K-report
 

Archiv do 24. června 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv do 24. června 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.37.70
Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 13:40:46    Odkaz na tento příspěvek  

Před rokem 1989 to bylo přesně naopak než dnes. Protože hvězda byla povinně na všech mašinách, šotouši si přáli při historických jízdách parní lokomotivy bez hvězdy. Každá historická jízda bez hvězdy byla úspěchem a jen někdy se to podařilo prosadit. Vyjimkou byly jen některé starorakouské a prvorepublikové stroje, kde to bylo vládnoucí stranou akceptováno trvale. Negativní stanovisko některých zde diskutujících ke hvězdám na historických parních lokomotivách mi připomíná myšlení tehdejších soudruhů.
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5488
Registrován: 11-2002
Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 13:54:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

protože mají vyčvachtané závity od věčného nasazování a sundavání v paranoie před sběrateli - no, ona to není paranoia, ale smutná skutečnost. Bohužel i takoví "fandové" jsou. A není jich málo....
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 14:01:04    Odkaz na tento příspěvek  

Nějaký okresní výbor KSČ tehdy prý např. chtěl jakožto ideologicky závadnou odstranit tabulku s jménem "Arcivévoda Karel" z tehdy ještě provozní parní lokomotivy 422.025 NTM - že je to nežádoucí propagace vykořisťovatelské rak.-uh. monarchie atd. Kolik z těch uvědomělých komunistů asi vůbec něco vědělo o arcivévodovi Karlovi jakožto historické osobnosti a jeho kladném přínosu pro český národ?
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7466
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 14:38:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a kolik jich nyní bojuje proti hvězdám...
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Hafbubu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 16:52:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Add Cogwheel:Neplete si arcivévodu Karla s arcivévodou Ferdinandem d'Este? Myslím jejich politiku,nikoliv mašinky.
Add Bohumil:Naprosto s Vámi souhlasím a ještě bych dodal,že kupodivu nikomu nevadí při leteckých dnech hákové kříže na muzejních Me 109 nebo v Norimberku v žel.muzeu na tehdy nejrychlejší e-lok apod.

(Příspěvek byl editován uživatelem hafbubu.)
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 756
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 18:08:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

79: Raději ano :-). Vzhledem k tomu, že mám určité zkušenosti s tím, co jsou někteří lidé ochotni udělat a kam vlézt (pro sázku, protože něco moc chtějí...) nepřišlo mi to moc nadsazené.

Hafbubu: Historická odbočka - "Mladý arcivévoda Karel prožil velkou část svého života v Čechách a proto uměl velmi dobře česky. V roce 1908, po skončení studií v Praze na Karlově univerzitě, ho císař František Josef I. povolal do Brandýsa nad Labem-Staré Boleslavi ve funkci velitele 5.eskadrony 7. pluku lotrinských dragounů." (viz http://www.kostelni-lhota.cz/650let/karel.html). Zatímco jeho strýc F.F.d'Este byl tvrdým zastáncem panaustrismu a v Čechách moc oblíbený nebyl, Arcv. Karel tu byl dost populární a v české politice se v něj vkládaly dost velké naděje. Ty ovšem v letech 1916-18 už naplnit nemohl, i kdyby chtěl. 422.025 byla vyrobena v roce 1907....
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.43.54
Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 20:53:00    Odkaz na tento příspěvek  

Blb dokáže leccos...zažil jsem před možná 5 (?) lety, při oslavách 100 let lokálky do Lubů u Chebu, že přiožralý cestující se vsadil s jiným a za jízdy přelezl z vozu Ci na bruknu 423 (byla uhlím napřed). Když spatřen četou z lokomotivy, ihned zastaveno, stáhnut na zem, dáno přes hubu, do pole vyhozen i jeho protestující kamarád a jelo se dál.
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.67.5
Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 22:12:21    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bobo: jeden kdysi v 70. letech vystavil fotku muzejního Mikáda (pořízenou ve stanici v mém rodném městě) a se zlou se potázal: nemělo hvězdu! Vystavující nechápal (i když byl taky soudruh - dokonce jím zůstal i po Listopadu).
Prostě blbci byli, jsou a budou. Dříve hvězda "musela být" dnes "nesmí být". Doporučuji přečíst na mých stránkách: http://www.archiv.kvalitne.cz/drobnost/wc.htm
Rejpal
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 10-2007
Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 22:42:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem měl možnost nakouknout do Depa Louny.498.112a556.0298 stojí mezi vagóny podle zdi vystaveny všem povětrnostním vlivům.Tak zřejmá budoucnost,pokračujicí chátrání a někdy v budoucnu někdo zhodnotí stav jako renovace by stála moc peněz.Tak autogen
Mamllas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 6-2008
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 01:10:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rejpal: ja bych rek ze na tyhle masinky uz autogen nesahne i kdyz 498.112 je v hroznym stavu jeji oprava by prej vysla na neco kolem 30 milionu
Rejpal
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 07:10:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nevím hádame z ruky,ale beru jak to v této zemi funguje.Proč vrak albíka nenechaly v Lužný,není zrovna hvězda ale mohly vystavovat nálezový stav.Nyní nejsou na očích a spousta vozidel prý byla rozřezána omylem.
Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 09:59:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen ještě k nevinným hvězdičkám...

Lokomotivy znázorňující období provozu v poválečném období - tam je uvítám,
ale prvorepublikovém bych je určitě nehledal jako ve válečném období - tam patří zase jíné doplňující skvosty (lvíček a pod)...

Proto každý jakoby "modní doplněk" musí jeho tvůrce promyslet a sladit s okolními poměry - časovým obdobím.

To je něco podobné, jako do období 70/80tých let dát vozy s velkým ČSD a pětimístným číslem - v tu dobu měla většina vozů už dvanáctimístné číslo. To by tu mohli doplnit daleko znalejší osoby tohoto období.

Nakonec toto fórům snad pomůže pro ty málo pamatující připomenout různé detaily, které přispějí určitě k autentičnosti období, které chceme znázornit.
Před časem jsem stejně takto studoval SPZky pro naše auta ve Zdicích - aby to trochu odpovídalo...
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je o víkendě 5. a 6. července 2008,
16. srpna 2008 budou oslavy 80. let od položení zákl. kamene Výtopny Zdice
HP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.116.112
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 12:17:33    Odkaz na tento příspěvek  

24.6 pojede 555.0153 z Masaryčky do Nelahozevse. Odjezd z Prahy před 10 hodinou.
Samlep
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 498
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 13:44:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro všechny milovníky páry .


810.191 - královna tratí Severní Moravy
SaTo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.185.252.38
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 13:45:40    Odkaz na tento příspěvek  

Průjezd Vraňany s cca půlhodinovým zpožděním.
Gapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 179
Registrován: 8-2006

Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 14:01:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SaTo - to já čekal před Hněvicemi a měli jsme to 100x lepší - vlak musel na chvíli zastavit na vjezdu, protože chviličku před ním jel nákladní vlak s vojenskou technikou. Takže místo jedné fotečky jsem jich měl víc

Nad lidskou blbostí se nedá zvítězit, ale nikdy se proti ní nesmí přestat bojovat.

www.levnastavba.cz - nejnavštěvovanější obchod nejen se sanitárním zbožím
SaTo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.185.252.38
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 14:25:40    Odkaz na tento příspěvek  

Najsem místní, takže toto místo jsem zvolil z důvodu blízké silnice, jinak ve Vraňanech jeli vojáci až po Němcích.
Mamllas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 6-2008
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 14:58:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ja vam tak zavidim ze jste si ji mihli jit nafotit...ja si budu muset zase par let pockat nez sem zase prijede
Argil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 4-2004
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 15:04:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přidám také jedno foto ze stejného místa, jen kousek dál.
JN
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.213.47
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 15:09:59    Odkaz na tento příspěvek  

Také zasílám dva snímky BR18.201 z cesty TAM
Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 475
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 15:38:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hezké snímky - musel to být i zážitek toho supění. Měl jsem čest s v Polsku...
Bohuže dnes jsem se nezůčastnil
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je o víkendě 5. a 6. července 2008,
16. srpna 2008 budou oslavy 80. let od položení zákl. kamene Výtopny Zdice
Kibuna
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 145
Registrován: 1-2007

Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 16:55:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, je tu někdo kdo je ochotný poskytnout celý životopis 498.105 ? Předem díky
Ať nám stále svítí zelená, pane přednosto

icq 335158974
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 141
Registrován: 6-2008
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 19:03:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Páru s vlakem, jak tak koukám, má každý. Ale co takhle páru bez vlaku?
Jakub_helmich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 94
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 19:12:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky přidám.
Krysa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 298
Registrován: 11-2002

Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 19:51:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky něco přidám:

http://eldar.cz/kank
jirkaf77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.90.128
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 20:10:39    Odkaz na tento příspěvek  

v podbabe cestou tam. prekvapilo me, jak neuveritelne tise ten vlak jel, cekal jsem, ze bude piskat a funet :-)
Švl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 117
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 00:00:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějaká pára se před chvílí prohnala Klánovicemi(bohužel jsem ji jen slyšel, ale pískala usilovně). Tipuju to na návrat Albatrosu z akce ve Velkém Meziříčí.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2271
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 01:28:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

taky pro vás jednu mám :-)

http://www.trat087.info - http://karel-loko.net - http://www.atlasloko.cz

ICQ 264305638
Eso
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 4-2007

Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 09:57:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A tonikdo nebyl na albíkovi?:-)
http://vojtavlaky.wz.cz
Belinea
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 370
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 12:57:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

434.0358
Bytls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 446
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 13:22:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  






749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava
Martin007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.246.210
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 16:26:21    Odkaz na tento příspěvek  

Taky se připojím s jednou fotkou včerejší páry a s dotazem.
Nestál nějaký fotograf před odjezdovými klackama v Križanově????

79
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.250.9.250
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 18:16:37    Odkaz na tento příspěvek  

A nedají si říct a nedají...
Javy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 626
Registrován: 9-2003

Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 20:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta to je dobrej fór
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 978
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 23:06:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud jste to nezaregistrovali - http://www.zelpage.cz/zpravy/6278
Kiki
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.84.6
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 00:31:45    Odkaz na tento příspěvek  

Martin007: no nejdřív jsem stál na vjezdu a potom v jsem plné polní doklusal k odjezdu k ostatním. Až to všechno zpracuji, tak také něco u sebe vyvěsím.
JN
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.213.47
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 04:23:49    Odkaz na tento příspěvek  

ještě k 18.201 - http://www.youtube.com/watch?v=bpe8I2ZAOW8 - přepněte si to do "vyšší" kvality
Jáchym_a_stroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 08:04:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nádherný záběry, jenom ten zvuk u těch němek není nějak ten "von". To není dyšna ale huhňadlo.
Holt jsme zvyklí na Kylchap nebo Giesl
Jednej právě, nebuj se císaře ani krále.
Mmm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 950
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 09:50:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JN-paráda!
Páňula
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 868
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 16:15:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

100 let trati Vsetín - Velké Karlovice a pořádání pouti v Novém Hrozenkově. (neděle). Více fotek tady - tratě severní Moravy




Vím jen to, že nic nevím.
Sokrates
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2521
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 17:13:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě přidám pár drobností z Bratislavy a zvlášť něco z úzké atmosféry v okolí Zittau..Takže topným olejem vytápěná 424.247 (kolik jich bylo takto upraveno?)a soukromá (moje srdcovka )33-032 ex.52DR vše na Rendezu..


..pořádná mašina má kotel a komín..
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 17:20:56    Odkaz na tento příspěvek  

K té 33-032 si můžete doplnit údaje: výroba Henschel 27938/1944 MDC ex 30-017 HDŽ. Z výroby byla dodána do Chorvatska, nikdy nenesla označení ř. 52.XXXX DR.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2522
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 17:21:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bertsdorf a okolí..


..pořádná mašina má kotel a komín..
Pjp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2128
Registrován: 12-2005
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 17:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Páňula - pekne, pekne, hlavne chvalim napaditost ;-)
Pavel
Osožák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.50.244
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 18:00:09    Odkaz na tento příspěvek  

To Alf: Jezdí se v Žitavě ještě pořád s párama na LTO???
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 18:29:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud vím tak ve všední dny,jinak o víkendu a v sezóně-tuším přes léto jezdí uhelky,teď v sobotu jezdily 99 731 a 758.
..pořádná mašina má kotel a komín..
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 19:04:23    Odkaz na tento příspěvek  

Páňula:
Musím se přidat s pochvalou, zvláště ta třetí fotka je dobrá.
Ještě že jsou lidi, kterým při fotografování nestačí stoupnout si jen těsně vedle pešuňku.
Osožák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.50.244
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 19:27:31    Odkaz na tento příspěvek  

To Alf: já jsem právě v Žitavě byl před 8 rokama, a všechny lokomotivy jezdily na LTO, včetně zmíněné 99.758. Kolik je tam teda těch lokomotiv s uhelným vytápěním???
Filda H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.44.180
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 14:26:26    Odkaz na tento příspěvek  

111. let Fichtelbergbahn:
Filda H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.44.180
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 15:03:38    Odkaz na tento příspěvek  

111. let Fichtelbergbahn (vše foceno v Cranzahlu 31.5.2008):

Filnorm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 11-2006

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 16:23:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, mám dotaz, pro znalce asi banální: jak silné je kolo parní lokomotivy? Jeden pamětník mi vyprávěl, že viděl za války takové kolo (prý sedm centimetrů silné) skoro skrz prostřelené kotlářem.
Díky. Filip
*** Kde všude udeřili hloubkaři proti železniční dopravě? Sledujte http://hloubkari.bloguje.cz
Japo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 17:00:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šířka obručí či věnců jízdních kol je 130 mm, jinak šířka kola je od středu kola k okraji proměnlivá.
Martin007
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 6-2008
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 17:26:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jedna fotka páry ze soboty 21.6.08

JN
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.213.47
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 17:34:23    Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Němka 555.0153, která vezla hosty z Prahy do Nelahozevse, pak návrat do Kralup a následně odjela směr Kladno (11:40). Velký dík HP za info!
Mamllas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 6-2008
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 18:06:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin007: pekna fotecka...ten albik je doopravdy nejhezci para
VP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.149.26
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 18:24:57    Odkaz na tento příspěvek  

a kde byl vyfocen ten albík?
Martin007
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 6-2008
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 21:10:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VP: Bylo to focený za Křižanovem v prvním oblouku za přůřezem, blízko předvěsti.

Načpak bys to rád věděl???
JN
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.213.47
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 21:31:42    Odkaz na tento příspěvek  

A večer ještě do Nelahozevse přijel čtyřkolák 434.2186 se dvěma rybákama. Uhlím napřed odjel před kolem deváté na Prahu.
Transdanubium
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 22:42:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sylenymax:

Co to je za motorovou jednotku,cos ji tu před týdnem dal?
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 6-2008
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 22:50:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mělo by se jednat o Stříbrný šíp - bývalý vládní vlak maďarského komunistického predstavitele Jánosa Kádára ...