Archiv do 1. prosince 2008

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 783 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 10:23:14       Martin_Šubrt: Ono je to vpodstatě tak jak píšeš. Politici nedělají vše pro občany, ale vše pro sebe a své známé. Ale pak z toho dokáží svými politickými kecy udělat výhodu, i když tomu tak není. Doneslo se ke mně, že údajně 50% ceny SMS jízdenky dostane soukromá firma a nikoliv Dopravní podnik. A stejně je to s výběrovým řízením na autobusy... A mohli bychom pokračovat. A rozpočet na příští rok je toho důkazem. jenže tihle chlapi vědí, že je dostat z jejich židlí bude těžké, v Praze totiž ODS vyhraje vždycky. huh Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.205.156 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 11:10:35       Martin_Šubrt: Kdo je odpovědný? V demokracii jednoznačně politici. "Vědecky organizovaný" způsob života jsme už naštěstí opustili, takže žádný úřad či výzkumný ústav, ale jen a jen politici. Tohle má být záležitost volebních programů, což bohužel zatím moc není. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 331 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 12:15:29       Já nechci nic říkat, ale zrovna tunel Blanka, do kterého se tu všichni navážíte, a celý systém okruhů a radiál je právě ještě (až na oddálený okruh na JV města) pozůstatek ze začátku 90. let, kdy se doprava ještě plánovala a nebyla úplně v rukou politiků. Já si myslím, že Blanka potřebná je a že peníze na MHD do doby dostavby Blanky se měly dělat v jiných kapitolách rozpočtu. Ale i v kapitole Doprava by se dalo ušetřit třeba 300 milionů na projekt A do Motola. pokud se stavba A zahájí do plné výstavby Blanky, tak to už tech peněz na provoz opravdu moc nezbyde. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 12:32:51       huh: Samozřejmě nelze chtít, aby rozhodovali odborníci, byť třeba dobří. To je jasný. To by snad bylo horší než dnes. Úplná apokalypsa. Odborník se svými pravdami je horší než politik se svými úplatky. Jenže dneska už po odbornících politici nechtějí ani názor, nedovolují jim diskusi, nic. Doprava musí mít plán a vůbec ne jen územní. Praha se zbavuje kontroly nad signalizacemi, ústřednami řízení, investicemi. Respektive je to vždy v rukou nějakého politika a dle jeho nálady a vztahů. Městští úředníci jen zúřadují ty blbosti dle příkladu. Město cíleně vyhubilo odborníky, co by mu viděli do karet. Nemá lidi na prezentaci dopr. staveb, na diskusi s lidmi na pravidelný audit dopravních problémů a jejich vyhodnocení. Vše se děje náhodně. Sem tam je v nějaké instituci odvážný člověk, co drží zbytky nějaké linie v preferenci, v údržbě a tak, ale už to nestačí. A tím pořád roste skrytý dluh města. Volební programy jdou pak účelově z extrému jednoho do extrému druhého, aby to dobře vypadalo a hlavně, za nic v chytré struktuře města nenese ten politik odpovědnost. To se rozplizne na ty komise a úředníky a instituce, kterým ale často nezbývalo než to či ono podepsat. Jinak nedostali peníze, výplaty, účelové prostředky. Zeptejte se, kdo je odpovědný za trasování metra C a A. Politici? Tůdle. Poví vám, že Metroprojekt? Ten řekne, že Útvar rozvoje. Ten se odkáže na nějaké usnesení Výboru dopravy a na nějakou změnu územního plánu, která se projednala za přítomnosti těch a těch a prý nikdo neprotestoval. Jak by mohl? Soukromá firma musí držet hubu, to jim jako nový zaměstnanec musíte i podepsat, protože jinak už další zakázky od města nedostanete. A městská. Je nad vámi audit. Nebo byste kritizoval chlebodárce a neměl na výplaty. Tak při projednávání metra A sedí v místnosti 20 lidí a 18 ví, že projednávají kravinu. Jenže je tam člověk z Prahy 6 a velké radnice a ti to táhnou. Když se ozvete, všichni se raději koukají jinam, jako že to neslyšeli a ti tahouni začnou křičet, že byste přeci neobral město o dotaci z EU 7,5 miliardy a že se nestydíte a jak můžete... Metro D je nadávka, tím argumentovat nejde. Jakýmkoli dopravním důvodem taky ne. Zní jen, jak by to vypadalo, co by řekli, tohle je přece dohodnutý. Rychlodráha za tramvaje z Václaváku, to za to, ono za ono. Řeknete rozumný důvod a dozvíte se, že je věc už rozhodnutá jinak a vůbec nikdo se už tím a tím zabývat nebude. Časem i ti odvážní zmlknou, nebo jdou z oboru. Porotože dopravák v praze je buď prodejná děv.a, nebo vypočítavej kariérista v úřadě a nebo nemá žádný rozumný smysl své práce, protože dělá do šuplíku a nemá žádné výsledky. A pak ještě za blbosti ve výsledku odpovídá. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 12:41:58       Rzeczpospolita: Ano, okruhy jsou pozůstatek z doby plánování. Ale Blanka bude velkej průšvih, protože město právě nemá tu koordinaci. Až jí postaví, bude tlak tam poslat náklaďáky. I pokud ne, je to tunel pro auta přes půl Prahy. A nemá zálohu, byť na něm pojede cca 50 000 vozidel dohromady. Zálohou je...magistrála. Tunely nepřipouští z hlediska bezpečnosti kolony. Návazné komunikace moc nepobírají. Začne uzavírání, auta se budou často vylívat na povrch. Odnese to zase Letná a nárazově víc než dnes. Tady je obrovskej průšvih, že není severní okruh. Primátor se chvástá, jak staví velký okruh. Houbeles. Nebýt ŘSD a státu, tak se snad neděje nic ani na jihu, Praha je tak neschopná cokoli rozhodnout ohledně velkého okruhu, že tahounem vždy bylo ŘSD. Což je správné, je to stavba státu. Jenže Praha nebyla schopná rozpoznat důležitost severu, nemá odborníky, kteří by v Suchdole obhájili trasování, neumí udělat ústupky tamním lidem bez nutnosti dělat severní variantu, neumí jednat s ekology, staví se do válečné pozice a jedná z pozice síly, čímž některá řešení sama sobě blokuje.... Takže Blanka ano, ale jako sočast systému, který ale není a bohužel ještě dlouho nebude... Město je zralý na krizovej dopravní management, ale to by někde muselo mít manažera, co by dostal do rukou opratě... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 771 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 12:50:23       Rzeczpospolita: Stavba A do Motola se prostě NEZAHÁJÍ. To by už svět ztratil smysl úplně... Bude se stavět D a o to se prostě postarám, i kdyby mě to mělo stát krk... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 12:51:14       A bohužel s těmahle pánama na radnici spějeme s dopravou tam co St.Petersburg... No, Petrograd má aspoň maršrutky a od 6-20 jede fakt jedna za druhou, sice je to za zvláštní tarif, ale pokud jste na trase, tak Vám zastaví před vchodem Otázka : Není někde nějaká studie, jaká opatření hodlá město provést vzhledem k zrušení Masaryčky? Díky MŠ : Souhlas, A ne Ohledně D - uvažovalo se o "lehkém metru", nemá pak už smysl spíš (podzemní) tram? (Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 13:05:42       Denny: Projekt PPP a lehké metro byly projekty, jak D uvést do zmatku, protože se to pak nedá stihnout před A... Podzemní tramvaj je víc kapacitní než VAL, při frekvencích známých z Prahy, ale poku tam nepojede 14T :-). Šteiner říkal něco o 9000 osob/hodina. Tramvaj dá o fous víc. Potřeba je ale nejméně 25 000... Odpověď: Město cce využít pozemky okolo Masaryčky. A místo Masaryčky. Tečka. Tunel na Smíchov je skvělý politický téma. Odvede pozornost, ač je zcela v nedohlednu. Princip Olympiády :-). Studie nějaké budou, ale reálně netuší nikdo nic... Kromě toho, je to věc SŽDC ne města. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 13:37:26       MŠ : Hm, no chtělo by to zavést diskusi na příslušných místech o D... 1 varianta vedla dokonce přes Žižkov (stanice Prokopovo a Basilejské nám.), který by metro taky určitě naplnil. A nebo Mírák... Ale kam zakopat tu Masaryčku když už tam bude C i D? Reakce na odpověď : No, to je ten problém... Jediné, co se ví, že se vydělají peníze... Ale měly by tomu předcházet obrovské investice do okolí hl.n. Mělo by to znamenat přeložku tram.trati (všechny linky z Václaváku by ho měly určitě obsloužit). změnu Sherwoodu... Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 828 Registrován: 10-2006 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 13:53:07       Orky - ze sms jízdenky má (alespoň ve zkušebním provozu) DPP něco kolem 23Kč, to jsou slova vůdce Martina. :-) Ostatní - jste hrozní romantici, souhlasím s vašimi názory, ale budoucnost vidím spíše podle KM, ač z tohn nemám radost. To je můj názor na tuto věc. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 14:02:22       MŠ: Bude se stavět D a o to se prostě postarám, i kdyby mě to mělo stát krk... A to máš tak velký vliv? Tohle jsou velká slova která nemůžeš splnit. Pokud bude Bém a jeho parta chtít, tak áčko až na Ruzyni bude bude stát dřív než řekneš "rychlodráha" Stačí vhodně přesypat hromádky (třeba jako pro příští rok - místo MHD Blanka). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 14:08:46       Iamgood: Jak jsem koupil, prodávám. A kde vidím budoucnost já? Pokud bude sestavovat linky ten, kdo je sestavuje teď, tak dost bídně. I když jeho základní myšlenka je dobrá. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 15:23:16       Orky: Vliv nemám žádný :-), ale můžu bojovat do roztrhání těla :-). Nějakou cestu najdu, občanské sdružení, politická strana... Takže splnit nemusím, ale musím mít pocit, že jsem proti blbosti udělal vše, co jsem mohl. Ale můžu až v lednu z jistých pracovních důvodů :-). Ano, jsem naivní blbec, ale metro A v dnešní podobě prostě vzniknout dle zákonů normálního světa nemůže :-). Pokud jde o sms jízdenku, Absolut tu ta čísla kdysi psal a DPP tam měl z jedné jízdenky max. půlku. Ale kde je pravda...? Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5231 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 16:32:35       MŠ: Jenže oni tomu nasadili korunu. Je to plíživé zadlužení města bez efektu pro město Ačkoliv mě magistrát s***, není možný všechno vidět černo-bíle. Praha jako jedno z mála měst ve východní Evropě hospodaří bez schodků a splácí své dluhy ještě z koukalovské éry. Že nemá peníze na opravy tramvajovejch tratí a na obnovu vozového parku autobusů je tím, že investuje šílený peníze do Letňan a do Motola. Ačkoliv s tebou částečně souhlasím, že Blanka má být součástí systému, jinak postavit prostě nejde. Pražský okruh má 83 km a Městký 25. Obě stavby nejdou postavit, zaplatit a otevřít v jeden den. Praha 7 je oblast s nejhorším znečištěním v celé ČR. Bez Blanky stojí v kolonách tramvaje a člověk si ve Veletržní nemůže otevřít okno. Kamiony v Blance samozřejmě nebudou, stejně tak jako dnes nejsou v tunelu Strahovskym. Dokončení Městskýho okruhu je jediná šance, jak zredukovat auta v památkové rezervaci. Průšvih je opravdu v tom, že nám tu DÚ pomalu zastaví na některých tratích provoz, ale bude se vesele kopat metro do Motola, které je narozdíl od okruhu opravdu zbytečné. Že dostane DP příští rok o 20% méně je jen a jen chyba radního pro dopravu. Ten člověk mluví jak retardovanej, jak potom může někoho o něčem přesvědčit? Ačkoliv Blažka nemusim, je to minimálně inteligentní člověk, který své názory dokáže obhájit a pro policii získat i slušný peníze. Šteiner je mamlas, kterýmu se na magistrátu všichni jenom smějou. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5233 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 17:27:42       MŠ: Nebýt ŘSD a státu, tak se snad neděje nic ani na jihu Já naopak postoj státu a ŘSD považuji za daleko skandálnější. Budapešť, Varšava a Bratislava mají okruhy již hotové. Praha 20 let po revoluci nebude mít ani polovinu. Že vnější okruh dosud není postaven je jen a jen vina státu a ŘSD. Nechat veškerý nadřazený komunikační systém ČR svedený do města bez jediného propojení je trestuhodný. Nic proti dálnicím do Kroměříže nebo do Chomutova, ale situace na Jižní spojce je katastrofální a je katastrofální už 15 let. Proč se okruh na jihu metropole staví až teď? To se opravdu našly peníze dřív na dálnici u Nového Strašecí? Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13896 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 18:48:22       Praha jako jedno z mála měst ve východní Evropě hospodaří bez schodků Schodek na příští rok bude 8 GKč (z celkové sumy 48 GKč). To je schodek jako . Zdroj páteční E15. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 18:55:34       Martin Šubrt: Tak s kauzou A vs.D držim pěsti. Denny Hozman: No, ty maršrutky, to už je asi opravdu jediný co nám chybí, abysme se mohli zařadit mezi země na východ od našich hranic, a né na západ, kam bysme naopak rádi... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 19:01:51       Martin: Pokud jde o ŘSD a stát, mám pochopitelně na mysli aktuální postup prací. Ono to ŘSD jaksi nemá a nemělo jednoduché, staví částečně na území kraje, obcí vně Prahy, v Praze atd. Tahanice o pozemky, o vzhled křižovatek, povolení, kdo bude spravovat, provozovat, kdo je správním úřadem. Moc kohoutů na jednom smetišti a Praha je sakra nepříjemnej a protivnej kohout. Pořád si Šteinera démonizuješ. Je to jen na oči vystrčená figurka. Praha dluhy na jednu stranu splácí, ale na druhou stranu skryté dělá. Metro C za Holešovicemi je prostě dluh, dluh pro budoucí řešení Troji, Bohnic, povrchové dopravy v Kobylisách, Střížkově, Proseku i Letňanech. Dvojí zpoplatnění provzních nákladů po dostavbě něčeho za 15 miliard. Tudíž stavba bez patřičného efektu, který má pak provozem městu uspořit. Je to naopak. Totéž se plánuje s metrem A. Ale nejen MHD je v tomhle systému zahrnuta. To jsou ty signalizace, údržba, zakázky, telematika, v DP ten marketing, Opencard, útěk peněz z parkování soukromníkům. Prostě NENÍ pravda, že Praha peníze nemá. Jen prostě už ty toky mimo nějak překročily mez. Ano, okruhy oba najednou být nemohou. Ale severní Pražský měl být pokud možno ve stejném časovém období, jinak se velmi obávám, že Veletržní a okolí bude nárazově dvakrát týdně trpět víc než dnes. Bohužel. Protože se stane zálohou za dálnici... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 775 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 19:05:08       Jiří_t: Žádný držení pěstí :-). Každej z nás to může změnit, ve svém okolí, svými způsoby řešení. Na to taky spoléhám. Doufám, že se tam k prvnímu bagru nebudu přivazovat sám, když dojde na nejhorší :-). Ale to je snad ještě tak rok daleko :-). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 19:13:08       Martin: Praha se chová jako Trautenberk. Koupí si tu to a tu ono, rozhazuje peníze všemi hrstmi bez rozmyslu a bez plánu a nejednou je pokladna prázdná. Tak začne nadávat na Krakonoše (stát), že dává málo. Někdy něco dostane. V tomhle má ale Praha pravdu, stát se podílí vzhledem k počtu obyvatel třeba na dopravě dost málo. Někdy. I když okruh a Nové spojení jsou teď naopak pozitivnější v tomhle směru. Ale pokladna je prázdná a tak si Trautenberk musí něco odpustit. A nejlépe se šetří na něčem, co můžu ubrat a tam se MHD nabízí. Skvěle se tam škrtá. Linka, vlak, interval. Úspora je exaktně vidět. nepoje 6, získám tolik a tolik... To jsou nejlepší počty. Kolik uspořím tím, ež udělám fér výběrové řízení a udělám smlouvy výhodné pro město na signalizace a tak? To přece nikdo nespočítá... To se blbě prezentuje... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13897 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 19:14:13       K tomu pražskému rozpočtu - v té páteční E15 je to dle zprávy ČTK a jsou tam uvedeny rozopčty 2004 - 2009. Přebytkové rozpočty byly 2005 - 2007 s celkový přebytkem necelých 6 GKč a schodkové 2004, 2008 a 2009 s celkovým schodkem 21 GKč. Takže s tím hospodařením bez schodků to tak slavné nebude... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4844 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 20:24:08       Demon: To že ke splnění některých mých teorií nejsou zatím předpoklady neznamená, že nejsou správné. Ostatní: Moc se mi líbí, jak tu směšujete investiční prostředky s provozními. Investice nebudou nejméně 3, ale spíše 5 let, to je jasný a na provoz se peníze najdou. Hospodaření bez schodku je sice hezká modla, ale veskrze nepraktická, a tak se na vozokm nakonec vypůjčí. Jízdné se zdražovat nebude. Vstup soukromého kapitálu do MHD není taky nic špatnýho. Taky se mi líbí, jak tady házíte bláto na zastupitele - přitom oni za to vůbec nemůžou - krize je celosvětová a nějaká Praha je krizi u Možná dokonce, že kdyby se v uplynulých letech hojnosti tolik nestavělo, že bysme to nepostavili už nikdy. Takže zaplaťpámbu za metro do polí. Busy v prázdninovym provozu přes rok by to na Ládví neodvezly. Je tedy taky pravda, že se už nebojim o osud Buštěhradky/rychlodráhy. Ještě za deset let se tam svezu 714+5*010. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 777 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 20:59:36       KM: Vstup soukromého kapitálu není nic špatnýho ve městě, kde fungujou kontrolní mechanismy... Svést vše na světovou krizi...hmm. Jseš fakt super politik. Dneska je to móda. Ráno uklouzla paní Kropáčková na náledí a to víte paní Nováková, to je tou celosvětovou krizí :-). Tak to ta krize začala v Praze v roce 1995... Hypoteticky. Kdyby dnes stály stanice Troja, Bohnice, Kobylisy, Ládví a Ďáblice? Máme v Bohnicích o půlku busů méně, totéž v oblasti Ládví a Ďáblic. Kdybychom měli v půlce rozestavěnu větev B z Českomoravské se stanicemi Prosek, Českolipská, Výstaviště Letňany a dejme tomu Tupolevova? Tak máme výhled, že do roka uspoříme busy i v téhle oblasti. Na C nepotřebujeme pásmo, na B ho máme brzo rovnoměrné s větvením poptávky na dva směry. Kdybychom měli projekčně dokonale připravené D ve stabilizované trase alespoň Pankrác - Písice v těžkém metru? Můžeme na něj čerpat peníze z EU (těch 7,5 miliardy). Kdybychom neměli 60 tramvají šmejdů za 3,5 miliardy, které zhoršují stav sítě, zvyšují provozní náklady a odhalují pochybení na údržbě TT z minula (výměnné jazyky výhybek, dilatace, BKV špatných sérií výroby)? Tak bychom měli peníze buď na nákup tramvají lepších, nebo jich mohlo být víc opravených, nebo mohl přijít razantní nástup 15T, protože by je bylo z čeho platit. Kdybychom měli zodpovědně navržené zóny placeného stání, nepřetěžujeme si centrum zbytnou dopravou a máme větší příjmy v rozpočtech městských částí i města z parkování. Kdybychom nestavěli zbytečné semafory na místech, kde učí jezdit i chodit na červenou za příšerné pěníze a věnovali se koncepčním změnám některých oblastí. Kdybychom si nepronajímali budovu magistrátu. Nestěhovali za strašný peníze zrušené organizace, neměli po auditech 10x dražší třeba průzkumy individuální dopravy. Kdybychom neměli x krát dražší propagaci DP bez projevení se na kvalitě provozu. Kdyby DP, na který to náhle padlo, nestála obrovské peníze akce Opencard, kterou nikdo 2 roky nechtěl ani jako kartu do knihovny. Kdyby se neutápěly bez efektu strašný peníze ve studiích do šuplíků, protože nikdo neví, co vlastně bude. Nestrkaly peníze do přípravy OH, o níž každý věděl, že je jen zástěrkou, jak prosadit to či ono ve stavbách tam a tam. Kdyby se nerušil IMIP a pořizování digitálních map najednou nestálo daleko víc. Kdyby se rychlodráha na Praze 6 i díky Bémovi nestala politikem, už jsme jí mohli z velké části ze státních prostředků mít a Pražané užívat. Jsem přesvědčen, že od roku 1995 je v tomhle všem skrytý dluh cca 30 miliard a ten teď prostě začne chybět, protože jsme narazili na strop výkonnosti města. Buď nerealizované teprve zaplatíme, nebo jsme to vyhodili oknem, nebo nás špatné realizace stojí moc peněz. Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 21:24:58       Káem: není řečeno, že by nějaké tangenciální páteřní linky nezůstaly To jsem nemyslel ani já. Chtěl jsem napsat, že tangenciálních cestujících je docela dost, ale nevytvářejí jednolitý proud vhodný k realizaci metrolinky. se už nebojim o osud Buštěhradky/rychlodráhy. Ještě za deset let se tam svezu 714+5*010 Z webu ČD: Zároveň mezi Prahou a Kladnem přestanou jezdit 30 let staré motorové vlaky s nepohodlnými koženkovými sedačkami a nahradí je moderní soupravy upravené i pro vozíčkáře. Obecně bych řekl, že hodně peněz spolkne rozšíření železničního spojení do Prahy ze Středočeského kraje. Pro Pražany je železnice pro cesty po Praze až na výjimky typu Klánovice, Radotín nebo Kolovraty nepoužitelná, takže nechápu jak pražská organizace ROPID tohle mohla navrhnout. Když chybějí peníze, tak by se snad mělo šetřit primárně na cizích, ne na vlastních. Použití prázdninového intervalu je přeci naprostá šílenost, už teď jezdí ve špičkách metro nacpané. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 22:03:21       Čsad_zastávka: To jsem nemyslel ani já. Chtěl jsem napsat, že tangenciálních cestujících je docela dost, ale nevytvářejí jednolitý proud vhodný k realizaci metrolinek Naopak, většina současných tangent je do budoucna metrolinková (viz 177, 136 a mnoho dalších). Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1039 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 22:04:14       Káem: Ale prd... Už loni na podzim upozorňovalo vedení metra, že v rozpočtu na letošní rok nebyl zohledněn nárůst provozních výdajů v souvislosti s prodloužením metra do polí. Protože jsme dopraváci, tak už tam od května jezdíme na dluh a účetní si mnou ruce jak ušetřili, tak stejný trik zkusili i v rozpočtu na příští rok... Celosvětovou krizi bych do toho netahal, protože to je jen uměle nafukovaná bublina Mimochodem, to jsi ekonom, že navrhuješ provozní (tj. krátkodobé) náklady pokrýt z úvěrů (tj. dlouhodobých zdrojů)??? Co se týká alternativního dopravního řešení, tak lépe než Martin Šubrt bych to nenapsal, takže tleskám } Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1915 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 22:30:54       KM: "To že ke splnění některých mých teorií nejsou zatím předpoklady neznamená, že nejsou správné" Tak ještě jednou. To opravdu nejsou žádné TVÉ teorie, to bývala ještě nedávno v DP praxe. Praxe od které se v rámci "úspor" ustupuje, a to i přestože nový systém být levnější prostě nemůže ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4847 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 22:35:18       MŠ: Na ty tvoje kdyby ti mužu říct: Kdyby bylo hovno cukr, nasereme si do kafe. Kdyby v historii neexistuje. Každý tvoje kdyby jde 1000x zpochybnit, že by to tak nebylo. O krizi se s tebou teď hádat nebudu - povíme si to za rok. To tvoje B do kopce je větší fantasmagorie než muj Semmering na letiště. Jiný tramvaje prostě v Evropě nebyly. Na průzkumech lpíš hlavně ty - já bych na ně nedal ani korunu, mě se stačí hodinu koukat. Atd atd. ČSAD: Ale nevěřte tomu. Nejméně 2 soupravy 810 resp 010 zustanou. Oni ty 814 na tom grafikonu uštvou. Kdo to kdy viděl, 6 minut Dejvice - Velekravín s jednou hnanou nápravou. Prox: Ta bublina právě praská. Jak říkám, uvidíme za rok. Tobě předpovídám snížení reálného příjmu o cca 10 %. Budoucnost patří bagrům! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 22:50:51       Káem: "Jiný tramvaje prostě v Evropě nebyly." Ale byly. Třeba Vario F3L. Lepší a o třetinu levnější a nehuntující koleje. Ale to by to zase nesměla posrat ODS, která tu výrobu tramvají v ostravském Martinově zarazila (tam ovšem v koalici s ČSSD v radě města). Audit neboli čistku tam u DP Ostrava dělala stejná firma jako v DP Praha... Ono totiž je nahoře žádoucí, nebo spíše v "něčím zájmu", aby ty tramvaje dělala Škodovka. Podobné problémy měly Pardubice se svým novým 15m Solarisem Trollino, který chtěli. Ten nakonec je, ale s výzbrojí ze Škody a ne z Ostravy, jak měl původně být... B z Českomoravské na Prosek zase taková fantasmagorie není. Naopak, bylo by to logické a účelnější, než ten dnešní paskvil do polí. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 23:13:00       Káem: Nejlepší způsob jak přivolat krizi je prohlašovat, že krize přijde Pokud takovou blbost budou vyhlašovat i tví nadřízení (a teď nemyslím ti z rádia), tak je skutečně nejvyšší čas vás zrušit a outsourcovat do Bruselu To je stejný princip jako když se plánování směn převedlo na centrální dispečink... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Heky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 23:18:31       Martine, malé doporučení pro chválihodný boj za metro D: Podívej se, jak argumentuje takový KM. Krátké, jasné, výstižné, srozumitelné. Narozdíl od Tvých sálodlouhých elaborátů. Čím delší litanii vyprodukuješ, tím snadněji zapadne. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13898 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 23:58:53       Podívej se, jak argumentuje takový KM. Krátké, jasné, výstižné, srozumitelné. Jeho argumenty jsou jenom krátké. Bohužel popis reality není nikdy ani jasný, ani výstižný a už vůbec ne srozumitelný. MŠ - Jsem přesvědčen, že od roku 1995 je v tomhle všem skrytý dluh cca 30 miliard a ten teď prostě začne chybět, protože jsme narazili na strop výkonnosti města. Jo, to si taky myslím. To je celá ta krize. Kdyby se rychlodráha na Praze 6 i díky Bémovi nestala politikem, už jsme jí mohli z velké části ze státních prostředků mít a Pražané užívat. Výstižněji bych to nenapsal. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13899 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 00:00:17       Prox - Už loni na podzim upozorňovalo vedení metra, že v rozpočtu na letošní rok nebyl zohledněn nárůst provozních výdajů v souvislosti s prodloužením metra do polí. Protože jsme dopraváci, tak už tam od května jezdíme na dluh a účetní si mnou ruce jak ušetřili, tak stejný trik zkusili i v rozpočtu na příští rok... Celosvětovou krizi bych do toho netahal, protože to je jen uměle nafukovaná bublina Možná za to může Fanda Mrázek . To je teď druhý oblíbený viník lecjakých potíží. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 09:21:36       Heky: :-) No já vím, jsem moc ukecanej a složitej :-). Jenže svět není černobílý, jak ho KM vidí. Nejde říct, je nebo bude to TAK a hotovo. Všechno logické je potřeba vyargumentovat, vysvětlit, dát do souvislostí. Kromě toho ten můj nástin těch kdyby samozřejmě nemusel být takto, ale kdyby město fungovalo, něco z těch kdyby mohlo být realitou. Nebo se o tom alespoň víc diskutovalo. Když řeknu, že tramvaje na Václaváku jsou důležité a prospěšné a hotovo, všichni lidi mě utlučou. Když o tom napíšu článek na dvě stránky utluče mě 80 % lidí. Když o tom napíšu diplomku, před ty lidi se postavím, diskutuju, ukazuju, obhajuju a vysvětluju, utluče mě jen 40% lidí. Jednoduché pravdy mají dva výsledky. Buď je to krásnej slib a lidi za ním jdou jak za zlatem Inků, nebo je to kontroverzní téma a lidi se jím v hlavě nechtějí zabývat, tak ho prostě hodí za hlavu. Ale pokusím se délku svých příspěvků omezit, aby i KM krátce, jasně a srozumitelně pochopil :-). Heky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 09:46:01       Já vim, já vim, ale svět je holt takovej, že ho nezajímají dlouhé pravdy. Jen ty krátké, heslovité, snadno zapamatovatelné. :-( Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4849 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 10:44:37       MŠ: To je dobře, že ti to napsali jiní :-) Ono je to fakt o stručnosti, pokud chceš aby se tvé myšlenky dostaly mezi lid. Prox: Nadřízený nech na pokoji. Já nic nevyhlašuju ani nepřivolávám, já jen konstatuju fakta. Přečti si dnešní E15. Rychlodráha se politikem (1.p politikum, ne politik) stala objektivně sama o sobě, souhrou faktorů, které na P6 jsou, žádnej Bém na to žádnej vliv neměl. Vario: Obávám se, že požadované množství tramvají by Martinov na koleně v dílně vyrobit schopen nebyl. Tak proto. Třeba Jenki řekne, kolik kousku vytvoří za rok. Budoucnost patří bagrům! Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3058 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 10:51:26       Káem : Varia se nedělají v Martinově, ale primárně v KOS Krnov (skříně). Dostrojení si může zákazník udělat sám (viz Praha nebo Ostrava) nebo si ho nechat udělat celé v Krnově (viz Olomouc nebo Plzeň) nebo si ho nechat udělat u třetího subjektu (bylo to tak u prvních vozů pro DPML : Krnov -> Ostrava -> Liberec). Pokud by se spojily síly Krnov - Martinov - Hostivař viděl bych bez problému reálně 50ks LF3 ročně. Pokud by šlo o dlouhodobější akci nebyl by problém najít kooperanty i jinde (různé ŽOS apod.). Když potřebujete nárazově vyrobit hromadu věcí každý vás pošle do , pokud nabízíte výrobní program na dobu několika let s plynulým odběrem je to mnohem zajímavější a není problém získat příslušné kooperanty. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4852 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 11:39:54       Jenki: Díky. Budoucnost patří bagrům! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 11:46:10       Káem: E15 jsem četl a nejraději bych reagoval tvými slovy ze starších příspěvků. To je furt stejná písnička, že se to nikdy takhle nedělalo. Kdybych v práci řekl, že to nejde, tak mne vyhodí... Prostě to neumíte a jenom lomíte rukama - to je to! Jste jen zbyteční byrokratové... Tohle jsi myslím psal, že? Akorát místo byrokrat, tam bylo nádražák Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13904 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 12:08:58       Já myslím, že ten rozhovor s Tůmou je dobrej, a je to v něm popsáno jasně. Prostě problémy budou, a je třeba je řešit. Nic víc a nic míň. A jinak mi taky připadá, že by mnozí vedoucí pracovníci mohli zkusit přijímat i jiná krizová rozhodnutí, než jen vyhrožovat propouštěním. A co se týče problémů Prahy, tak bych doporučoval nastudovat problémy New Yorku první poloviny 70. let. Přesně stejný scénář. Nejdřív rozhazování populistickými politiky, zadlužení, neschopnost splácet dluhy. Samozřejmě ještě okořeněno diletantismem politiků, kteří měli nastalou krizi řešit. Samozřejmě jediný, co je tehdy napadlo bylo propouštět - policajty, hasiče a podobně. Tím to pochopitelně dodělali úplně . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4853 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 14:51:26       McB: No sláva. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13906 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 15:29:49       Jenomže tomu New Yourku samozřejmě nakonec pomohla síla US ekonomiky (i když v tý době byly celý Spojený státy taky v nějaký krizi. To je vůbec zajímavý, USA a Japonsko jsou v nějaký krizi snad pořád ) a konkrétně oslavy 200 let nezávislosti USA v roce 1976. Nic takovýho v Praze ale nevidím, Olympyjáda asi nebude a ke sto letům Č(S)R máme taky ještě dost daleko... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1578 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 15:33:04       a ke sto letům Č(S)R máme taky ještě dost daleko... A navíc jedna větší přehlídka na Evropský ekonomiku nevytrhne Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5234 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 17:26:36       Mcbain: Schodek na příští rok bude 8 GKč Ten pokrývají mandatorní výdaje státu. MŠ: Ono to ŘSD jaksi nemá a nemělo jednoduché, staví částečně na území kraje, obcí vně Prahy, v Praze atd Tyto problémy jsou ale s každou dálnicí. Tahanice o pozemky, o vzhled křižovatek, povolení, kdo bude spravovat, provozovat, kdo je správním úřadem Opět, stejně jako u všech ostatních dálnic, silnic pro motorová vozidla a silnic I. třídy. Metro C za Holešovicemi je prostě dluh, dluh pro budoucí řešení Já bych psal o metru za Ládvím. Proti úseku Holešovice-Ládví nemám ale vůbec nic. Naopak, jakákoliv jiná varianta by byla blbost. Bohnice se dají řešit tramvajemi a Prosek a Letňany se měly řešit tramvajemi. Ale severní Pražský měl být pokud možno ve stejném časovém období To je sice krásný, ale jak za tohle může Praha? Mohla si vybrat: Počkat až se začne stavět PO přes Suchdol (5-7 let) a těch 5-7 let nechat Praze 7 (Veletržní, Letenský náměstí, Dukelských hrdin, Korunovační a Milady Horákové) život v týhle části chcípnout nadobro. Nebo: Začít stavět rovnu a kašlat na stát, kterej PO řeší s daleko větším objemem financí již 20 let a Praze 7 a tramvajím kolem Výstaviště výrazně v roce 2011 ulevit. jinak se velmi obávám, že Veletržní a okolí bude nárazově dvakrát týdně trpět víc než dnes To je nesmysl. Sám jsi pracoval v ÚDI jistě ses dostal k materiálu, kolik aut přes Prahu 7 je tranzitních. V ose Dejvice/Břevnov - Most Barikádníků je to okolo 80%. Všechen tento tranzit dnes projíždí po městských komunikacích, které by měly být klidové a ne tranzitní. Podle mého názoru je menší zlo prostě postavit co se dá, a to nejrychleji, nebo se tu brzy udusíme. Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 1-2004 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 17:55:48       Martin: Však je to dobře, že se ten tunel postaví: Uvolní se 80% ulic pro dopravu "ne až tak tranzitní". Takže se ty ulice zase zaplní, akorát ve dvou patrech. Udusíme se i s tunelama, jenom o 20 let ekonomického rozvoje pozdějš Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13907 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 18:18:17       Martin - Ten pokrývají mandatorní výdaje státu. A co pokrylo ty minulý schodky? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5237 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 18:38:00       Vratislav: Nesmysl. Kterými auty se zaplní? Čeká snad 100 000 Pražanů na otevření tunelu pod Letnou, aby naběhlo do autosalonů? Už se to tu řešilo xkrát. Množství komunikací všude na světě není klíčové pro množství automobilů na nich. Množství automobilů v ulicích je dáno kupní silou řidičů a ekonomikou firem, které mají na to svým zaměstnancům platit sužební vozy a jejich benzín. Aut v ulicích Prahy přibývá rovnoměrně každým rokem stejně. Ne že se po otevření Mrázovky zvedl počet aut o 5% a pak dalších pět let nic. Nabízíš snad jiné řešení? Praha neprošla v 19. století urbanistickou přeměnou jako Paříž, Vídeň nebo Budapešť a nemá proto bulváry skrz na skrz. Ačkoliv jezdí po Praze stejný počet aut co ve Vídni, jezdí na úplně jinak širokých komunikacích. Ve Vídni nebo v Paříži opravdu neexistuje tranzitní doprava ulicemi typu Valdštenská, Letenská a Karmelitská. Všechny názory o podpoře MHD jsou fajn a já se s nima stotožňuju, ale páteřní komunikační systém musí být také, jinak bude MHD vždy jen bojovat s IAD a ne se doplňovat. Kdo ten boj vyhraje je nám asi jasné. Když si vezu zadek v autě na Smětanově nábřeží a poskakuju za tramvají, co mě má přesvědčit, že to tou tramvají je lepší? Sice v tý koloně stojíme oba, ale já poslouchám rádio, mám puštěnou klimu, nevisim na tyči a nečmuchám propocený trenky bezďáka. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5238 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 18:39:32       A co pokrylo ty minulý schodky? Který? Ty do roku 2003/4 nepokryly ani ty mandatorní výdaje státu, ale půjčky od bank. Kdy a na co si vzala Praha za posledních 5 let úvěr? 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 19:42:59       Martine nemáš pravdu. Nové silnice přitahují nová auta. A Vratislav má pravdu, ti co nejezdili začnou jezdit. Nic se neuvolní. Kdyby Praha fanaticky netrvala na obchvatu přes Suchdol, tak je již minimálně 5 let v provozu dávno. Ale fanatismus, že musíme mít místo R(D)7 přes Most do Německa (místo přes CHKO České Středohoří) dálnici D8 do Ústí přes CHKO, či že místo severnější varianty obchvatu kolem Prahy musíme vézt dálnici pod sídlišti a nejcennější přírozní rezervací v údolí Vltavy v této oblasti. Já to považuji za fanatismus. Obchvat je obchvat a město by měl obcházet a ne se stavět uvnitř města. Dálnice má být pro tranzit a ne pro meziměstské cestování. Zeměpis bych zavedl povinně od jeslí do smrti, protože to co se tu děje je skutečně neúnosné. Proč se protlačuje D3 a neudělala se R(D)4 do Českých Budějovic a pro Tábor trochu vylepšit stávající I/3. Je jedno jestli pojedu z Budějovic západnější nebo východnější cestou a hlavně pro relaci Tábor-České Budějovice není rozhodně dálnice potřeba. Ale co se rozčiluji. Hlavně že se ničí aniž by se muselo. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5241 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 20:11:32       Honzíku, nechci ti kazit iluze, ale samozřejmě nemáš pravdu. 1) Nové silnice nepřitahují auta. Lidé si kupují auta, protože je mít chtějí, protože je to IN a pohodlné. Taková je společnost a zelení a šotouši to musí pochopit. Netvrdím že je to špatné nebo správné, ale je to tak. Háet autům klacky pod nohy znamená házet je i těm, co s auty mají pramálo společné - cestující uvízlí v koloně v tramvaji a obyvatelé Veletžní nebo Korunovační. 2) Ti co nejezdili a začnou jezdit to neudělají proto, že se postaví nové silnice a tunely. Začnou jezdit proto, že si už konečně vydělají na svůj automobil, zaplatí povinné ručení a benzín. Že někdo místo po nábřeží pojede tunelem je jen a jen dobře. Že si někdo koupí cíleně automobil, protože se otevřel tunel je úplná broskvovina. 3) Samozřejmě že uvolní. Místní obsluha zůstane, ale tranzit přes Holešovice nebude. Dnes asi 40 000 aut denně, které projedou Veletržní ulicí. Kdyby Praha fanaticky netrvala na obchvatu přes Suchdol, tak je již minimálně 5 let v provozu dávno Opět nesmysl, jako tvých dalších 1000 nepodložených "argumentů", které si na k-report napsal. Okruh přes Suchdol byl od samého počátku plánovaný, jako jediný možný a až později vznikly alternativy. Kdyby Praha tlačila na okruh severněji, řvaly by obce tam a chtěly ho přes Suchdol. Těžko by byl hotový již před pěti lety. I kdyby severní variantě přály hvězdy na nebi, dříve jak v roce 2010 by se tam nekoplo. Tadeas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 20:12:47       Já bych řekl, že doprava už moc nevzroste, protože už v centru prostě nejsou parkovací místa... Znám plno lidí (včetně mě), kteří nevyužívají IAD jen z důvodu nemožnosti zaparkovat. Blanka je jediné možné řešení, jasně že by bylo lepší, kdyby už byl vnější okruh, ale prostě není. Podle logiky některých by bylo tedy lepší nestavět nic. Vem si když byl na víkend zavřenej lanovej most, jakou to vyvolalo paniku. Přitom se v devadesátých letech tak jezdilo normálně... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5242 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 20:24:41       Tadeáš: Je to tak. Aut prostě přibývá exponenciálně všude tam, kde roste ekonomika. V Indii taky nevzniklo za posledních 10 let mnoho nových silnic, ale auto tam vlastní o 200% více lidí. Když pan Daimler vyrobil první automobil, taky tu byly jen prašné cesty. Měly snad podle logiky některých ty prašné silnice zůstat? Pro Prahu 7 je současná situace katastrofální a odráží se i na Malé Straně a Starém Městě (nábřeží). Kolikrát jsem se přistihl při cestě Strakonická-D8, že než jet přes Letnou, raději pojedu přes Klárov resp. kolem fildy. Jen abych se vyhnul Letný. Kdy už si konečně lidi uvědomí, že bez MO nebude možný žádným způsobem šáhnout do zklidnění dopravy v památkové rezervaci Prahy a ulevit tak tramvajovým tratím v Karmelitské a na nábřeží. Kam se poděly ty kolony z Radlický, Ostrovského a Kartouzský po otevření Mrázovky? Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1042 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 20:36:21       Martine, právě ten materiál zpracovaný v ÚDI poukázal na možné riziko, že tunely Blanka mohou dopravu v této oblasti spíše zkomplikovat... Proč myslíš, že byl ÚDI zrušen? Ostatně ÚDI také zpracoval posudek o hlučnosti SJM, který byl u soudu použit občany proti Magistrátu. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 779 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 20:37:22       Martin: Při stavbě jiné dálnice nebývají tři pánové na jednom smetišti... Ano metro na Ládví je celkem dobré, ale když už takto vzniklo, co s ním pa dál. Ďáblice už nešly. Bohnice jsou mimo a Prosek se nabízel nemaje jiných reálných řešení. I Ládví je tudíž špatně, protože nedalo prostor pro falší pokračování rozumným stylem. Mít stanice Troja a Bohnice, nemusíme řešit tram. do ZOO, nemusíme řešit busy ani tram. do Bohnic a přesto jsme ve stejný okamžik utratili to, co dnes. A pořád nechápeš, co chci říct o té Blance. Já neříkám, že neuleví Letné. Ano, uleví. Jenže je to TUNEL. Podívej se na statistiky regulace vjezdu do tunelu Strahovského, nehodové sytuace, pravidelné údržba a trvalé kolony. Ve Strahovském tunelu se dá očekávat tak 2x více vozidel. Návazná síť na ty tunely je na povrchu samej semafor. Kolony v tunelu dopustit nemohu. Při každé nehodě, problému, koloně, překročených zplodinách se ti na povrch vyvalí celé ty "odlehčené" intenzity. Nezapomínej, že na severu Prahy půjde o jedinou spojnici přes Vltavu. Další je až v Kralupech. Potenciál nasát dopravu je obrovský. A pokud stavíš takový okruh pod městem, musíš mít scénáře každodenních situací a přizpůsobenou návaznou síť na povrchu. Ne stejně kapacitní, to je nesmysl, ale funkční. A ta na povrchu není. A nezapomeň, že Blanka má převzít část intenzit magistrály, takže v prostoru bude víc vozidel. Sice dočasně, než řidiči pochopí, že magistrála je spolehlivější a v případě potíží je z ní úniku, ale stejně tam nějaké navýšení, a nemalé, bude. Pak možná nastane centrální restrikce, ale spolehlivost téhle alternativy ji bude pro politiky strašně problematizovat. Obecně prostě máme moc aut a s okruhy není na vybranou. Auta přinesou negativní efekty vždy, ale Blanka je moc blízko centru města (ono to jinak nešlo). Ale v kombinaci s absencí severních mostů a severního okruhu to není moc dobrá zpráva pro celou Letnou. Není to lék, je to začátek léčby mající na počátku i vedlejší účinky. Tvůj páteřní systém je jak tepny v těle. Když ti silná tepna vede krev dobře do nohy, má okolo i dobře prokrvené vlásečnice. Ty efekty zaplnění nových komunikací opravdu existují. Vezmi si Prahu 2. Odtud lidi do zavedení zóny do práce nejezdili a auto moc nepoužívali. Dnes mají záruku zaparkování večer a zvyky zmenili, čímž přisytili dopravu na obvodu centra. Samotné centrum je už nasycené, prostor je na tangentách a Blanka novou nabídne. Takovou, která Praze chybí x let. "Nové spojení" bude lákat nové cesty byt práce, změní se orientace bydlíš na severní terase, pracuješ na C nebo na magistrále. Objeví se víc mrkání na Prahu 6. Doprava formuje chování města, formuje chování lidí a zpětně zformuje sama sebe. Je to citlivý organismus a není to prostě jen auta do tunelu a úleva. Kéž by to tak bylo... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 780 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 20:51:03       Martin: Klacky pod nohy si házejí auta sama sobě, to bývá ten problém. Ty problémy nemají moc souvislost s MHD. 3xHonzík: Ano Praha na Suchdolu trvá fanaticky, ale vzhledme k poloze Blanky bohužel někde tam být severní okruh musí. Bohužel se mělo s občany víc diskutovat a pokusit se tenhle argument obhájit jako koncepční. Není ale kdo by to udělal. S realizací severní varianty okruhu severně přejdou potíže na Blance v problémy trvalé. Tadeas: Co se stane až bude cca 4 dny v měsíci zavřena Blanka? Z různých ůvodů. Taky bude nepěkná panika a přítom se nyní takto jezdí :-). Blanka bude roky Barranďákem severu a okolní komunikace bude postihovat podobná apokalypsa jako nárazově okolí Barranďáku. S větším dopadem na tramvaje, které jsou všude okolo a na centrum, které je od Blanky blíž a její stav ho bude přímo ovlivňovat. A navíc Blanka je tunel. Abychom si rozuměli. Alternativa za Blanku není, ale obdivuju tu Martinovu víru ve všelék. Opatrně s tím. Jsme fakt blízko centru, provázanost na MHD v okolí je děsně vysoká a je to pořád ten tunel... Jen říkám, že musíme být připravení, co to udělá... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1917 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 21:41:54       "Nové silnice nepřitahují auta." Obávam se že opravdu nemáš pravdu. Dneska je penetrace v Praze 1,6 obyvatele na auto, tj.auto už má opravdu každý, jen ho každý z nějakých důvodů nepoužívá. A takovým důvodem je mimo jiné neprůjezdnost ulic, tj. zprůjezdním-li ulice tím, že odvedu část dopravy jinam (do tunelu), využije toho okamžitě část obyvatel k jejich zaplnění a jsme tam, kde jsme byli. Káemův axiom o ukončení přesunu osob z MHD směrem k IAD prostě opravdu neplatí ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13909 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 22:15:15       MŠ - Blanka bude roky Barranďákem severu To je zajímavá úvaha... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 22:28:26       Taky mam pocit, že si lidi nový auta nebudou muset kupovat .. aut je dost. A jakmile se uvolní Veletržní o 40000 z tranzitu, nahrne se tam jiných 40000 jedoucích z Libně do Vokovic, co si doteď netroufli, protože je to ucpaný. Benzín je furt lacinej a spousta lidí si furt počítá náklady 2 kačky za km, čili proti jednomu lístku za MHD stojí 13-15 km autem .. pokud to pude aspoň trochu projet. A ty kolony z Radlický, Ostrovského a Kartouzský se přesunuly, třeba do Patočkový, nebo na Barrandovskej most .. tam kde ty tunely končej. A spolu s Baranďákem je neprůjezdný každej den i Podolí a Braník, protože odněkud a někam se ty auta z páteřní sítě musej taky dostat. To se neřeší. A až bude vnější okruh, odvede z JS nějakých 20% čistýho tranzitu, což se zase hned doplní z vnitroměstských zdrojů. Aut je dost a benzin lacinej. Tadeas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 22:51:00       Tak se stane druhým barranďákem, a co? Mně prostě přijde divný využívat pro relace P5-P8 a P6-P8 hustě obydlené čtvrti typu Holešovice. Navíc Blanka se mk zdá poměrně dobře navrhnutá. Pořád nevidím jedinou nevýhodu Blanky, samozřejmě je to drahá sranda. Ale argument, že je lepší nic nestavět, protože by se někdy možná mohlo stát, že dojde k nehodě a zahltí se okolní ulice, je divnej. Taky můžeme přestat stavět dálnice, protože při nehodě se tranzit povede okolními obcemi Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 1-2004 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 22:58:13       Martin: Ostatní odpověděli za mě. Aut je dost. Dneska jede přes Letnou jen ten, kdo musí, za pár let každej, komu to zkrátí cestu. Parkovacích míst bude taky dost. To máme +1500 v tunelech, na blbejch místech, ale přece, každá komerční novostavba má dneska v sobě stovky parkovacích míst pro vlastní obsluhu, podzemní garáže mají být pod VN, určitě pod MasNou, až se postaví Bubny, tak to bude určitě dalších 5000+ parkovacích míst přímo v oblasti objížděné Blankou, protože každá nově postavená bytová jednotka musí mít ze zákona parkovací stání. Zklidnění se provede tak, že se ubere jeden pruh, ze zbytku se udělá parkoviště. Ulice ve staré zástavbě se zjednosměrňují a dělá se tam šikmé stání, zkuste navrhnout jakoukoliv úpravu uličního profilu, která parkovací místa ubere... Po dostavbě Blanky je skvělá příležitost tu dopravu na povrchu ztlumit. Ubrat jízdní pruhy (mezi Badeniho a Letenským náměstím například na 1+1), stávající pruhy zúžit, přidat přechody, na Miladě udělat pěší zónu na Hradčanské a z Letenského náměstí na Stross, upravit cykly na křižovatkách na Letné a v Holešovicích. Jestli tam zůstanou dvě čtyřproudovky nad sebou, tak to mezi Letenským náměstím a nádražím Holešovice bude za 15-20 let vypadat úplně stejně jako dneska.