Archiv do 16. května 2008

Autor Příspěvek Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2094 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 18:02:39       Vavřinec: A proč bych tam neměl narvat sto pro, když mi to softvér automatické převodovky dovolí? To je někde zakázaný? Nemaj vyrábět takový křápy, který nevydržej ani běžný provoz plným výkonem. Je mi jasný, že jakýkoli stroj při práci na plný výkon se opotřebuje dřív, než při šolichání na polovinu, ale pokud se ta převodovka rozsype při ježdění na plnej knedlik už po pěti letech, tak je to křáp. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Cyrda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 19:18:59       Podle mě bude ta nápravová převodovka z 852/853 takže skoro 40 let stará. ČD: Propustili jsme většinu zaměstnanců ale stále jsme ztrátoví. Vivat KPKV Brno!!! Vavrinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 19:32:23       Qěcy: Teď ste promluvil jako nějakej připitomělej tramvaják !!! Každý stroj (stroj nezávislé trakce zvláště) potřebuje nějaké slušně zacházení aby něco vydržel. Je škoda, že se najde pár "řidičů" (to je urážka první kategorie), kteří tak jezdí.(naštěstí jich tolik není) A ti podle této zásady bohužel jezdí a pak na takový hovada některé motoráky dojížděj. A to jen kvůli tomu, že jim to "software dovolí".(tohle neni žádnej peršing aby si elektronika hlídala ampéry!!) Strojvedoucí by měl bejt snad chytřejší než nějakej počítač. Těchto motoráků si už Libeňáci vážili.(a to už v době 296.1(2)) A ty vrcholové turnusové motory taky tak vypadaly. Dnes ti zbylí Libeňáci, co ještě jezdí na nynější řadě v jiném depu, a nezapomněli se o své stroje starat se nadále mohou chlubit čistými stroji a krásně žlutými strojovnami. Pokud se s těmito motoráky jezdí citlivě (asi tak v mezích co sem psalvýše) ,tak mohou kvalitně a spolehlivě jezdit dlouhá léta. Přece jen se dá říct (a mnoho strojvedoucích by mi dalo za pravdu) , že jsou to v podstatě nejpohodlnější (alespoň ze strany strojvedoucích) stroje na tratích ČD. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 801 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 22:07:59       Ad Vavřinec - i z pohledu cestujícího je to v současném vozovém parku ČD stále nejpohodlnější motorák (ticho v saloonu, rozteč sedadel, barevné řešení interiéru, průchod do soupravy (tedy pokud ho někdo "nezapomene" otevřít při najíždění na vozy jak je nyní u pražáků docela častým jevem ), akorát to kazej pseudohistorické 1021 a 1027 svými původními skládacími nástupními dveřmi (aspoň kdyby to šlo otvírat stejně lehce jako dveře v Bp). PEVA Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 22:36:49       Vavrinec: Vozidlo má deklarovaný výkon, tak tím výkonem má být schopno jezdit a vyjezdit tak jízdní doby!! To, že to nelze, víme. Někdy je to konstrukcí a někdy zas údržbou. Z pohledu cestujícího je připitomělej fíra co šolichá motor na 70% a díku zpoždění cestujícímu ujede spoj. Pozn.: Nutnost verglovat stále s poměrným tahem u hyder, považuji za ukázku neschopnosti řídícího systému. Vavrinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 02. května 2008 - 14:34:28       Pokud se někomu příčí hejbat s OPT, tak ať jezdí na ruku a komu se to nelíbí ať si p..el políbí. Jak sem zdůrazňoval tak fíra nemá bejt blbej řidič autobusu a u katrů to platí dvojnásob. Mourek- ty doby sou občas tak postavený, že i kdyby se fíra zbláznil, tak je prostě nevyjede. Pak si z toho fíra už nic nedělá a jede tak, jak stroj potřebuje. Peva- Jistě jste si všiml, že mnoho pražských motorů je staršího data rekonstrukce(ty mají trovhu méně těsné přechodové dveře), a proto se přes zimu netěsné dveře tmelí a hadrují, aby tam bylo teplo a ticho. A jestli ste taková slečinka co ani lámací dveře lehký konstrukce neotevře tak je to váš problém. Jo a to pseudo si nechte od cesty, víte vy vůbec jak sou čtyřosý motoráky dneska nedostatkový zboží? Mája Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 230 Registrován: 4-2004 Odesláno Pátek, 02. května 2008 - 15:02:04       Vavrinec: No jo, oni mají vlakem jezdit jen svalnatý borci, aby ty děsný dveře alá 853 a 053 otevřeli, že jo? . Anonym Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.5.50 Odesláno Pátek, 02. května 2008 - 17:16:31       Dneska na SP 9:33 z Chlumce zlobila 854 022 , dvakrát chcípla. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 301 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 02. května 2008 - 22:46:31       Vavrinec: Máme moderní dobu, fíra by měl zadat rychlost omezení a koukat na situaci. Dobrý fíra se pozná nejen podle toho, že neutaví stařičký churavý motor, ale i podle toho, že se trefí na metr do zastávky, u návěstidla má akorát (ne půl kilometru předem ani za) a tak. Při delším čekání na přípoj zobrazí na infosysu "Čekání na přípoj" a jiné. Z vašeho pohledu možná nepodstatné věci, leč z pohledu cestujícího je trochu jiné. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2110 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 02. května 2008 - 23:49:47       Vavřinče, kecáš. Vozidlo má deklarovanejvýkon a v papírech mánapsaný, že tím výkonem lze jet trvale. Tak jako fíra s tím trvale pojedu, že se to rozsype, je problém těch, kteří takovou kraksnu vyrobili a převzali, nikoli můj. Dobrej fíra pojede tak, jak má nařízíno a dovolíno, nikoli tak, jak mu někdo nikoli písemně nakukal, že má šetřit kraksny svého zaměstnavatele. Jízda hydrou jen na 70% výkonu je neskutečně líná a nejde s tím krátit jízdní doby, což je fíra povinen při zpoždění dělat. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2111 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 02. května 2008 - 23:54:51       Vavřinec: 4osých a víceosých motoráků chrlí výrobci stovky ročně. A dokonce jsou některé druhy i schváleny pro běžný provoz v ČR. Takže nebalamuťte, jo? To, že ČD nejsou schopny si pořídit kvalitní vozidla schopná jezdit alespoň trvalým výkonem, je hodně, hodně smutné. A co se má co cestující dřít s paskvilníma dveřma? Příště se ta platící slečinka radši sveze busem, kde nemusí na dveře ani šahat. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 08:12:57       Qěcy: Tady jste vedle jak ta jedle. Rozbijte si vlastní motoráky, pokud nějaké máte. Žel bohu, rekonstrukce řady 853 na 854 se udělala veleúsporným způsobem - nevyměnila se převodvka H750 za jinou, moderní. Ta by byla jen dvoměničová a měla by vyšší účinnost v celém rychlostním rozsahu. Stačí si zalistovat v katalogu firmy Voith. Také nápravové převodovky měly být vyměněny. Takže pokud rozumný strojvedoucí ví, že při nižších rychlostech je pro převodovky smrtelné je zatěžovat plným výkonem, nevidím důvod jej kritizovat. Spíš ty šetřílky, kteří se rozhodli tuto rekonstrukci udělat polovičatě. Je ovšem otázka, na kolik by to celé vyšlo a zda by se už tehdy nevyplatilo koupit něco nového. Jenže tohle je přes deset let stará záležitost, kdy byl poněkud jiný kurz maší měny vůči dejme tomu dolaru, protože Euro se tehdy v Německu a jiných zemí EU nepoužívalo. Také hospodářská situace státu a potažmo ČD, byla daleko horší. Z toho plyne jednoduché řešení - výměna nápravových převodovek na řadě 854 za jiné, které snesou vyšší kroutící moment, aby ještě tato vozidla patnáct let dobře sloužila. Měnit hydrodynamickou převodovku cenu nemá, to se mělo hned při remotorizaci, některé 854 už jsou totiž za polovinou životnosti po rekonstrukci. Jinak to, že se hydrou jede na nižší výkon při nižších rychlostech, čili do 45 km za hodinu, není nikterak tragické. Na jízdních dobách se to projeví odhadem jen při soupravě ve složení 854 + 3 x 054. Čili na soupravě, která by se neměla v provozu absolutně vyskytovat. Na takovou soupravu nebyl nikdy tento motorový vůz uvažován a je trestuhodné, že je něco takového povoleno. Také se s tímto vozidlem původně uvažovalo pouze pro pro provoz spěšných vlaků a rychlíků, nikoliv zastávkových osobních vlaků. Jinak bych také řekl, soudě dle vašich příspěvků, že máte dost velké mezery v technických znalostech, kterými se tu snažíte nadchnout. Chtělo by si zjistit, co vlastně pojem trvalý výkon je, čili jak je definován a nepoužívat ho obecně. Tedy rozhodně ne pro celý rychlostní rozsah vozidla, to prostě nejde. Při rychlostech chůze ho stejně využít nemůžete ze dvou důvodů - jste zcela určitě nad mezí adheze a také by se vám hnací vozidlo odměnilo uvařenou hydrodynamickou převodovkou, v případě vozidel s el. přenosem třeba spáleným trakčním motorem. Něco jiného je ovšem zavírání dveří na dvou psoudomuzejních kusech řady 854 a neochotě ČD si pořídit nová vozidla. Záměrně nepíšu koupit, lze to zařídit i jinak. Takže tady naopak plný souhlas s vámi. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2113 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 10:34:50       Bram: No, sice jsem fíru nedělal, ale maturitu z trakce mám. Takže i o omezení adhezí a nedostatečném chlazení, či oteplení trakčáků vím. Jenže hydra nevydrží jízdu trvalou rychlostí trvalým výkonem. To je jasná chyba. A teď jde o to, jestli má fíra jet podle toho, co má hydra umět papírově (krátit jízdní doby), nebo podle toho, co stroj sjnese, aby ho svému pitomému zaměstnavateli nezrušil předčasně (a nekrátit, štvát cestující, kraje a MD, za což obdrží jeho zaměstnavatelpokutu za nedodržení včasnosti, v neposlední řadě pak třeba buzer a nižší prémie za to, že nekrátil. Být fírou, tak hydru a každou mašinu (která se nejeví býti v poruše) drtím podle toho, co umět má. A když na mě bude strojmistr řvát, že ji takhle zničím, tak ať mi dá písemně, jak s ní mám jezdit. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 10:56:06       Bram: On má Qěcy pravdu, v létě se motoráky na 100% uvaří, v zimě lze využít 100% jen od nějakých 45-50 km a to podle všeho stejně s výhradami. Jednou bylo vozidlo schváleno s nějakou trakční charakteristikou a dle této má jezdit. Proč to tak není jste vysvětlil a zdá se, že máte bohužel pravdu. Michal3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 11:22:26       Kdopak to včera čekal na OS 7647 v 15:52 s 854 + 954 v Mladoticích s foťákem?? Tady je moje fotka ze silnice: ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz www.masinky2.nafoceno.cz Vavrinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 11:54:54       Bram: Aspoň někdo se tu projevil, že má šajn o něčem jako sou katry. Qěcy: Asi ste studoval hodně špatně a o katrech víte kulový a neumíte si vážit věcí vám svěřených. Jediné co bych vám svěřil je Mourek: Nebojte od 45-50km/h to jako cestující na tahu nepoznáte. Holt si ten plnej výkon ušetříte až do vyšších rychlostí. Motorák se vám dlouhodobě odvděčí tím, že mu nápravová převodovka vydrží a první měnič ji nezničí. Jo a 854 +3xvelký kočáry neni zas až tak paskvil. Profíci s tim jezdit uměj aniž by to zničili a v zimě to nevadí. V létě se prej má vyskytovat i doukatr, ale jestli to tak opravdu bude je ve hvězdách. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 12:48:34       Qěcy, Mourek: No a co chcete dělat, když hydra prakticky nevydrží to, co vydržet má? S rekonstrukcí rekonstruovaného vozidla můžeme těžko počítat, na to se už nikomu nebude chtít dát peníze. Ostatně dávat nemalé peníze do vozidla 40 let starého s výhledem na dalších dejme tomu deset let je ekonomický hazard. Takže jedině možné řešení je následující: Trvalou rychlost posunout tabulkově výše a tomu také upravit příslušné normy zátěže pro jednotlivé tratě, dále vydat metodický pokyn, jak s tímto vozidlem jezdit. Ale vzhledem k tomu, že vozidlo je vybaveno elektronickým řídícím systémem, tak by neměl být problém systém naprogramovat tak, aby na první měnič nedocházelo k využívání plného výkonu. To by mělo být naopak z principu velmi jednoduché!!! Vavrinec: Nic takového. Ani profíkům. 854 plus 3 x 054 se nesmí vyskytovat s ohledem na to co jsem napsal výše. Vysvětlení je jednoduché a měl by s tím být spokojen i Qěcy: Proto, aby bylo zrychlení vozidla i přes blokaci plného výkonu na první měnič dostatečně velké pro rychlé rozjezdedy, jsou dva přívěsy 054 limitem. Prostě se přes pracovní oblast prvního měniče potřebujete co nejrychleji dostat do oblasti druhého měniče, kde už plný výkon lze využít bez obav, protože výkon je součinem kroutící moment x úhlová rychlost, nebo také síla na obvodu kol x rychlost. Protože pokud leze nahoru při konstatním výkonu rychlost, snižuje se i tažná síla, respektive kroutící moment, který převodovku zatěžuje. Problémy s řadou 852 a 853 tu už byly, ale v zásadě se nemohla projevit dnešní bolest v podobě četných poruch nápravových převodovek z jednoduchého důvodu: Skoro dvacet let byl odpojen poslední výkonový stupeň, protože motor KS 12 V 170 DR prostě při využívání plného výkonu velmi rychle odešel. Takže se plný výkon do nápravových převodovek nedostal a tím i maximální kroutící moment se v nich objevoval daleko kratší dobu, je otázka jestli vůbec, na to bych se musel juknout do trakční charakteristiky. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2122 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 13:03:36       Bram: souhlas. Pokud chce zaměstnavatel/majitel křápů po fírech, aby nejezdili podle pletných charakteristik, tak ať jim to buď písemně nařídí, nebo ať nechá trakční charakteristiky (příp. řazení vlaků) předělat. Především ale ať nikdo nemaluje jízdní řády podle platných charakteristik! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Vrbam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1680 Registrován: 7-2003 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 13:10:17       Především ale ať nikdo nemaluje jízdní řády podle platných charakteristik! Tak to byl také důvod proč jem přestal jezdit vlakem. Namalovat rychlík, který pořád nestíhá a dojede při nejlepším s +10 a když má den tak klidně +20 a víc. A kvůli tomu mi ujede další rychlík, tak to ať si ČD trhnou a vozí klidně vzduch. Fandím MAGLEVu, je to naše budoucnost. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 15:20:32       Vavrinec: 854 +3xvelký kočáry To je tedy paskvil nehorázný. Váha plně obsazené soupravy 182t, jmenovitý výkon 588kW, 3,19kW/t. To je dost mizerný. Bram: Souhlas elektronický řídící systém by měl být z principu schopen jezdit na omezení PT i na na omezení Fm. Můžete si ověřit, že to bezvadně funguje u řady 471. Zadáte omezení Fm a vidíte jak vám pěkně leze poměrný tah s rychlostí nahoru . Aniž byste musel hnout byť jediným prstíkem. Vavrinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 17:08:57       Mourek: U těch třech vozů se měněj preference a nemrzí vás , že jedete do kopce pomalejc naž je traťová rychlost. Dám vám takovej příklad z praxe ,abyste si udělali obrázek, co má za důsledek jezdit na plnej výkon. Jako příklad nám poslouží kopec z Prahy Vysočan přes odb. Skály do Satalic. Je to kopec dlouhej osm kilometrů ,do kterýho se nemůžete rozjet, takže krásně vidíte postup rychlosti v kopci. Sklon se pohybuje mezi 11 a 13promile. S jednim vozem se v průběhu kopce můžete pohodlně dostat na maximální rychlost 90km/h. Se dvěma se to běžně jezdí na druhej měnič a aniž byste to přepínali a nutili tak vám rychlost vyběhne klidně daleko přes šedesát a nic neuvaříte. Se třema vozama byste si mysleli jaká to bude slabota ,ale jede to v podstatě stejně jako zamráča s pěti a to padesát pětapadesát na 80 až 85%. Pochopitelně že na rozjezdu zamráča jasně vede, ale v rychlostech už je to skoro to samý. Pravděpodobně byste se pak dotazovali proč nepoužít plnej výkon u toho katru. Je to prosté (pominuli přehřátí motoru a převodovky v létě)narvali byste tam spoustu paliva a stejně byste jeli jenom o pět kilometrů rychlejc. Když jezdíte na svym motoru, tak si ho vážíte (důkazem by mohlo být to že už v začátcích si je v Praze fírové pojmenovávali). A určitě si nechcezte svůj motorák zničit. Tohle očekáváte od kolegů a oni od vás, protože když se vám motorák rozbije tak dostanete nějakou hrozivou zamráču, která na osmej vyleze sotva na 600 otáček(to je ta lepší možnost) A nebo dostanete veselou krávu, se kterou na stovkový trati nestihnete už vůbec nic a do toho kopce se bude ploužit i na maximální výkon se dvouma vozama(nedej bože aby jich bylo víc). Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 304 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 18:17:55       Vavrinec: Se třemi kočáry, je taky trošku problém jet do kopce za mokra ... On je to začarovaný kruh, grafikon je těsnější, aby byly krátké jízdní doby. Vozidla jsou mizerná a šustrujete, což všechny štve a kvůli tomu vznikla diskuze, že je špatné jezdit omezeným výkonem. Správná strategie pro úsporu paliva do tohoto kopce by byla co nejrychleji rozjezd na traťovou a nahoře dát výběh tak, aby se muselo brzdit z malé rychlosti. Jízda do kopce na 50 a zastavení z 50ky bez výběhu v Čakovicích je dražší a delší než výše zmíněné. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1221 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 20:17:08       Bram: nač byly hydry původně uvažovaný tuším (Vindobona), ovšem od samýho počátku nahrazovaly páru na osobákách v Trutnově (040 i 032). Ba v počátcích provozu tahaly i zde 3xBaim než bylo empiricky zjištěno že takovej provoz je na hovno a hydra odejde do věčných lovišť (o jízdní době Horní Nová Veš - Nové Pako blížící se 18 minutám ani nemluvě). Ani se dvouma to žádná krása nebyla. To polovičatý reko je stejný jako kdeco jinýho u ČD (poslední regiošuk, předtím reko Bixů). 534.0454 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.56.182 Odesláno Sobota, 03. května 2008 - 23:52:42       ***854.010-6***ANDULKA***for ever!*** +054.244-9+054.296-9 Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 04. května 2008 - 10:16:17       Vavrinec: K tomu, abys neuvařil motor a převodovku u 854 při jízdě na plný výkon je potřeba, aby se jezdilo v každém traťovém úseku takovou rychlostí, kdy má hydrodynamická převodovka nejvyšší účinnost. No a to při jízdě z Vysočan do Satalic při rychlosti 55 km se třemi 054 určitě nebude. To jsi někde na začátku pracovní oblasti druhého měniče a když se podíváš do charakteristiky, tak zjistíš, že v tomhle bodě nemá moc dobrou účinnost. U vozidel s hydrodynamickým přenosem by se měly zátěže stanovovat nejen podle trvalé rychlosti, ale také podle pracovních oblastí, kterých je nutné se vyvarovat při dlouhodobé jízdě na maximální výkon. Pomihu li oblast pod trvalou rychlostí na první měnič, tak by se také měl brát ohled na oblasti, kdy dochází k přepínání měničů. V těchto oblastech mají měniče horší účinnost, což se projeví nejinak než zvýšenými nároky na chlazení. Opačně, měniče mají zas nejvyšší účinnost v okolo poloviny svého pracovního rozsahu. Takže u hydry jsou tyto oblasti také tři a v nich by se mělo jezdit. Pominu li oblast prvního měniče, kde je lepší na plný výkon nejezdit kvůli nápravovým převodovkám, tak u druhého měniče by ta příznivá oblast měla být odhadem tak mezi 65 až 75 km za hodinu a u třetího měniče by mělo jít o oblast 95 až 105 km za hodinu. Střílím to fakt od boku, nemám u sebe potřebné podklady. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1109 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 04. května 2008 - 11:55:29       Tak teď jsem se juknul do charakteristiky převodovky H750 M a při jejím použití v motorovém voze 854 vyjde maximální účinnost u prvního měniče při rychlosti asi 33 km/hod, u druhého měniče při rychlosti asi 48 km/hod a u třetího měniče při rychlosti asi 98 km/hod. Takže u druhého měniče jsem se pěkně sekl, u třetího jsem se naopak trefil. Takže Vavrinec má pravdu s tím, že tři přívěsy při rychlosti 50 km/h z Vysočan do Satalic nejsou z hlediska spotřeby nafty zlo, rychleji s nimi fakt nemá cenu jezdit, protože na třetí měnič se to s nimi ned šedesát určitě nedostane. Ale pokud se tu lze se dvěmi přívěsy 054 rozběhnout na 70 a to asi jde, tak je otázka, proč zatěžovat 854 třemi přívěsy, když se tak dá znatelně zkrátit jízdní doba. A to nejen tady. Tratí s obdobnými parametry - stoupání 10 promile, semtam oblouk, rychlost do 90 km/h, kde se tato řada provozuje, je většina. Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 04. května 2008 - 20:01:43       Neví někdo čísla vozů Bdtn, které jeli na vlaku s 854 021 do Harrachova 23.4.? Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 802 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 04. května 2008 - 21:58:55       Ad Vavrinec: Jistě jste si všiml, že mnoho pražských motorů je staršího data rekonstrukce(ty mají trovhu méně těsné přechodové dveře), a proto se přes zimu netěsné dveře tmelí a hadrují, aby tam bylo teplo a ticho. Já si hlavně všiml, že v průběhu měsíce dubna vzrostl počet vlaků na trati 070, na kterých jela hydra bez otevřených čelních dveří a to i u motoráků, které jsem v lednu či únoru vídal jezdit s čelními dveřmi otevřenými. (Ačkoli takové 1016, 1017, 1023 jezdí na rameni Nymburk - Rumburk "s vratama otevřenýma") A když jsou tedy ty strarší rekonstrukce s netěsnými dveřmi, on je to takový neřešitelný problém ty dveře přetěsnit? vyměnit na základě reklamace třeba v rámci MVy??? (to na sebe dobrovolně necháváte již 10 let foukat?) A jestli ste taková slečinka co ani lámací dveře lehký konstrukce neotevře tak je to váš problém. Vlaky, které vozíte řadou 854, jsou primárně určeny pro přepravu platících cestujících a těm se nelíbí, když musí s dveřmi zápasit (jestli jste si nevšiml, tak s námi jezdí i třeba děti a důchodci a ne každý má sílu ty dveře rvát...). Proč je v depu nedokážete udržet v takovém stavu, aby šly zlehka? Na některých Btn zlehka jdou. Jo a to pseudo si nechte od cesty, víte vy vůbec jak sou čtyřosý motoráky dneska nedostatkový zboží? Nerozumím. Já nemám nic proti tomu, že tyto dva motoráky jezdí v běžném provozu, ale vadí mi např. to, že v rámci výroby "šotovozidla" nebyly během rekonstrukce např. vyměněny vstupní dveře za předsuvné (beztak si většina "schotouschů" nepamatuje, jak to vozidlo vypadalo původně). PEVA Vrbam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1681 Registrován: 7-2003 Odesláno Neděle, 04. května 2008 - 22:21:47       Ad čelní dveře: Nejsou tam mezi těmi dveřmi ještě jedny dveře vnitřní, kterými se pak zabední fírovský budník? Fandím MAGLEVu, je to naše budoucnost. bača Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.179.9 Odesláno Neděle, 04. května 2008 - 22:38:28       Co je to za kopec 13 promile, s tím jděte do háje. A jestli to vaříte na 100% výkon, tak to už nevím, jak s tím jezdíte. U nás se rozjíždíš ve stoupání 25 promil a máš za sebou řidičák a vložák tj.s katerm 146t a musíš tam naházet všechno jinak se táhneš ani ne 40 a to ještě nikdo nevařil jen jednou omezil katr výkon, ale to bylo těsně pod vrcholem. A o vlárský střece nemluvě. Jak tam nejezdíš jako prase, tak to drbeš, užival Vlára je mým svědkem, jak se zacvičoval veselák a jen na 15 kilákách (Kunovice-Uherský Brod) nabral 4min, kdo to tam nezná, tak max.stoupání je 10promil a tratová 80.Pak se snažil a Bojkovic sme dovezli jen 10 minut. K ostatním věcem NO COMMENT. 534.0454 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.56.182 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 09:03:30       Vrbam: za těmi 2 dílnýmí čelními (ze kterých se dělá přechod) jsou ještě jedny dveře. Stanoviště strojvedoucího se uzavírá dveřmi z příčky stanoviště/chodbička, měly by jít otevřít jak do chodbičky tak do stanoviště. VR Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.185.213 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 09:19:27       Katr se třemi je opravdu běs, zvlášť když některý exemplář není ve formě. Zažil jsem že rychlík z Prahy do Turnova měl už v Boleslavi +10 a dál do Turnova jsme jeli odhadem max. 80 takže v Turnově zhruba +15. Mimochodem to "pseudo" se k té dvojici vozů hodí dobře, historické jsou jenom zvenčí. Spanihelf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 540 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 09:30:44       akorát to kazej pseudohistorické 1021 a 1027 svými původními skládacími nástupními dveřmi Bývalo by stačilo kdyby ty skládací dveře byly ovládany pneumaticky (tj. po stisku tlačiítka by se otevřely nebo zavřely) a bylo by po problému icq: 282-117-752 skype: filip.spana My photoalbum RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2604 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 15:00:59       K tomu, abys neuvařil motor a převodovku u 854 při jízdě na plný výkon je potřeba, aby se jezdilo v každém traťovém úseku takovou rychlostí, kdy má hydrodynamická převodovka nejvyšší účinnost. Toi je asi jako kdybych si řekl, že moje auto má nejnižší měrnou spotřebu někde okolo 1500 otáček, takže budu jezdit po okresce na pětku přesně 73 km/h a nikdy jinak. (těd už chápu, kde se bere ten druh motoristy zvaný pejorativně furthsedmdesát ). Co chci říct - že takové ježdění na dráze je ekonomicko-obchodně pomýlené, protože si tu rychlost prostě nemůžu vybrat. Mydlit to v roce 2008 na II., měnič na Sklály 48 km/h (traťová 90 km/h) jenom proto, aby nebylo moc teplo odfláklému chladicímu systému je fakt nesmysl. tak je otázka, proč zatěžovat 854 třemi přívěsy, když se tak dá znatelně zkrátit jízdní doba Asi proto, aby se ti lidi do vlaku (třeba 946 v pátek) vešli. Návštěvník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 18:42:19       U nás se teda s katrama jezdí jen na ARR a rozjezdy na první měnič jsou pomalé jak želvy.Když tu jezdily 852/3 dávalo se jim klidně plného výkonu..... bača Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.179.9 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 20:45:36       To je stejný jak s krokošama. Tvrdit, že je lepší jezdit do pátýho stupně jen kvůli tomu, že šestej je už nehospodárnej, tak se na některých úsecích nedostaneš na hranici řazenení na II. měnič, je kravina. To máme v práci taky takových podobných názorů. Posledně nemohl pochopit, že sem jezdil s kvadem nadoraz. Aby ne, když na 15 promilovém stoupání jel s 050 vozem sotva 70. Návštěvník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 20:53:21       Na 852/3 se jezdilo běžně na 6. stupeň s 854 OPT 90% Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1110 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 21:27:56       RadekŠ: Proto, aby se lidé v pátek do vlaku vešli, je řazení tří přívěsů za hydru nesmysl. Poděláte tím grafikon na i na ostatní dny. K tomu, aby se lidé do vlaku vešli, je buď třeba přidat další motorový vůz, nebo náhrada v podobě klasické soupravy. Jinak je to lepší zabalit a přenechat cestující autům a autobusům. Já takové zrůdnosti ze svých peněz platit nehodlám, tuplem ne dvakrát v podobě daní a jízdného. HP Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.116.112 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 21:28:22       Peva: co se týká otevírání čelních dveří, tak v Praze se na to s.... a to i na motorákách, které mají už nové čelní dveře. To propojování dělá jen pár strojvedoucích v obratových stanicích. Je to prostě v lidech. V jiných depech není problém a jsou propojeny i Os s jedním vozem 053. V Praze jede za den tak 99% nepropojených a pouze vyjímečně je to propojeno. Xanri05 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 21:48:05       Osobne si myslim, ze jezdit s motorem hospodarne, resp. tak, aby se zbytecne nenicil je naopak vyhoda pro cestujici. Mozna si nejaky sotous vsimne, ze se nejde na max, ale pokud jsou rozumne dodrzovany jizdni doby, neni duvod prasit prevodovky a pripadnymi nechopnostmi stroje (nebo nahradami za neschopne) otravovat vsechny cestujici. Mimochodem, prevodovky H 750 M u 854 by meli mit nove skrine, takze maji byt spolehlivejsi nez u puvodnich rad. Napravove prevodovky - slysel jsem - se maji menit. Ale je to pravda? Cisalpino Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 23:00:44       Těžko říct, ale určitě se shodnem na tom že nápravový převod na 100 km/h by byl dostačující. Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.58.2 Odesláno Středa, 07. května 2008 - 11:52:45       Cisalpino: Pokud už nebudou zajíždět ve na koridor, tak ano. Jinak to docela hustě švihaly na Poříčany-Běchovice, a podobných úsecích ... Vavrinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 07. května 2008 - 12:16:15       Ještě k tomu omílanému maximálnímu výkonu přidám jednu pravdu, která je napsána na několika motorácích: Pomni můj strojvůdce, že mne můžeš v zájmu udržení jízdních dob a krácení zpoždění, hnát na plný výkon, ale pamatuj, že se na trati vždy najde blbec, který tvé úmysly zdatně překazí. (není to přesné znění- nepamatuju si ho - ale něco v tom smyslu to je) Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Středa, 07. května 2008 - 12:27:31       ze jezdit s motorem hospodarne, resp. tak, aby se zbytecne nenicil je naopak vyhoda pro cestujici. Mozna si nejaky sotous vsimne, ze se nejde na max, ale pokud jsou rozumne dodrzovany jizdni doby, neni duvod prasit prevodovky . Ono to zas není tak jednoduché. Hospodárná jízda rozhodně není líný rozjezd na 60, jízda 60 a brzdění ze 60, ale ostrý rozjezd na 80, výběh na 40 a brzdění ze 40 (hodnoty ilustrativní). Ale to je na trochu delší vyprávění. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2130 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 07. května 2008 - 15:26:02       AL: Jojo, jen to někteří strojvedoucí ještě nepochopili. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Paolo3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 07. května 2008 - 15:26:59       Vavrinec: Takle je to tam přesně. http://854foto.net stránky věnované motorovým vozům 852,853 a 854 + řidicí vozy 954. Glacensis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 07. května 2008 - 20:02:12       Vy ste vážně šotouši.. 99% lidí na catrech jezdí na ARR a na PT skoro nesahá, běžně se jezdí na 90%, protože na míň to v automatice jízdní dobu nestíhá. Pokud ten sráč nemá vydržet ježdění na plný výkon třeba hned po rozjezdu, muselo by to být omezené v SW, což není, automatika tam nacpe klidně všechno v 5 kmh, a to že tam magoři nechali 40 let starou převodovku a honí to novým motorem, to mě jako fíru opravdu nezajímá! Mě zajímá jízdní řád a traťová rychlost, a podle toho pojedu. Protože když udělám zpoždění, hned se najde blbec, který z toho udělá problém, a na hospodárnou jízdu se těžko vymluvím. (Já teda jezdím na ruku a snažím se to šetřit, ale to jsem tady asi jediný). A jsou takové tratě (Trutnov-Jaroměř např.), kde jízdní dobu nestihnete ani na 100%, jelikož nějaký blbec tam nakreslil zastávky na znamení, a ještě větší blbec je nedal do jízdního řádu do Unicontrolsu na 954, takže je projet v podstatě nemůžete. Vlára Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 09. května 2008 - 18:23:39       bača-neměls dneska náhodů sp1723/1730? ICQ: 451-006-498, Vlárští šotouši sobě bača Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.179.9 Odesláno Pátek, 09. května 2008 - 19:32:46       Glacensis: jj i u nás se taky nějaký najdou stejnýho typu a i tak se ze začátku jezdilo ale po tom co se několikrát utrhly šrouby na kardanu si už skoro nikdo netroufne nechat tam např.90%PT na rozjezd. Doporučená hodnota u nás je 50-60%. Holt problém je v tom že nikdo takové převodovky nedělá takže nebylo a stále není za co měnit. Měli hnedka udělat jinou koncepci pojezdu. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1141 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 09. května 2008 - 20:11:36       Bram: to je hezké, že ses díval na charakteristiku, podle všeho obalovou, leč závěr z ní učiněný je poněkud mylný. Ten průběh účinnosti tam totiž platí jen pro plné otáčky motoru a při dílčích otáčkách se posouvá přibližně úměrně k nižší rychlosti. Takže při dílčím výkonu se může docela dobře stát, že při těch 48 km/h nejede na maximální účinnost, ale je zrovna v dom "dolíčku" mezi 2. a 3. měničem... Glacensis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 10. května 2008 - 10:47:24       Samozřejmě, kdyby tam dali jinou převodovku, nebo nejlépe 2 trakčáky, bylo by to vozidlo uplně o něčem jiném.. Bohužel, H750M forewer.. VR Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.185.213 Odesláno Čtvrtek, 15. května 2008 - 08:31:32       Ty dva trakčáky by byly fajn ale kdo by se s takovou rekonstrukcí patlal... Vyházet střeva, dát tam alternátor/usměrňovač/trakčáky (kdoví jestli by se nemusel dělat úplně nový hnací podvozek) by asi stálo příliš mnoho peněz na to aby se to vyplatilo. Nicméně představa že je možno nějaký stroj za jakéhokoliv režimu zatěžovat na 100% mi připadá poněkud naivní. No kdyby je nenutili vláčet za sebou tři vleky tak by jim také bylo líp. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1916 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. května 2008 - 09:18:41       VR: Naivní? Myslíš, že jiné lokomotivy nevydrží stoprocentní zátěž? K čemu je trvalý výkon a trvalá rychlost (což hydra nevydrží)? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. května 2008 - 10:04:51       Pánové, nikdo tady tři vleky za 854 tahat nechce, jediné dva vlaky, kde k tomu dochází jsou páteční R 944 a R 946 z Prahy do Turnova. Pokud bych na tyto vlaky měl dát i postrk, tak to budou další 2 hnací vozidla navíc (klíčové slovo zní - peníze) GVD 2008/9 = Os 95XX 854 + jeden vlek (večer něco sólo), R,Sp = 854 + dva vleky (s čestnou výjimkou těch dvou pátečních R) PEVA Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6883 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. května 2008 - 10:23:27       klíčové slovo je vyhnat lidi z vlaků. pak 3 vleky potřeba nebudou.... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.36.142 Odesláno Čtvrtek, 15. května 2008 - 12:33:23       Kdo z vás si jízdu za kniplem 854 se dvěma vleky zkusil, tak jistě ví, že jediné co dosáhne 100% PT ihned při rozjezdu do 12promile je huuuíííííhééééééééé a kolečka se nám protáčejí. Dobytek ala řidič tramvaje pod roztočená kola může ještě nasypat písek. Kolik z vás se v autě při normální jízdě rozjíždí na jedničku s plynem u podlahy? Nepočítám předvádění před omladinou, že se okolo mě práší a kouří se z pneumatik Igor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 15. května 2008 - 13:08:37       Ad 749.241 Inteligentní ŘS a skluzovka by si to měli přebrat. V autě má tyhle dva regulátory ve svým CPU řidič, i když už dnes jen v těch levnějších. Nový řídící systém vozidla by si s tím měl umět poradit. 100% tahu je požadavek fíry, ale pohon musí šlapat tak, jak mu fyzika dovoluje. Tu fyziku musí ovšem respektovat programátor tohoto systému. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 16. května 2008 - 00:50:54       No jo, kdyby uměla hydra omezení Fm a omezení Pm pak by zřejmě to huííí a kvedlání s OPT nemuselo vůbec být . Vavrinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 16. května 2008 - 08:41:06       Vy se tady bavíte jak banda děcek. Už ve školce jste se měli naučit, že oblíbené hračky, co si pučíte máte zas v pořádku vrátit. Když se vám zdá, že tři vozy sou moc tak prosim, je to hodně, ale dá se to. Profík si s tim prostě poradí(nesmí to bejt blbej řidič ale strojvedoucí) a ten katr(když mu k tomu vytvoříte vhodné podmínky a nebudete ho rasit v rozjezdu) se s tim srovná a může to bejt i hezký svezení. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6891 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 16. května 2008 - 09:00:44       co je na vmax=40 hezkýho? kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/