| Autor |
Příspěvek |
Tomas_palyza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 12:53:19 | 
|
Oldcerry > Ja se ani nedivim, ze se nikdo z GR nezapojil do diskuse. Totiz -mimo jine- i mne trva cele desitky minut, nez to vubec proctu, a i ted to zase budu muset odlozit, bo cas neni...
Tudiz jsem to zase nestihl docist a posilam zase neco...
-------
Unipuls > @Tomas_palyza: "chyba byla v ZZ" Zatím nic nenasvědčuje že byla chyba v ZZ. Chyba byla v
podmínkách pro jeho fungování. Pokud to budete takto zobecňovat, skončíme u toho, že chyba byla že vlak vůbec vyjel.
[Nyni pohled z trochu dost jine strany... / cili Sorry za nazor..]
Uznavam, ze to, co tu navrhuju s UBP neni asi uplne mozny, reps. neprinasi ani takova zlepseni, jako jsem si myslel. Ukazuje se to v diskusi...
Ale svoji namitkou (ze to tedy prozatim hodnotim, ze "BYLA chyba v ZZ") upozornuju na nebezpeci inzenyrskeho uvazovani, kdy se vsechno rozmelni na casti, casti se vyresi, ale celek je spatne. Takovy je totiz (krome teto zpetne analyzy) i postup reseni novych veci a praci na nich, kazdy resi svou spec. cast, ale koordinace casto vazne. Vysledek muze byt spatne, z cehoz plynou nemale fin.ztraty.
Dalsi vec je, ze pod ohnicek tohoto postupu pak v pripade prusvihu "prifukuje" kazdy, kdo s tim mel neco spolecneho, aby se vyhnul prusvihu nekde u sebe. Takze, nakonec muze byt vinikem Pisek, ktery zadnou zodpovednost nenese.. Dobra, ted to zase vypada, ze byl prilis jemny. Cili najde se asi osoba, ktera za to muze. O jeji potrestani by ale asi uplne jit nemelo.
A ceho si mozna nemusite vsimnout, je, ze pod ten ohnicek budou foukat minimalne 2 skupiny lidi - ti, co se chteji vyhnout prusvihu, a ti, co snadno sjedou na sikmou plochu inzenyrskeho uvazovani. Problem je, ze si pri tom foukani budou automaticky naramne rozumet, coz znesnadni nahled na proces jim i vnejsim pozorovatelum...
Cilem tady ma ale byt zlepseni toho ZZ, nikoli potrestani viniku. To ale musi vychazet z vyhodnoceni, ze je mozne, ze v nem byl nebo mohl byt problem. Pokud se tato varianta da hned k ledu, zadne prace na vyvoji nove verse, anebo nejakych dalsich analyzach, se pochopitelne uz ani nerozbehnou. A toto je problem.
Ale CELKOVE bych volil tento postup uvah a hodnoceni:
1) Vyhlasi se, ze to ZZ nezvladlo.
2) Bude se zkoumat, jesli mohlo byt ZZ (pri komplikacich rozumneho rozsahu) napsano lepe, tak aby tomu zabranilo.
3) A teprve pokud se zjisti, ze 2) je opravdu nesplnitelna, zrusi se prohlaseni 1) a nahradi se prohlasenim 4), ala Unipuls:
4) cca "Zkouskami se zjistilo, ze doslo k tak extremni situaci a souhre nahod, ze by ji ZZ
nemohlo nikdy zvladnout, anebo jen pri obrovske slozitosti, nasobnem zabezpeceni (KO+PN) a velmi vysoke cene.."
PAUL RED ADAIR> ad Drn: >
Dnes jsem zkoušel zábrzdnou se solo 163 na rychlobrzdu do zastavení z 80km/h (Lv jízda). Sucho, bez písku....
Pro výchozí V = 80 km/h, zábr. dráhu 230 m, jediné vozidlo (= sólo mašina) podle ČSN 28 0101:
Br. % (lambda) = 140 %
Br. váha: P+E(*) 121,8 t
(*) - (při 87 tunách hmotnosti mašiny)
..slušný........zvlášť porovnám-li to se samotným vzduchem (P 44 tun, br. % 50,5)
Pokud to chapu dobre, pak se fira musi rozhodnout, jestli to stihne zabrzdit P+E, anebo jestli bude chtit utect do strojovny, coz asi shodi EDB (je to tak, ze jo? Kdyz utrhne ty Dvere, EDB spadne..), cili bude brzdit jen P na 50 br.% - Neboli jistota narazu dost velka... Ale taky asi jistota zachrany ve strojovne.
No, a ty Moravany pak (mimo toho, ze nebyl cas mozna na zadne brzdeni) asi byly pripad b), kdy uz EDB brzdit nepomahala...
IQ výš> Znovu si spis priminam, ze diskutovat snad ma svysl, i kdyz clovek vecem nerozumi (To jsem tu ja o sobe rekl, ale lidi z praxe to samozrejme snadno poznaji). Proste si to nekteri lepe ujasnime, atp.
Proc si to nezkusit resit "na papire"? Exitujici tymove simulacni hry typu "havarovali jste s letadlem, jste na pustem ostrove, reste to..."
Ad Shuntovani > Jak tady o tom vykladate, jaky jsou s tim problemy a jak je i narizeno, ze "kdyz jede dlouho odstavene vozidlo s rezavymi koly...", tak si nekdy pripadam, jestli nemluvime nahodou o modelovem kolejisti HO.  Nevedel jsem, ze jsou s tim takovehle patalie i u modelu s M 1:1..
A nyni jedna novinka: Protoze musely byt zavedeny PN, ale zdrzovaly by provoz, zavadi se nove tzv.
"Rychla Privolavacka". Je navestana rychle kmitajici bilou (108 kmitu za minutu) a funguje uplne stejne, akorat se jezdi rychlosti 100 km/h.. Tim jsou problemy prozatim vyreseny.
|
RBC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.153.136
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 13:25:35 |
|
Pes38: Nejsem si jistý, jestli je tam zrovna Redat, ale předpokládám, že tam nějaké záznamové zařízení být musí. Je to přece koridorová trať.
Tomas_palyza: S vašimi názory se zrovna neztotožňuji, ale ta novinka s rychlou přivolávačkou mě vážně zajímá. Je to skutečnost nebo jen JPP (jedna paní povídala)?! |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 13:32:08 |
|
Protoze musely byt zavedeny PN, ale zdrzovaly by provoz, zavadi se nove tzv.
"Rychla Privolavacka". Je navestana rychle kmitajici bilou (108 kmitu za minutu) a funguje uplne stejne, akorat se jezdi rychlosti 100 km/h.. Tim jsou problemy prozatim vyreseny.
To jako 100 kiláků v hodině s předpokladem jízdy na obsazenou a povinností zastavit před překážkou...? 
RBC: No, nevím nevím. Praha-Kolín se zrovna REDAT (ani jinej kažeťák) moc nevyskytuje. Vím, že je v Pardubkách, asi i v Kolíně, ale tam dál už nevím...
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Jka2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 13:38:09 |
|
Pár km jsem najezdil, ale použít při provozním brzdění písek mě nikdy nenapadlo. Jednou šlo do tuhého a písek jsem stejně nepoužil. Zbaběle jsem utekl do strojovny a tím si zachránil život. Písek jsem používal jen na 151, ale stejně tam většinou žádný nebyl. Na 140,141 jsem ani nevěděl jestli mám tu písečník ovládající páku dát k sobě nebo od sebe. |
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 13:46:55 |
|
Pes38:
"Rychlá přivolávačka" je recese (i když v tomto případě poněkud nepatřičná).
REDAT může nahrávat více hovorů současně. Proto může zařízení v Pardubicích nahrávat hovory uskutečněné v Moravanech. |
Jka2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 13:52:21 |
|
Tomas Palyza: Dobře že jste zmínil modelové kolejiště a určitě víte jak málo nečistoty stačí, aby se mašinka nedostatečným kontaktem zastavila. Napětí, které se má šuntovat má podobnou velikost. Peršing je sice těžší, ale písek je více než prach na modelovém kolejišti. Kdyby z nebe padal pověstný kyselý déšť tak by se to možná nestalo. Při čistém ovzduší padá z nebe špatně vodivá destilovaná voda. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6914
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 13:52:59 |
|
taky odlehčím: viníci jsou přece jasný:
1. jouda, co v depu nasypal špatněj písek, protože tam jinej neměl
2. holka výpravčí, neb věřila tomu, co zabza ukazuje a postavila pro Lv
3. hroutil kterej s KO kroutil, když se s tim hejbalo kvůli TISu.
 
(neberto to vážně)
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:05:43 |
|
Výpravčí: Pokud je tam TRS, tak ano. Jenže tam není.
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1596
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:08:31 |
|
Na 140,141 jsem ani nevěděl jestli mám tu písečník ovládající páku dát k sobě nebo od sebe.
Přiznám se, že to taky nevím 
Příspěvek byl meditován klokanem Skippy, Sněhurkou a babičkou Mary.
Protesty a reklamace názorů posílejte na lampárnu.
|
|
Tomas_palyza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:09:10 |
|
Pardon, to s tou "Rychlou Privolavackou" nektere zmatlo, byl to jen for, co me vcera napadl. Mel jsem chvili na kalendari spatne datum, 1.4. a k tomu foto 350.004.. (viz vlevo)
(Příspěvek byl editován uživatelem tomas_palyza.)
|
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:26:45 |
|
Pes38:
Šmarja proč by REDAT k záznamu telefonních hovorů potřeboval TRS?
Pokud myslíte záznam simplexu doprava - hnací vozidla a zpět. Většinou má celá trať vyhrazen jeden kanál (který lze v Pardubicích nahrávat taktéž) a také je v okolních stanicích a na vlacích dostatečné množství svědků. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:28:05 |
|
Fýra:
Přiznám se, že to taky nevím
Od sebe když chceš pískovat pro jízdu směrem vpřed. K sobě, když pro jízdu vzad. 
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:49:01 |
|
Výpravčí: Nepotřebuje. Ale pak neumí nahrávat sousední stanice :-) Ale určitě REDAT v Pardubkách nenahraje hovor z Moravan  . Pokud se ho tedy výpravčí snažila zastavit, musel by to slyšet i fíra toho osobáku a mohl nějak reagovat. (Troubením dávat SZVP-ono se to v noci pěkně nese..., nebo to vohulit a ujíždět:-)
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:55:45 |
|
Pes38:
V tom případě nevíš jaký dosah (skutečně nikoliv teoreticky) mají staniční a vozidlové radiostanice (ono se to v polabí pěkně nese). |
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 15:13:37 |
|
Pes38:
A dále: hovor uskutečňovaný radiostanicí se nemusí nahrávat ve stanici. Například v Brně monitoruje radioprovoz depo a svoje zařízení mají i na bývalém OPŘ (občas dojde od někoho snaživého teplý bonz). |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 15:16:04 |
|
No...Kostěnice jsou slyšet (špatně) v Pardubkách, Záboří docela slušně v Kolíně. Dosah se nedá prakticky určit, záleží na podmínkách a hlavně terénních překážkách. Někdy jen za první roh, někdy 100Km :-))
Pamatuji, jak loni v létě při bouřce na Ex521 u Sedlíšťky nachcalo do mašiny a fíra se zoufale snažil dovolat střídavě do Uherska a Zámrsku, aby ho dali bokem k hraně a nezadařilo se.
Nemusí, ale pokud není síť propojena (TRS), musí být jen tak daleko, kam signál obou stran "doletí".
(sice jsem se i setkal s nahráváním 100km daleko a signál se tam nesl po tel. lince, ale to je spíše vyjímka)
(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 16:38:47 |
|
A tak to tu rozvíříme :-)
Co říkáte tomu že zpráva o Moravanech zmizela z webu DI ? nebo jí tam jen nemužu najít ? |
Jena
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4859
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 16:54:42 |
|
Pes38: Pamatuji, jak loni v létě při bouřce na Ex521 u Sedlíšťky nachcalo do mašiny a fíra se zoufale snažil dovolat střídavě do Uherska a Zámrsku, aby ho dali bokem k hraně a nezadařilo se. - pomatuju opačný extrém. Před lety na Os (Bi-Pv-Bi), při obratu v Přerově byla (už nevím proč) snaha o zahlášení se už nevím kam. Leč toto se nějak na "oko" nedařilo a tak jsme zanechali zoufalých pokusů. Po najetí na soupravu na nás po chvíli zamířila i záloha a dorazivší posunovač nám přišel oznámit, že "nás vyvěsí a šoupnou do depa". Po našem udiveném dotazu "Proč??" stejně udiveně odbětil, že jsme prý volali dispečerovi do Brna, že "nám to nejede"... |
Mosquitoe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 16:59:32 |
|
fotky tam zůstaly:
http://www.dicr.cz/19-05-2008-srazka-lokomotivy-a-osobniho-vlaku- v-moravanech
ale nejsem si jist tou zpravou:
http://www.dicr.cz/moravany-mrtvy-strojevedouci-a-pet-zranenych-c estujicich-po-srazce-lokomotivy-a-osobniho-vlaku
nu .. uvidime .. jestli to fakt zmizelo umyslne, tak bych to videl na brutalni chybu v navrhu ESA11, jelikoz to se imho neda nijak jednoduse spravit predpisem ;o) |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 17:24:06 |
|
Noltha: Tak to je sila, začíná to nějak smrdět.
Jena: Věřím, pokud jsou nám nakloněni traslící zemní síly, dá se dovolat i přes půl světa.
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 18:29:01 |
|
to Pes... na Ferdinance byly nahrávací redaty v Hodoníně, MOr.Písku, Staráku, Otrokách a Hulíně. např. v Hodoníně se nahrávaly všechny hovory včetně TRS ze stanic Hrušky, Mor.N.Ves, Lužice a Hodonín. v Písku se zase nahrávaly Rohatec, Bz.Přívoz a Písek. a bylo tam opravdu všechno od zvednutí sluchátka po jeho položení |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 18:59:14 |
|
Rexi, u telefonu a TRS to samozřejmě jde bez větších problémů i na dálku. U toho toho slavného prvokoridorového 3.simplexu to už jde mnohem hůře:-)
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 19:46:38 |
|
netuším co je na prvním koridoru. u nás se ale nahrávala i vysílačka se simplexem. byl tam staniční posun a sem tam i nějaký fíra na mašině |
Martin0
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 19:50:02 |
|
TV NOHA opět zaperlila, koupili si od někoho dopis Drážní inspekce pro Drážní úřad |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 19:57:51 |
|
taky sem koukal.Snůška blbostí a nepřesností.Navíc nechápu,proč se ptali tiskového mluvčí čd,jestli se to bude opakovat,když čd nemá se zabzař nic společného.Prostě idiotismus.Nejhorší na tom je to,že někdo tomu může i věřit..
| Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře! |
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7885
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 20:08:53 |
|
Happy: furt nechápu, proč si neustále tolik lidí, včetně zde diskutujících, myslí, že ČD jsou jen dopravce. ČD mimojiné vykonávají funkci provozovatele dráhy a ten má se zab.zař. hodně společného.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
121019
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 20:35:25 |
|
Každé vozidlo ,zabezpečovací zařízení ,radiostanice, schvaluje DRÁŽNÍ ÚŘAD. Když něco nefunguje jak má, tak za to může ten kdo to schválil! Na co ho potom máme! |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 20:43:28 |
|
Nesmysl. To co nejvic klouze (471, 451, 460) stejně pískování nemá. Nedramatizuj to.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 20:52:30 |
|
http://www.nova.cz/tvarchiv/?238d=23.05.2008&238m=p&238p=TNOVINY& 238v=137424
Ten slint,je ke spuštění zde.
| Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře! |
|
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 20:53:54 |
|
teď jsem se na to kukl. co je na tom tak strašného??? docela mě pobavilo, jak mluvčí čd uznal že se to může klidně stát znovu |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 20:57:23 |
|
ad Rex: Rozhodně mně připadá daleko nebezpečnější jít po chodníku vedle rušné silnice ,než jet vlakem.
| Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře! |
|
Navigate
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 21:23:47 |
|
Ježíšimarjá? Čemu se divíte? Tady je český dolíček a že DI jistě přehodnotí své unáhlené závěry si tu cvrlikali i vrabci! Nějaký kapřík a teplé místečko se připraví. Za chvíli se dozvíme, že se ztratil záznam z rychloměru peršouna, stejně tak i ze ZZ a máme volné ruce!!! |
Navigate
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 21:39:16 |
|
Ale musím uznat, že je to asi na dráze poprvé, co se oficiálně připustilo, že by mohla být nějaká závada na ZZ, což dosud bylo tabu... |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 23:17:03 |
|
Zas tak zlý to nebylo, už jsem viděl i horší. Je moc dobře, že do toho někdo rejpe. Spíše mě zajímá jiná věc. Co bude dál? Nějak mi to připadá, že je snahou to nějak nechat vyhnít do ztracena...sice se vydala nějaká pochybná opatření (jako by si byli všicni 100% jisti, že to byl písek), která se budou možná nějakej čásek dodržovat...a za chvíli už po tom neštěkne ani pes.
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Lorenzo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.123.229
| | Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 23:45:48 |
|
A cos čekal? Přece nebudou troubit do světa, že nevědí co to vlastně pustili do provozu za paskvil. Teď to budou chtít zamést pod koberec a pak budou čekat, jestli se to někde jinde zase nevysere. Leda možná zkusit trestní oznámení pro obecné ohrožení, ale to už tady snad něco takového taky padlo. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 06:14:35 |
|
No nevím s tím oznámením. ESA11 plně vyhovuje všem normám pro zabzař. Koho tedy popravíme? Konstruktéra, normotvůrce, nebo toho, kdo to schválil do provozu? Nebo je postavíme ke zdi všechny? A včíl mudruj.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.213.63
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 07:52:57 |
|
prohlášení tiskového mluvčího: "já nemohu vyloučit, že se něco podobného nemůže stát zítra nebo pozítří"
- to je sice bohužel pravda, ale za takovýhle výrok bych mluvku sesadil z trůnu! Tohle je totiž to, co může cestující veřejnost nejvíc vyděsit = poplašná zpráva! To nemohl říct něco ve smyslu, že v tomto konkrétním případě se jednalo o nešťastnou souhru náhod, která se nikdy předtím nestala, a i když se nedá vyloučit, tak je nepravděpodobné, že se bude někdy v budoucnu opakovat? Já vím, že za to částečně může Nova, on třeba něco podobného i řekl, jenže tuhle část jeho vyjádření vystřihli a použili jen to, co se jim hodilo do krámu - takhle se totiž u nás (a nejen na Nově) dělá "objektivní" zpravodajství. Každopádně ale sousloví "zítra nebo pozítří" mluvčí vůbec neměl vypustit z úst! |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 09:15:04 |
|
Majkl007: Já jsem tedy rád, že řekl pravdu a aspoň nelhal. (Pokud to tedy novináři nevytrhli z kontextu)
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Kočka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 09:29:27 |
|
Drn: No nevím s tím oznámením. ESA11 plně vyhovuje všem normám pro zabzař. ...
Přesně tak.
Majkl007: ... To nemohl říct něco ve smyslu, že v tomto konkrétním případě se jednalo o nešťastnou souhru náhod, která se nikdy předtím nestala, a i když se nedá vyloučit, tak je nepravděpodobné, že se bude někdy v budoucnu opakovat? ...
Lépe snad už ani nelze problematiku bezpečnosti (nejen) žel. dopravy. pro laickou veřejnost shrnout.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kočka.) |
121019
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 09:51:21 |
|
Drn:Toho, kdo to schválil do provozu! |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.85.237
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 10:46:07 |
|
262.Odpovím si sám na trapný dotaz ze dne 22.V.Dle doatozu od doborníků jsou stanice kde je na ESA 11 použito buď slavných KO nebo počítadel náprav.Záleží údajně na té které stanici.Dost dobrý. |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 12:43:21 |
|
Nechápu pár věcí co tu probíráte. Např.
1) Proč probíráte, jestli je v Moravanech záznamové zařízení? Nikdo ani netušil, že se ta mašina řítí na stojící osobák a aby někdo mačkal generál stop nebyl v tu chvíli důvod.
2) Jestli to byl písek nebo to byla chyba zabezpečovacího zařízení se ukáže až po uzavření DI, takže to o čem se tu bavíte jsou jen spekulace,které nikam nevedou. Tomu strojvedoucímu už to život nevrátí. Spíš ho uctěte minutou ticha, protože se to může stát komukoliv z nás a nechte si ty hlášky a spekulace.Díky.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz |
|
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.213.63
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 13:05:55 |
|
Pes38: jasný, nelhal, ale kdyby řekl to, co jsem napsal, tak by taky nelhal, bo takhle nešťastná nehoda jako teď v Moravanech se opravdu ještě nikdy nestala (pokud vím), a tudíž je pravděpodobné, že se "zítra ani pozítří" opakovat nebude! Takže ten tyátr, co z toho udělala Nova (závažné zjištění, už dlouhou dobu se můžou kdykoliv srazit vlaky plné cestujících, bezpečnostní riziko...) mluvčí svým výrokem bohužel jenom podpořil, místo toho, aby se snažil to uvést na pravou míru. |
abcd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.146.95
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 14:54:06 |
|
Z webu DI zmizela zpráva o Moravanech ... |
dcba
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 18:47:49 |
|
abcd : Z webu DI zmizela zpráva o Moravanech ...
To už tu víme dávno - listuj zpět |
Martin_cz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 24. května 2008 - 18:54:58 |
|
Vyjádření k nehodě na stránkách Fs. |
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 13:07:45 |
|
http://www.novinky.cz/clanek/140720-muze-v-trinci-prejelo-auto-da lsiho-srazil-vlak.html
| ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 25. května 2008 - 18:41:53 |
|
121019:
I když to zařízení schválil podle dosud platných norem?
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Velkej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 00:05:14 |
|
Majkl007: Myslím, že Nova by měla udělat další reportáž. Už to vidím: "Závažné zjištění, bezpečnostní riziko, už dlouhou dobu se můžou kdykoliv srazit vlaky plné cestujících s auty na přejezdech, v případě, že auto nerespektuje výstražné zařízení. Všichni (DI, ČD, SŽDC) o tom už dlouho ví, ale tajili to. Lidi, nejezděte vlakem, je to životu nebezpečné." |
valihrach
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.68
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 04:19:11 |
|
Kdo chce muze si ulozit chybejici stranky z webu DI vytazenim z Google cache:
http://74.125.39.104/search?q=cache:MMhd9kAu8u0J:www.dicr.cz/mora vany-mrtvy-strojevedouci-a-pet-zranenych-cestujicich-po-srazce-lo komotivy-a-osobniho-vlaku+moravanech+site:www.dicr.cz&hl=cs&ct=cl nk&cd=1&gl=cz
http://74.125.39.104/search?q=cache:Q2X43hRkENcJ:www.dicr.cz/tisk ove-zpravy+moravanech+site:www.dicr.cz&hl=cs&ct=clnk&cd=5&gl=cz
http://74.125.39.104/search?q=cache:mkjfEOlNjR0J:www.dicr.cz/%3Fl ang%3D1+moravanech+site:www.dicr.cz&hl=cs&ct=clnk&cd=4&gl=cz |
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 12:07:25 |
|
Dovolil bych si zde zveřejnit jeden odkaz. Závěr nechť si udělá laskavý čtenář sám
http://transportation.siemens.com/ts/en/pub/products/ra/products/ track_vacancy.htm |
Mourek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 13:16:02 |
|
JGR: Nějak mi unikl smysl příspěvku? To, že má nemesis vlastní prvky pro zjišťování volnosti koleje asi není žádné překvapení ... |
Borec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.69.178
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 13:40:36 |
|
Na webu DI je to po mé intervenci už zpět.
Dobrý den,
zřejmě došlo k nějakému technickému nedostatku. Díky za upozornění - je tam
zpět:
http://www.dicr.cz/srazka-v-moravanech-strojvedouci-lokomotivy-me l-povolen-vjezd-do-stanice
Zdraví
Zdeněk Neusar |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 14:52:11 |
|
Tak se ptám: Je web bezpečnější než zabzař SŽDC?
Na obou občas něco zmizí. Jednou článek, jednou vlak.
Pouze chyby na webu jsou snad omluvitelné. |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5173
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 15:20:13 |
|
Tak jsem se čtyři hodiny pročítal archivi, snažil sem se ledacos pochopit, ale mam některé nedostaky...ale to je fuk
Řeknu vám, když sem jel toho osudného dne okolo, nevěřil sem vlastním očím, poté když jsem se dozvěděl, co za fíru to odneslo sem se málem složil...
Omýlali ste tady dokola spousty věcí, ale ted aby člověk skutečně sledoval každej klacek i na autobloku, jedu na volno a v oblouku najednou vlak, to by se mi asi zastavilo srdíčko a neudělal bych vubec nic...
Není to prdel, už sem zažil taky několik kixů na návěstidlech za tu krátkou dobu co jezdim...
Třeba mě překvapují kixy tipu, zelená, výstraha pak zas hned zelená a zas furt zelená vlak předemnou nejel...vim že je to oproti tomu co bylo nic
Nevim přiznám se po těch Moravanech mam vcelku strach...
A jezdit bez písku tak možná po rovince, kdo jezdí mezi Brnem a KH tak ví že s těžkýma vlakama za mokra je to v 
To sem fakt zvědavej co se bude dít dál...
| Cargo v plném proudu...a některé jeho ovečky jsou vcelku zmatené...vivat CARGOOOOOOOO!! |
|
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5175
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 16:24:35 |
|
A nějaké fotky ještě té hrůzy již po...
| Cargo v plném proudu...a některé jeho ovečky jsou vcelku zmatené...vivat CARGOOOOOOOO!! |
|
Jena
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5396
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 16:32:02 |
|
Luboš: Třeba mě překvapují kixy tipu, zelená, výstraha pak zas hned zelená a zas furt zelená vlak předemnou nejel... - pokud je tomu tak na autobloku (asi jo), tak jde vcelku o normální stav, resp. zabzař je v pohodě. Na tom "žlutém" návěstidle mohla být jen spálená žárovka u znaku volno. Pak automaticky svítí návěstní znak o "řád blíže dolů". Tedy za volno výstraha, za výstrahu stůj, za stůj už nic.... |
Martin_cz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 16:35:16 |
|
... za stůj už nic....
Stůj se přenese na předchozí návěstidlo ... |
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2261
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 16:50:41 |
|
Překvapily mě klidné a rozumné reakce Luboše_ct i Drna, a to zejména s ohledem na to, že je to jejich chleba. I když předpisy s ovlivněním činnosti ZZ pískováním v jisté míře počítají, asi nikoho nenapadlo pohlížet na ventil pískování jako prvek, jehož činnost je třeba sledovat stejnou měrou jako činnost kompenzátoru na Pendolinu a kteréhokoliv dalšího prvku ZZ s rozhodujícím vlivem na bezpečnost. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 17:41:22 |
|
Unipuls: Překvapily mě klidné a rozumné reakce Luboše_ct i Drna, a to zejména s ohledem na to, že je to jejich chleba.
A v čem bychom si pomohli, kdybysme propadli hysterii? Jak asi dlouho by mohl vydržet průměrně psychicky zdatný fíra jezdit se strachem z KO a autobloku? Já tomu dál věřím, ale už ne na 100%, ale tak na 99%. Ale stále víc, než jízdě na tratích typu Smíchov - Beroun, kde to mají v ruce výhradně lidé (pardon, já vím, a hradlové vložky)
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
