Archiv do 30. listopadu 2008

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 11:15:59       MŠ: Jsou oblasti, kde se metrolinkami ušetřit dá. Třeba když se sloučí dvě linky, které jedou o víkendu po 30-i minutách do jedné, která jede po 20 v neděli ráno a večery celotýdenně. Nebo třeba otimalizací intervalů apod. Vše je pochopitelně dáno oblastí a podle toho se musím postupovat. Zde Praha 4 zveřejnila dokument se změnami. Doporučuji zejména stránku 8, kde je odhad výkonů, který je 296.500 vozok ročně. Pokud to ponásobím 50-i Kč/km, tak mi vychází 14.825.000 Kč/rok. To je v celkovém objemu financí nic. Pokud by se tedy nerealizovaly některé nové vzduchovozící relace nebo třeba nezaváděl celoplošní 12-i minutový interval v sedle, tak by se skutečně dalo ušetřit. Ani s vozy by neměl být problém, neboť dle tohoto dokumentu má být ve výsledku počet vozů v ranní špičce dokonce nižší a v odpolední cca stejný. Jedinný problém je tudíž s klouby, ale i ten by mohl být určitou optimalizací řešeitelný. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 11:28:40       Tracy: Všechny ty složitosti jsou kvůli dojezdům ze středočeského kraje. Jak toto jinak řešit než že se Praha taky rozpásmuje? Kdyby se rovnou řeklo, že Praha budou třeba 4 pásma, tak by se jelo třeba z Hovorčovic do Čakovic za 5-i pásmový lístek. Já se starostovi Letňan ani nedivím. Vždyť od otevření metra se tam doprava nesutále zhoršuje (nejdřív převedení věštiny 3xx přes Tupolevku, kde nahradily městské linky, pak zrušení 233 bez náhrady, a teď pásmové metro, které způsobí další komlipkace). Pásmová 151 je jen nutné řešení nastalé situace - takže konečně po půl roce nějaké zlepšení. Co se týče spojení na B, tak 195 stejně potřebuje posílit a u ostatních linek je to věci ROPIDu, aby to dokázal vysvětlit. Já se nebojím toho, že by došlo k masivnímu přesunu lidí na béčko, obzvláště ne dopoledne a odpoledne, neboť interval metra bude pořád menší, než interval busů z béčkových terminálů. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1908 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 11:42:27       "Je fakt, že soukromníci si nakupují vozy sami a jezdí i laciněji, takže s menším rozpočtem může být např. zachován stávající počet kilometrů." Soukromníci neplatí zastávkovou službu, oddělení jízdních řádů, dispečink... Takže logicky vzato pokud převezmou soukromníci část výkonů DP, půjde DP s cenou ještě výš. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 577 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 12:13:37       Demon3: Trochu nemagistrátní úvaha. Zastávková služba bude soukromá, oddělení jř převezme ROPID (stejně už zadává podklady pro OJŘ), dispečink? Taky by to šlo outsourcingovat, ne? Takže DP opravdu nebude dominantní, maximálně si nechá JDCT (ale třeba půjde rovnou pod magistrát). 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 12:26:27       Demone, soukromnici si ale neplati prebujely kancelarsky aparat na (nejen) Vysocanske, a kdyz budu tvrdej, tak si neplati ani lidi na tvem postu, kteri si misto prace ctou K-report a PRT. :-D To je můj názor na tuto věc. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 12:34:20       Tracy: tohle se mi přesně líbilo teď v Budějicích, tam maj jen lístky 20 min / 12 Kč, 40 min / 14 Kč, 60 min / 16 Kč a celodenní za 40 Kč .. a vystačej si bez pásem. Ono by to pochopitelně samoregulačně eliminovalo různý ty okružní a vyhlídkový linky (jedu pomaleji a ještě dráž). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4834 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 12:38:25       Dlouho jsem to tu nebyl. Je to tu takový mnohoslovný a k ničemu. Příliš mnoho šotozájmů bez nadhledu. ad pan Mráček: Naprosto nekvalifikovaný důchodce. Takovejch "materiálů" musej dostávat na Ropidu stovky. Ta argumentace je obludná. ad linky 38X: MŠ, nezkresluj zase - spojení z Uhříněvse směrem na "A" SAMOZŘEJMĚ zustane - jednak linky 26X, jednak S9. Jestli někdo nedokáže udělat návaznosti je věc druhá. Ad vyjádření odborů (resp. p. Duba) : Pokolikáté tu opakuju, že odbory nemají co kecat do činnosti podniku??? Pan Dub to může napsat jako cestující nebo jako občan. Doporučuju obrátit pozornost řadových odborářů na to, zdali v minulém roce jejich bossové vybojovali vše co vybojovat šlo, protože jaxem předvídal, zlaté časy nízké nezaměstnanosti právě končí. Pro příští rok budou odbory rády, pokud uhájí tu režijku a nepříliš velký pokles reálné mzdy. Střídat se začne i na naprosto nezabezpečených místech, o nějakých útulnách pro řidiče si ani zdát nebude možno (toto je věštba, zapište si ji). ad McB: Na co tu tak tvrdošíjně vyžaduješ nějaký zdůvodnění metra do polí, do myčky a tramvaje k bance? Za málo peněz hodně muziky. Nemusíš mít obavy, příštích 5 let se nic nového nezahájí. ad rozpočet: Konečně se začne pořádně šetřit. V novinách vyšly jakési možné škrty v linkovym vedení, ale ty jsou jasně dílem minulého vedení: mají se škrtat 2,6,13,21,15. NAOPAK - úspory budou dosaženy jasným znapaječováním úplně všeho a NĚKOLIKA MÁLO páteřními linkami a to i u busů i u tramvají. znovu MŠ: Ukazuje se , že autobusy holt do centra budou muset patřit. To že tam nebyly, nic neznamená. Zvláštní, že 120,134,135,155 ze sedmdesátých let by ti nevadily, co? 135 přes Masnu je to, co tu píšu od povodní - spojení centrum-Vinohrady, který jsi ty navrhoval udělat pomocí TT na VN. Proto chápu že nemáš 135 rád. Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4835 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 13:09:07       Úspory: 1) opravárenským kapacitám zavést noční směny, tak aby přes den v garážích a vozovnách nic nestálo. Tím odpadne potřeba příští rok kupovat nové vozy 2) denní provoz ukončit ve 23.00 na všech linkách 3) nedělní provoz začínat v 6,00 na všech linkách 4) tramvaje: 4a,b:int.4/6/10, 4c int.: 10/10/15 4a) napaječe: 2,11,13,21 4b) páteře:9,10(na Spojovací),12(Ba-Výst.) ,22, 24(od UDDP, přes Tržnici a na Lehovec) 4c) doplňkové l.: 1, 7 (Voz.Pa-Radl),8,15,17,19(Radoš.-Voz.Kob.),26 zrušit: 3,4,5,6,14,16,18,20,25 5)busy: 5a)sever: Zrušit 177 (277 CD,CT z Chodova), 136 do Bohnic, 140 jen na Palmu, 151 do Miškovic přes staré Letňany, 134 jen pár spojů z Proseka do Kodańský, spíš 734. 110: Letňany-Nádr.Host. po Průmyslový (Jahodnici obstará závlek 208) 5b) jih a 5c) Praha 5 a 6 napíšu za chvíli :-) Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 765 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 13:15:24       KM: Já mám 135 rad velmi, protže ji celkem používám :-). I od Masny se mi bude super hodit :-). Jenže má to i svoje ale, která jsem tu napsal. A asi nebudu mít rád 135+260 v jednom, protože se pro mě její provoz kvalitativně zhorší, i kdyby jela třeba přes Příkopy... Pan Mráček má určitě větší kvalifikaci a praxi než ty a kdokoli z nás. Takže nehodnoť tímto způsobem. Díky svým zkušenostem a praxi má nějaký pohled na věc. A má právo ho prezentovat a vyvolávat diskusi. Zkus si takový materiál zpracovat sám, třeba pochvalný, ono to zas není tak jednodůché zformulovat myšlenky do něčeho, co se dá číst a rozebírat. V tom je to sakra cenné... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 13:37:37       Jasně, všichni z druhé strany jsou nekvalifikovaní důchodci s obludnou argumentací či ještě lépe nekvalifikovaně argumentující obludní důchodci. Tímhle argumentem jsou odpůrci ROPIDu prostě na kolenou. Ať žije diskuze na úrovni. Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 13:43:46       110: Letňany-Nádr.Host. po Průmyslový (Jahodnici obstará závlek 208) cože? :-O nějak mi uniká souvislost.. jakej závlek? odkud? kam? změna trasy 208 nebo zrušení 110 Kbelská - DPočernice bez náhrady? nebyly myšleny na závlek Hostavice? a proč cpát do kolon na Českobrodská - Nádraží Hostivař další autobus? nejezdí tam toho už teď zbytečně moc - 181, 183? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4836 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 14:15:14       Mašotouš: Ne všichni. Pan Mráček. Samý "tradiční spojení". ale že to jeho "tradiční spojení" už jaksi dávno není požadováno mu uniklo. Opravdu jeho příspěvek není na úrovni. MŠ: Ano, souhlas, že je problém kvalifikovaně argumentovat. P.Mráčkovi se to přesně nepovedlo. Lze diskutovat zdali 135+260 a současně 135 přes Masnu je to nejlepší, to souhlas. Ale 135 jako vnitrocentrumní vymeták s přesahem do horních Vršovic je smysluplný. Vhd sl: sorry, Hostavice. Ano, přímý vztah nebude a vyřeší se přestupem 181/208. Budoucnost patří bagrům! Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 15:31:40       Martin Šubrt : Ano, ještě před 2 měsíci jste to považoval vysloveně za klad návrhu, pak se tu ozval Demon3, že je to blbost a najednou se názor poněkud odchyluje... No, to je Vaše věc A další nedůležitý argument -- 3 zastávky ve směru Bílá labuť - jaká je potřeba použití MHD pro úsek Florenc-Bílá labuť? Ten přesun nádraží jsme si nerozuměli, myslel jsem Masaryčka-Florenc, to je normální llegitimní přesun, když jedu ze svého rodného města kamkoli dál za Prahu Předpokládám, že nejsem v Praze jediný Mimochodem, rostoucí obliba 133 a nepochybná budoucí i u 135 je jasným důkazem, že metro je v centru pro lidi dost neatraktivní. Ano, to snad někdo popírá? Cestovat metrem má smysl tak od 5 stanic, to beru velmi obecně, tak mě zas nechtejte za slovo Je to dálkový hromadný prostředek, přijde mi to logické. 133 : Nene, někdo jede z Dlouhé třídy doprava a pak se točí dolů a někdo na té křižovatce jede rovnou doleva... Nástupní 135 zůstat tam, kde je. Nic se nestane. a pak stejně nestaví u Hlaváku To ještě není jisté. busy do centra prostě nepatří A to jako proč? Ekologie? Kde se vyrábí ta "ekologická" elektrická energie? Navíc existují ekologické busy. Já chápu, že tahle argumentace možná před 20 lety měla své opodstatnění. Jasně, do centra nepatří kostky, kola, autobusy. Mrkněte do Berlína, do Hamburgu, Amsterdamu... A vůbec MHD je MHD, někde se hodí bus, někde tram, záleží na frekvenci... Praha chce být prostě za každou cenu stará. Proč? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1909 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 15:33:45       OT/ IAG: Jelikož jsem pracovitější než ty, tak nemusim bejt v práci od nevidim do nevidim a můžu si tak dovolit přispívat na DF, ty jeden tvrdej... END OT/ Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 15:41:48       KM : 2) denní provoz ukončit ve 23.00 na všech linkách Ne! Provoz odpovídá poptávce, 20-23 na 22 by měl být 7,5 min.interval, do 23 stupeň 5 při nezpožděném provozu. nedělní provoz začínat v 6,00 na všech linkách Ano! 12(Ba-Výst.) NE! Mrkněte na obsazenost 12 z Holešovic, o víkendu stupeň 5. Proč to rušit? Jasná adeptka na páteřní linku. Tram bych nekomplikoval, prostě 13, 14 páteří (nebo chcete-li oboustranných napaječů sídliště-centrum) s absolutní preferencí v celé síti. Já vím, sci-fi, já se toho snad ještě jako dědek s holí dožiju 151,134 neni blbej nápad, 134 bych vedl s rozumnými intervaly přes Kněžskou luku, pokud to neprojde tak Pod Táborem-Rektorská-Malešická stráň-Habrová-Žel.-Kavkazská (Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1910 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 15:47:51       Dh: "Kde se vyrábí ta "ekologická" elektrická energie?" V centru Prahy to nebude, jestli chceš, tak si klidně postav elektrárnu na zahrádce a mě jí nevnucuj ! Káem: Já už z tebe fakt nemůžu. Ty neudržíš informaci ani pět minut a budeš tady mentorovat a titulovat důchodce...¨ Ostatní už to pochopili, ale na tebe trpim, tak ti to napíšu ještě jednou. Dubův soupis NENÍ STANOVISKO ODBORŮ, nýbrž stanovisko poradce GŘ DPP, potažmo tedy vedení DPP. Odbory do toho na rozdíl od tebe maj co kecat, protože jsou účastníkem řízení a dostávají ty materiály k připomínkování ! Honem si to někam zapiš, než to zase zapomeneš ! Úspory ad1: Jestli je tohle věštba, tak ti nevychází už teď. Současnej postup je přesně opačnej - snižování skladových zásob, tj.když se něco vyse.., tak se udělá poptávka, vybere dodavatel, objedná se a za měsíc opraví. Vítej v realitě ty teoretiku... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 17:11:02       Káem: Po dlouhodobě budu souhlasit, ale bych ještě tvrdší, aby si přitom šetření mohl dovolit posílit nejnutnější... Všechny linky metra o víkendu interval 10 minut, ale vyvážil bych to vloženými spoji v SO 8-18 a NE 13-19 v úsecích DE-ZE, NB-CE, HA-LA. Tím bych paradoxně v rámci úspor zkrátil intervaly v centrální části. Sobotní začátek provozu klidně také v 6 hodin a nedělní bych posunul na 7 hodin, protože nájezdy začínají stejně hodinu před Ovšem zato bych zkrátil interval nočních linek o víkendu na 20 minut... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 766 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 17:33:50       Denny: Měl jsem upřímnou snahu na tom návrhu najít něco pozitivního :-). A pořád říkám, že to se 135 na masnu pozitivní je, vítám to a souhlasím s tím a vyhovuje mi to :-). To ale neznamená, že nemohu psát různá ale, která mě napadají :-). Zejména, když něco vítám, musím se zároveň poohlédnout po záporech. Obliba bus a neobliba metra byla psána spíš pro KMa, s kterým tady máme asi tak pětiletou diskusi o tom, že v centru a směrem na Vinohrady se chodí pěšky a trasa Můstek - Muzeum a další podobné jsou metrem super :-). 133: Vždy se točí z Revoluční (Dlouhá je jiná ulice) doleva. Výjimkou je jen situace, kdy pod mým oknem zaparkuje v profilu busu blbec. Následuje troubení busu, co tam uvízne a pár dalších busů objede pod mostem. To je ale výjimka a není to náhodný stav způsobený řidiči busů. Oficiální trasa je skutečně vlevo přes Řásnovku. Mimochodem troubí tu každý druhý bus a fakt se mi blbě pracuje, začínám být alergický trouba :-). Alespoň budou na Ropidu vědět, co způsobilo, že jsem se zbláznil :-). Busy do centra patří. Zcela rozhodně. Jenže ve stylu vykrytí nějakého měně zatíženého směru, dokrytí nabídky apod. 133 a i 135 bude časem kloubová, což je zcela proti veškeré logice. Bus je na odvezení x lidí dražší, energeticky náročnější, na pěších zónách méně předvídatelný a při větší optávce rychleji roste počet provedených spojů. Což v centru není příznivý postup. Ostatně proto na světě existují tramvaje, které ale do centra nikdo nechce, nenavrhuje a neprosazuje. Nyní už ani Ropid a DP, kteří rezignovali. Místo toho se nám v centru stále častěji zjevují kloubové autobusy. Ani ne elektrobusy, busy na plyn, vše z 90% vysokopodlažní... To považuji za krok zpět. Demon3: Nedémonizoval bych sousloví poradce ředitele DP. Protože pár lidí, co si Dvořák po nástupu pozval na kobereček a požádal je o spolupráci si tento titul většinou dalo samo, aby příslušným způsobem zapůsobili na své okolí v DP nebo vně DP. V tomhle zmatku jsem byl několikrát informován, že i já jsem poradce GŘ DP, protože jsem tam v tom období byl taky dovlečen auditorkou od rány. A pak jsem se divil, když jsem potkal vyděšené lidi z jízdních řádů, kteří se mě ptali, zda nějaká moje připomínka byla vyřešena ke spokojenosti ředitele DP a jestli nebudou mít problémy... Typickej strach o místo a o všechno, kterej nastolil audit a který podpořili lidi, co se za poradce ředitele rádi vydávali. Tak jsem zmíněné pracovníky ujistil, že mě ředitel DP po půl roce oslovil na výboru dopravy znovu, abych pomohl s koncepcí tram. tratí a vůbec si nepamatoval, kdo jsem a že jsem ho předtím na blogu víceméně nactiutrhal :-). Takže když sepíšu názor, je to názor můj. Podkládat ho tím, že jsem poradce ředitele, to znamená, že si nejsem jist argumenty v něm. Já píšu za sebe a sám si to taky slíznu :-). Jinak úspory a audit slouží k jedinému. Vytvořit chaos. A v něm se vesele penízky ztrácejí jak z děravého hrnce :-). A vytvoří se krize, podnik maximálně podhodnotí a pak se ledacos prodá. To se vytěží a pak se bude zbytek městu draze pronajímat :-). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 775 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 17:57:12       Prox: Všechny linky metra o víkendu interval 10 minut, ale vyvážil bych to vloženými spoji v SO 8-18 a NE 13-19 v úsecích DE-ZE, NB-CE, HA-LA. To je ale hovadina, že? Naopak vložené spoje Háje Ládví by vyšly dráž než celotrasový provoz v intrervalu 7,5 minuty. 8 spojů při 22,41 km Háje-Ládví je 179,28 km 6 spojů při 22,41 km Háje-Letňany je 134,46 km a 6 spojů při 17,99 km Háje-Ládví je 107,94, tj. celkem 242,40 km, tedy nárůst 35%! Za předpokladu nulových fixních nákladů (vše tedy rozpoštěno v nákladu na 1 vlakokm) není těžké si spočítat, že aby se "vyplatilo" udělat pásmo ze 7,5 v celé trase na 10 v celé trase a 5 v části trasy, musí úsek z 5-i minutovým intervalem maximálně třetinovou vzdálenost celého úseku ...a pak nechte šotouše optimalizovat. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1036 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 18:51:08       Orky: A není víkendový interval na céčku v sobotu dopoledne a v neděli odpoledne náhodou šestiminutový? P.S. Já si tu ironickou poznámku odpustím a nechám popel tiše padat na tvou hlavu... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 19:40:34       Prox: Poznámku si klidně odpusť, ale tohle platí pro všechny trasy, nikde nemáš pásmo do třetiny vzdálenosti celé trasy. Při 6-i minutách je to za hodinu 224,1 km, což je stále méně, než 10-i minutový interval do Letňan s pásmem na Ládví po 5-i minutách, což je stále navýšení o 11%. Tedy bych vážně zvážil směr padání popela na hlavy Takže ve výsledku vyšší náklady a zvýšení stupně nasr****ti u cestujících za pásmem. Při zachování stejných nákladů by jsi mohl zkrátit za pásmového provozu mohlo při 6-i minutách zkrátit na 5,4 (s pásmem 10,8) a při 7,5 zkrátit na 6,75 (s pásmem 13,5). (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Tonda_ježek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 21:22:06       Omezením provozu metra se toho moc neušetří. Metro má obrovské fixní náklady, které jsou neměnné, ať tam projede souprava jednou za 2 minuty nebo za 10. (vzduchotechnika, osvětlení stanic, eskalátory, výtahy a další věci, které zajišťují provoz). Samotné soupravy oproti tomu všemu spotřebují minimum proudu. Takže čím více se bude omezovat provoz, tím to bude v konečném důsledku dražší, protože na fixní náklady bude přicházet méně peněz za provoz. Stránky o MHD v ČR Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 777 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 21:48:09       Tonda_ježek: Docela by mě zajímalo, jak vysoké jsou ty fixní náklady metra. Jenže dost možná ROPID (resp. město) platí za metro od vlakokm, a pak je to celkem jedno. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 22:49:37       Provozní náklady u metra jsou asi 500 Kč/km. Ty fixní náklady jsou tam už započítané. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13880 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 28. listopadu 2008 - 23:07:59       Provozní náklady u metra jsou asi 500 Kč/km. Ty fixní náklady jsou tam už započítané. Což právě ale platí pouze pro konkrétní výši ujetých kilometrů. Navíc se mi to zdá nějak málo. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Cech1992 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 06:22:19       Nebylo by od věci za denního světla nesvítit stanicích jako je Vyšehrad (nemyslím podchod), Prosek, Rajská zahrada ap. Za denního světla je osvětlení pro cestující úplně na p.d. Názor jako mě občasného cestujícího. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 08:01:08       Antar: To vím, stačí zalistovat ve výroční zprávě, kde je hodnota asi 95 kč/vozokm a při pětovozové soupravě tedy asi 475 kč/vlakokm. Mně to naopak přijde šíleně moc. I narvané metro se tak vlastně finančně nevyplatí, protože 2 plné KB autobusy se do jednoho vozu metra nenaravou. A průměrná cena 1 vozokm busu je cca 44 kč/vozokm. Úspora v Letňanech dá ve výsledku malé procento omezení, takže ty fixní náklady se ještě poplatí z ostatních výkonů. Ale teoreticky by se mohlo stát to, že by třeba došlo k omezení výkonu o 15% na všech trasách a to už by tak málo nebylo a muselo by se to nějak řešit. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5224 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 12:08:54       „Zrušme 20 linek a zkraťme metro“ velikost textu:29. listopadu 2008 0:00 Ropid má plán, jak Dopravnímu podniku ušetřit peníze, které chybějí v rozpočtu - některé spoje přestanou jezdit Praha - Dopravní podnik bude muset příští rok v rámci úspor zřejmě prodloužit intervaly jednotlivých spojů, případně některé linky úplně zrušit. Od města totiž v rozpočtu na rok 2009 dostal mnohem méně peněz než loni. „Chtěli jsme zvyšovat přepravní výkon, to ale s tímto rozpočtem určitě nepůjde,“ uvedl ředitel Dopravního podniku Martin Dvořák. Společnost Ropid, která v Praze sestavuje jízdní řády, už proto vypracovala několik variant, jak peníze změnou v systému dopravy ušetřit. Mohou se tak prodlužovat intervaly nebo rušit autobusové a tramvajové linky a bude zaveden prázdninový provoz metra. Dokument s variantami má MF DNES k dispozici. „Jedná se o ryze pracovní materiál, který byl zpracován na základě požadavku Dopravního podniku a vycházel z našich přepravních průzkumů. Jedná se o jakousi nabídku možností, jak situaci řešit, není v žádném případě rozhodnuto, že se bude něco měnit,“ uvedl Pavel Procházka, který je pověřený řízením organizace dopravy v Ropidu. Šest variant změn V dokumentu je celkem šest návrhů, od takzvaně nejměkčího až po nejtvrdší, který počítá se snížením až pětiny výjezdů vozů městské dopravy. „Nad návrhy Ropidu se sejdeme v úterý. Který z nich případně vybereme, nelze dopředu říct, ale od 1. ledna 2009 se zatím nic měnit nebude,“ uvedl radní pro dopravu Radovan Šteiner. Konkrétnější nebyl ani ředitel Dopravního podniku Martin Dvořák. „S variantami jsem se seznámil, ale nechci výsledek předjímat,“ řekl. Do rozhodování se totiž promítne ještě to, zda například přepravce najde úspory ve vlastním rozpočtu nebo kolik získá peněz z vlastních zdrojů, například tedy, kolik vybere na jízdném. Jak si vlastně společnost Ropid změny a úspory představuje? V rámci nejtvrdších úprav systému přepravy v hlavním městě by tak například každá druhá souprava všech tras metra nejezdila na konečnou, ale byla by zkrácena - podobně jako dnes například na trase C, kde některé soupravy končí místo na Hájích již na Kačerově. Na trase B by na obou koncích byl navíc zaveden v létě prázdninový provoz, stejně jako mezi Letňany a Ládvím na trase C. Z jízdních řádů by pak zmizely tramvajové linky 2, 6, 13, 15 a 21 a autobusy číslo 101, 108, 117, 141, 149, 151, 169, 182, 194, 204, 216, 219, 238, 244 a 277. „Zrušení linky ale neznamená zrušení spoje, zmizí takříkajíc jen číslo, ale obě daná místa zůstanou propojena,“ vysvětlil Procházka. Pokračování na str. B3 Pokračování ze strany B1 Na nejtvrdším opatření by pak městský dopravce ušetřil přibližně 1,7 miliardy korun. Všechny soupravy a autobusy by potom najezdily o téměř 32 tisíc kilometrů méně, přitom podle výroční zprávy Dopravního podniku najezdí ročně zhruba 150 tisíc kilometrů. „Přiznávám, že tato varianta by měla na dopravu velký dopad, nicméně nepředpokládám, že by byla zavedena, je třeba ji mít jen pro srovnání a jako podklad pro jednání,“ řekl Pavel Procházka z Ropidu. Nejmírnější varianta úspor oproti té nejtvrdší nepočítá ani s rušením tramvajových a autobusových linek, ani se zavedením prázdninového jízdního řádu. Vlaky metra by však na trase A nejezdily z jednoho konce na druhý, ale každý druhý vlak by končil ve stanici Želivského, na trase C pak ve stanici Ládví. Tramvaje by v neděli dopoledne jezdily až v 20minutových intervalech. „Žádná změna se nedotkne velkého počtu cestujících, komfort přepravy nebude narušen,“ tvrdí Procházka. Změny v dopravě se Pražanům ale nevyhnou Ačkoliv zavedení „úsporných“ variant v dopravě zatím není jisté, přesto už je rozhodnuto o změnách, kterým se cestující v městské hromadné dopravě nevyhnou. Jasné je například to, že mezi Ládvím a Letňany na trase C bude jezdit pouze každá druhá souprava metra. „To, že zavedeme takzvaný pásmový provoz, neznamená, že jde o degradaci městské dopravy a že je úsek zbytečný. Soupravy tady budou mít stejný interval, jako v současné době mají vlaky na trase A a B,“ bránil postup Ropidu Procházka. Interval by měl být v tomto úseku tři minuty a projede tudy osmnáct až dvacet vlaků metra. „To znamená, že vytíženost úseku potom bude šedesát pět procent,“ doplnil Procházka. Schváleno už je také, že se prodlouží nedělní dopolední intervaly tramvají. Obě úpravy začnou platit již od neděle 14. prosince. Regionální mutace| Mladá fronta DNES - Praha Autor: ALEŠ BERNÝ tisknoutpřeposlattip redakci * Návrhy změn Varianta 1 Každá druhá souprava trasy A skončí ve stanici Želivského a na trase C v Ládví. Intervaly metra se v neděli dopoledne prodlouží na 10 minut, u tramvají se v neděli dopoledne prodlouží až na 20 minut. Prázdninové omezení denních autobusů po celý rok. Úspora 308 307 636 Kč Varianta 2 Stejná jako varianta 1 plus na trase B bude mezi Butovicemi a Zličínem a z Českomoravské na Černý Most jezdit pouze každá druhá souprava. Intervaly tramvají by byly delší kromě nedělního dopoledne také v sobotu přes den. Úspora 585 031 754 Kč Varianta 3 Stejná jako varianta 2 plus by byly zrušeny tramvajové linky číslo 13 a 21 a nejezdily by autobusy číslo 101, 117, 182, 194, 204, 238 a 244. Úspora 669 464 877 Kč Varianta 4 Stejná jako varianta 3 plus by byly zrušeny ještě tramvajové linky 2 a 6 a autobus 108. Celoročně by měl také provoz tramvají fungovat v prázdninovém režimu. Úspora 1 000 686 850 Kč Varianta 5 Stejná jako varianta 4 plus zavedení prázdninového provozu na trase metra A a navíc by byly ještě zrušeny autobusy číslo 141, 149, 151, 169, 216, 219 a 277. Úspora 1 192 627 412 Kč Varianta 6 Stejná jako varianta 5 plus se počítá se zavedením prázdninového provozu i na trasách metra B a C a zrušením tramvaje číslo 15. Úspora 1 705 381 905 Kč Zdroj: Ropid Regionální mutace| Mladá fronta DNES - Praha Autor: ALEŠ BERNÝ tisknoutpřeposlattip redakci Tak varianta 5 je opravdu brutální. 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1419 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 12:15:40       Hlavně chci vidět, jak by tramvaje v neděli zvládaly při intervalu 20 minut... O tom, že je to celé brutus, nemusím snad ani psát... www.MESTSKADOPRAVA.net Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5225 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 12:25:52       Šteiner - okamžitá rezignace Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5226 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 12:36:07       Ze sídliště Letňany ráno častěji na metro od 1.12.2008 Z důvodu nutnosti řešení kapacitních problémů, které byly potvrzeny přepravními průzkumy, dojde od pondělí 1.12.2008 k posílení autobusového spojení ze sídliště Letňany ke stanici metra Letňany. Častější spojení okolí Tupolevovy ulice s konečnou stanicí metra Letňany zajistí nové jednosměrné vložené spoje linky 151 v úseku Fryčovická – Letňany v rozsahu ranní špičky, tedy cca mezi 6:15 a 9:00. Souhrnný interval spojů linky 151 v tomto úseku a směru bude činit 6 minut. Tímto opatřením by mělo dojít ke snížení přeplňování autobusů jedoucích po Tupolevově ulici. Navíc cestující ze zastávek Fryčovická, Tupolevova a Dobratická si budou moc počkat relativně krátkou dobu na poměrně prázdný autobus. Varianta 5: ...a navíc by byly ještě zrušeny autobusy číslo 141, 149, 151, 169, 216, 219 a 277 Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 779 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 12:52:47       Procházka kecá! Céčko při pásmovém provozu NEBUDE mít stejný interval, jako na trase A a B. Obě trasy mají rány interval cca 2,5 minuty, béčko odpoledne 2,75 a áčko něco málo přes 3 minuty. Céčko má ráno asi 2 (tuším 115 sekund) a odpoledne něco málo přes 2 (tuším 125) a tocelé krát 2 dá ráno 230 (3:50) a odpoledne 250 (4:10). Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 13:22:03       tohle je protestní škrtání, proto se ruší např. tram 6 a ponechává tram 5. Pokud nastane varianta 5 nebo 6, zůstane pár tramvajáků bez práce, myslím že by odbory měly začít bít na poplach. Osobně jsem pro variantu 5 nebo 6, aby jsme se konečně probudili a udělali defenestraci radního pro dopravu, celého ROPIDu a vedení DPP, které svými outsource pokusy vyhazuje peníze z okna. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 13:22:41       Budu tvrdě reagovat. Vy zapomínáte, že v dnešní době řada lidí taky pracuje v sobotu a neděli a to tvrdě od šesti ráno. To mají jezdit noční dopravou? To je teda síla. 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1420 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 13:29:20       3xHonzík: proč mluvíš k nám, když to tvrdí lidé z DP a magistrátu? www.MESTSKADOPRAVA.net Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4839 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 14:09:26       ad Demon a opravárenské kapacity: Ale to se nevylučuje. To že si to nedovedeš představit, práci v noci a současně bez zásob skladem, s dodávkou "on time" to je tvoje, ne moje chyba. Taxe to dělá na celym světě, kterej je o dvacet let před námi. Právě proto. Jinak odbory se opravdu maj starat, jestli je mejdlo na hajzlech a ne jakej má tramka interval. Obecně: Ty návrhy na úspory jsou jen narychlo a z úleku oprášený materiály starýho Ropidu. To neprojde a bude třeba udělat opatření v duchu nového Ropidu - tedy důsledné znapaječování, aby všechno vozilo metro, které má nejvyšší náklady a tudíž musí jezdit co nejplnější. Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4840 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 14:25:01       Slíbil jsem pokračování návrhu úsporných opatření na P5 a 6: 119- večer v so a ne celodenně Vlastinou přes Sídl.Dědina, CD CT obnovena zastávka Nad Džbánem 218 jen v PD do 20,00, vybrané spoje závlek do Nových Vokovic 216,217,130,160,108 zrušena 161 vybrané spoje přes Ořechovku 149 CD,CT 10/12/20 prodloužena na Sídl. Stodůlky 123 zkrácena na Kavalírku 116 závlek na Žákovskou 107 zruš. zast. Podbaba až Mrazírny (nebo jaxe to teď jmenuje) 225 od Řep:-BH-Vypich-Petřiny-libocký kostel - Ruzyňská škola - Nádr. Ruzyně - Sklady-DŠ-Letiště 164 závlek na Jiviny. tram: 20 resp.36 zkrácena na ČV (do doby než bude zrušena) Ještě mě láká vytvořit páteřní linku 107+143+176, ale na tom netrvám. :-) Budoucnost patří bagrům! Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 846 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 14:33:40       důsledné znapaječování, aby všechno vozilo metro Dovolím si trochu oponovat. Vámi navrhovaný systém se báječně hodí na venkov. VHD pokryje pouze hlavní přepravní proudy a ušetřené peníze dovolí zvýšit počet spojů. Na venkově to bude fungovat, protože drtivá většina lidí jezdí do práce/školy/k lékaři do jednoho většího města v okolí. Jenže se obávám, že ve městech, zvlášť tak velkých jako je Praha, tohle nemůže fungovat. Tedy může, ale za cenu odchodu cestujících do IAD. Ve městě se obvykle nenacházejí úřady, pracoviště, školy a nákupní střediska na jednom místě, takže vznikají tangenciální přepravní vztahy, někdy krátké, někdy ale dlouhé. Dříve firmy sídlily převážně v centru a nakupovalo se v obchodních domech v centru, dnes je móda sídlit na periferii a nakupovat v obřích nákupácích. A dopravní situace rozhodně není na periferii tak kritická, aby nebylo možné skočit do auta a dojet do cíle cesty daleko dřív než s několika přestupy metrolinkami. Abych byl konkrétní, znám 2 Pražany, kteří bydlí a pracují blízko stanic metra a povrchové metrolinky, přesto jezdí do práce autem - cesta přes centrum s přestupy by je totiž zdržela, jak mi vysvětlili a nic na tom nezměnil ani můj argument, že jim to přeci jezdí každou chvilku. Co vy na to? Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5227 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 16:24:19       Káeme, ta tvoje "úsporná" opatření si sem jednou už dával. Opakovaný vtip není vtipem. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4842 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 16:29:47       ČSAD: celkem není řečeno, že by nějaké tangenciální páteřní linky nezůstaly. Ale obecně je můj názor znám: masivní přesedání do IAD bylo ukončeno před deseti lety, dneska se už nic velkého nestane. Pokud k nějakému marginálnímu přesednutí do IAD v některých okrajových směrech dojde, bude to spíše optimalizace poměru mezi IAD a VHD. Ono se na VHD bude muset šetřit (nejméně v příštím roce) a tak pokud se někdo přesune do IAD (=vezme tíži dopravy na svá bedra) tomu "zbytku" ve VHD se pojede i při úsporných opatřeních přeci jen lépe, než kdyby nikdo neodešel. Takže přesednutí do IAD může být dokonce přínosem pro zkvalitnění VHD za současného nutného utahování opasku. Bohužel, ono moc takových nebude - nebudou na to prostě mít. Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4843 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 16:31:44       Martin: Ty ještě netušíš, že to už není vtip. tenkrát ještě možná ano. Dneska už ne. Tvoje hysterické výkřiky o Steinerovi nám situaci v MHD nevyřeší. Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5228 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 17:02:31       Mně je jasný, že se škrtat bude, ale tvůj návrh je úplná kravina. Dál to nebudu rozebírat, protože seš Káem a bylo by to házení hrachu na zeď. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5230 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 17:06:55       Tvoje hysterické výkřiky o Steinerovi Šteiner je radním pro dopravu a ON nedokázal pro DP vybojovovat adekvátní dotaci, která by odpovídala potřebám města. Rozpočet na příští rok je rána pod pás veřejný dopravě v Praze. A Štainer za to nese faktickou odpovědnost, proto by měl rezignovat. Jen počkej až ti zrušej tvojí milovanou Dvojku. To se teprve bude hysterčit. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 19:03:52       KM: To seš celej ty, já ti popisuju praxi a ty zase teoretizuješ... Představit si to dovedu, dodávky "on time" se používaj celkem běžně i v Čechách a používali se i u nás, ale k tomu potřebuješ vedení, který ví co chce a musíš mít obstojnou platební morálku, jinak k tomu při našich obratech neseženeš partnera, kterej tě bude dlouhodobě úvěrovat. Plkat bez znalosti věci ti jde dobře, ale s realitou se dlouhodobě moc nepotkáváš. Pravda je, že to umíš prodat, skoro to vypadá, že jsi vyškolil i náš odbor marketingu... Tady totiž vidim jediný zlepšení při porovnání DPP v roce 2006 a DPP letos. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Tonda_ježek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 20:04:13       Ty návrhy na úspory jsou jen narychlo a z úleku oprášený materiály starýho Ropidu. To neprojde a bude třeba udělat opatření v duchu nového Ropidu - tedy důsledné znapaječování, aby všechno vozilo metro, které má nejvyšší náklady a tudíž musí jezdit co nejplnější. 1. Já bych netvrdil, že ten "krizový plán" je vymyšlen narychlo. Už určitě nějaký ten pátek ležel na stole. 2. Zatížit ještě více metro? Trasy B a C v ranní špičce za současných intervalů místy nepobírají (např. ve stanicích BD, PN, SN, KN,...) a trasa A na tom nebude za chvíli o moc lépe. Stránky o MHD v ČR Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1037 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 20:07:27       Orky: Asi máme rozdílné monitory nebo jiné kalkulačky, ale já jsem se v mém návrhu pásmování dostal do kladných čísel úspor vlakokilometrů... Ale pravdu má Tonda Ježek, že metro má velké fixní náklady a nové obratové stanice mohou znamenat nárůst staničního (a možná i) jízdního personálu. Však reformu staničního personálu mám také připravenou, ale to nesmí dostat na veřejnost. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 780 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 20:32:44       Prox: Já to počítal pro hodinu a pak to vychází tak jak píšu. Samozřejmně, když uděláš třeba ze 7,5 minutového intervalu od 7 do 21 interval celodenně desetiminutový s vloženými spoji mezi 8 a 18 ještě se započtením 6-i minutového intervalu v sobotu ráno, tak se tam pochopitelně vejít můžeš. Ale je to zbytečné, 7,5-i minutový interval stačí a nezhorší dopravu na okrajích. Navíc by vyvolal omezení busů z 15i na 20 minut, aby byla zachována návaznost na metro. Předpokládám, že bydlíš někde, kde by to omezení na 10 minut nemělo vliv. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 20:47:36       Steiner je nekompetentní idiot, který už tam dávno neměl být. Stejně tak himalájskej poděs Bém, protože rozjel narychlo tak nákladný projekty, že spousta peněz z rozpočtu jde právě na ně a jinde to pak chybí. Kdyby nestavěli ten zatracenej tunel Blanka, na dopravu by byla spousta peněz. Rozumný návrh opozice, aby byla 1,5 mld. původně určená na Blanku daná raději DP, neprošel, protože modrý ptáci byli proti. Postavili si metro do polí za 16 mld. a diví se, že s tím lidi nechtějí jezdit... Prosadili si 60 blbejch tramvají od Porsche, každou za 55 mil. a diví se, že od nich mají po půl roce tak rozmlácený koleje, že hrozí uzavření řady tratí... Doufám, že se podaří ODS a hlavně Béma, Blažka, Steinera a podobný kreatury vykopat z radnice dřív, než začnou stavět Chalupoidu, protože pokud ji stavět začnou, bude to pro tohle město katastrofa... Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1038 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 20:59:03       Orky: Já se domnívám, že 7,5-minutový interval bohužel již v centru nestačí. Zvláště úsek ST-MUA nebo FRC-MUC jsou docela problematické. Omezení autobusů na 20minutový interval není nutné, protože těchto návazností zase tolik není. Upozorňuji, že 10minutový interval by mělo metro v úsecích ZE-HO, ZL-NB, CE-CM a LA-LT, kde většina autobusových linek má o víkendu interval 20 - 30 minut nebo se jedná o tangenty, kde stejně není možné zaručit návaznost oběma směry, ikdybychom se rozkrájeli. Chápu, že každé úspory budou bolet. Stejně tak jako šunkový salám je méně chutnější než pravá šunka, ale přesto bych byl rád, kdyby z těch úspor vzniklo pro část lidí alespoň něco pozitivního. Bohužel na okrajích používá metro méně lidí než v centru, proto logicky se snažím centru pomoci. Mimochodem, dnes ráno jsem jel do práce a společně se mnou z metra v 5:50 vystupovali další tři lidé, z nichž dva byli silně podnapilí zahraniční turisté... Závěr nechť si učiní každý sám. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 20:59:14       No ono je to jednoduchý, když oříznete Blanku o 1,5 miliardy, bude to od Patočkovy na Letnou rozkopaný o rok dýl a nebudou ho lidi za dva roky volit ;-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 781 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 21:01:38       Ještě Prox: Pokud jsem dobře sečetl současný stav, tak ten je 7166 vlakokm. Při provozu jako dosud pak vychází při intervalu 10 minut v celé trase 117 párů vlaků, při 22,41 km je 5244, tudíž pro vložené vlaky zbývá cca 1922 vlakokm. Při 17,99 Háje – Ládví tj. 106 vlaků, tj. 53 vlaků oběma směry a tedy při 6 vložených vlacích za hodinu necelých 9 hodin. Takže rozsah provozu je možný třeba 8-17. V ostatním období tedy narváno v celém úseku. 7,5-i minutový interval v centru stačí, jen si holt nesedneš. Určitě je vytížení menší, než v přepravních špičkách. Dneska jsem jel céčkem kolem devátý hodiny a stačilo naprosto v pohodě. Na nejvytíženějším úseku cca stupeň 3 - tedy všechna místa obsazena a sem tam někdo stál, ale dalo se prohlédnou skrz celý vagón. Antar: Tyto pány se hned tak vyhodit nepodaří. Praha vždycky byla nejvíce pravicovou oblastí a přesvědčila o tom i při letošních senátních volbách. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 21:13:02       Antar: Bohužel musim souhlasit. A bohužel s těmahle pánama na radnici spějeme s dopravou tam co St.Petersburg...preference IGK na úkor tramvají a autobusů, a lidi budou nucený podnikat dlouhý procházky na přeplněný metro. Super, pánové Steinere, blBéme a další...jen tak dál a vážně to na radnici bude chtít nějakou defenestraci... (Příspěvek byl editován uživatelem Jiří T..) Tonda_ježek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 22:05:05       Trasa B - dnešní sobota - stanice Karlovo náměstí směr Zličín - interval 7,5 min. Od cca 16 hod. do 18 hod soupravy pobíraly jen stěží. Občas si hold někteří cestující museli počkat na další soupravu, aby byli první u dveří při nástupu. Stránky o MHD v ČR 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 23:02:54       Za války bylo hůř. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 29. listopadu 2008 - 23:45:48       To není jen vina Šteinera a Béma, to je styl co se tu vede od roku cca 1995. Jenže oni tomu nasadili korunu. Je to plíživé zadlužení města bez efektu pro město. To znamená investice, co se nevrací, nebo nenesou ty efekty, které by za stejné prachy být mohly. Začíná se to pomalu odkrývat avyplouvat to na povrch. Ale je i druhá možnost, že to je inscenovaný krach MHD se záměrem toho rozprodání. Vložené kloubové spoje soukromých dopravců na 133 jsou již diskutovanou realitou. Praha se situuje do role, kdy potřebuje soukromý kapitál na záchranu a pak se ty finanční toky přesměrují tu tam tu onde. Praha zas tak málo peněz nemá, jen se v mnohých věcech jedná o "mandatorní" výdaje, na které je celkem dost vidět. Trošku to vypadá, že je třeba vyvolat chaos a některé ty viditelné toky maličko rozbít a říčky přesměrovat. Když úspory tak ve všem. Když člověk vidí tu zas novou vánoční výzdobu letos v Revoluční, byť je hezká, a loni se rozlezla i do ulice Jana Želivského. Když vidí neskutečné plýtvání přes marketing DP, kde peníze letí z podniku jak dráha a zároveň slyší, že v budově DP zaměstnancům o víkendech a v noci už odmítají topit... Tak ví, že peníze jsou, jen jsou zatím nějak divně nasměrovány....respektive zde už "dobře" přesměrovány. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 827 Registrován: 10-2006 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 00:01:45       Kde jsou ty obrovské citáty z Bémových předvolebních plakátu jako "30KM NOVÝCH TRAMVAJOVÝCH TRATÍ"? Jsem zvědav na příští volby. Ale asi zase vyhraje horolezec, bo ho budou volit ti bohatší, gumokolisti, kterým postaví Blanku. :-( To je můj názor na tuto věc. huh Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.205.156 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 06:26:18       To je zajímavý, že gumokolisti na něj teď strašně nadávaj, protože jim chce zavíst mýtné, ale tady má zjevně každej už jasno. A pokud se rozhodne něco stavět, tak je potřeba to postavit, co nejdřív, rozkopaný ulice nesvědčí ani MHD. Vůbec nejhloupější mi přijde stavět MHD a IGK proti sobě, dopravu je potřeba řešit jako celek. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 782 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 09:13:51       Tonda_ježek: Vánoční šílenství, no. Ale řešení, co tu navrhuje Prox, je blbost. 10 v celé trase a 5 minut do pásma vyjde buď dráž, nebo těch pět minut bude třeba jenom od 8 do 17 a od 17 metro nebude pobírat. MŠ: Souhlasím s tím, že pražské vedení šláplo značně vedle, když upřednostnilo zájmy IAD nad MHD. Samotné zrušení (zkrácení) některé z linek 2, 6, 13, 15, 21, 101, 108, 117, 141, 149, 151, 169, 182, 194, 204, 216, 219, 238, 244 a 277 by až takovou katastrofu nezpůsobilo, některé z nich už neměly existovat dávno, nebo měly být součástí jiných linek. Samotnou katasrofu by znamenal celoroční prázdninový provoz na autobusech. Ovšem prostor pro omezování bez následků je velký. V Praze je dost zbytečností a luxusů, které by šly bez větších následků (alespoň dočasně) omezit. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 09:13:58       Jenomže to mýtné není pokusem stavět IGK a MHD proti sobě, to je prostě jen další příležitost, jak přelejt peníze od občanů do těch "správných", tj. s radnicí spřátelených, soukromých rukou... Mýtné bude vybírat "vhodná" soukromá firma (tedy outsourcing), která si za ten náročný a sofistikovaný systém (automaty, kamery schopné číst RZ, databáze) nechá od města velmi slušně zaplatit. Bude to stejné jako s kartou Opensračkou nebo s SMS jízdenkami. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 768 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 30. listopadu 2008 - 09:53:46       Orky, Antar, huh: Radnice ale právě vůbec neupřednostňuje plánovitě IAD před MHD. Ona dělá to, co je výhodné pro ni. Musí jen přijít nějaká firma a chtít to a to. Firem souvisejících s auty je o fous víc a víc to taky nese, tak možná proto tahle převaha. Ale třeba zóny placeného stání jsou jen rejžování poplatků (zejména za odtahy). Dopravní efekt je spíše negativní, portože třeba Praha 2 je skutečně teď pro rezidenty volná, ale zase je to naučilo ráno jezdit autem do práce, protože mají najednou záruku, že večer zaparkují, což dříve neměli a auto nechávali stát na místě celý týden. Zbytek náhodných příjezdů se taky rychleji ve zpoplatněných územích obrací, takže jsme dopravu v klidu maličko rozpohybovali. Mimochodem, když zóny placeného stání vznikaly, mělo je dělat ÚDI. Vzkaz městu zněl. Muí se udělat průzkumy a analýzy, bilance ulic atd. Dva roky pořádné práce. Za rok byla zóna hotová a ÚDI se město nakonec zbavilo. huh: Kdo dnes v Praze je zodpovědný za koordinaci veškeré dopravy? Nikdo! Útvar rozvoje dělá územní plán a radnice mu ho korihguje dle libosti. DP sem tam k něčemu něco řekne, ale v případě odlišnosti od radnice příslušné osobě pohrozí auditem. Ropid dělá MHD a dělá jí podle toho, kolik radnice pustí love. Pak jdete na výbor dopravy o nových tram. tratích a musíte se smát. Nikdo neví nic. Výhled předkládá DP, ač o tom nerozhoduje, tak je to jen snůška přání. Zastupiteleé podiskutují, řeknou, že stavba TT je podle dopr. politiky priorita a že ta a ta trať je asi dobrá. Ale nic k tomu víc není. A tak to jde roky. Koordinace metra a rychlodráhy a individuální dopravy, parkování? Kdo by to dělal, mohl by přijít na nějaké problémy. Mýto a zóny jsou přece dvojí zpoplatnění vlasstně za stejnou věc. měl by to být jeden systém, ale kdo by to řešil? Navíc místa s vjezdy do mýta snad vybral sám primátor jednou ráno u snídaně... Pak člověk vidí studie o dopadu mýta na MHD a musí se smát. Je v nich vytěžená všechna práce městských institucí, takovej výtah, ale zpracovává to soukr. firma. Stejně jako zóny na jednotlivých Prahách byly zpracované stylem, že nejdřív věděli výsledek a pak k němu došli...