| Autor |
Příspěvek |
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 09:36:04 | 
|
Já preferuju rovněž sudá čísla. Jednou se mi podařilo ukecat, že jsem měl 2x po sobě kombinaci 26-96
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7070
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 10:54:04 |
|
Tomcat: Zaostři pozornost na červený Coupé Fiat 2T6 5072 na Ječmínkově ulici v PV. Koupila si ho sousedka, lzte v nejbliží době očekávat rekord "za humnama." Já asi brzy zmizím na chatu a do Brna, tak nebudu moci.
|
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 12:26:48 |
|
Ad: 3260 (3491), PAJDA (718), BOBYK (7070)
K sudým číslům: každý máme nějakou úchylku; respektuji. Všichni, kteří se zabýváme naším koníčkem, jsme nějak "jetí" aspoň podle reakcí mých známých; to mně však nevadí. Pro BOBYKA - podívám se na ono 2T6 5072, uvidíme, zda to bude přeregistrováno; ozvu se. |
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 12:36:58 |
|
Ad: 3260 (3490)
Tak jsem tomu taky rozuměl; a stejně - rád bych s Tebó hodil pokec někdy a někde v BRNĚ (co Ty na to ?)  Mám dost času, přizpůsobím se Tvým možnostem. |
Dan_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 13:39:08 |
|
No vidíte, někdo má rád lichá čísla, někdo sudá. Mě se zase, ani nevím proč, nelíbí, když je na RZ nula, a to kdekoliv. Co se mi vysloveně nelíbí jsou značky s posledním čtyřčíslím ve tvaru 1406, 2207, 4902 apod. A pak by mě asi dráždila i kombinace, kterou lze nazvat "těsně vedle." Tím myslím třeba 6665, 4039, 1514, 8867... |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3492
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 14:46:09 |
|
Mě zase přijde, že skoro každá kombinece je hezká (tedy poslední čtyřčíslí (dá se v tom najít hodně - součty, pořadí, stejná čísla, lichá versus sudá, ostré znaky, kulaté znaky atd, atd...
Nenašel jsem kombinaci, na které by něco nebylo...
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1550
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 14:47:12 |
|
že_by, č.121: Ano, samozřejmě že jakoukoli papírovou převozku může kterýkoli grafik snadno napodobit, ale o to mi přece vůbec nejde. Jde mi o to, aby vozidlo, kterému chybí jedna RZ se mohlo určitou omezenou dobu pohybovat s nějakým oficiálním dokumentem. Dojít si pro takový dokument na úřad je hloupost - při návštěvě přepážky samozřejmě rovnou dostanu definitivní RZ, proto mě napadlo, aby se značka dostala přímo do domácnosti tou nejrychlejší cestou. Zfalšovat se dá snadno, ale kde je jaká zneužitelnost? Že si někdo vytiskne značku a s papírovou za oknem pojede vykrást banku? To by byl asi hodně nápadný... (stejně tak nepamatuju případ, že by k podobné trestné činnosti bylo použito auto s trvale-manipulační tabulkou). Tedy tato služba má ulehčit situaci běžným lidem, kteří po návratu z nákupu zjistí, že při parkování ztratili značku.
3260, č.3488: V RZ-ORP diskuzi jsi psal, že se ti úřednice několikrát snažila vnutit krajskou značku. V tom případě bych využil startovní pozice a nahodil udičku: "Tak mi ji teda vyměňte, ale chtěl bych 5B3 1977." No a pak už se dá nějak manévrovat...
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3493
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 15:24:50 |
|
Martin: já nechtěl provokovat, že jsem to já... I když Régiomap jsem v tašce měl sebou. Ale plánuju navštívit výdejnu ještě jednou. Tentokrát jako 3260.
Já jsem celkem stydlivý hoch 
|
Aussiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2032
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 00:51:24 |
|
že tahleta superkombinace padla zrovna na něj a ne třeba na Frantu Nováka z lochotína s novou kombíkovou fabií
No a co když to na Frantu Nováka skutečně padne? Nebude nakonec i ten Franta nějakej podezřelej? 
ústečtí Frantové Nováci:
|
Dan_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 09:20:15 |
|
Aussiger: Frantové Nováci, kteří pracují na evidenci vozidel (případně jejich velmi dobří kamarádi, eventuelně rodinní příslušníci). |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 09:40:37 |
|
4U6 OOOO a podobne
U autinka za 240.000 Kc prece nemuze zadny pricetny clovek vydat extra penize za "hezke" cislo. Ledaze pro milenku nejakeho wellmoze jako bonus? Takze tu mame dalsi PARADOX. |
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7078
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 10:19:03 |
|
On skoro dvacetiletý Renault Espace s 2M3 0000 taky nevypadá jako auto megapodnikatele. Někdy ho  .
|
Dan_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 10:56:46 |
|
U nás jezdí dvojkový golf s 6S1 7979. U něj to také vidím spíše na známost, než klasický úplatek (obohacení). |
Dan_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 15:47:25 |
|
V souvislosti s protekcema jsem si vzpomněl ještě na jednu docela zajímavou, kterou u nás dost často vídám.
Jde o Tatru 148 s cisternou v úpravě hovnocuc, na cisterně je nápis "ŽUMPÍK." Jezdí na značkách 3A3 5555. |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 21:20:27 |
|
Protekcni PZ
Nikdo sice jeste nesestavil katalog zadanosti urcitych kombinaci, ale jak uz naznacil vamos, tak 4mistny blok 0000 bude asi TOP, ve forme 1X0 0000 asi nejdrazssi kus pouze ve 14 provedenich v cele republice. Dalsi jako treba 1X2 5555 uz mene a vylozene 3. trida budou 1X2 5252 celkem nic moc...?
Diplomaticke 011 CD11
Kodovani uz sice neodkazuje na konkrtetni zastupitelsky urad ale puvodni praxe, ze posledni ciselny blok ve forme 00 znamenal ambasadora (vedouciho ZU) nebyla 100% opustena - viz vozidla Ruska, Ciny...takze ono se to nejak pytlikuje trochu nove, trochu postaru... |
Aussiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2034
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 23:51:36 |
|
Takže možnost, že by ty "hezké" RZ padly majitelům skutečně náhodou nepřipouštíte?  . No ani já tomu nevěřím . Samozřejmě, že i tady bývají taková čísla obvykle na vozech jiných kategorií. Proto mi přijde zajímavá zvlášť ta 4U6 0000 - tady určitě nešlo o peníze (a že poptávka a cena mohla být za takovou RZ značná). |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3510
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 07:08:24 |
|
Nikdo sice jeste nesestavil katalog zadanosti urcitych kombinaci,
Ja uz ho davno sestavil...
Protekce 1. řádu
4B4 4444
2.řádu: 3B0 0000:
3. řádu: 3B0 0003
4. řádu: 3B2 5555
5. řádu: 1B2 1212
6. řádu: 5B3 1115
7. řádu: 2B8 7575
8. řádu: 4B3 5225
9. řádu: běžný výdej
|
Dan_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 09:08:08 |
|
ad 3260 katalog žádanosti určitých kombinací: Dobrá práce.
U protekce 6. řádu si dovedu představit, že takové číslo vyjde i v rámci běžného výdeje. A možná v některých případech i u 8. řádu. Čas od času vídám v Praze autobus DP hl. m. Prahy a ten má RZ typu 101 s posledním čtyřčíslím 3993. Možnost, že by se dopravní podnik snažil mít na autobusech hezká čísla, to bych si troufnul vyloučit, takže to vypadá, že ten autobus tu značku dostal v rámci normálního výdeje. Je možné, že dopravní podnik v tu chvíli registroval hromadně několik busů, takže se toto číslo objevilo při výdeji mezi x dalšími čísly. Co je ale podstatné je to, že ho, jak se zdá, nikdo z normálního výdeje nevyjmul, evidentně se nestalo to, že by na jednom busu bylo 3992 a na dalším, který byl registrován po něm, 3994. |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3517
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 09:41:53 |
|
Dan_q: samozřejmě, značek 6.-8. řádu je tolik, že se dostanou na běžný výdej (čili na stůl na hromádku mezi jiné) a když si o ně řekneš, tak je dostaneš bez známosti či všimného.
V okresním schématu existoval ještě 9. a 10. protekční řád:
9. řád: BOM 78-79
10. řád BOM 78-76 (alternativně BOM 80-70)
|
Aussiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2036
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 10:19:37 |
|
V okresním schématu existoval ještě 9. a 10. protekční řád
Zrovna včera mi u domu zaparkovala pěkně za sebou auta dvou různých sousedů a já si poprvé všimnul že jeden má ULx 58-67 a druhý ULx 42-51.
Že by 11. protekční řád? Ale spíš jen pěkná dvojitá náhoda, protože to by už člověk viděl protekci v každém druhém čísle . |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3518
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 10:24:13 |
|
protože to by už člověk viděl protekci v každém druhém čísle
Vždyť říkám, že v každé kombinaci je něco zajímavého .
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 9932
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 12:04:56 |
|
Do jakého řádu byste zařadili značky 2A4 2340 a 2A7 0477?
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3519
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 12:26:40 |
|
Mcb:
2A7 0477 do 9a podřádu, čeleď alespoň tři stejné číslice na libovolném místě, nejméně dvě však vedle sebe.
2A4 2340 do 9b podřádu, čeleď alespoň dvě stejná čísla a minimálně jedna 0, nejlépe na konci.
|
Dan_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 12:52:02 |
|
A co třeba 4A0 0242, kterou jsem si na své předchozí auto normálně vystál ve frontě? |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 13:08:09 |
|
Rady a nerady protekci
Stojime a padame se schpnosti mnozit se takze si myslim ze cisla co to nejak evokuji by mela stat v popredi.
1. rad by tedy mel zacinat 3333, pak 8888, 0000, 1111 atd. |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 14:14:05 |
|
katalog zadanosti urcitych kombinaci
Já už jsem si ho pro interní potřebu sestavil dávno a teď přišel čas ho zveřejnit:
Názvosloví: "Protekce x-té třídy" Posuzuje se podle "kvality" čtyřčíslí, serie, tedy znaky před mezerou nebo v prvním řádku jsou doplňujícím znakem.
I.třída: čtyřčíslí složené ze stejných cifer.
I.A všech šest číslic shodných (2P2 2222)
I.B pět posledních číslic shodných (3P1 1111)
I.C čtyřčíslí složené ze stejných číslic (2P8 4444)
II.třída shodné trojčíslí
II.A poslední trojčíslí shodné (2P6 8000, 1P1 5444)
II.B shodný 4.-6. znak (2P9 0001, 1P8 7774)
III.třída dvojice
III.A dvě dvojice ze stejných číslic(2P6 3366)
III.B opakující se dvojice (3P3 0303)
III.C dvojice uprostřed (1P5 7003, 2P4 5445)
IV. třída ostatní případy
IV.A jedničkové kombinace (2P7 2001)
IV.B postupka (1P4 5678)
IV.C letopočtové (2P3 1988)
IV.D individuálně atraktivní kombinace (den a měsíc narození, ev.čísla apod.)
Toto jsou podle mě základní druhy kombinací, které můžou (ale nemusejí) být žádány mimo pořadí. Čím vyšší třída, tím vyšší pravděpodobnost, že se jedná o ZMP. Samozřejmě se můžou vyskytnout i další možnosti, pak je ale otázka, zda-li už nehledáme protekce všude...
minor puvodni praxe, ze posledni ciselny blok ve forme 00 znamenal ambasadora (vedouciho ZU) nebyla 100% opustena
Já bych neřekl, že se jedná o nějakou užívanou praxi, ale o prosté ZMP mezi diplomaty.
|
Ajzi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 16:30:19 |
|
Pěkný rozdělení protekcí. V kruhu nejužší rodiny máme na jednom autě II.A třídu a opravdu to nešlo přes přepážku. Tam tyhle čísla ani nedojdou... |
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 18:45:33 |
|
3A0 0320 - běžně ve frontě.
Ale v rodině máme lidi, kteří mají na obou autech 1.C třídu.
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 18:50:01 |
|
idnes má zase jednu novinku. Prý bude třetí tabulka RZ viz odkaz
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 20:09:52 |
|
Ad protekční všeobecně
V některých zemích (napadá mi Německo a Rakousko) nezačínají bloky čísel nulou, takže série pak je např. M-1000 AA až M-9999 AA.
Žádné jamesbondovské 0007... |
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 20:45:31 |
|
V Německu nulou začínají některé serie - např. manipulační značky. Trvale i jednorázově.
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 20:46:39 |
|
Nestle protekcni vseobecne
Ano, rika se tomu prirozena ciselna rada 1 az neco. Nevim presne jak v A, v D urcite tradicni uz z predvalecnych dob. Nulou vzdy zacinaly, az dodnes, manipulacni PZ. Zavedeno pak v protektoratu (napr. PD 012 345) a prevzato v CSR az do roku 1953 (C-MB 0345). Forma z let 1945 - 1953 dokonce kopirovala i nemecke barvy (cerveno-bile), ktere pretrvaly v D take dodnes (obchodni). Novy system z let 1953 zkousel v CR s dovoznimi a hranicnimi manipulacnimi s nulou pokracovat, vic z hlavy nevim, detailne v jiste zde rozsapane knizce ;-). |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 21:28:04 |
|
Pajda
idnes má zase jednu novinku. Prý bude třetí tabulka RZ viz odkaz
." Snažíme tím vyjít vstříc hlavně řidičům, kteří vozí kola na nosiči za autem. Ti dnes značku musí přehazovat. Je ale pravda, že by si o ni mohli zažádat i ti, kteří by ji chtěli mít v záloze jen pro případ ztráty," uvažuje Karel Hanzelka.
To prvni by byla ULEVA!, to druhe je trochu zvlastni... |
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 21:32:57 |
|
Bylo by to super, každý nafasuje 3 značky a oři prodeji na tu jednu zapomene. A sbírka se bude rychle rozrůstat.
Ale jinak je to nesmysl - tedy ta argumentace.
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3521
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 10:54:16 |
|
Martin_l: pěkné členění, vzal jsem jej za dogmatické pro své další příspěvky
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 19:32:10 |
|
Pajda- Bylo by to super, každý nafasuje 3 značky
Pred casem jsem tu navrhoval svycarsky system s jednou znackou na 3 auta. Ve Svycarsku super, dnes uz vim ze pro soucasne Cesko uplna blbost. Ted se vsak desim, jestli to nekoho z "tvurcu" tech vylepseni a la PZ do zasoby nejak neinspirovalo... |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1565
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 26. srpna 2007 - 15:37:11 |
|
Prý bude třetí tabulka RZ
Já myslím, že po funkční stránce jednoznačně krok vpřed. A jak se to dotkne regioanalýzy? Musíme si uvědomit, že tím, že auta která jednu tabulku ztratí, nedostanou novou číselnou kombinaci, ale ponechají si tu původní, se určitým způsobem zmenší výdej a postup číselné řady kupředu a de facto bude méně rekordů.
V článku se dále píše, že na úřad je třeba s sebou vzít mimo jiné i zbylou tabulku RZ. Znamená to tedy, že vozidla, ze kterých budou ukradeny (nakonec i mohou být ztraceny) obě značky najednou, nebudou mít nárok na výrobu duplikátu? A co přívěsy a motocykly?
Dále mě zajímá, zda-li bude možnost dodatečné výroby RZ fungovat i pro okresní tabulky. Pokud ano, pak to bude cirkus...
Ministerstvo dopravy před časem pustilo kusou informaci, že od roku 2009 připravuje určité změny systému RZ. Teď "praskla" výroba duplikátů. Asi jim v brzké době napíšu dopis, zda-li by mi ty určité změny k roku 2009 neprozradili...
3260: Děkuji.
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Neděle, 26. srpna 2007 - 16:18:32 |
|
Ad 3. tabulka:
Na mně to dělá dojem, že je to podobné, jako prvotní mírné tání v jiných oborech po roce 1989. Lze to říci asi takto: "už si můžeš na nás trošku vymýšlet, ale my si budeme určovat kdy..."
Co to znamená, že 3. tabulka smí být vydaná? Když jednu ztratím, tak si půjdu pro 3. kousek. Ale když za rok ztratím další, budu mít právo získat další, nebo už jsem vyčerpal možnosti podle hesla 3x a dost? Třetí značka je mírný posun, ale cílový stav je individuální výroba u autorizovaných značkotlačitelů.
V článku mě zarazilo to, že to půjde až po r. 2009, tedy po zavedení nějakého dosud tajemného systému MMIX. Obávám se, že výdej duplikátů, resp. 3 značek na nosič kola, bude možný jen pro značky MMIX - docela by mě totiž nepřekvapilo, kdyby došlo také na úpravu stávajících fontů. Předpokládám, že důvod je jasný - už jsem ho zde několikrát uváděl (a nejen já), a to je zaměnitelnost B, S, 8 atd. Rok 2009/2010 by měl přinést zlomovou značku 9A9 9999 a záhy i 9S9 9999 a pak nastane situace, kdy už nebude jednoznačné, zda je na první, druhé, třetí pozici písmeno nebo číslice.
I proto si myslím, že duplikáty budou moci být pouze u značek s novými (lépe čitelnými) fonty. U MMI a strarších může i poté (podle mého názoru) ztráta jedné značky znamenat povinnou výměnu, aby se u značek s horší elektronickou čitelností neprodlužoval jejich život. No, moc dlouho ten "nekonečný" a nevyčerpatelný systém MMI tedy nevydrží.
:-)
Jiné logické vysvětlení k r. 2009 je to, že tak dlouho se bude připravovat novelizace systému MMI, do dřívějšího data stát nic netlačí (dříve 9A9 9999 vydáno nebude) a není možné dříve, než po 8 letech (i to je brzy) přiznat, že kalkul s nekonečným systémem MMI fungoval u kancelářského stolu, ne v praxi... |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 00:33:03 |
|
Recyklace MMI
Tady nekdo napsal (Nestle?), nemuzu to rychle najit, ze recyklace MMI neni mozna, ze existuje POUZE 8 let a ze by to nedohledali.
Proc myslite, ze je to malo? Nedelam si iluze o IT vybaveni CRV a ORP odkud cerpaji, ale CISTE ELEKTRONICKY by to nemel byt problem. Jestli ovsem existuje propastny rozdil mezi tim co maji v masinach a co jezdi na silnicich, tak je to spatne.
Jinak by recyklace vysla jako elegantni reseni a system MMI by se tim (bohuzel) zakonzervoval bez velkych otresu.....takze suma sumarum, cim hur, tim lip? |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 00:46:22 |
|
že_by vzorek "S"
Ja vim ze jedes na patkovy kontury a pripravujes pudu a libi se ti nemecky FE-Schrift. Nic proti. Jenze opatrit patkama CSN 1953 je myslim trochu tvrdy. Zkusil jsem to se sedmickou, je to nesystemove. Ano, zamenitelnost je momentalne znacna, ale myslim ze by to zvladla korektura vykrojeni a zkraceni primek - viz. petka a horni pricka do r. 1986 a dnes a dalsi znaky. Da se s tim dost pohrat a zachovat ksicht CSN 1953, bez toho, ze by se do toho vnasely uplne cizi prvky, ktere by to mohly totalne stylove rozbit. Nejsem ovsem kvalifikovany grafik, par jich tu je jako debateru, meli by se vyjadrit... |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3524
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 07:25:19 |
|
par jich tu je jako debateru, meli by se vyjadrit..
Mírná úprava některých znaků by celkovémo obrazu sady neměla ublížit.
Jinak k úvahám ohledně MMI po 9A9 9999: říkal jsem, že si hubu natluče sám a za tím si pořád stojím... Dnes už jsem přesvědčen o tom, že nedojde jen k posunutí písmene. Možnosti jsou tyto:
1. Recyklace (šance 60%)
2. Úprava fontu (šance 30%)
3. Nový systém (šance 10%)
České PZ mají životnost beze změn okolo 10 let. A MMI nebude výjimkou... 
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 18:27:53 |
|
Taxem se dnes zamyslel nad MMI a vypouštěnými informacemi o změnách r. 2009 - pracovně značím jako systém MMIX (tedy m-mix, čili koktavá směska...)
Co víme o r. 2009/2010:
a) V Praze a brzy poté ve stř. Čechách se vyčerpá systém čpč čččč.
b) Původně (v r. 2001) ohlašovaná záměna libovolné číslice vpravo za "krajským" písmenem za další písmeno je teoreticky možná, ale hrozí zaměnitelnost (B, S, 8 atd.) a kombinace na RZ se navíc s největší pravděpodobností stane nezapamatovatelným evidenčním kódem bankovní operace.
Co proběhlo tiskem a podobnými stejně málo seriozními kanály typu JPP, aneb na každém šprochu pravdy trochu:
a) teoretická možnost značek na přání - něco si k tomu v tisku tehdy přisadil i kolega tehdyWelek
b) možnost vydávání duplikátů - 3. značky
c) obecně ohlášené změny k r. 2009
Jeff (???) zde kdysi rozdělil potenciální změny na systémové (totální změna MMI, opuštění krajských písmen atd.) a podsystémové (ponechání krajských kódů, krajské písmeno na "nejlevějším" písmenném postu či zachování konfigurace trojblok-sněhulák-čtyřblok. Tehdy jsem si s grafikou pohrál a vyšlo mi, že podsystémové změny nestačí, protože (obligátní) záměna písmene a číslice vyvolá zaměnitelnost se starší značkou. Proto jsem již tehdy dospěl k závěru, že podsystémové změny nestačí a bude nutno učinit další úpravy (nebo alespoň některou z nich):
a) zrušení konfigurace trojblok-sněhulák-čtyřblok, tzn. buďto jednorázový posun sněhuláka jinam, nebo možnost posouvání sněhuláka "téměř kamkoliv", čímž by se ze sněhuláka stal STĚHULÁK :-)
b) dílčí nebo razantní úprava fontů
c) doplnění nějakého "národního atributu" - červený rámeček, znak kraje nebo ORP... (což je ale na naše sucharské úředníky naprosto nepředstavitelná revoluce = Areál snů typu ŽEBY 007).
Z těchto informací mi vyplývá, ŽE BY mohlo dojít k dílčím systémovým změnám znamenajícím přerod MMI na MMIX:
a) krajské písmeno na první pozici zleva
b) posun sněhuláka hned za krajské písmeno
c) dále šestiblok s pevnými pozicemi písmen a čísel např. ve členění - viz d), e)
d) šestiblok by umožnil slušné značky na přání, jak již o nich kdysi šlo avízo
e) návrat pomlčky na značky - šestiblok v konfiguraci čččč-pp (5,060.000 kombinací), bez recyklace se to časem dá vyčerpat, dále může následovat konfigurace ččč-ppp (11,638.000 kombinací) – to nám dá v každém kraji více jak 16 a půl milionu kombinací aneb s S MODIFIKOVANÝM MMI (MMIX) NA VĚČNÉ ČASY A NIKDY JINAK!
No, já mám rád hezkou grafiku a takto pojaté značky systému MMIX by pořád zůstaly suchařinou bez erbů, po kterých (subjektivně) teskním. Ale zmizel by mně odporný a asi i obecně kritizovaný v Evropě naprosto osamocený a nesmyslně (řadovým řidičem, chodcem, policajtem) nezapamatovatelý trojblok "čpč". Takže bych značky upraveného systému MMIX dovedl "vzít na milost". Jak vidno, až na červený rámeček a znak Prahy se systém MMIX může přiblížit k ŽEBY 007 – ale jen pro Prahu, kde město = kraj. Značka E 0187-SZ zůstává pořád stejně anonymní jako 3E1 6948, pouze se zvýší její zapamatovatelnost.
Připravil jsem ke kritizování obligátní grafickou přílohu s nezměněnými fonty (jejich změna při pevných pozicích pro číslice (před pomlčkou) a písmena (za pomlčkou) není úplně nutná. Dále jsem nachystal také značku se změněnými fonty – změna se týká „0“ – přetržená, „1“ – patkami rozšířená na shodnou šířku 40+4 mm, „7“ – patka nahoře vlevo (takto upravenou číslici jsem zde již zveřejnil cca před dvěma týdny, narozdíl od Minora se nedomnívám, že jde o nesystémovou změnu), „8“ – přetržená. U písmen jsem pouze již dříve zúžil „M“ a opatkoval „I“, abych se dostal na unifikovanou šířku 40+4 mm. Zvažoval jsem také malé patky+přetržení u „B, D a R“, ale zatím nejsem spokojen s výsledkem.
No, a včil cupujte...
Názory (pokud budou) prosím samostatně ke změnám fontů a k potencionální podobě MMIX.
Podotýkám, že MMIX nijak nepreferuji, pouze hledám, co je reálné, ŽEBY 007 pochopitelně dále dopilovávám a ponechávám si jako hračičku bez očekávání, že něco tak „vyzdobeného“ má v CZ šanci na život.
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 22:24:50 |
|
že_by 130
Ad osmicka v E 0187 SZ
Hodne napadite graficke reseni, ovsem Pepa Prumer muze odmitnout s tim, ze jednoznacne citelna je az z vetsi vzdalenosti a lepsi by bylo zmensit horni okular...
Ad outfit
Prezentoval bych to take bez nalepek STK + E, ktere doufam doziji i se systemem MMI. Bez nich vynikne pripadny registracni emblem. Pomlcka je paradoxne taky znak a vlastne zavadza pokud neplni nejakou extra dulezitou funkci.
Ad alfanumer
Tvar A 9999 AA je osvedceny spanelsky, takze by ho mohli vzit. Trochu slozite v dvouradku...
Celkove hodne inspirativni :-)
Mimochodem na krajske platforme by se mohl vylihnout i retro model z let 1945-53 a to A=BC 999 prip. A=BC 9999, A= 99999 pricemz prvni zleva by bylo samozrejme krajske rozliseni a zbytek poradove cislo...(= je jako reg. emblem) |
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 649
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 22:50:59 |
|
Z úplně jiného soudku:
Dnes jsem v Praze zahlédl červenou policejní Octavii I s RZ 5A6 xxxx, zdá se, že Policie přešla ze snadno identifikovatelných policejních bloků (1A5 7-8xxx) na náhodně přidělovaná RZ. Ostatně byla s tím před nedávnem propírána v médiích. Dobře tomu tak.
| Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok |
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3527
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 07:08:12 |
|
Syverin: tam už přešla (myšleno PČR) v době příchodu europroužků...
Žeby: velmi inspirující. Ta poslední značka s emblémem mi už ale hodně připomíná Österreich.
Formát B pppp-čč je velmi dobrý!!!
Stěhuláka nebrat, nechat ho roztát...!
|
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 08:09:50 |
|
Když by měl skončit sněhulák (o čemž pochybuju) tak by došlo asi na nálepky na okno nebo tak něco. Co kdyby se třeba zavedly nálepky osvědčující povinné ručení. Vepředu místo je a na přívěsech taky.
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 09:10:29 |
|
Navazuji na můj příspěvek 130 a vaše první reakce:
Minor - fonty: Mně se ta "8" vyloženě nelíbí, chtěl jsem ji vyzkoušet a šlo mi o reakce. Jsem si vědom, že jsem to s ní trochu přehnal. Ani v D osmičku nenatrhli, věděli proč. Čitelnost na rozdíl od přetržené nuly se zhoršila.
Minor - "španělská konfigurace": Ano, taky mě to napadlo. Blok písmen dozadu jsem dal s vědomím toho, že od CZ úředníků nečekám zázraky a tak že dvořádek dopadne blbě (B 87/1-BZI) - tedy, že by došlo na roztržení bloku s číslicemi. Podobně tomu je už dnes na exportních dvouřádcích. Proto jsem v již dříve publikovaných ukázkách ZEBY 007 dával sériová písmena u dvouřádků před blok s číslicemi (např. A FA/1234), ač u většinových jednořádokových značek počítám s písmennou sérií v posledním bloku A 1234 AB)
Minor - retro 1945-53. Ano, pokud bychom vzhledem ke dvouřádkům šli v systému MMIX s číslicemi do posledního bloku, tak získáme krásné retroznačky (např. C CB-1234, M OL-1234 nebo S BA-1234, ale ta by s EU pruhem CZ byla hodně úsměvná)
3260: Poslední značka v příloze příspěvku 130 už ale není v systému MMIX, nýbrž ZEBY 007 a dal jsem ji tam pro srovnání se sestémem MMIX. Systém ZEBY 007 se k inspiraci v A a D zcela hlásí a je to takový průnik těchto dvou sousedských vzorů.
3260, Pajda - sněhulák: Také neočekávám sněhulácké tání. S povinnězaručenou samolepkou by byl trochu problém. Motocykly mají vzhledem k menším značkám jen jeden prolis - na samol. TK, takže by to tak snadné nebylo. A také se obávám obligátní občanské anarchie, která v CZ panuje po těch 50 letech státního rozvratu. Protože by povinnězaručená samolepka byla jen jedna a sněhulák má 2 prolisy, tak si živě představuji, kterak hračičkové mají viditelně nalepené 2 samolepky (letošní a loňskou, přičemž letošní je přeplesknutá přes předloňskou a loňská přes předpředloňskou atd.) Navíc výměna samolepek na otřískané a prosolené přední značce v období okolo Silvestra vzhledem k teplotě a vlhkosti vzduchu i hliníkové značky nevěstí dobrý výsledek. |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 11:13:23 |
|
Na základě prvních reakcí jsem zkorigoval mé očekávání změn v r. 2009 a předkládám mou představu MMIX. Tedy:
a) Zachování krajského systému - asi nebude vůle systém jako takový opustit, navíc je to z hlediska evidenčního opravdu jedno, co na značkách je. Z hlediska patriotského to je škoda, systém však lze kdykoliv pouhou změnou krajských kódů za kódy ORP (+ posunem sněhuláka a při zachování 7 alfanumerických pozic) transformovat.
b) Posun krajského písmene vlevo, oddělení bloků číslic a písmen (např. pomlčkou)
c) Zachování sněhuláka - v pozici hned za krajským písmenem
d) U dvojřádků písmena před číslicemi (možná i u jednořádků, ale pak by většina značek byla podobná německým (font každý rozlišit neumí)
e) Značky na přání, přičemž dvojřádek umožní ve spodním řádku až 5 znaků.
f) Duplikáty byly v omezené míře ohlášeny, recyklaci neočekávám (kapacita systému obrovská), zatím počítám, že se centrální výroba udrží - ale všeho do času.
g) Dílčí úprava fontů možná, ale "osmičkový experiment" už by byl privela, takže patky u "I", "1" a "7" + přetržená nula, "M" zúžené na jednotnou šířku
h) Znaky krajů nebo ORP na značkách - asi ne, opravdu v tak velký odvaz nevěřím, rovněž červený rámeček by příliš vyvolával "národní identitu" značky, to od úřednictva nečekám.
V příloze tedy standardní pardubický jednořádek, brněnský dvojřádek a ústecké maximum, co lze vykřesat ze značky na přání při použití dvojřádku.
No, za rok už asi budeme vědět, co nás opravdu čeká. Zatím je prostor pro GAME a pro pobavení monitorujícího úřednictva. Hezký den všem!
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 13:03:37 |
|
že_by, č.130, 135, 136: Některé vaše návrhy jsou zajímavé a líbí se mi, jiné už méně. Obecně vzato mám ale pocit, že přeceňujete význam roku 2009. Změny nebudou nijak zásadní, nejspíš se bude jednat o dopnění několika v Evropě standartních služeb (výroba duplikátu) či maximálně nějaký ten erb kraje. Rozdělení sedmi znaků na skupinu po třech a čtyřech a "sněhulák" bude, troufám si říct stoprocentně, zachováno.
Už pomalu sepisuji avizovaný e-mail adresovaný ministerstvu a po obdržení odpovědi možná budeme chytřejší.
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 22:12:10 |
|
Ad Martin_l:
Už jsem to tu psal. Zachování systému trojblok-sněhulák-čtyřblok je největší problém a jsem přesvědčen, že odpovědní to ví. Podívejte se na můj příspěvek č. 127 a tam jsem názorně předvedl, že hrozí zaměnitelnost značek vzhledem k našim fontům vycházejícím z technického písma.
Proto je rozbití stávající konfigurace značek žádoucí.
Naopak v doplnění znaků na značky věří málokdo. To, že si je řada lidí na tomto fóru přeje (včetně mně), nemá na nic vliv.
Držím palce k dobře voleným otázkám ve Vašem "ministrantském" e-mailu a těším se na jejich odpověď - pokud nějaká bude.
Mimochodem, a které mé návrhy se Vám nelíbí - a proč? |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 22:25:25 |
|
Pajda
Co kdyby se třeba zavedly nálepky osvědčující povinné ručení. Vepředu místo je a na přívěsech taky.
Ja nevim, to uz bysme byli rekordmani v onalepkovavani tabulek. Ty stavajici jsou tak jako tak germanismus v dobrem slova smyslu. V Nemecku to ma predvalecnou tradici (razitka) ale u nas? Tusim ze tu kdysi prisel s napadem komplexni nalepky a la Monako Nestle = opravneni k jizde diky STK+E, znak vydejny mozna i silnicni dan a klidne k tomu i povinne ruceni. Proste jeden flastr na vsechno.
Na obranu nalepek STK+E nutno ferove pripomenout, ze napr. v USA jsou neodmyslitelnou soucasti platne znacky.... |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 22:28:02 |
|
že_by: Proto je rozbití stávající konfigurace značek žádoucí
Nesporně žádoucí je a možná to odpovědní skutečně i ví, ale je otázka, zda-li je úřednická vůle tuto změnu uskutečnit.
které mé návrhy se Vám nelíbí - a proč
Zvláštní serie pro dvojřádky: Svoje odlišné kódování by měla mít kategorie vozidla či značka pro zvláštní použití, ale ne tvarová varianta. Je to nesystémové.
Červený rámeček: Komplikuje (a tím pádem prodražuje) to výrobu a přijde mi to jako opisování od Rakouska. Přínos ke snadné národní identifikaci je ve srovnání s tím zanedbatelný.
Značky na přání: Je to nesystémový egoismus.
Návrat pomlčky na značky: Jednoznačný krok zpět, sousední země (D, SK) se jí zbavují. Menší mezera mezi (případným) blokem číslic a písmen plně postačuje dobré čitelnosti.
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 22:41:24 |
|
že_by
Proto je rozbití stávající konfigurace značek žádoucí.
Naopak v doplnění znaků na značky věří málokdo. To, že si je řada lidí na tomto fóru přeje (včetně mně), nemá na nic vliv.
Strasne malo si verime! Preci jenom se nepise rok 1994 a lze zatlacit, ale ne jednim zdvorilym eMailem jednoho cloveka. Tak jako si tradicionaliste v Nemecku vynutili, ze stare DIN zustanou v platnosti (nelze je pouze nove ziskat nebo pozadovat na prani), tak Rakusane dokazali pred lety dost mluvit do novych PZ (znamy pripad Hundertwasser). A ze prave Rakusane jsou nam ve vztahu k uradum hodne dost podobni!
Myslim si zkratka, ze vlivna (movita)lobby veteranskych nadsencu ve spojeni s dalsimi nadsenci by takovou platformu mohla vytvorit. Kdyz si "velmi prizpusobivi" dokazali vynutit MMI, tak lze kompetentnim a intenzivnim presvedcovanim docilit i jeho nahrazeni lepsim systemem. Ne vsak osamocenym disidenstvim - i Gandhi musel ziskat masy... |
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 23:05:05 |
|
Minor: to povinné ručení byl jen výstřel do tmy. Jde o to, že cokoliv komplexního je komplikované za situace, kdy má každá věc jinou platnost. Tedy termín ME nemusí být stejný s TK a o pojištění nemluvím.
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 23:06:58 |
|
Ad Martin l:
Díky za rychlou odpověď.
Předpokládám, že jsou li ohlášené změny MMI na "MMIX", a to po 9A9 9999, tak důvodem může být více jak na 50 % právě snaha po odstranění zaměnitelnosti mezi značkami. Kdyby se té zaměnitelnosti mikdo nebál, tak stačí vydat 10A 0000 a jede se dál. Také je ohlášen ten nesystémový egoizmus (jak jste napsal), tedy značky na přání - a to také zavání něčím kreativnějším než trojblok-sněhulák-čtyřblok.
Zvláštní série pro dvojřádky mi u centrální výroby značek připadá natolik snadná a systémová, že ji chápu jako mnohem přirozenější, než rozštípnutí středního čtyřbloku do dvou řádků. Je pravda, že ve stávající konfiguraci to není nutné (1. řádek trojblok, 2. řádek čtyřblok), ale vzhledem k zaměnitelnosti značek při posunu písmene jinam.... (viz výše)
Nečekám, že červený rámeček má šanci (stejně jako znaky). Přiznávám, že netuším, jak se současné značky vyrábí ani jak se na ně nanáší barevné vrstvy. O exkurzi do továrny bych hodně stál - a možná, že bych pak své názory korigoval.
Na druhou stranu, barevné rámečky na DK, N?, starších SLO značkách či trikolora na A značkách řešitelné jsou a pochybuji, že by ekonomicky ruinovaly výrobu či majitele vozidel.
Pomlčka mi připadá jako jednoduchý předěl mezi číslicemi a písmeny. Může však nadělat paseku při zápisu do počítače a následném vyhledávání v databázi. Ovšem bezmezerové řešení slovenských značek (viz před nedávnem publikovaná fotka bavoráka se značkou pp 520OO ukazuje, že to naši sousedi nevymákli... Mezera a rakouské pravidlo, že písmeno Ó nesmí být za číslicí (+ zřetelně přetržená nula) napomůže lepší čitelnosti. Já jsem to u odhadu vizáže MMIX zkusil s pomlčkou. V systému ZEBY 007 pomlčku nepotřebuji, protože do první mezery jsem umístil znak a mezi 2. a 3. blok pro změnu sněhuláka.
V reálném odhadu se znaky ani barevnými rámečky nepočítám, protože v takové kreace nevěřím. Proto jsem si pomohl s pomlčkou. |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 23:13:51 |
|
Ad Minor:
Což o to, věřím si dost, ALE nemám chuť se moc přetahovat s blbečkama na uřadech - vím svoje. Na druhou stranu máte pravdu, odlobbovat se občas něco dá.
A co vylepšil na značkách Stovoda? Přiznávám, že nevím a přitom se zrovna v A a D rád inspiruji. |
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 23:24:13 |
|
Všimli jste si vlnek na motoznačkách? Nejsou vodorovně jako na osobních, ale svisle. Teprve, když jsem si pořádně v ruce prohlídnul značku s vlnovkou, s překvapením jsem zjistil, že krásně "putuje" nahoru a dolů.
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 23:30:44 |
|
Pajda: Nejsípš ten plech na Hiconu řežou vzhůru nohama.  |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3535
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 07:23:00 |
|
O exkurzi do továrny bych hodně stál - a možná, že bych pak své názory korigoval.
To asi všichni. Nešlo by to domluvit?
|
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 08:19:52 |
|
Rul: kdyby vzhůru nohama, je otočený o 90 stupňu. Jen nevím, jak je tam to CZ
3260: Kdysi se tam Dědek marně snažil dostat. Skončil sotva na vrátnici. Jo naše Mekka není tak snadno dostupná.
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
