H“, která částečně vyváží velkou vzdálenost nádraží od obce; a bude v podstatě zadarmo, když bude v ceně jízdenky na vlak.
Na druhé straně je otázkou, jestli má trať potenciál i v sedle. Ten rušený vlak jezdil jen jeden rok. Když se dívám do jízdních řádů od roku 2001, vždy jezdil jen ten vlak v poloze současného 14011 (bohužel vždy v souběhu s výše zmíněnými autobusy). A ještě dříve nejezdil ani ten: odkaz na GVD 1988.
35 lidí, které uvádíte, by bez problému odvezl i autobus, a to z centra do centra, tedy pro cestující atraktivněji – není totiž důležité jestli VLAK x BUS, ale jestli VHD x IAD. V sedlech bych proto klidně obsluhu oblasti kolem této trati řešil autobusy, které na to stačí a jedou téměř „od dveří ke dveřím“; ve špičku bych využil vysokou kapacitu vlaků, protože na přepravní potenciál, který kolem trati je a teď je zřejmě nepodchycený, by se autobusy moc nehodily. Vše pochopitelně v kvalitním IDS, což zatím IDSOK není (vlak i autobus přes jiné zóny atd.), ale i tak zde předpoklad určitého zlepšení je. |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.29.120.80
| | Odesláno Neděle, 09. prosince 2007 - 14:12:42 |
|
810:
S obsluhou autobusy v sedle si dovolím trochu polemizovat. Dopravní obsluha si vyžaduje určité zázemí, tedy řidič autobusu sedí ve svém vozidle po dobu směny, stejně tak vlaková četa motorového vozu a zaměstnanci železniční dopravní cesty (výpravčí, pokladní). Vlaky i autobusy by tedy měly jezdit pravidelně v taktu, aby lidé věděli, že vždycky, když přijdou na zastávku celá 20, tak jim jede vlak a když z něj vysednou někde, bude tam vždycky čekat bus.
Takové ty voloviny, že teď vlak jede odtud, potom je díra (zaměstnanci na trati houpou nohama), ale jede autobus úplně odjinud, to jsou zmetková řešení, nad kterými zůstává rozum stát. Takto moderní dopravní systém nemůže a nesmí vypadat.
Rozdílná poptávka má být řešena zásadně a bez vyjímek přizpůsobením kapacity spojů, třeba v sedle sólo 810 a ve špičce 810 + 2 x 010, ale pořád v pravidelném taktu.
Ten osobák o půl desáté býval skutečně vytížený, jeho zrušení je vizitkou "expertů" ol. kraje v oblasti dopravy.
I když pokud se poohlédneme třeba na to, co vyvádí pan Šulc v Ústeckém kraji, tak zase nemůžeme až tak nadávat. |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Neděle, 09. prosince 2007 - 23:42:43 |
|
Neměl jsem na mysli striktní rozdělení: ve špičku jen vlaky, v sedle jen autobusy. Společné využití vlaků a autobusů bych se však pokusil obhájit. Bez znalosti konkrétních výkonů však popsaný model nemá smysl rozebírat.
Souhlasím, že moderní dopravní systém vyžaduje taktovou dopravu. V obcích velikostní kategorie Senice a Náměště s taktem 1 h.
Pokud se ale podívám do současných JŘ, mám trochu obavy, jestli zde pro hodinový takt vlaků je potenciál. Potenciální cestující lze hledat jen v Senici, Náměšti a částečně v Drahanovicích, protože přípoje z okolních obcí v celodenním hodinovém taktu nepřipadají v úvahu – to už není páteřní síť (např. od Loučky by byly v sedle možné jen každou druhou hodinu).
Část cestujících z vlaků by odčerpávaly částečně zachované autobusy. Jejich zrušení v sedle by bylo těžko průchodné – vyvolalo by to odpor, na který by zastupitelé (obcí, kraje, čehokoli) asi slyšeli. Právě v dopoledním sedle jezdí např. více důchodců; nejen na nákupy, ale také k lékaři.
Pak je tu ekonomická stránka: na jedné straně zaměstnanci na trati – fixní náklady, na druhé straně ekonomičnost provozu sólo 810 (navíc moderní dopravní systém a 810 moc nejdou dohromady, „moderní“ 814 už může být příliš kapacitní).
Celkově mi z toho vychází, že trať 275 nemá předpoklady pro celodenní taktovou dopravu. Na druhé straně úplná náhrada autobusy by byla problematická ve špičkách.
Beru v úvahu, že pro zapamatovatelnost je nutné po celý den zachovat pravidelné odjezdy určitou minutu. Na druhé straně existují i názory, že lze akceptovat proložení nejvýše 2 různých taktů (např. Os+R). Potom se nabízí v PDŠ proložit hodinový takt autobusů hodinovým taktem vlaků, přitom vlaky předsadit např. 15–20 min. před autobusy. Myslím, že za neefektivní souběh to považovat nelze. Nebo jinak: v sedle proloženě takt 2 h u vlaků i autobusů, ve špičce po hodinách. |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. prosince 2007 - 09:43:49 |
|
No ono je to tak o tom že pokud jedete z Náměště tak autobusem a vlakem vám to trvá přibližně stejnou dobu ovšem cena je trošku odlišná, je pravda že pokud si cestující koupí zpáteční na vlak tak o to vyjde levněji než bus např. cena obyč jízdného jedním směrem Náměšť Olomouc je 34 Kč, (před novým jízdním řádem) zpáteční je ovšem už nižší tak že i autobus je dražší pokud teda nemáte měsíční, a v tom bude podle mě taky částečně problém, no a další věc, trať o které se tu hovoří je dobrým dopravním spojením v určitých usecích, dejme tomu že trať je využívaná v Senici, Náměšti a Drahanovicích, v Hiorce a Skrbni je MHD a v Příkazích je celkem dobré autobusové spojení, ve slatinicích ej taktéž pravidelná autobusová linka která jezdí docela často a navíc do Olomouce už je to časově pomalejší než autobusem. Jinak se říká žýe tuto trať drží při životě jen hejtman ale nevím co je na tom pravdy ale myslím že trať budoucnost má. |
P_z
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 10:27:38 |
|
To: Bart 03.12 - 17:05:22 - Pershingy jsou v pracovní dny nasazovány na Os OL-PV a zpět. Jde o vlaky 383x. O víkendu jezdí na těchto vlacích řada 14x.
Jinak: Nekoncepce Olomouckého kraje je příšerná. Ale hodinový tak vlaků na Senici a ze Senice by asi nebyl to pravé ořechové. Problém by asi byl i s křížením vlaků. Nevím, tak do detailu sem to nestudoval, ale vzhledem k tomu, že na trati 301 už hodinový takt je a vypadá to, jak to vypadá, tak si myslím, že by se na 275 nevyužil.
Spíš by mě zajímalo, proč ta trať ještě není integrovaná... Například z Hejčína by vlak byl dobrou trasou na nádraží, hlavně ve špičce. |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 18:57:24 |
|
Malé zavzpomínání na provoz řady 451 na střední Moravě:
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 16:05:33 |
|
P_z: Spíš by mě zajímalo, proč ta trať ještě není integrovaná...
Největší sranda na tom je fakt, že tahle trať už kdysi byla integrovaná do IDOSu. A to sice po stanici Příkazy. Nechápu proč se ta integrace zrušila. Já osobně bych vlak na této trati klidně denně využíval při své cestě ze školy jako rychlejší alternativu k tramvaji mezi Hlavním nádražím a Smetanovými sady.
Vždy může být hůř
I seek you: 246-442-983 |
|
Study
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5164
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 17:15:10 |
|
Odkdy jezdí přes Nezamyslice souprava 460? Viděl sem ji asi ve 14:20, na papíře napsáno Přerov, na tablech Olomouc.
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.
ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno |
|
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 18:47:35 |
|
Study: Od nového GVD. Viz odkaz
Vždy může být hůř
I seek you: 246-442-983 |
|
Study
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5178
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 19:06:40 |
|
Díky. Napadlo mě to, ale nebyl jsem si moc jistý, protože mám o železnici přehled pouze v blízkém okolí Prostějova.
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.
ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno |
|
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1563
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 21:30:06 |
|
Omlouvám se za zpoždění a dávám tu oběhy 460-tek na trati Přerov - Nezamyslice:
3220/3333 - denně
4042/3333 - v 6,+
4064/4067 - denně
4066/4069 - denně
4068/4071 - v 6,+
4070/4073 - denně
4072/4075 - denně
Ten vlak 3333 by tedy měl být teoreticky o víkendech složený ze dvou jednotek, alespoň mi to tak vyšlo ze služebních púomůcek...
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.29.120.80
| | Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 23:59:47 |
|
Co se týká tratě 275, tak její potenciál je právě pro Horku, Skrbeň a Příkazy pro vykrývání špiček pro návoz/odvoz lidí na Olomouc, kdy jeden bus MHD kapacitně ve špičkách nestíhá a Dopravní podnik ani Connex si nebudou držet řidiče jenom na to, aby se dvakrát denně projel s posilovou linkou. Chce to hlavně integrovaný dopravní systém - včera bylo pozdě.
Pro trať 275 bych měl toto řešení:
Ve špičce vlak z Olomouce každou hodinu, v liché hodiny by pokračoval na Náměšť, v sudé na Litovel (díky úvrati ideálně Regionova).
Vždycky v tu hodinu (lichou), kdy by jel vlak na Náměšť, by jel autobus přes Křelov a Příkazy na Litovel a opačně- v sudou hodinu, ve kterou by jel vlak na Litovel, by jel na Náměšť autobus. Je to jednoduché a praktické.
Vlaky v nejzatíženějším příměstském úseku Olomouc - Senice by tak měly hodinový takt, Náměšť a Litovel by měly kombinovaný vlakově-autobusový hodinový takt, a zbylé menší vesničky jak na litovelské větvi (Haňovice, Cholina), tak i na prostějovské větvi (Drahanovice, Slatinice, Třebčín) by měly dvouhodinový takt.
Tak jak tak ta šílená dopolední díra veškeré hromadné dopravy, o které byla původně řeč, je ukázka čísi blbosti.
Každopádně by to chtělo dát trochu dohromady trať z hlediska pomalých jízd (Příkazy 30 km/h, Hhorka 20 km/h), pak by i ta rychlost byla trochu konkurenceschopná.
Jinak se mi zdá, že ve srovnání s jinými lokálkami je i přes výše uvedené problémy intenzita osobní i nákladní dopravy na 275tce velice slušná, rozhodně se mi nejeví, že by trať nějak živořila z milosti Ol. kraje. Souprava 810 + 010, zaplněná tak z 80 % není vyjímkou. |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 10:55:23 |
|
A nebylo by lepší ten takt zkrátit na hodinu a půl, s tím že by v senici byl přípoj do Litovle? Je pravda že trať je využívaná jednou sem jel a vlak byl téměř prázdy a jindy zase docela plný. Ovšem taky si myslím že byl trošku nesmysl zjednokolejnit nádraží v Náměšti 4 koleje byly tak akorát a v budoucnu by se dali určitě použít, např. při festivalu Zahrada by mimořádné vlaky nemusely vůbec pokračovat dál na Drahanovice a Prostějov ale jednoduše by zaparkovali v Náměšti a pak by zase jeli zpět, pokud by se udělal verze jako při výluce PV-Nezamyslice kdy jezdil mezi olomoucí a Prostějovem motorák který měl ve předu lokomotivu pak 4-5 vagonů a opět lokomotivu odpadlo tím zbytečné otáčení (přeprahání) a navíc by se zde mohli vlaky křížit, i když takových úseků je na trati víc, např. Drahanovice - Třebčín a Třebčín - Čelechovice, to je dle mého názoru základ nepropustnosti prostě se vlaky nemají moc kde vyhýbat kde se dnes vyhýbají? Pokud dobře vím tak na městě pak v Příkazích, Senici, Drahanovicích, Třebčíně, Kostelcia to je dost málo na takovou trať no prostě občas uvahy ČD nechápu ty koleje tam mohli klidně rezivět dál a časem by se na to přišlo že budou k něčemu dobré místo toho se radši vyškubali! |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2007 - 22:02:08 |
|
Markaspar 14. prosince
S „taktem“ 1,5 hod. bych neexperimentoval, takt by měl být např. 2 hod, 1 hod, 1/2 hod … něco co se bude po hodině (dvou) opakovat.
Zjednokolejnění Náměště by mi nevadilo, v úseku za Náměští až do Čelechovic bude osobní doprava vždy slabá ale když už se nádraží rušilo, mohla se rovnou postavit nová zastávka blíž obci – např. u přejezdu se silnicí do Loučan. Možná i 2 zastávky, další v blízkosti Biskupství.
Dluhonice 13. prosince
Ten návrh vypadá pěkně. Pokud nepojede v sedle vždy jen sólo 810, ale alespoň každou druhou hodinu rozumně obsazená 814, nemám nic proti. Ale skutečný potenciál v této oblasti se spádem do několika směrů si netroufám odhadovat.
Jen jsem nepochopil ten 2hod takt autobusů do Litovle. Dnes tam interval ani v sedle většinou nepřekročí 1 hod (± nějaké minuty, jak je tady zvykem ). Prodlužování myslím nepřipadá v úvahu, linka obsluhuje další velké obce, např. Náklo; Příkazy jsou zase roztažené, takže potřebují další zastávku.
Trupman 12. prosince 2007
Trať zatím nikdy integrovaná nebyla, ani v IDOSu. Teprve v roce 2008 možná bude v úseku Olomouc–Senice začlěněna do IDSOK. V kapesních JŘ DPMO z r. 2000 a 2001 sice byl její jízdní řád otištěn, ale s poznámkou, že není integrovaná.
PZ 11. prosince
Jak by vycházelo křižování v hodinovém taktu ve vztahu ke vzniku zpoždění lze tak trochu odhadnou už podle současného JŘ, kdy se ve špičkách jezdí poměrně často. Nezdá se mi, že by ve špičkách bylo víc zpoždění než v sedlech, kdy téměř nic nejede. Ale čím jsou zpoždění způsobena na této trati nesleduji.
Markaspar 10. prosince
Myslím, že jízdné není hlavním faktorem. Dosud byla použitelná zpáteční jízdenka, teď snad už bude IDS. Za důležitější považuji nějaké rozumné intervaly a koordinaci s autobusy, o čemž zde právě byla řeč. |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2007 - 22:25:20 |
|
Jo s tou zastávkou na Biskupství souhlasím nechci tady poskytovat nějaké drby ale už se o ní pár let mluví takže myslím že je to docela reálná věc! |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.3.10.201
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 15:08:16 |
|
rekl bych, ze 275 je perspektivnejsi nez se zda. ale jen v useku olomouc-drahanovice, usek drahanovice-kostelec, tam zdechl pes. jen je nutne vse aspon trochu zkoordinovat. tzn. busy olomouc-loucka nechat jen v useku senice-loucka, s tim ze by tvorily kvazi mhd pro senici, dale olomouc-namest-olbramice asi zrusit a misto nej vest /senice/-loucany-namest-olbramice-krakovec-bohuslavice-luka, ol-drahanovice-konice, ol-drahanovice-rakova, ol-drahanovice-cechy nahradit busy drahanovice-laskov-konice a drahanovice-cechy ev. s pokracovanim do premyslovic, navic by byla jeste treba vlozena bus linka, ktera by spojila senici, namest, drahanovice a lutin, coz by zajistilo dopravni propojeni, ktere je dnes dostupne, a tesetice obslouzit kratkou linkou olomouc-tesetice-lubenice-lutin
pri spocitani poctu najetych kilomteru a hlavne potreby vozu a ridicu by tato verze vychazela mnohem vyhodneji
podobne nedomysleny je provoz na trati 271, v soucasne dobe je zde takt cca 2 hod., vlak jede slusne obsazen do konice - 26 km a pak se plouzi s par lidmi do chornice 41 km, pokud by se vsechny spoje zkratily do konice, tak by mohly pri stejnem mnozstvi vozu a najetych kilometru jezdit v hodinovem taktu a pro obsluznost jesence, dzbele a chornice staci bus, ktery navic zde cast trasy soubezne jede - konice-dzbel-subirov, ktery by tak stacilo protahnout jen do chornice, idelane pres jevicko |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.29.120.80
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 16:13:33 |
|
810:
To jsem ani netušil, že do Litovle jezdí tak často Bus. Ta zastávka na Biskupství se přímo nabízí, pokusím se vysondovat, jestli se o ní neuvažuje. Zastávka na Valníku (tj. u silnice na Loučany) by asi moc nešla, trať je tam ve velkém sklonu směrem k Šumici a v protisměrných obloucích. Příští rok by se tam měla udělat oprava koleje spojená se zřízením bezstykovky a zvýšením rychlosti na 50 km/h. To vyžaduje určité převýšení, které by tam nemohlo být, kdyby tam byla zastávka, protože vlak by tam stál nakřivo. Navíc by to znamenalo konec pro dnešní nádraží, kde přece jenom ještě jakýsi obrat cestujících zajišťuje obsazenou budovu bez zbořených zdí a bezdomovců, vytopenou čekárnu a funkční záchody, tedy o něco víc než nabízí plechová bouda a-la autobusová zastávka. |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 16:24:21 |
|
Kdo jezdíte nebo bydlíte v Náýměšti tak ste si určitě všimli že když se rušil přejezd za Biskupstvím a překládala se silnice že je tam udělaná u kolejí taková asfaltová plocha která navazuje na silnici kdosi mi říkal že je to v podstatě přichystané pro budoucí zastávku! |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 17:08:42 |
|
pv: Váš návrh počítá s úplným nahrazením autobusů z oblasti podél trati i za tratí směrem od Olomouce. Něco podobného se zavádělo v počátcích IDS JMK a lidé „řvali“ (i když si myslím, že těch nespokojených byl vyšší podíl v některých věkových skupinách). Raději bych zůstal u toho modelu, který navrhuje Dluhonice 13.12., je určitým kompromisem.
Ze Senice i z obcí obsluhovaných autobusy z Loučky je asi výhodnější přestup na vlak. Z přímých autobusů linky 740 bych nechal minimum spojů (1–2) po ránu do Olomouce a kolem poledne a odpoledne zpět. Umožní to přímou cestu do centra Olomouce (např. k lékaři, pro méně pohyblivé). Dopravci navíc umožní ve vícedenním turnuse postupně stáhnout všechny vozy např. na myčku.
Z Náměště je to otázka: časově je srovnatelný vlak i bus. Pro jejich proložení však hovoří potřeba propojení s Těšeticemi, popř. Lutínem. To může vyřešit právě 718 s přípojem v Těšeticích do Lutína přes Luběnice (ty by měly spojení střídavě přes Lutín a Těšetice). Naruhujete linku Senice–Lutín (730), musela by však jezdit celodenně např. po 2 hod. a pochybuji, že by byla v sedle využita – ale nevím.
Zajímavá mi přišla myšlenka jezdit z Náměště až do Luké.
S čím nesouhlasím je přestup v Drahanovicích z linek od Konice, Rakové… To už by prodloužilo cestovní dobu. Připustil bych nějaké krátké spoje do Drahanovic z Laškova, Přemyslovic…, které by proložily přímé spoje z Konice (Vel. Opatovic), Rakové apod.
K trati 271: co tak udělat z ní expresní linku Prostějov – Kostelec – Konice, která nahradí některé přímé autobusy; menší sídla kolem trati, kde jsou dnes neobsazené zastávky, naopak obsluhovat např. linkou 780691.
Tajný dodatek: až to tady všechno vymyslíme, měl by se někdo infiltrovat na krajský úřad, protože tamní odborníci do toho slepence, vzniklého dlouhodobým látáním jízdních řádů, sami nerýpnou, jako by to bylo vosí hnízdo. |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 17:18:14 |
|
příští rok jsou volby do krajského zastupitelstva chystám se kandidovat! A chtěl bych aby se zlepšila doprava v Ol. kraji! |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 17:43:28 |
|
Dluhonice
Počet autobusů Olomouc – Litovel byl vždycky velký a ještě vzrostl po vzniku IDOSu, zvláště po zavedení 2. vnějšího pásma až do Litovle r. 1999. Navíc na většině spojů linky 770 jezdí kloubové autobusy. V nějakém materiále UDI Morava, který jsem kdysi nalezl na jejich webu (dnes už nemám čas to hledat, možná příští týden) prý po integraci linky stoupl počet cestujících o 50 %.
K zastávce v Náměšti: sklony na trati neznám, ale uvažoval jsem až mezi přejezdy se silnící do Loučan a do Drahanovic, kde to na první pohled vypadá rovně.
Můj návrh zastávky
Třeba zastávka Jívová na 310 je ve sklonu 20 ‰ a rozjede se 851+2x020. Pokud ale na 275 bude časem jezdit hlavně hypernova, tak by pak mohly být problémy.
Markaspar: tak snad se blýská na lepší časy. |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 17:58:18 |
|
No jo jenže asi 50 metrů za zastávkou mezi přejezdy o které tady hovoříme je stanice to by byla v podstatě blbost jak už tady někdo podotkl že můžem být rádi že stanice v podstatě zatím funguje! |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 18:48:33 |
|
810:
Ano, kdyby tam byla zastávka, bylo by skutečně teoreticky výhodnější než dnes, ale funkční a vybavená zastávka i s budovou je snad 200 metrů daleko. V době stavby dráhy by určitě také raději postavili nádraží blíž obci, jenže nádraží skutečně může být pouze tam, kde je možné rozvinout kolejiště pokud možno výškově i směrově pokud možno v rovině. Přestože už nádraží není a zastávka by se vešla i jinam, stěhovat se na tak krátkou vzdálenost nemá smysl. Dalším faktem je to, že by lidé řvali, že jim budou vlaky brzdit a rozjíždět se těsně u baráku. Současné nádraží je, řekl bych, optimálně daleko od baráků a současně i optimálně blízko z hlediska pěšího přístupu. Malá zastávka by těžko obstála při akcích typu festival Zahrada, jak kapacitou, tak i zázemím, dokonce i ta poloha vůči zámku a amfiteátru je u dnešního nádraží přímo ideální.
S tou Jívovou je to trochu jiná věc, zastávky podle starých technických norem šly umisťovat i za okolností, které nové technické normy už nepřipouští (totéž např. pro přejezdy)
| Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku |
|
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.3.10.201
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 20:39:15 |
|
ten prestup v drahanovicich na busy do rakove ev. konice by byl smysluplny v pripade, ze by se dala trat trochu do kupy a dalo se po ni jezdit nejakou normalni rychlosti, takze by se jizdni doba vc. prestupu neprodlouzila,docela by to predpokladalo u vlaku i jistou nizkopodlaznost kvuli nepohyblivym babickam
jezdit na rovnych usecich 50 je totiz trochu prezitek a rekonstrukce neni jen otazkou penez, ale hlavne vuli ji udelat... na to musi tlacit obce, kraji je to jedno a ne se chovat stylem, ze 100 let to tak bylo, tak to tak muze byt dalsich 100 let jako mnoho starostu
jen porad visi otaznik nad usekem drahanovice-kostelec. co s nim? prostejov moc velkou spadovost nema, slatinice, trebcin jedou do ol busem, z celechovic do ol vitezi jednoznacne IAD a kaple je zanedbatelna, navic trebcin, kaple a celechovice musi obsluhovat linka pv-lutin, kterou vlak nahradit nemuze, protoze by byly slatinky bez VHD
takova docela blba duplicita v neprilis frakventovanem useku
jinak Ex cuninska strela se mi az zas tolik nezda, protoze je v lutotine je zastavka na rozcesti, pteni by melo byt prestupni na horni stepanov a strazisko, cunin a kremenec to uz rychlostne nevytrhne, navic nevim jestli by to nepohrbilo jiz dnes uz tak mrtvy belak |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.3.10.201
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 20:48:45 |
|
jeste bych si dovolil uvest jako perlicku, ze jeden nejmenovany starosta z olomouckeho kraje nechtel zastavku v centru obce kvuli, ze lide jsou zvykli chodit na rozcesti vzdalene od centra cca 1 km, tzn. z nejvzdalenejsi casti asi 1,5 km
stejne tak mu prijdou zbytecne chodniky a tak vsichni jezdi IAD, pokud nechteji byt jak prasata nez dojdou na zastavku |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 20:59:53 |
|
Ty důvody chápu. Vycházel jsem z analogie se Stření nebo Krasíkovem a nechal se trochu unést tím, že letos a asi ani příští rok už to nebude a mezitím že už budou jezdit jen moderní vozidla s kotoučovými brzdami, takže brždění u obytných domů už nebude problém, a že vše bude jezdit včas, takže čekárna už nebude potřeba. Ale to bych byl moc velký optimista. |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 21:20:21 |
|
810:
Střeň a Krasíkov jsou trochu odlišné případy, protože leží na koridoru. V obou případech byla stávající nádraží opuštěna z finančních důvodů, ne proto, aby se přiblížila obci. V případě Střeně se zastávka posunula k přejezdu proto, aby mohli lidé přejít na opačnou stranu kolejí po přejezdu a ušetřil se podchod, v případě Krasíkova totéž, akorát místo přejezdu je podjezd.
S kotoučovými brzdami je to určitě pravda, ale lidé by stejně nadávali, ať už oprávněně nebo neoprávněně. Tyto problémy velmi často řešíváme i u autobusových zastávek. Jakákoliv nová stavba si stejně vyžádá stavbu protihlukových stěn, a lidé zase nadávají, že se nechcou dívat do stěny.
Pro kolegu Pv mám dobrou zprávu, že na rovných úsecích tratě 275 je dnes max. rychlost ne 50, ale 60 km/h, pokud máte po ruce starý a nový jízdní řád tak si srovnejte jízdní doby Olomouc- Náměšť- došlo skutečně ke zrychlení 
| Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku |
|
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 22:08:24 |
|
pv
S těmi Drahanovicemi mi to připadá jako přípoje na vlaky za každou cenu. Autobusem z Drahanovic žel.st. do Olomouce, U zlaté Koule (srovnatelná zastávka se stanicí Ol-město) je to 12 km, vlakem 20 km. Pro optimální obsluhu Senice a Náměště vlakem by to určitě chtělo s tratí něco udělat (v delších rovných úsecích jako např. Senice–Příkazy, Horka–Řepčín třeba až 80 km/h), ale v tomto případě i při srovnatelné cestovní době by se měla brát v úvahu i energetická náročnost, pochybuji že na trase delší o 66 % bude vlak výhodnější.
Úsek Drahanovice–Kostelec asi velký potenciál nemá. Případné přípoje (cancoury) Lutín–Třebčín, Slatinky–Třebčín by vše jen komplikovaly a atraktivnost VHD snížily na 0. Kraje, které mají jasnou a třeba i dobrou koncepci dopravy, se v takových případech nebojí navrhnout zastavení dopravy (Jihomoravský, Královehradecký). Na trati je nějaká nákladní doprava, tak by nebyla zrušena úplně a byla by nadále udržovaná. Snad by byla nějaká frekvence pro 1–2 ranní vlaky do Prostějova a totéž odpoledne zpět. Ale mělo by to být víc než na sólo 810 a nesmí to zkomplikovat oběhy. Pokud se tyto podmínky nesplní …
Linkové vedení mezi Prostějovem, Konicí a Hor. Štěpánovem mi přijde složité a mělo by se s ním také něco dělat. Zajímavá je myšlenka přestupního bodu v Ptenském Dvorku. Oblast ale znám jen z kola, takže neznám všechny přepravní vazby, proto se zde dalších návrhů zdržím a myšlenku na „čunínskou střelu“ zatím odložím.
Tom_tužín
Ještě se vracím k těm autobusům do Litovle. Tady je odkaz na zmíněný článek o nárůstu cestujících v relaci Olomouc–Litovel (na konci bodu 4). Předpokládám ale, že ten nárůst je způsoben přetažením lidí z vlaků tarifem . |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 00:27:32 |
|
Tak já bych trať Drahanovice- Kostelec rozhodně neodepisoval.
Uvědomme si, že nejde železnicí obsloužit vše a nakonec to není ani účelem. Historicky vzato, trať je postavena naprosto perfektně pro obsluhu území. Pod kopci drahanské vysočiny je pás souvislého osídlení- řada vesnic (Náměšť, Drahanovice, Slatinice, Třebčín) a trať vytváří pásem nejhustšího zalidnění osu. V Senici na Hané, kde tento pás hustého osídlení končí, se trať stáčí přirozeně do metropole. Lidé z Topolan nebo Hněvotína chodili dřív do Olomouce pěšky, v zóně, která už nebyla na pěší dojití se táhla právě tato trať, kterou lidé mohli do Olomouce dojet.
V dnešní době se tento stav může jevit jako nevýhoda, ale existuje řešení, trať má stále význam, ale jiný.
Tvoří totiž jakýsi obchvat Olomouce, která bývá, jak jsme se tu kdysi bavili, zahlcena díky tomu, že je přestupním uzlem všech směrů. Takže pokud jedu z Náměště do Brna, nemusím přes Olomouc, což je pro Olomouc z dopravního hlediska dobře.
Každý radiální (dostředný) dopravní systém by měl být doplněn okruhy, trať 275 a 273 je proto z hlediska Prostějova a Litovle v úseku mezi Litovlí a Prostějovem radiální, ve stejném úseku je z hlediska Olomouce okružní. Úsek Senice - Olomouc je čistě radiální vůči Olomouci.
Autobus jedoucí z Litovle do Prostějova po hlavní silnici neobslouží Náměšť, Drahanovice, Třebčín, čelechovice ani část Slatinic a pokud by chtěl, stane se z něj díky zajížďkám do těchto obcí nepoužitelný courák oproti IAD. Stejně tak i vlak neobsloží některé jiné vesnice.
Osobně si myslím, že na trase Litovel - Prostějov se trasa silnice- železnice natolik odchyluje, že si vpodstatě nekonkurují, vždyť mimo Kaple jsou nádraží úplně jinde než hlavní silnice a přitom zdaleka ne mimo osídlení!
Třeba už v Náměšti vidívám nasedat směrem k Prostějovu relativně dost lidí (třeba školní mládež)
Zanedbatelný není ani potenciál trati třeba pro cykloturisty, kteří s kolem vyrazí třeba z Olomouce do kraje pod Kosířem.
| Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku |
|
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 13:53:40 |
|
A navíc pozor vlak jezdí o víkedu téměř stejně jako v ostatní dny (až na pár vyjímek) ale dostat se z Olomouce do Náměště nebo opačně v sobotu autobusem je skoro nemožné za celý den jedou všehovšudy dva autobusy v obou směrech! znám plno lidí kteří na vlak nadávají ale prostě na něj v tu sobotu stejně sednou protože jim nic jiného nezbývá! |
Petr_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 19. prosince 2007 - 17:46:24 |
|
jsou tu jistě podnětné návrhy
!! nejvíce si ted lidé stěžují na totální nepřípoj od vlaku 3714 na Července, kdy tento vlak přijede 15,48 a M0s do Senice odjel v 15,41,lidem do Litovle se možná oplatí čekat na další ale ti co jezdili dál mají smůlu ted, cestují zvyklí pro na jakýsi standart trati 270 jsou nuceni jezdit jinou trasou přes Senici skřípající a narvanou Regionovou, no nuceni mají i jiná řešení v podobě opuštění transportu za pomoci přibližovadel ČD
|
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Středa, 19. prosince 2007 - 22:37:57 |
|
Tom_tužín
Pokud jde o pravidelné dojíždění do Prostějova z větší vzdálenosti odkud jezdí jen vlak (tj. ze Slatinic–Senice), dále i jako ten přípoj do Brna, opačným směrem pak do Litovle (Drahanovice–Kostelec) s analogickým přípojem do Prahy, zde bude potenciál asi jen ve špičkách.
Zaujala mě ale myšlenka, že z hlediska Prostějova a Litovle jsou tratě radiální. Sice si nemyslím, že by mezi oběma městy byly silné vazby, na to jsou dost vzdálena při silném vlivu Olomouce, ale možná by tu byl potenciál celodenní slabé poptávky právě mezi Litovlí a Prostějovem a tito cestující by pak obsazenost mohli poněkud zvýšit, aby už byla dostatečná i pro vlak. V tom by pak tedy mohla být výhoda radiálnosti vzhledem k Litovli i Prostějovu. V současnosti je vlastně spojení Prostějova a Litovle velmi neatraktivní: přímý autobus jedoucí přes Olomouc 2 x denně, vlaky s 1 přestupem v Senici jsou pomalé a jezdí nepravidelně, 2 přestupy v Olomouci a Července už mohou být pro mnoho lidí příliš. Jestli tedy nějaké přepravní vazby mezi těmito městy jsou, realizují se asi hlavně IAD. Pokud se ale bude pokračovat v úpravách trati, mohlo by se to změnit.
Markaspar
Co jezdí v pracovní dny a o víkendu je věc objednatele=kraje. Pokud by se začal vytvářet nějaký moderní dopravní systém, měl by být vyvážený; v so+ne by se sice nadále jezdilo méně než v pracovní dny, ale nějaké autobusy by pak jezdit musely, spíše však jako přípoje ze Senice do Loučky apod.
Petr_l
Ten vlak v 15:41 ve velmi dobrý přípoj od R 629 z Prahy a v 15:55, tedy po příjezdu Os z Olomouce jede do Litovle autobus (i když nevím jak je to s čekáním při zpoždění, IDS JMK tady ještě nemáme), Z Olomouce do Choliny přes Senici to možná má nevýhody ale i výhody: vlak v 15:39 (o 7 min. později než do Červenky) jede přímo. |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 21. prosince 2007 - 15:14:10 |
|
810:
Myslím, že mimo cestujících přímo mezi Litovlí a Prostějovem se tu také překrývají směry příměstského dojíždění. Dejme tomu od Drahanovic k Litovli, od Senice k Prostějovu a od Drahanovic k Olomouci. To radiální spojení má asi daleko větší potenciál právě v těch velkých vesnicích po trase, kde vlak zastavuje, než přímo v obou koncových městech Litovel a Prostějov, protože v trase mezi nimi lze bohužel nerychleji cestovat po dálnici autem, čemuž ještě dost napomohl právě dokončený obchvat Olomouce. Naopak zastavování rychlíků od nového jízdního řádu v Července by mohlo ve směru do Čech a do Prahy přivést na trať 273 mnoho cestujících z úseku Senice-Kostelec, kteří dosud jezdili rychlíkem do Olomouce a z Olomouce buď v lepším případě vlakem zajížďkou po 275, nebo autobusem.
| Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku |
|
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.172.52
| | Odesláno Sobota, 22. prosince 2007 - 15:50:09 |
|
a)ad. přestup v drahanovicích
ten přestup za každou cenu je motivován ekonomickými důvody, protože minimálně do senice ten vlak jet musí a těch 6 dalších km do drahanovic je rozhodně méně než 19 km pro bus na trase ol-drahanovice
ušetřené vozokilometry bych raději věnoval na hustější takt do prdelovic, kde chybí.
b)busy jedoucí na konicko a na senicko zajišťují mimojiné dopravní obslužnost těšeticka, ale na úkor luběnic, kde je v sedle mrtvo, navíc problém je, že spoje musí jet jedou na obě trasy v přibližně stejnou dobu, což přináší sice kapacitu, ale ne časovou flexibilitu, proto je vždy výhodnější 1 krátká linka, kde můžu nastavit interval než 3 dlouhé, které musí jet zákonitě ve stejnou dobu.
c)vlak bych nechal jen do těch drahanovic, pro hodinový interval od 4:30 do 23:30 stačí poloviční počet souprav proti dnešku a stejný počet ujetých kilometrů,pro těch pár kolařů stačí přívěs za bus
a bus vést po trase pv-lutín-slatinice-drahanovice-náměšť-senice
d)litovel je mrtvý, jak co se týče pracovních příležitostí, tak i vybavenosti, takže frekvence moc vysoká nebude
e)olomouc, hl.n. - drahanovice je s normálním vozovým parkem a údržbou trati v normálním stavu sjízdná do 35 minut vč.křížení, tzn. při odjezdu busu 5min. po příjezdu nedochází k prodloužení jízdní doby |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.172.52
| | Odesláno Sobota, 22. prosince 2007 - 16:53:07 |
|
tak jsem to krátce spočítal s tím, že pokud by busy jezdily v hodinovém intervalu, v sedle v 2 hodinovém(některé úseky po hodině),tak při stejném počtu obsloužených obcí se nenajede více kilometrů, na počet vozů a řidičů by to dokonce asi vycházelo efektivněji
je tedy otázka preferencí, zda rychleji nebo častěji, já osobně volím častěji, protože pokud potřebuji na venkově rychlost, tak jedu autem |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2007 - 14:07:52 |
|
pv:
Na přestupu v Drahanovicích se nemůže shodnout, protože každý uvažuje jiné linky; vy předpokládáte krátké linky z Drahanovic na „Konicko“, u nichž bych proti přestupu nic nenamítal.
Pokusím se však navrhnout jiný model. Nejprve se musím rozepsat od důvodech, které mě k němu vedou.
Sledováním vývoje IDS JMK a negativních reakcí na některé přestupy jsem dospěl k závěru, že nejvíce kontroverzní jsou přestupy v případě, kdy linka přepravující silnou frekvenci do jednoho centra je rozdělena přestupem, tedy všichni jedou stejným směrem a v libovolném místě všichni přestupují (např. Dambořice – Sokolnice – Brno; analogicky Konice – Drahanovice – Olomouc).
Naopak bez problému jsou přestupy, pokud se přestupní bod shoduje s hierarchicky nižším střediskem (kde má navíc část cestujících cíl), z jehož zázemí se přes něj jede do střediska vyššího (např. Tišnov, Zastávka u B.; v našem případě Loučka – Senice – Olomouc). Bez problému jsou i přestupy z krátkého napaječe (Čechy – Drahanovice – Olomouc). Nesmí však jít o přestup před koncem cesty, byť ve větším sídle, které však už není nižším střediskem pro vzdálenější oblast, protože jeho fci přejímá blízké vyšší středisko (to uvádím pro vysvětlení, proč nenavrhuji přestup z linek z Konicka do Prostějova v Kostelci).
Toto mě vede k návrhu systému páteřních linek mezi středisky, kde jsou tyto linky vzájemně provázány (pokud to daná síť dovoluje tak s uplatněním ITJŘ) a jsou zde na ně dále navázány místní linky ze zázemí těchto středisek.
Zatímco v okolí Brna nebylo vždy možné nalézt vhodné středisko pro uzel (proto přestup v Sokolnicích), sídelní systém střední Moravy je vyváženější a takové středisko se většinou najde. Přestupy v zásadě umísťuji z daného ZÁZEMÍ do PŘÍSLUŠNÉHO nižšího STŘEDISKA, nelze tedy páteřní linku mezi VYŠŠÍMI STŘEDISKY rozdělit přestupem v NIŽŠÍM STŘEDISKU. |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2007 - 14:12:21 |
|
Teď vlastní návrh.
Vymezení středisek:
Kromě nejvyšších přirozených regionálních center (Olomouc a Prostějov), je hierarchicky nižším mikroregionálním střediskem Konice (s vazbou na Prostějov ale i Olomouc), dalším obdobným Litovel; nižším střediskem (se silnou vazbou na Olomouc) je Senice (zázemím oblast kolem linky z Loučky), obdobně popř. i Náměšť (pro Olbramice); specifický je Lutín.
Návrh linkového vedení:
Nejdůležitější páteřní linky tvoří tratě:
275 (jednoznačně úsek Senice – Olomouc s přípoji od Loučky, význam i Drahanovice – Senice; Drahanovice – Kostelec teď nechám stranou)
271
Současné busy Konice – Prostějov by měly jen doplňující význam, některé lze ukončit v Kostelci (i když zde by mohly být kapacitní problémy, některé vlaky jsou zde už dost plné). V souvislosti využití vlaků Prostějov – Konice jako páteřní spojení této relace se vracím k myšlence zrychlenek: nebylo by možné proložit zastávkové a zrychlené Os, přičemž přípojné busy od Hor. Štěpánova v Ptení navázat na zastávkové, v Konici na zrychlené?
Další páteřní linku navrhuji 890741 Olomouce – Konice (vybrané spoje Vel. Opatovice); z výše popsaných důvodů bych ji v Drahanovicích nerozděloval.
Pro rozsáhlejší území mezi páteřními trasami Prostějov – Konice (271) a Prostějov – Lutín (–Senice), zejm. Raková, Bohuslavice a okolí navrhuji další páteřní linku do Prostějova (dnešní 780680) s taktem max 2 hod. v sedle, naopak 890710 z Rakové do Olomouce zrušit a 780680 a 890741 vzájemně provázat v Pěnčíně nebo Laškově (ušetřené km 890710 jsou využity na posílení 780680 v úseku Raková – Pěnčín); obdobně zrušit 780681 (spojení z Budětska do Prostějova přestupem v Pěnčíně, ušetřené km v příslušných úsecích převedeny na linky Konice – Olomouc a úsek Pěnčín – Prostějov). Doplňkové spojení oblasti ve špičku je popsáno níže v části o Olbramicích. |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2007 - 14:15:21 |
|
Páteřní spojení nižšího významu Konice – Litovel lze řešit vhodným proložením linek 773 přes Lukou a 776 přes Vilémov (nyní jezdí nezávisle na sobě).
Teprve teď lze uvažovat o krátkých linkách Drahanovice – obce na „Konicku“ (např. Čechy, Přemyslovice), ale jejich potřeba už bude nižší. Šlo by o doplňkové linky, některé jen ve špičku. Mohly by to být i současné spoje do Lutína s vazbou na vlak v Drahanovicích (uvolní se kapacita pro další cestující do Lutína z blízkého okolí), doplněné dalšími špičkovými spoji jen do Drahanovic, kdy už není třeba jet do Lutína.
Některé obce mi zatím z návrhu vypadly:
Olbramice: Příliš malá obec na samostatnou linku s taktem i v sedle.
Prochází tudy 776 Konice – Litovel, takže je možné navázat ji ve Vilémově na linku z Loučky do Senice a odtud vlakem do Olomouce; pokud vyjdou přípoje i v opačném směru, je možnost navázat i na popsanou páteřní linku ze současné 780680.
Ve špičku zde projíždí 733 Luká – Lutín, doplnil bych další špičkové spoje do Náměště (zde buď přípoj na vlak nebo pokračovat přímo do Olomouce). To má význam i pro další obce za Olbramicemi (Bohuslavice, Raková), které tak ve špičku získají rychlé spojení ve směru Olomouc nad rámec taktové dopravy páteřními linkami s přestupem v Pěnčíně (Laškově).
Luběnice: Pokud by linka Prostějov – Lutín – Senice jela přes Slatinice, tak Luběnice buď mine, nebo tudy bude objíždět a stane se neatraktivní pro Senici a Náměšť (teď jsme zase u otázky významu 275 za Drahanovicemi, ale bez přesných dat o počtech vyjíždějících a cestujících to budou jen spekulace). Pro Luběnice bych vybrané spoje Olomouc – Lutín v sedle prodloužil do Těšetic (zde přípoj), ve špičku mohou pokračovat zpět do Olomouce jako okružní spoje.
K volbě RYCHLOST/ČETNOST: upřednostňuji četnost, ale pokud to jde, ve špičce i rychlé spoje. |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.172.52
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2007 - 17:08:05 |
|
konice-litovel, to se mi moc nezdá, někde jsem měl čísla o pracujících a studentech z konicka a do litovle jezdí lidí, že se to dá spočítat na prstech jedné ruky a při 4 hodinovém intervalu ve špičku ještě není jisté jestli využívají bus, podobný velký pokles měl lutín
zrušit úsek olbramice-konice bez náhrady a linku zkrátit na litovel-cholina-vilémov-olbramice-náměšť(přestup na vlak)
co se týče luběnic, tak tam vůbec potřeba spoje z prostějova a senice není, takže bus by jel přes slatinice
co se týče dat o lince 890 736 a 275 tak to beru od pohledu a bus převáží v úseku čelechovice-lutín hlavně sám sebe a 275 na tom je podobně, akorát ten vlak té nafty zkonzumuje o něco víc, navíc by bylo smysluplný, aby smržice a slatinky, něco přes 2000 lidí mělo zajištěnou dopravu i o víkendu, což vlak zajisit nemůže
ad. sokolnice
to je spíš problém velkoměst, kdy příjezd do centra trvá po silnici příliš dlouho a tak vás raději autobus vyklopí někde v poli, kde přestoupíte na rychlejší dopravní systém.¨
v sokolnicích vlak(s-bahn), v pze na zličíně metro |
Fany
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2007 - 09:11:53 |
|
R 420 Excelsior - nově již mimo Přerov, jaké byly důvody? Nízká frekvence? Nepřítomnost posunovačů? díky za info |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2007 - 13:24:47 |
|
pv
Nezdá se mi, že by poměrně velké obce mezi Prostějovem a Drahanovicemi/Lutínem nenaplnily alespoň jeden z obou dopravních prostředků. Někde asi bude chyba. Jak jste psal dříve, z Čelechovic do Olomouce se jezdí IAD, podobně asi i z okolí. A není se čemu divit: vlakem přes Senici je to nesmysl. Přes Prostějov jsou přípoje jen na Os což je docela pomalé, navíc přípoje jsou jen mezi vlaky, takže např. ze Smržic nic. Přípoje mezi autobusy v Lutíně téměř žádné.
Litovel bych úplně nepodceňoval. K sice slabé dojížďce za prací do Litovle bych přičetl ještě do Červenky (Adriana, Orrero).
Dále při uplatnění popsaného systému páteřních linek mezi středisky, které jsou i uzly, by Litovel i Konice takovými uzly byly, proto potřebují propojení i kvůli jiným vazbám.
A pak zastavování rychlíků v Července může mít význam nejen pro Litovel, ale i celé Litovelsko, Uničovsko a Konicko, odkud by se lidé těžko dopravovali do velkých center na dálkové vlaky – jen zavést odpovídající přípoje. Z Konice by se dalo jet do Č. Třebové a dále do Prahy přes Chornici, ale jak už jste uváděl, provoz prázdných vlaků z Konice do Chornice je diskutabilní. Po dokončení modernizaci mezi Červenkou a Zábřehem bude spojení z Konice do Č. Třebové časově srovnatelné přes Chornici i Červenku.
Přestrasování 776 do Náměště: vyjdu-li z toho, že návazná linka ze Senice do Loučky musí jezdit v sedle po 2 hod. (do Seničky a Cakova jede jen tato), zavedení další linky přes Olbramice do Náměště by vedlo k hodinovým intervalům z Vilémova na vlak střídavě do Senice a Náměště. Není to příliš? Nestačí potom Olbramice v sedle obsluhovat jen závlekem linky Senice–Loučka? |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.172.52
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2007 - 15:21:32 |
|
dojížďka do prostějova naplní je jeden druh dopravy, 2 jsou už příliš, z důvodu flexibility se mi zdá lepší bus
co se týče úvahy, že vilémov a bílsko by měly interval 1 hodinu, tak by se mi to zdálo dobré, protože dopravní spojení dnes pořád hraje roli pořád relativně vysokou roli při výběru místa k bydlení a slabé oblasti by se měly podporovat.navíc olbramice a náměšť mají nějaké vazby, minimálně docházka do školy.
co se týče návaznosti na rychlíky z červenky, tak to se týká hlavně litovle a uničova, na konicko se dostanu rychleji pomocí EC nebo SC s přestupem v olomouci na bus
co se týče té linky litovel-konice via olbramice, bohuslavice, tak zrušené zastávky jsou tyto-konice obsluhována v současné době linkou konice-litovel(protažení do červenky na vlak by je nezabilo) via hvozd a luká, která se dá nazvat páteřní a zbývá ochoz, rakůvka, hačky, bohuslavice. v současné době jezdí connex konice-bohuslavice-luká a ftl konice-bohuslavice-polomí(tzn. 2 km zbývají do luké). |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2007 - 21:19:18 |
|
pv:
S tou myšlenkou obsluhy podkosířských obcí jenom busem místo současné kombinace bus-vlak se pořád nemůžu srovnat.Kdyby bus vymetl místa všech zastávek, tak by to bylo skutečně až příliš zdlouhavé, většinou by musel odbočit z hlavní, dojet k nádraží, otočit se tam někde a vrátit se na hlavní. Neodpustím si otázky- jsou tam zastávky? (dnes musí zastávky z hlediska bezbariérovosti splňovat řadu parametrů), jsou tam točny? Je tam místo na točny? Stávající trať by stejně skrz nákladní dopravu a odklony musela zůstat. Stojí za to udržovat trať a po nádražích prohánět autobusy? Nestojí za to uvažovat o systému koexistence trati a autobusu např. formou snížení kapacit (sólo 810 v trase Senice-Pv a mikrobusy)? Případně jezdit mikrobusem jenom v sedle a ve špičky na střídačku- 1 hodinu vlak, druhou hodinu bus? Co by udělala s frekvencí na trati/v autobusech integrace do IDS?
| Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku |
|
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2007 - 00:15:22 |
|
Pro porovnání uvádím jízdní doby z Prostějova. Pro vlak beru průměr nejčastějších jízdních dob ze současného JŘ, protože ve špičce nelze vzhledem ke křižování očekávat zrychlení. Pro autobus (který takovou linku až do Senice nemá) je jízdní doba sečtena podle jednotlivých linek, přičemž beru spíše tu kratší při předpokladu urychlení odbavování v IDS.
zastávka...............vlak bus
Prostějov .............00...00
Čelechovice ...........15...19
Třebčín žel.st. .......26...31
Lutín Sigma ........... x...35
Slatinice žst./lázně ..30...40
Drahanovice žst/Nová ..35...44
Náměšť žst./u přejezdu 38...50
Náměšť nám. ........... x...51
Senice kult.dům. ...... x...56
Senice žel.st. ........43...59 min.
K největšímu prodloužení dojde pochopitelně za Lutínen, kolem něhož je nejvíce zajížděk (Slatinky, Lutín). Ve Slatinicích, Náměšti a Senici je ale nutné k vlaku přičíst dobu nutnou na cestu ze středu obce na nádraží (střed obce asi odpovídá průměrné docházkové vzdálenosti).
obec.......................vlak bus
Slatinice 800 m ~ 10 min > 40...40
Náměšť ...800 m ~ 10 min > 48...51
Senice ................. > 49...56 : 3 min na přestup na bus + 3 min jízda = 6 min (předpokládám novou zast. u kostela pro návazné autobusy obec-nádraží)
Zajíždění k nádražím jsem nepočítal. V Třebčíně to nemá smysl, ve Slatinicích je žel.zast. sice na opačné straně než bus zast., ale těžiště obce je kolem bus. zast. lázně. V Náměšti stačí bus zast. u přejezdu, v Senici se k nádraží jede až po průjezdu obcí na konečnou, popř. kvůli navaznosti na vlak do Litovle. Problém by s tím mohl být v Drahanovicích. |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.172.52
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2007 - 12:19:10 |
|
810: bych ještě dodal, že bus v pv navíc zastavuje na svatoplukově a kostelecké, takže to může kompenzovat pro některé lidi delší jízdní dobu busu,
tom_tužín:špička na střídačku do prostějova možná není, protože tam pořád existují určité nepostradatelné přepravní časy a to jsou na cca 5:30 a 7:30, podobně odpoledne.takže tu dopravu zajistit musíš ze všech částí, tzn. vlak i bus by se musel duplikovat. střídat ob hodinu by asi u nás nemohlo ve špičku fungovat.
zastávky tam jsou, busy tam dnes úplně normálně jezdí, jen na jiných linkách. |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2007 - 13:29:13 |
|
V současnosti přijíždí ráno do Prostějova vlak i bus 3x: po páté, po šesté a v sedm. Předpokládám, že špičky na těch 5:30 a 7:30 jsou v Prostějově vyhraněnější než např. v Olomouci. Pro zajištění pravidelnosti by se tedy mohly nechat autobusy 3x a vlaky omezit na dva v době nejsilnější poptávky.
Myslím si, že kolem 5:30 a 7:30 nechtějí všichni přijet ve stejný okamžik, ale někomu vyhovuje spíše o 20 min dřív, jinému později. Pak by se souběh vlaku a autobusu mohl rozložit tak, aby z obcí, přes které jedou oba dopravní prostředky, nebyl odjezd úplně současný, ale cestující by si mohli vybrat dřívější nebo pozdější. Kde jede jen jeden spoj by se museli přizpůsobit.
Pro dřívější polohu bych upřednostnil autobus, který obslouží širší území; vlak později: jednak je méně míst odkud není jiná možnost a dále z míst, kde jede obojí, možná pojede víc lidí později mj. proto, že ti, kterým nevadí případný pozdní příchod o několik minut upřednostní ráno pozdější spoj.
Navíc časy nejsilnější poptávky odpovídají odjezdům R do Brna (i když ten první – v současnosti Sp – jede v poněkud nevyhovující poloze, ale tak to nemusí zůstat navždy).
Také jsme se dříve bavili o tom, zda častěji nebo rychleji. Bus zajistí celodenní dostatečně častý takt, ale je-li ve špičce dostatečná poptávka, mohla by se využít i k zavedení rychlého spoje. |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2007 - 13:54:29 |
|
pv:
Řekl bych, že určité vrcholy v ranní špičce existují, ale díky bohu už i u nás v ČR začínají zaměstnavatelé přicházet na chuť pružné pracovní době, takže spousta lidí dnes jede třeba i v době okolo 6:30, kdy už je to na 6:00 na směnu pozdě a na 8:00 do školy brzo.
Odpadají tím nejenom neproduktivní zaměstnanci, dospávající v práci u stolu, ale i nárazová přeplnění a posléze vyprázdnění prostředků hromadné dopravy.
Co se týká většího množství zastávek autobusu v Prostějově oproti vlaku, je to relativní výhoda, ale může být právě ve špičku vyvážena nevýhodou dlouhé jízdy autobusu v kolonách v centru města. Obecně si myslím, že největší výhodou hanáckých lokálek v jejich koncových trasách (Olomouc, Prostějov, Litovel) je rychlý průjezd centry měst, kdy lokálka zastaví jednou na zastávce v těsné blízkosti centra pro pěší dojití (ve všech městech je tato zastávka s přívlastkem město/ místní nádraží) a potom následuje zastávka koncová (hln), která skýtá většinou návaznost na hlavní trať a průmyslové závody okolo nádraží. V těchto koncových úsecích si myslím vlak co do rychlosti a kapacity vítězí nad busem.
| Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku |
|
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2007 - 14:04:50 |
|
Taky jsem si všiml a chtěl bych připomenout v rámci diskuse, jestli rychle a méně často, nebo častěji a pomalu (se zajížďkami) další variantu, a to často a bez zajíždění. Na tratích, kde se to skutečně z hlediska rychlosti vyplatí (koridory), si dnes lidé raději dojedou klidně 4 km na nádraží na kole nebo autem, když jim tam jede vlak co půl hodiny , rychle a přímo do centra obce, než jet sice z blízké zastávky na návsi, zato pomalým a přeplněným busem, co prodlouží jízdní dobu oproti IAD o čtvrt hodiny zajížďkou na náves dalších čtyř vesniček a posléze se zasekne někde ve městě v koloně.
Potenciál železniční dopravy je bohužel do značné míry limitovaný současnou tarifní politikou ČD, zejména v oblasti traťových jízdenek, které jsou k pravidelnému dojíždění užívány nejčastěji. Liberecký kraj se už ozval (viz článek na Želpage) a myslím, že Olomocký kraj by se měl připojit.
| Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku |
|
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2007 - 19:12:16 |
|
Trochu odbočuji od probíraného tématu, ale nedá mi to.
Liberecký kraj se už ozval
Zato Jihomoravský nebo Královehradecký kraj se ozývat nemusejí, vytvářejí si vlastní použitelný tarif.
K tomu by se mohl Olomoucký kraj připojit.
Zpět k tématu:
dojedou klidně 4 km na nádraží na kole nebo autem
Teprve teď si uvědomuji jak je v této oblasti rozšířeno používání kola na krátké vzdálenosti, např. k nádraží nebo bus zastávce. To by pak mohlo některé hodnoty, které jsem uváděl pro srovnání vlaku a busu (po započtení času na dojití k nádraží) posunout ve prospěch vlaku. Na druhé straně systém musí zůstat použitelný i pro ty, kteří na tom kole dojet nemohou. A některé obce tak jako tak bus potřebují, aby zde byla zajištěna dopravní obslužnost (Lutín, Slatinky). |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2007 - 20:44:31 |
|
810:
Ano, Jihomoravský kraj nebo Královéhradecký začaly s tvorbou IDS v době dřívější, a ČD jim šly naruku, protože se bály, že by příště mohly uzavřít smlouvy s jiným dopravcem. Liberecký kraj uzavřel dlouhodobé smlouvy s ČD a pravděpodobně si v těchto smlouvách nepojistil povinnost pro ČD zapojit se do krajského IDS, ty se proto patrně cítí být dost silní na to je odmítnout s jejich požadavky na zapojení do IDS. Protože cenový rozdíl mezi tarifem IDS a traťovými jízdenkami se zvětšuje, a to ve prospěch ČD a v neprospěch cestujících, je to tedy pro dráhy výhodné.
Hrozí proto riziko, že cestující přesedlají na autobusy a vlak se jim vyplatí skutečně jenom na koridorových tratích, kde bude oproti busu výrazně výhodnější např. z hlediska kapacity nebo jízdní doby.
Uvidíme během prvního čtvrtletí příštího roku, půjde to postupně, protože pravidelní cestující byli chytří a nakoupili si jízdenky za starý tarif do zásoby. Až jim dojdou, tak si budou rozmýšlet, jestli zůstanou u vlaku, přejdou na autobusy nebo do IAD.
| Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku |
|
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.49.155
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2007 - 12:20:43 |
|
Jestliže Liberecký kraj uzavřel takto nevýhodnou smlouvu, asi mu nic než kritika ČD nezbývá. Nic tím ale nezmůže.
Když v r. 2002 poklesl počet přepravených osob po zavedení tzv. obyčejného jízdného, tehdejší ministr dopravy kritizoval vedení ČD, že se příliš zaměřuje na ekonomické ukazatele a málo na cestující (tržby opravdu vzrostly i přes pokles počtu přepravených osob). Další rok se na obálce jízdního řádu objevil obrázek cestujících a byly zavedeny nové slevy. Ale jakmile počet cestujících vzrostl, ČD slevy náležitě osekaly, aby si ti cestující nedovolovali a nelezli do vlaků.
Zatím mají ČD monopol na stanovování cen v železniční dopravě, takže si mohou diktovat podmínky a kdo si nekoupí jakousi kartu, není zákazník. Letos úsilí ve škatulkování na zákazníky a ty ostatní vyvrcholilo. Z pohledu ČD je vše v pořádku. Pokud si vázáním přijatelné ceny traťových jízdenek na slevovou kartu upíšou cestující v dosahu železniční dopravy na 3 roky, je tu určitá záruka, že takový cestující pojede vlakem i někam dál. Že v dálkové dopravě utíkají tržby od těch, kteří nemají v dosahu bydliště žádnou trať, asi nevadí. S rozšiřování IDS, kde lze použít jízdenky nezávislé na tarifu ČD, však bude klesat podíl obyvatel, kteří nemají jinou možnost. Když pak potenciální cestující ze zaintegrovaného území zjistí, kolik by musel zaplatit na delší cestě, zvolí jiný druh dopravy. Až bude zaintegrováno území s rozhodujícím podílem obyvatelstva ČR, ČD možná zjistí, že v regionálních vlacích za jejich tarif nikdo nejezdí, a také si tu nikdo nepořizuje žádné zákaznické karty. Potom možná bude třeba změnit strategii i v dálkové dopravě.
Měsíční jízdenka Olomouce–Senice teď stojí 840 Kč, s kartou 630. Už někdy během roku 2008 bude stát 530 Kč bez jakýchkoli karet a v ceně bude i MHD v Olomouci a navazující autobusy v Senici. |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.172.52
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2007 - 12:47:17 |
|
tom_tužín: zkus si spočítat najeté kilometry a potřebu vozidel a personálu. ten můj návrh byl dělán tak, aby při výrazném zhuštění taktu nedošlo k nárůstu kilometrů. navíc při nižším počtu vozidel, by mohla být při stejném počtu kilometrů komfortnější. alespoň třeba o klimu. jestliže mám poloviční potřebu souprav, tak mám na každou dvojnásobně víc peněz a místo regiomrdky můžu mít desiro.
stejně tak musí kvůli mít kvůli mizerné VHD na venkově většina rodin více automobilů a rozhodně lepší jednu ochcávku v tédéíčku na hlínách spolu s hustou VHD než 2 fóbie v haťapce
ekonom nejsem, ale bez peněz do hospody nelezu |
|
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.