| Autor |
Příspěvek |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 18. června 2008 - 22:38:59 | 
|
No už jsem zvědavej na obdobnou PR zprávu k PPP na trasu D (mimo tarif PID .-)), kde dnes PPP modrá radnice chválí a pouze opoziční rudý zastupitel zpochybňuje (viz zápisy výboru dopravy ZHMP). |
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.41.30
| | Odesláno Čtvrtek, 19. června 2008 - 08:16:23 |
|
Pokud na letiště bude jezdit soukromík za letištní jízdné, k čemu bude stanice na Dlouhé míli, když tam nebude platit kupón? Nikdo přece nevyleze z busu, nebo z auta, aby platil letištní taxu za odvoz do města.... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. června 2008 - 10:34:05 |
|
McB: No jasně, průchod Ořechovkou. A když to nejsou schopni vyřešit tamní oligarchové, myslíš že naši trpaslíci s tim hnou? To je argument pro mě, mekbajne, ne pro tebe!  Myslíš že za průchodem lesoparkem jsou jen technické problémy? Oni neuměj tunely? V Rusku? 
|
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Čtvrtek, 19. června 2008 - 11:34:24 |
|
mic:
Už jsem to tady psal 10.6. a od té doby několikrát:
Hlavní přestupní terminál pro busy+IAD je třeba umístit tam, kde pojede nejvíc vlaků, tj. v odbočné stanici Ruzyně ("Jiviny"), kudy pojedou vlaky z letiště i od Kladna a budou zde kvůli vazbě na větev zastavovat i jinak projíždějící vlaky. Proto umístění terminálu na větvi bylo od začátku nevhodné. Přestupní terminál také musí být tam, kde budou určitě jezdit PID-vlaky (jaký bude tarif na letištní lince, nemůže dneska asi nikdo zaručit).
Terminál v lokalitě poblíž Jivin, má kromě toho další výhody: potřebná plocha přímo u odbočné stanice je větší, přístupná z více směrů VHD a je o stanici blíž k centru. Lokalita "Jiviny" je optimálně umístěná i vzhledem ke všem hlavním směrům silniční dopravy (od D5, R6 i R7), z nichž lze vybudovat kapacitní příjezdy vedené mimo zástavbu. Maximální atraktivita terminálu je nezbytnou podmínkou pro účinný záchyt IAD na okraji města a pro odlehčení obytných území i centrální části Prahy 6. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12211
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 19. června 2008 - 14:58:31 |
|
KáeM - No jasně, průchod Ořechovkou.
To jsem samozřejmě nemyslel, a ty to moc dobře víš. Lesoparky a chráněná území leží kolem jiné trati.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. června 2008 - 15:27:23 |
|
Ale to už jsme tu probírali, jak je snadné něco odchránit. Navíc je to pár desítek metrů.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12216
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 19. června 2008 - 19:57:34 |
|
Tak to řekni těm v tý Moskvě  .
|
Pája Hav.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.98.242
| | Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 14:10:27 |
|
Suchol : Jestli by nebylo efektivnější, místo přímého napojení Negreliho viadukt-Hlavní nádraží(Opera), vybudovat podzemní spojku do tunelu rychlodráhy vedeného pod Stromovkou.Vytvořila by se tím přímá vlaková cesta R/Sp, IC/EC Praha/ Hlavní nádraží-Balabenka-Holešovice-letiště Ruzyně/Kladno.
"Vlk se nažere a koza zůstane celá".Neboli bude důstojně zajištěno přímé spojení železniční dálkové dopravy Hlavní nádraží/Holešovice-letiště Ruzyně/Kladno a zhodnocena cílová stanice Rychlodráhy. Metropolitní Masarykovo nádraží a jeho historické funkční umístění, ve prospěch městské integrované dopravy.
V rámci "S" linek posilových vlaků , k průjezdně vedeným linkám "S" skrz Hlavní nádraží. Na tratích ČD. 011,070,091,231 a eventuelně trati 171 a 221 směrované Malešice- Libeň/Masaryčka. |
Miki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 22:34:03 |
|
Místo univerzálního spojení pro všechny kategorie cestujících, kdy 2.třída=PID, vyžerou rychlovlaky tolik kapacity tratě, že zaměstnanci a méně movití cestující budou dál jezdit busem.
Já bych se těch "rychlovlaků" moc nebál. Nemyslím, že ekonomicky uvažující podnikatel může provozovat spoje, které by vynechávaly zastávky s přestupem na metro. To by byl sám proti sobě.
A že by se těch "rychlovlaků" vyplatilo provozovat tolik, že by nezbyla kapacita na vlaky z Kladna, toho bych se nebál už vůbec. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 23:18:30 |
|
Miki: To není tak jednoduché. Když budou z letiště jezdit vlaky PID, tak můžou dostatečně obsloužit zastávky Liboc a výstaviště, a kladenské by je mohly projíždět. Část kladenských by mohla projíždět i Ruzyni a Veleslavín. Naopak, když budou z letiště jezdit rychlovlaky, tak tím kladenské vlaky odsoudíte do role odpudivých couráků. Nebo budou zastávky Liboc a výstaviště obsluhovány mizerně.
Přijde mi, že si hlavně někdo chce namastit kapsu, že o cestující v takhle pojatém PPP vůbec nejde.
Ať jdou radní Prahy 6 k šípku. Od samého počátku měli "rychlodráhu" podporovat, s podmínkou, že právě letištní vlaky budou zajišťovat dopravu z Prahy 6 do Holešovic a do centra. Místo toho si prosadí z větší části zbytečný 6 km dlouhý tunel. Projíždění zastávek na Praze 6 letištními vlaky budou samozřejmě tolerovat. Za koho Chalupa a spol. vlastně kopou? Za občany Prahy 6 teda určitě ne. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3835
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 25. června 2008 - 09:01:27 |
|
Pája: jeden tunel s neplánovaným vstupem Stromovce stačí.  určitě by to šlo i povrchově. Od výstaviště vlevo před elektrárnu a vpravo do Nádrhol. 
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Středa, 25. června 2008 - 17:31:29 |
|
Suchol je koukam další nadějnej polepšitel!!
No, panstvo, ona Masna je poněkud podivnym nápadem, když uvážíme tu strategii "všechno na Waguson". Jináč je to šotobitva k pohledání.
Vyhlašuju drzou vizi - konec Masny, propojení přes Vítkov, zastávka na estakádě mezi Křižíkovou a Sokolovskou a pokud nějakej zoufalec pojede na Wilson, tak si buď přestoupí na Libni nebo holt vykoná okružku přes Strašky, Vršky a tunelem na hlavas. Trocha lokálního hnojopisu nezaškodí. Masna bude hezkej shopping mall, jistě tam vyroste něco hezčího než ten železniční downland. Stejně tak se těšíme, až Brazilská třída nahradí bubenskej sociální výběh pro nepřizpůsobivý.
Upřimně, to propojení s Holešovicema by neprošlo - není tam prostor dnes a hlavně nebude po dokončení, ale Sucholovo řešení jest ďábelsky svůdnym - odkaz.
Tahle šíšodráha je stejně dlouhá jako Hrabovka, takže na konci je v úrovni, bude to chtít ještě jeden peron od Vinohrad a je to !!! Von to pan architekt nakreslí jistě hezčí a i delší.
Panstvo zapomíná, že všechny předchozí pokusy shořely na koexistenci s Masnou, teď jsme o kus dál...... |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Středa, 25. června 2008 - 17:47:48 |
|
Jinak se doslova těšim na výluku Vyšehradu, ano, mohlo se jezdit po celkem nový dvoukolejce, ale proč to zdržovat, když postačí jednokolejka, zmrvenej tunel na jednom konci,rozrajtovaná Krč uprostřed a fronta na vexl s ONJ na druhym.
Na celym úseku se dá jenom položit druhá, zbyl by bottleneck tunel, takhle to máme bottleneck celý. Vono to nikdá zapotřebí nebylo, tak ani nebude.
Jo, to bude zase na řepný veselo, už se všichni těšíme!!!
Poslední inspirativní joke je pozorování ouvratě S2 na Libni, nechápu, proč to musí jednak kopat s každym průjezdem Pinďolína, proč to musí proběhnout spolu s křížením - aby to trvalo co nejdýl a proč do toho vždycky vjede a na ranžíru vostane viset i S1?? To nešlo ten GVD napsat líp? Takhle chtěj ČD jezdit městskou?? To ať s tím radši nezačínaj. |
Pája Hav.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.98.242
| | Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 11:16:08 |
|
Pocestný: Ta tunelová šišodráha z odkazu, neboli přímá spojka z Negreliho viaduktu na Hlavní nádraží, jež umožńuje teoreticky zachování Masaryčky je opravdu dábelsky svůdná. Jestli by byla i pro klasické dálkové IC/EC vlakové soupravy jezdící na Hlavní nádraží,tak by bylo vhodnější delší nové nástupiště místo navrhovaných krátkých. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 11:42:25 |
|
Pájo, po kladence žádný takový soupravy jezdit nebudou, tam dráhy nasaděj nanejvejš ešus, protože veškerá paráda bude končit v Kladně, dál půjde jen ta dnešní řepná dráha.
Zapomeňte na EC/IC na šíšodráze, ty všechny přijedou po NS nebo vinohradskym tunelem.
Jedinej důvod pro spojení šíšodráhou je linka Kladno /Letiště.
Druhá konstanta je ta, že jakmile tohle řešení někdo protlačí, půjde Masna do kopru.
Jedinou překážku vidim v tom, že Balabenka je nedodělek, až přes ní půjdou přímý WLN - HOL, nebude Negrelák vůbec potřeba. A furt platí, že spojení Bubny - Libeň / Vysočany tu bude dál.
No, nad Masnou se smráká......
Vidim vizi novýho klidnýho centra bez estakády magistrály, s Opletalkou ústící do Křižíkovy, s vobrovskym blokem baráků mezi Prvního Pluku a Opletalkou, zahrnující i Galerii Masaryk na bejvalym nádraží.
Na zbylejch kolejích bude stát modrej expres jako luxusní restaurace. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 13:48:03 |
|
Pája Hav.:
Místo přímého napojení z Negrelliho, co odřízne Mas.n. a vede do nějaké Opery, co má být víc než 30 m hluboko, je tady řešení (viz výše), co zachová Mas.n., na povrch hl.n. se couvne tunelem a linky z Kladna/Kralup pak pojedou dál na Smíchov/Vršovice, jak jednoduché (a pro někoho asi příliš levné).
Vaše kopání ve Stromovce je nesmysl, je vidět, že byste rád kácel a nejste stavař. Vemte taky na vědomí, že pravidelné dálkové vlaky se na letiště nedostanou - bude tam slepá, krátká stanice se 2 kolejemi.
Pocestný:
Řešení s úvratí je svůdný - souhlas.
Vaše malůvka je ale blbě, máte dobře jen první a poslední bod - dneska je to za 5.
A taky jste dost nesrozumitelnej - polepšete se (nebo pište pěkně česky, jestli jste toho ovšem schopen). |
Pája Hav.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.98.242
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 10:05:09 |
|
S možností úvrati vlastně existuje přímá vlaková cesta Hlavní nádraží -> Libeň -> Negreliho Viadukt/ Rychlodráha Kladno.
Stačilo by, aby z Kladna eventuelně z letiště Ruzyně, jel dvojtý Cityelephant.Jedna část vlaku by jela od zastávky Praha Bubny přímo na Masaryčku.Druhá část vlaku by jela přímo z Negreliho viaduktu -> Libeň -> Hlavní nádraží -> (lichý vlak Smíchov -> Beroun)/(sudý vlak Vršovice -> Benešov u Prahy
 |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3849
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 10:44:40 |
|
PH: Jo, anebo od zastávky Bubny (na Negrelliho zhlaví) na Bubenečské zhlaví stanice Nádrhol a pak již je cesta volná. To by se mohlo i odpraporkovat ten kousek a nemusely by být obousměrné soupravy. Ona se ta 714 uplatní i tady
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 12:51:40 |
|
Ale Suchol, ta malůvka počítá s graduálním stoupáním už na oblouku Negrelliho, zapomeňte na dvoranu, Masnu - teda Masaryk Shopping Mall to bude míjet ve stoupání tak, aby se to sotva vlezlo pod táboritskou, pěkně to obkrouží Cˇurčilák a plavně zavadne do Wilsona, podle tý mý malůvky je to stejně dlouhý jako Malá Hrabovka, takže jest nastoupáno bez úvrati. Takže Operu sem do toho netahejte.
Esli chcete úvraťovat, tak to už teď můžete přes Sluncovou, tam neni potřeba novej tunel.
Je to smrtelná věc, ale ve chvíli, kdy tohle vznikne, neexistuje důvod držet provoz na Masně, end of the story, gentlemen.
Kdepak, ten tunel bude potřeba - ale z Dejvic na Smíchov, jako sůl. Stejně jako bude potřeba okružní linka Dejvice A - Bubny C - Karlín B - Libeň - Malešice A - Strašnice - Vršovice - Anděl B - Dejvice. A chybí jen malý kousek.
Pájo, kouki se do mapy, nebuď bláhový jako ta železnice! Ta si taky myslí, že se holt v pražský městský uvede soukromě umytym šukafonem. A posunování sem a tam se v městské s lidma nepovoluje, takže bezúvraťově a jen a pouze. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12314
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 15:18:58 |
|
Je to smrtelná věc, ale ve chvíli, kdy tohle vznikne, neexistuje důvod držet provoz na Masně, end of the story, gentlemen.
Ano, ve chvíli, kdy to vznikne, tak ano.
|
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 16:03:43 |
|
Káem, Pája Hav.:
Máte to špatně, je to moc dlouhý a hlavně vám vypadla vazba na Béčko. Takže Masaryčka musí zůstat tam, kde je a chybí už jenom dodělat ten tunýlek na Wilson, jak už jsem napsal.
Pocestný:
Píšu, že je to MÍSTO (hluboké) Opery. A není to pro tramvaje, ale pro vlaky - vidím, že taky nejste stavař, ale bourat byste dovedl dobře. Nádraží Masarykovo nechte na pokoji, tržnici si udělejte jinde. |
Dandy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 17:27:33 |
|
Nádraží Masarykovo nechte na pokoji, tržnici si udělejte jinde.
Jo tak tohle je nejrozumnější věta která tady za poslední dny byla napsána.
No a když tu nakousáváte železniční tunely pod Prahou možná se bude hodit připomenout jednu debatu která tady loni proběhla. Pro trochu objasnění doporučuji přočíst si uvahy jistého p. Binka zajímavou a zde probíranou uvahu má na straně 11.
(Příspěvek byl editován uživatelem dandy.)
|
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 20:35:33 |
|
Dandy:
Tohle znám, kolejové schema by jistě vyhovělo, ale stavebně je to nereálné. Podzemní stanice na Mas.n. jde udělat, ale je ve zcela nedostatečné hloubce na to, aby pak mohl pokračovat tunel dál a bezpečně podešel pod nádražní budovou i dalšími budovami v Hybernské a dále. Skalní podloží je tady značně hluboko a k tomu je ještě třeba udělat to mimoúrovňové překřížení tunelů.
Místo toho se teď zkouší tzv. NSII. (bubenská trať ale odřízne Mas.n. a žst. "Opera" jim vychází až pod metro A - a to je špatné).
Proto je tady ta varianta "setro" s úvratí: Nástupiště Mas.n. zůstávají na místě a MÚpřekřížení se udělá přímo v kolejišti. Tunely jsou sice taky pod budovami, ale v jiném místě, kde je skála poměrně mělko, a pak se vystoupá až na úroveň kolejiště hl.n. |
Pája Hav.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.98.242
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 22:06:26 |
|
Suchol : Nástupiště zůstávají na místě,tím pádem funkční zrekonstruovaná Masaryčka bude zachována příštím generacím. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 22:41:06 |
|
Ta Pocestného malůvka kříží Seifertovu jak?
Pokud ji chcete podjet, tak musíte začít klesat už v místě AN Florenc. Zase nenaklesáte tak, abyste se u Muzea dostali pod A, takže musíte nad ním. Tím máte stanici Opera tak v hloubce 15-20 m. Čili jeden z návrhů, co se nevyskytuje v Binkově matroši, byl publikován později. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 09:28:23 |
|
Suchole, pokud je délka trati stejná , výchozí a konečný bod mají stejnou niveletu jako v případě Hrabovky, tak z toho vzdělanec pochopí, co potřebuje. Tudíž vás opravuji - ta trať by byla stejně dlouhá jako Hrabovka a stejně by i stoupala.
Pražský diametr jest renaultovina první třídy, to je tak na pobavení, a když JSTE ten stavař, tak nám tu nahoďte náklady, to abychom se nad mírou bláznovství tohohle nápadu patřičně pokochali.
Jestli někdy dojde k "zprůjezdnění" Masny, tak leda tim, že se zruší.
Mně je osobně celkem jedno, jestli Masaryčka přežije, jako malej kluk v sedmdesátejch jsem měl Masnu jako první šotoflek, dělali tam senzační bramboráky a jezdili jsme z ní na vejlety, takže "citovej vztah" k ní mam, ale jestli v tom baráku bude nádraží nebo jinej veřejnej prostor, je mi fuk. Jde o barák, ostatní nemá s rokem 1845 nic společnýho.
Iii: Zajděte se tam podívat - křižovatka Bulhar má tři etáže - suterén, teda niveletu Masny, mezanin, teda niveletu vozovky a nad tim je niveleta NS. Jelikož vozovka je cca 4 m nad niveletou Masny, klesat se bude minimálně. Vzhledem k tomu, že ten tunel by začínal v rohu depa, vedl by prostě pod vozovkou podjezdu a graduálně by stoupal obloukem podél Čurčila tak, aby vylezl na povrch v místě dnešní autovlak koleje. Metro D zapomeňte, to vodpískala radnice do třetí dekády století.
Suchole, když je to dlouhý jako Hrabovka a stoupá to jako Hrabovka, tak po tom může i papoušek, nebo ne? Tak nemelou vo tramvajích. Jediný, co jim přiznam, je to, že jsem se vůbec nezabejval poloměry oblouků.
Víte, hoši, upřímně si myslim, že tradicionalismus spojenej se šotoušstvim je při týhle naší hře na stavitele stejně směšnej jako moje inženýrské diletantství. Bejt železničář, asi si myslim to, co vy, ale bejt ROPID, tak vám na Masnu nic neobjednam. Prostě Masna systematicky nezapadá a propojení Negrelliho viaduktu s Wilsonem se přímo nabízí. Jedinej technologickej zádrhel jest šotoušství a sentiment.
Museum projelo fantastickou možnost s Orco v Bubnech, do těch opraven a chráněnejch kůlen okolo by se to vešlo v pohodě, depo Masna je v realitě Prahy další "mokrej sen". Možná Masna by byla pěkný museum, to jo. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 16:40:10 |
|
Pája Hav.:
Hurá, pochopil jste. A pojistí se to tím tunýlkem, co Masaryčku dále zhodnotí.
Iiii:
Měl byste napsat, kde bylo něco takového publikováno. Kromě Binkovo referátků (zaplaťpánbu za ně) nevím o ničem.
Pocestný:
Jste nesrozumitelnej a tím si škodíte ("renaultovina" není ve slovníku ani francouzským).
Když se má něco postavit mezi dvěma body, tak musí být mezi nimi místo a v tomto případě taky terén, kde se dá stavět tunel. Vaše spojnice vede pod mostem, jehož opěry jsou založeny na pilotách dlouhých až 15 m a jdete těsně pod domy, které stojí nikoli na skále, ale na sedimentech. A vaše zatáčky vytočí tramvaj, ale ne vlak.
Propojení z Negrellu přímo nahoru na Wilson už nejde (projektanti NS to pokazili a kdoví, jak by to vlastně vypadalo).
Mas.n. zapadá do systému, jakmile se zprůjezdní. A zprůjezdní se právě tou šikovnou úvratí, protože přeci "rychlý ouvratě jsou v městský dopravě povinná brnkačka". Nejde ovšem o vaše ježdění z letiště na hlavní přes Dejvice a Smíchov, protože přes Masaryčku to půjde líp a levnějc (asi 100x - chtěl jste čísla). |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3538
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 17:07:44 |
|
Suchol:
Byl byste tak laskav a vytvořil (třeba podobně jako Pocestný) mapku toho zázračného tunelu? Možná je jeho dosavadní slovní popis více nesrozumitelný, než slovo "renaultovina". Díky. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4721
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 17:40:30 |
|
Jak to bude se synchroniací staveb MO a AirCon? Nějak si neumím představit, že stará Buštěhradka zůstane bez povšimnutí, když se všude kolem bude kopat. Podle této vizualizace bude Buštěhradka na svém místě i po zprovoznění MO. Čekal bych, že se vytrhají koleje kolem Špejcharu a počká se až se začne stavět AirCon. Připomíná mí to koridor za Kolovraty, kde se za rok zase začnou trhat koleje a hloubit tunel pro PO. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 20:08:18 |
|
Masinka:
Zkuste si představit dva obloučky jako tunely (vnitřní pro směr dolů, vnější pro směr nahoru), které vedou od nástupišť Mas.n., projdou hluboko zhruba pod křižovatkou Seifertova/Havelkova, na hl.n. se dostanou vedle teplárny a pak zatočí k nástupištím (vnitřní na podzemní 9. a horní 10., vnější na horní 8.). Z 9. nást. se pak pokračuje do 4. tunelu (co se vybuduje až v 2. etapě), kdežto ze 4. (a taky ze 3.tunelu) se přijede na 8.nást. Naproti tomu z 10. se vláček vrátí na 8., kde taky vyloží a (kromě lidí hlavně) naloží letištní zavazadla a za chvilku jede zpět via Mas.n. - ano, jde o letištní linku. Na 9. se taky jezdí z mostu přes Seifertovu (kam Sudop dovede dotáhnout novou Hrabovskou spojku), na který se v opačném směru jede mj. z 32 koleje 7.nást., kam přijedou S-vlaky ze 3. i 4.tunelu, tj. z Vršovic i od Smíchova z Nuslí).
Věřím, že si to dovedete představit, z obrázku byste beztak hned nepoznal, jak to funguje.
A teď mi řekněte, co je to renaultovina, když se Pocestný nehlásí. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 20:18:05 |
|
Martin:
Není ten obrázek starý? Teď máme dubnovou deklaraci o PRAKu a v době dokončení MO tam dnešní kolej určitě nebude. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4724
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 20:54:05 |
|
Suchol:
Ten obrázek je právě velmi nový. Jedná se o nové vizualizace na www.tunelblanka.cz ze 17. června |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 21:51:15 |
|
Jde spíše o to, kdy byla vizualizace vyrobena resp. z jakých podkladů. A to mohlo být ještě v době, kdy na dopady urychlení PRAKu stavebník MO nemohl reagovat.
Důležitější než tyhle obrázky je koordinace stavební dokumentace - např. v oblasti mostu na Svatovítské i celého postupu výstavby obou investic v této lokalitě. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 22:25:57 |
|
Suchole, znova ve větším rozlišení - odkaz
Kde je pod kolejema TT Seifertova v podjezdu pod tratí nejakej pilíř??? Já mluvim o vstupu pod zem v depu a to pod křižovatku mezi Husitskou a rampou magistrály (nájezd do Holešovic) - tam nikde není založení - ani magistrály, ani NS, ani mostu Seifertova. Nejde o ražbu, jde o truhlík, který se podvleče pod TT v podjezdu, dál to jde pod chodníkem a vjezdem na autovlak, na povrch to vychází u teplárny a oblouky mají rozhodně větší poloměry než na Semmeringu ne bo v Ratajích. Co čekáte, že po tom bude jezdit? Pendolíno?? Shuckaphone , nanejvejš eschuss. Případně pár rychlíkovejch pseudostadleru vod Parsu na superlokálce do Mostu/Žatce a Khomoutoffa. Čili r 200m snad stačí.
Rychlý obraty, to jo. Ne zbytečný !!! Místo vašeho shotoobratu vidim tohle odkaz
a takhle daleko je to na M B/C odkaz
Pro srovnání - odkaz a odkaz
a odkaz
Jojo, hoši - Videň, Berlín, Drážďany...... je to všude okolo.
Chceme "všechno na Wilson"??? Ano chceme.
Cheme prújezdné linky? Ano chceme!
Chceme koncová nádraží a schizofrenii linek Wilson /Masna jako cílová? Ne nechceme!
Vejde se to všechno na Wilson? Ano - prej, trochu tomu nevěřim.
Chceme linku Wilson - Ruzyně? ano.
Má to jezdit rychle? Ano!
Má to pendlovat po úvratích nebo vypálit z Wilsonu fofrem na kopec? To druhý!.
Takže Masnu nepotřebujeme, ale chceme... nebo ne? Co, páni šotodravci?
A hlavně!!! Pak by se magistrála mohla od Bulhara k Hiltonu shodit a nahradit normální ulicí, jak tam by to prokouklo, kdyby zase zmizela ta vopičárna soudruha Borovičky!!! |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4726
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 23:30:32 |
|
Chceme "všechno na Wilson"??? Ano chceme.
Já ne. Masna je daleko lépe umístěna v pěší docházkové vzdálenosti centra Prahy. Pro příměstskou dopravu je umístěna lépe (přestupní vazby, blízkost centra).
Cheme prújezdné linky? Ano chceme!
Ano, ale proč všechny?
Chceme koncová nádraží a schizofrenii linek Wilson /Masna jako cílová? Ne nechceme!
Já to za schizofrenii nepovažuji
Vejde se to všechno na Wilson? Ano
A to má být důvod rušení Masny?
Chceme linku Wilson - Ruzyně? ano.
Nechceme. Drtivá většina odbavených cestujících na letišti Ruzyně jsou turisté. A drtivá většina těchto turistů má za cíl Prahu. Proto je pro ně lepším bodem Masna - viz. první bod. Ruzyně je regionální letiště a dalších 20 let jím i bude. Nikdy nebude na Ruzyni silná poptávka po spojení z Brna nebo z Ostravy. To, kolik lidí chce jet letadlo/vlak můžeme vidět na lince AE - nula nula prd.
Nechceme, protože bychom z Kladna a od letiště přišli o přímý přestup na linku metra B a mnoho tramvajových linek, které na hlavní nejezdí (nepočítám tu dálavu za šervůdem)
Nechceme, protože hlavové nádraží umožňuje přestup hrana/hrana. Což není důležité u dálkové dopravy, ale u příměstské je to sakra bonus.
Má to jezdit rychle? Ano!
To vylučuje provoz vlaků z Masny? |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3541
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 00:37:03 |
|
vnitřní pro směr dolů, vnější pro směr nahoru
No to je definice jak noha  Představujete si předpokládám něco takového.
Je to ale počítám jen Vaše vize bez jakéhokoliv prověření. Já si na tom obzvláště nedovedu představit podchod Husitské ulice - tam jistě bude nějaký nepřeložitelný kanalizační sběrač...
Tudy cesta nevede. Jen si vemte, za jak dlouho se dostane letištní cestující od příjezdu na Masnu do haly hlaváku... Kdepak, v tomhle směru zlatý pojízdný chodník. Cesta z 8. až 10. nástupiště do haly bude obdobný proces jako jízda po chodníku.
Uznávám vhodnost natrasování leteckých cestujících na hlavák, ale jak všichni vidíme, jednoduché řešení to zrovna nemá.
Já bych ale měl jistou kompromisní variantu, zajišťující všechny podle mě důležité funkce:
-zachování Masny pro běžnou frekvenci
-dovezení leteckých cestujících až na hlavák
-žádné mimořádné náklady (snad tam nejsou nějaké divoké inženýrské sítě)
Při dnešní politické konstalaci je ale zdá se každé napojení z negreláku na hlavák důvodem pro zrušení Masny  |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4727
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 09:48:10 |
|
Mašinka:
Uznávám vhodnost natrasování leteckých cestujících na hlavák, ale jak všichni vidíme, jednoduché řešení to zrovna nemá.
Důvod? Je to nesmysl. 90% leteckých cestujících má za cíl Prahu. Je snad hlavní umístěno lépe než Masna? Co přestupy na tramvaje a na Béčko? |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3544
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 10:47:50 |
|
Martin:
Neumím odhadnout procento lidí, kteří by pokračovali rádi vlakem někam mimo Prahu, ale určitě jich je o dost víc, než pasažérů AE. Stále je to menšina, ale pokud se najde řešení, které "nepříliš poškodí" cestující do města a hodně pomůže cestujícím mimo, budu za něj rád (pozn.: příjezd na 10. nástupiště to rozhodně není). Jako základní vidím variantu s jezdícím chodníkem, ale přežil bych i tu svou malůvku. On totiž dle mého nastane i problém s kapacitou hlaváku i Masny, takže nějaký ten perónek navíc určitě nebude na škodu. Na původně uvažovaná nástupiště rychlodráhy na Masně zapomeňte, tam už developer připravuje skleněné krabice. Vznikne tam maximálně jedno nové a dost nešikovné u pošty. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4729
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 11:28:02 |
|
Mašinka:
Neumím odhadnout procento lidí, kteří by pokračovali rádi vlakem někam mimo Prahu, ale určitě jich je o dost víc, než pasažérů AE
Otázkou je kolik jich doopravdy je.
Měl-li bych vyjádřit poměr cestujících z letiště mající za cíl Prahu nebo ostatní kraje ČR, viděl bych to na 90-95% ku 10-5% ve prospěch Prahy. Proto jsou veškeré úvahy ohledně nutnosti napojení Ruzyně na dálkovou železniční dopravu mylné. Naopak by se vlaky na hlavní zrušil přestup na metro B, a to by byla daleko větší škoda.
Já jen nechápu, proč se tu vymýšlejí vzdušné zámky za desítky miliard. Msaryčka v této podobě samozřejmě vhodně umístěná je. A pro ty, co by snad chtěli přestoupit na hlavní postačí nějaká lávka podél magistrály, ulice Hybernské a jako bonus by ta lávka mohla pokračovat až k autobusovému nádraží Florenc. Londýn má většinu nádraží hlavových a nikomu nevadí, že se musí složitě metrem mezi nádražími přestupovat.
Stanstedexpress jezdí z jednoho bodu (Liverpool Street) a vlak na Gatwick taktéž z jednoho nádraží (Victoria Station). Masna leží ani ne kilák od hlaváku a my ty nádraží musíme spojit za těžký peníze. A to neberu v potaz, že hlavák je blbě napojenej na MHD. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 11:35:56 |
|
Je samozřejmý, že když na Wilson pojede věškerá dálka i ESka, tak implicitně nezbejvá nic na Masnu. Potom tam musí i Kladno.
Pokud porovnam náklady na tuhle věc s náklady na Semmering nebo hrbatou, tak logicky jeden kilometr shora hloubenýho tunelu je někde jinde než rozšíření tratě (zvlášť těhle dvou).
Použití Masny jest votázka sama - kdyby byla provozovaná jako ouvraťovka na S dráze jako Praha - Centrum a měla propojení k Florenci (C) tak by to mělo v městským provozu svý místo. Pokud by se S dráda měla blížit svýmu optimu, musela by jezdit v obdobnym intervalu jako metro, to znamená, že se to na NS spolu s dálkou nevyjezdí
Realita je taková, že místo cca 120 souprav, které by při nesmyslných délkách některých S linek byly potřeba na pokrytí celé sítě, jich máme necelých dvacet a přbývají o pár kusů ročně.
Čili pro půlhodinovej takt se moc práce pro Masnu nenajde. Pokud se má Wison doinvestovávat tak, že se tam bude přivádět MHD, tak je blbost rozvíjet nádraží dvě, když se obě neuživí.
Mašinka: mam pocit, že jste zapomněl na dvě roury - metro!!!
Jinak Masna vyhovuje těm, kdo mají spojení. Celé jižní Praze (10,4,11,12,13) je Masna k ničemu. Taky nechápu proč vandrovat z Ruzyně na Masnu a pak jet 20 - 40 minut metrem na Smíchov a dál na jihozápad. Tudíž jest neopatrné tvrdit, že vyhovuje všem Pražanům, když u nejméně jedné třetiny populace tomu tak není. Přestup na B i tram je možný i z estakády Negrelli, viz moje včerejší odkazy, těch variant je tam několik, přestupová vzdálenost není větší než od "nových" peronů Wilsonu.
Negrelliho viadukt nikdy nebude rychlíkovou tratí, naopak tahle větev se stane dráhou velmi městskou s naprostou převahou lokálních spojů.
Pokud bude mít "rychlodráha" (čili vlak v roli metro / tramvaj) zastávky po 700 metrech (na Buštěhradce to tak nakresili) tak je jasný, že zastávka Praha - Florenc na přímý trati na Wilson to v klidu obslouží. Navíc, Florenc je větší uzel, než Masna.
Pohledem šotouše jde o zločin, pohledem moderního technokrata jde o racionalizaci a uvolnění prostoru s obrovskou cenou dalšímu byznysu. Tudíž, pohledem GŘ SZDC, je to dobrej krok, jak vydělat hodně peněz pro celostátní veřejnou službu na úkor jedný lokality.
Prostě, Masna to bude mít těžký. Zvlášť, když z ní částečně bude museum - to jde vystěhovat ein zwei... |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 12:19:20 |
|
Kladenka je navíc nestandardní trať - protože povede do Kladna, dál to bude klasická venkovská jednokolejka v normě od K und K. Eisenbahn.
To znamená, že při kondici navazujících tratí i regionu samotnýho (Žatecku říkaj všichni, kdo jezdí na Vary "románia") nelze čekat, že se tam objeví něco navíc vozbě, která bude obsluhovat linku Kladno - letiště - Praha.
I Martin mi odkejve, že tři vlaky v hodině ve špičce a dva mimo uvozí zátěž z letiště v klidu a pohodě, takže zbytek kapacity tratě jest volnej pro přímý na Kladno.
Kapacity: Letištní autoprovoz (ČEDAZ,fix, AAA a ty všelijaký šaškové po internetu) sebere max. 400 lidí, dalších tak 300 poberou busy a zbytek bude dál nerušeně chartrovat rovnou do hotelů smluvkou. Tedy 700 lidí v hodině / 3 ešusy (900 sedících v třech soupravách a dalších devět set volnejch míst k stání)??? To je luxus!!!
Frekvence přistání je irelevantní, protože kapacita výpustě jest omezena schopností a množstvím bagážknechtů, tudíž linka má nezáviskou max rychlost.
To vygeneruje tři vlaky po cca 250 lidech, což je pěkně plnej ešus s místem pro stání pro nácestný. Managoři s mikrokufírky zalezou nahoru, dole budou místo kočárů tlupy s kuframa.
Tenhle cirkus pak nemá smysl moc zastávkovat - čili Velekravín, Dejvice, Florenc - Wilson, vymalováno. Smysl zastavování jinde nevidim. Takže k vrstvení taktu dojít musí. Pěkně courák - spěšnej - courák - spěšnej. Spěšnym chápu AirCom a Kladno (konkurence busu) jako jedna souprava (dvouešál) do Ruzyně, tam se to rozpojí a půlka pofrčí do Kladna, druhá "na kopec". Courák tam může mít proklad nebo bezpřestupovej přípoj ve špičce domácí, tudíž při točení směn.
AirCom nebude nosnym břemenem, tim vostává regionální spojení na Kladensko. Prostě to v centru nabere každýho, kdo potřebuje bejt rychle na periferii/Kladno, přibalí to kufry na letiště , na terminálu v Ruzyni se to zbaví zátěže na busy a naloží to koupáky z parkoviště a posune je na terminál letištní. Do toho se občas budou motat nějaký zaměstnanci.
To vše ve variantě, že Chalupoid zemře na Bílé Hoře. |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 12:50:30 |
|
zdarec, nečetl jsem to tu 14 dní. Takže souhrn odpovědí. Pocestná s návrhem zastávky nad současnou Sokolovskou na Negreláku super. Slezu, jsem 100 m od obou krtků na Florenci, autobusáku, a zároveň Busienss centru či Hiltonu a novému Karlínu. Bubeneč vytrhat, nechat max i předjízdnou kolej, zastávku na nástup/výstup Holešovice zast popř Výstaviště doporučuju. Kopat tunely - no proč se rovnou neprokopat od letiště (popř z Jinonic) k mostu v Chuchli, profrčet Krčí a jsme na hlaváku taky . Jinak předpokládám jízdné jak v zahraničí nějaká jako ucelená jednotka 10 liber (London), 11 EUR ROMA, Paris s 16,38 EUR nestandart, ale tam šlo zaplatit asi 18 EUR a byla to zároveň celodenní jízdenka na všechno, což je zajímavé. Očekávám PID a k tomu nějakou operaci asi za 200/250 jízdné na rychlé vlaky. |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3547
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 13:32:21 |
|
Pocestny:
mam pocit, že jste zapomněl na dvě roury - metro!!!
Ražené tubusy metra se předpokládám pod Masaryčkou nacházejí hlouběji než nějakých třeba šest sedm metrů.
Martin:
postačí nějaká lávka podél magistrály
Pokud prosazujeme jen částečně průjezdný model, měli bychom zajistit deluxní spojení Masaryčky a hlaváku i pro běžné cestující, letiště neletiště. Tj. pokud tam nebude jezdit přímo vlak, alespoň zřídit nějaký pojízdný chodníček, monorail nebo teleport. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 13:57:03 |
|
Masinka: A co to propojit tak, že se metro D z Hlaváku ohne pod nástupiště Masaryčky? Tím by se vytvořilo perfektní spojení obou nádraží a metro D by získalo přestup na B a rychlodráhu a končilo by v centru. Asi by pak stálo za to vybudovat pokladny na HN i ve směru od Žižkova, aby lidé nemuseli do haly přes všechna nástupiště. Na obrázku je naznačen i podchod mezi Florencí C a Hybernskou, který by byl napojen na východní konce nástupišť metra i vlaků nad tím. Doprava HN - Masna by byla zdarma, aby se cestující přestupující z vlaku na vlak mohli zadarmo svézt metrem.
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 14:11:38 |
|
Masinka:
Varianta "setro" průjezdného modelu obsahuje dvě stanice v centru: Mas.n. v dnešní poloze s vazbou na metro B a hl.n.(nást. 7.-10.) s vazbou (travelátory) na metro A Muzeum a C Hlavní n. (těmi se cestující dostanou zároveň do nádražní haly). Z nových nástupišť je ovšem nejblíže na ostatní nástupiště pro přímý přestup. Ten je potřebný zejména z letištní linky (která zde končí) jak pro přestup na všechna ramena sítě příměstské dopravy (tj. setra), tak na všechny vlaky dálkové dopravy.
Přestup na setro zde bude používat i významná část obyvatel Prahy, především z oblastí neobsloužených linkami metra A-C.
Návrh varianty setro samozřejmě dodržuje platné technické předpisy - pro Vaši informaci: poloměr vnitřního oblouku je 240 a vnějšího 245 m.
Návrh není v kolizi s kanalizačními stokami (hluboko je podchází).
Ve srovnání s pojízdným chodníkem (pokud by se vůbec prokázala jeho realizovatelnost) var. setro nabízí pohodnější a časově kratší vazbu na hl.n. - zejména pro přímý přestup na dálkové vlaky a ostatní linky setra (to zajímá cestujícího především - vazba na nádražní budovu je druhořadá).
Napojení z Negrelliho na hl.n. přes Mas.n. není ve var. setro důvodem k jeho zrušení, ale právě naopak - k jeho modernizaci v dnešní poloze a zhodnocení novou tratí, která je velice zajímavá pro všechny linky setra od Buben (to musí vzít na vědomí i zodpovědní politici).
Váš návrh
- by prodloužil interval letištních linek (buď na Mas.n. nebo na na hl.n.) proti var. setro na dvojnásobek,
- značně by prodloužil přímé přestupní vazby z této linky na dálkové vlaky,
- mnohonásobně proti var. setro by prodloužil přestupy na ostatní linky setra,
- umístění zastávky do Vrchlického sadů by kromě toho zřejmě neumožnilo přepravu leteckých zavazadel.
Kromě toho jste v kolizi s řadou kanalizačních stok (když Vás tak zajímají). |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3549
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 14:37:10 |
|
Suchol:
Furt jsem z Vašich slov nepochopil, kudy ten zázračný tunel vede... Když o tom tolik víte, uveďte nějaký obrázek, podélňák atd. Jinak je debata nad tím asi celkem zbytečná.
by prodloužil interval letištních linek (buď na Mas.n. nebo na na hl.n.) proti var. setro na dvojnásobek
Ne.
značně by prodloužil přímé přestupní vazby z této linky na dálkové vlaky
Většina lidí by i z 10. perónu nejprve lezla do haly a pak zpět na perón. Nikdo nepřijede z letiště 5 minut před odjezdem EC na Moravu.
mnohonásobně proti var. setro by prodloužil přestupy na ostatní linky setra
Z průměrných 150 na 200 metrů je mnohonásobně?
zřejmě neumožnilo přepravu leteckých zavazadel
A to proč?
Kromě toho jste v kolizi s řadou kanalizačních stok
To je možné, však jsem o tom i psal. Je to jen moje vize. Pokud to vaše setro není jenom vize, napište nám o tom více. Zatím mi to připomíná spíš čekání na Godota  |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3550
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 14:42:46 |
|
Rzeczpospolita:
Nápad směrovat Dčko na NR už jsem slyšel nejednou. Je to možná lepší, než ho tahat na Žižkov a do Vysočan, aniž by projelo centrem. Jako spojení Masny a hl.n. mi to ale vhodné moc nepřipadá, jenom pěší vzdálenost třeba z 1. perónu hlaváku ke stanici je téměř shodná se vzdáleností Masna - hlavák, pak ještě čekat na metro... |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 14:59:16 |
|
Pocestný:
Kdybyste chtěl navrhovat nějakou stavbu, musel byste (kromě všelijakých předpisů a norem) dodržovat základní přírodní zákony a zvyklosti - např. o neprostupnosti hmoty.
Víte třeba kolik metrů je mezi budovou na Mas.n. a základem pilířů magistrály? Víte kolik zhruba mají poloměry vašich divokých zatáček? Víte co všechno je pod Seifertovou v podjezdu?
Vaší větě "Má to pendlovat po úvratích nebo vypálit z Wilsonu fofrem na kopec? To druhý!" nerozumím. Pokud by vám šlo o to, dostat se z Negrellu nahoru na Wilson, tak to už nejde (už jsem to tady napsal jednou). A proto ta úvrať (jen jedna) a tunel (ale nahoru, nikoli "Opera" pod Áčkem).
Magistrála přeci nebyla navržená za Borovičky - jste úplně mimo. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 15:13:53 |
|
Suchole, snažíte se hezky, ale porád mi nikdo nevysvětlil, proč tam zajíždět, proč je poloha a šturcovost svatou krávou, na kterou se nešahá.
Mam opravdu pocit, že se tu sentimentálně snažíte o nevynechání věci, která posloužila a dosloužila. Nyní máte možnost spojit linkou Vysočany / Libeň s nejen Roztokama, ale i letištěm a Kladnem, přes Libeň jde obkroužit nové centrum přes Malešice na Řičany nebo Vrané, vpodstatě není jediná linka, která by hlavové nádraží potřebovala. Kdyby tam nebyla ta odbočka Vítkov, tak neřeknu,, ale takhle je to celkem jasný. Navíc, travelátory, tunely kilometrový štreky - proč, když na Florenci je to 200 m od koleje k vstupu do metra C i B.
Chápete snad tu triviální pravdu, že jest absolutně jedno, jestli pasant zanoruje do C na Bubnech nebo Florenci, do B na Florenci nebo Masně. orientovat místní přesuny pasantu z Wilsonu na Muzeum jest naprostá hovadina. To radši vraŤte TT do Opletalky a propojte Vinohradskou s Bolzanovou a Florencí, to bude mít daleko větší efekt než ty chujoviny s jezdícíma chodníky.
Někdo tu psal vo výhodě hrana hrana přestupu. Jak ho využijou na Wilsonu, odkud půjde odejet kamkoliv a kolik na Masně, kde přestoupěj na Kolín, Čelákovice a Kralupy, jo a taky můžou zpátky na kopec, kdyby si to rozmysleli.
Suchole, pod viaduktem nejsou žádný opěry, stoupání i poloměry se tam vejdou, nedělá to pytel pod Žižkovem a pojede potom leda městská souprava z Letiště / Kladna.. Ostatní po NS
Je to levný, stejně jako přesun zastávky Florenc z Masny na viadukt, je to nejblíž na metro bez těch vyfikundací, kerý zaplatí leda šotouš ve snu.
Masna je prostě problém navíc, kterej se dá "řešit" jeho likvidací. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 15:27:16 |
|
Masinka:
Když chcete zachovat vazbu letiště na Mas.n. a metro B a zároveň se chcete dostat aspoň před hl.n., pak musíte mít linky dvě a při stejném počtu vlaků tedy dvojnásobný interval na každé z nich.
Cestující z letiště musí mít v prvé řadě krátký přímý přestup (na jiné esko/setro i na rychlík). Když bude mít dost času, půjde i do haly.
Váš přestup na esko je z Vrchlického sadů, kdežto u setra je na stejném nebo sousedním nástupišti.
Jde o přepravu zavazadel, která podají letečtí cestující již na hl.n. (a pak jdou ještě naposled courat po městě).
O setru mezi Mas.n. a hl.n. už jsem tady napsal až moc. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 15:43:44 |
|
Pocestný,
hlavně si změřte ty poloměry a šířky. |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3555
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 15:50:17 |
|
Letištní vlaky nutně nemusí na Masnu, pod Vrchlického sady by to byla ne 100%, ale dostatečná náhrada. S těmi zavazadly Vám opravdu nerozumím. Vzdálenost ze sadů (tj. prakticky z dolní haly) na peróny je obdobná jako z 10. perónu na 3. O tom vašem tunelu jste dohromady nenapsal vůbec nic. Pokud nejste s to vytvořit ani mapku nebo popsat mimoúrovňové zanoření na Masně, nemá smysl to asi blíže probírat. Vy si myslete, že je to nejlepší řešení, já si budu myslet něco jiného, třeba že by to bylo pekelně drahé a provozně hodně nešikovné, zlatý pojízdný chodník.
Pocestny:
Masaryčka je dobrá k tomu, že se z ní dá jít pěšky do města. To je zatraceně velká výhoda. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 17:03:06 |
|
Suchole, odbavení ve městě vám neprojde - Security. Bagáž se musí podávat v prostoru letiště - 911 rull. Za druhý, dneska se ztratí miliony kufrů už na letišti, nikdo nebude riskovat další chaos při překládce.
Jinak si prohlédněte check in na Ruzyni a povídejte kam tu halu na Wilsonu upíchnete (odbavuje se tak 20 - 30 odletů paralelně). Některý nesmysly maj tu vlastnost, že jsou populární.
Dále, koukam vaše tvůrčí fantasie zahrnuje i oslíka, který se vrtí jak může, aby ty miliardy za ty vaše futuristiky napadaly včas.
Tady chybí půlka MO, chybí silniční i kolejové řešení dopravní kostry Pha4, 10 a návazných periferií mezi R1 a MO, chybí polovina radiál (Radlická, Krčská, Vysočanská, Podbabská, nejni metro ani TT siť rozvinutá na jih a východ města, není dopravně ošetřena infrastruktura nového "města" uvnitř MO, SZDC úspěšně završí opravou NS první kapitolu z tlusté knihy generálek těch 300 km kolejí v Praze,
a v týhle situaci tu budeme kopat fungl novej diametr územím, kerý je jak ementál už dnes.
Každej z nás má svůj patent genia, nicméně naštěstí nemnohým se poštěstí být usvědčen z omylu vlastními skutky, Suchole.
Mašinko - vobrázek místo Suchola zde - pokud jsem kapíroval jeho intence správně - odkaz
Když už jsme u toho tohle odkaz
jsou dvě hlavní pražský cirkuláry, který jsou v podstatě hotový, jen to opravit a na dvou místech dodělat. Uvnitř je celé centrum - v tom západním pytli turisti a ouředníci, v tom východním komerce.
Do toho doplňme sečny a tečny. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 17:23:12 |
|
Masinka:
Vaše podzemní stanice v sadech rozhodně není "prakticky v dolní hale" a z této stanice je to (např.) na 3.nást. mnohem dál, než z 10.nástupiště.
O návaznosti tunelů jsem psal už 21.6. (Bručounovi) na vlákně o ŽUPu, kam taky píšete: ".. pro dosažení minima vzájemného rušení vlakových cest je vyústění tunelů do zhlaví Mas.n. řešeno mimoúrovňově dvěma dvoukolejnými rampami s tím, že na vnější tunel M-H navazuje ještě dvoukolejná rampa pro směry z/na karlínskou trať. Všechno kvůli tomu, aby se ta úvrať v různých směrech dala v krátkých intervalech a spolehlivě vyjezdit. Na lehkou váhu to neberu. Není to ale zas tak složité, jak to vypadá."
Až budou hotové všechny výkresy, jistě se o tom dovíte.
Nebylo by to "pekelně drahé" - rozhodně mnohem levnější a dopravně efektivnější než (většinou) zbytečný tunel na PRAKu a několikanásobně levnější, než by byl diametr NSII, kde by byla ta vazba dokonce ještě horší, než máte Vy. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 17:44:26 |
|
Masinka:
Pocestný Vám právě předvedl, že tímto způsobem se tak složité věci nedají prezentovat.
Pocestný:
Nemotejte páté přes deváté, zůstaňte u železnice a srovnejte: tunýlek varianty setro jen s jednou hloubenou stanicí s návrhem NSII se čtyřmi raženými stanicemi a násobnou délkou tunelů a pak s tou Vaší megalománií. |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3559
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 17:54:14 |
|
mnohem dál
Ano, vždyť jsem to psal. Cca 200 namísto 150 metrů, ovšem přes halu, což je jaxi docela výhoda (občerstvení, obchody, informace, jízdenky atd). Ale jinak mi to klidně rozcupujte, já na tomto řešení nelpím. Možná že i ten chodník je lepší.
Až budou hotové všechny výkresy, jistě se o tom dovíte.
A pro koho je kdo kreslí? Nebo je to tajné, bez výběrových řízení apod.?
Ne, už s tímhle končím. Nechte si svá tajemství pro sebe a budoucí generace, raději jdu za kulturou |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 18:38:16 |
|
S1 Vltavská linka odkaz
S2 odkaz
S3 odkaz
S4 odkaz
S5 odkaz
Jo a ten tunel odkaz, odkaz |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 18:50:29 |
|
Suchole, já vim, vono se radši řiká všem okolo, že jsou hlupáci, nic se nenakreslí, ale furt se vyhrožuje něčim drasticky přequapivym.
Moje megalomanie jest teď která ?? těch 700 metrů betonový roury pod silnicí z Masny na Wilson nebo těch 350 metrů tunelu z Vítkova na ˇ6ižkov, nebo - nejspíše tunel, kterej z anděla na dejvice buď vykope dráha nebo DPP v rámci metra. V plánech to je. Takže bych čekal menší kritiku do řad těch, který tu něco tvoří a trochu víc násilí na vlastní osobě ve smyslu "grafický propagace svý teorie". Ty doukolejný rampy mně uváděj do klidu, chvíli jsem myslel, že z vás něco vyleze, ale .....
No tvářit se, že kolem dráhy nejni tenhle stát a jeho problémy, to už vyžaduje otrlost laboratorní krysy.
Tak dál sněte vo tom, jak někdo zaplatí vaše tropický sny o dvouetážovym Wilsonu a kilometrech pochodujících chodníků. a nečtěte furt toho Aasimova, nedělá vám to dobře. |
Suchol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.45.109
| | Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 19:29:59 |
|
Pocestný,
já jsem tu napsal, jak se dostanu z Masaryčky na Wilson, kdežto Vy tady píšete o něčem, co evidentně nejde. Bručoun mě tady upozorňoval na třetí rozměr, který mi ale dobře vychází, kdežto Vám žalostně nevychází ani rozměr druhý, tzv. šířka.
Běžte se tam podívat, když mi nevěříte. Dlužíte i poloměry těch Vašich zatáček, abychom se zasmáli. |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.163
| | Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 22:16:25 |
|
Čau lidi, vy zapomínáte na jednu věc. Hrdý Brňák vám po příletu na Ruzyně do Brna nepojede vlakem. Hrdý Brňák samozřejmě bude pokračovat letadlem do Tuřan, za předpokladu, žeze své destinace přímo rovnou do Tuřan nepřiletí. Rozvoj zaznamenává nejen letiště v Tuřanech, ale i v Mošnově, v Olšových Vratech, Pardubicích a brzy ho spustí České Budějovice (které chtějí mít 100% dopravní obslužnost - vodní: Vltava, letiště ČB, Dálnice, železniční koridor) a po nich co nevidět bude následovat i Plzeň. Tak zase pěkně můžete odečítat další procenta, tak vám na ten přestup na EC nezbyde skoro nic. |
|
