Archiv do 12. června 2008

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3674 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:52:51       antar: To jsem přesně čekal. Já nevím, že si nedáš pozor a nepřečteš si podobný chytáky v minulosti. Sorry, ale tramvaj nejsou jen náklady na stavbu tratě. Třeba i benzín aut, která neskončí u tramvaje ale pojedou až k metru. Nerozebírejme to. Je sporné, jestli by lidi obětovali byť i divnej park za busák. Ukazuje se, že na Proseku naopak jedna stanice CHYBÍ :-) 218: a žádný kolony od Jenerálky, co? a dvojčata na dvojce. Kéž by stávkovali častějc. Děti budou jistě souhlasit :-) Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:03:22       a žádný kolony od Jenerálky, co? Malá kolonka byla (tak na 5min.) Rodiče bohužel nestávkovali... Souvislost mezi 2 v dvojicích a stávkou je zajímavá - to si ty dvojice objednal magistrát nebo byl DP tak operativní? Nicméně i tak jela 2 a 36 těsně za sebou... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3675 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:10:55       To by mě taky zajímalo s těma dvojkama... Přinejmenším na nějakém místě asi nesedí pan "to-nás-ve-škole-neučili" nebo "to-se-tak-nikdy-nedělalo". Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1398 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:28:55       K Letňanům: Tohle by bylo asi trochu moc, co? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:34:11       Káem: Ten park tam vznikl relativně nedávno po výstavbě Tesca, když už bylo jasné, že tam metro nebude. Jo, a která stanice na Proseku podle tebe chybí? Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1443 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:48:12       218: Bylo. Bohužel metro v Praze je založené systémově špatně a nedá se s tím moc dělat. Syverin: Tak mi někdo vymyslete tramvaj, která těch 8% zvládne (btw, kolik má Trojská, kolik má Kukulova?). Délkou mne nestraš, to se dá zvládnout rovinkami. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:59:06       8% (=Trojská) zvládne každá tramvaj v Praze, akorát ty slabší tam jedou jen cca 40-45 km/h, zatímco třeba 14T tam jede skoro 60 (a než jí byl omezen výkon, tak v pohodě 60+) problém je, že ti to dnes imho nikdo neschválí Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3678 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 12:18:22       antar: p-r-o-s-t-ř-e-d-n-íííí. Podle mě nechybí, ale podle lenochů ano. psal jsem "ukazuje se", ne že podle mě. to je rozdíl. Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1444 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 12:19:08       Čili tam vůbec žádný problém není, jen byrokratické kecy ... chce to jen chtít. Díky, Radku, já tušil, že tak nějak to bude :-) (A než to napadne nějakého Béma a změní kvůli tomu předpisy, tak budeme mít 18T a ta to jistě hravě zvládne :-) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3680 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 12:46:39       právě jsi svedl lorde souboj s pány Todle-sme-se-neučili a Takhle-se-to-nedělalo Co dělá čerstvý držitel kyčelního kloubu? To je klid, co? Budoucnost patří bagrům! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 12:53:11       Káem: ;-) no to je právě ta stanice metra, co tam měla být místo těch dvou dnešních!!! A pak obloukem rovnou k Tescu... O čem myslíš, že tady celou dobu mluvím, když říkám, že na Proseku měla být jen JEDNA stanice metra? Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1446 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:33:12       KM: No, teoreticky ... to máš těžký, když hned po kyčli a možná ještě před ní ho zajímá Lisabon, který má v agendě kdo? ... Správně. Takže jsem si včera pořídil nový notebook místo té vyhořelé vykopávky, do rána jsem si tu hrál a vybíral nejhezčí pozadí (nikoli dámské, ale jen na plochu - vyhrála kočka rybářská před delfíny), ale teď se radši seberu a odeberu se na Akropol, pro všechny případy :-) Mimochodem, já tady vyřknu zcela zásadní větu, že pražské metro je systémově vymyšlené zcela špatně, a to se mne vážně nikdo nezeptá, jak jsem to myslel? Antare, neberou se tak zoufale vážně :-) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:34:21       Radek31&L_V: Ono nejde ani tak o to nahoru, jako spíš dolů (z mého příspěvku je to trochu patrné). Tramvaj to sice teoreticky zvládne, ale bezpečnostní riziko (pokud to nemá být zubačka) je tak velké, že by vyžadovalo mimořádná opatření - otevřený svršek, nějaké čelisťové brzdy, které by se mechanicky zaklesly do kolejnic v případě selhání všeho ostatního. Stačí se podívat, jak je jištěná Pöstlingbergbahn v Linci. Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1399 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:52:07       Mimochodem, já tady vyřknu zcela zásadní větu, že pražské metro je systémově vymyšlené zcela špatně, a to se mne vážně nikdo nezeptá, jak jsem to myslel? Byl jsem na obědě, tak se reakce trochu zpozdila. Jak? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 14:01:53       LV: Jak jsi to myslel? LV: Podle mě tramvaje to klesání na Palmovku/Stoupání na Prosek zvládnou. Je to podobné jako Trojská. Klesání 8% je pouze v malé části ulice. Stejně tak TT na Na Beránek. Je podle mne také realizovatelná, jenom ta prudká část je delší, no možná by si to vyžádalo řešení jako v Chotkově. to by museli posoudit bez u-nás-se-to-tak-nikdy-nedělalo komplexu odborníci. Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 14:43:10       OK, teď jsem se podíval víc zblízka a přemluvili jste mě ;-) Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1838 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 15:00:37       Dvojice na d-2 jsou objednané. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1449 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 16:15:08       Syverin: OK, mimořádná opatření můžou klidně být ... KM: Tak ta teorie je opravdu jen velmi teoretická ... ten člověk je fakt nezmar a evidentně ho to dost bolí. A dalších komentářů na toto téma se zde raději zdržím :-) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1450 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 16:36:19       218, Rzeczpospolita: Nějak takto Přijde mi to lepší než nekonečné prodlužování, ale na to je v Praze už pozdě. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1451 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 16:38:45       218: K těm Crazy Letňanům - trvám na přejmenování stanice Letňany - pole na "Syslí" :-) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1452 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 16:57:57       Tak, a tady ještě drobný příspěveček k tramvaji na Prosek, varianta "Tobogán": P.S.: A kdyby se to podalo jako jedinečná stavba k 60. výročí EU, a navrch se slíbilo zapíchnout eurovlajku, tak pak by to šlo postavit určitě :-) (Příspěvek byl editován uživatelem lord_Vetinari .) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) K_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 8-2002 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 18:10:00       Lorde, jaky by sis predstavoval polomer ty spiraly? Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 21:10:54       Lord určitě zase dostal na stůl nějaký nový výnos Evropské komise :-D A to jsem se ještě nestačil zeptat, co nový tiskový mluvčí, bo nevím proč, ale mně je ten člověk dokonale nesympatický... Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1453 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 23:13:57       Syverin: Ne, lord jen začíná cítit, že ten Lisabon není až tak úplně předem daný, jak se vláda tváří ... jak jsem napsal už jinde, když to ti Irové zabijí, odvděčím se jim dvojnásobnou spotřebou Jamesona :-) (a když to zabijeme my, což zní jako sci-fi, ale po dnešku tu možnost začínám připouštět, tak se snad zpiju do němoty. S novým TM jsme se zatím jen představili a dali si formálně pac, na to, abych ho soudil, je příliš brzo. A i výhledově bych to radši komentoval někde v hospě než tady :-) K_k: Odpově'd přenechám technikům, ale tuším bude vycházet z toho, jak moc se může tramvaj zakousnout do vlastního ocasu + nějaká ta rezerva, ne? SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1400 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:14:08       trvám na přejmenování stanice Letňany - pole na "Syslí" ...může být. varianta "Tobogán": Ale trvalo mi dlouho, než jsem pochopil, jak je to myšleno. Uprostřed by se mohla postavit nějaká kancelářská budova (třeba úřad EU - co to chceme v Praze mít? Úřad pro vesmírnou navigaci nebo jak se to jmenuje). Pracovní název budovy - "Skřípající dům". Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 10:22:05       Lord: To by šlo. R=50m minimálně Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1454 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:36:03       218: Já bych preferoval Evropský námořní úřad ... když nám EU zas vyčítá, že nemáme ty námořní předpisy a vůbec jí nevadí, že nemáme námořnictvo :-) Nebo Mauzoleum Lisabonské smlouvy :-))) Absolut: A kolik smyček by to potřebovalo? SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3694 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:56:46       LV: jasně, a Ministerstvo pro mořské záležitosti bychom měli zřídit. Když máme např. Ministerstvo spravedlnosti... Ostatně umístění Evropského námořního úřadu u nás by zaručovalo jeho naprostou nestrannost, neboť my máme jen moře blbců. Mauzoleum Lisabonské smlouvy bude v Dublinu. Podporuji tvé aktivity na stavbu té pitomosti na Prosek, protže to sebere peníze na stavbu jiné pitomosti k letišti. :-))) Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1401 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 15:01:49       Prohlásíme Lipno za moře a bude. Budeme mít jediné moře, které se dá vypustit. protože to sebere peníze na stavbu jiné pitomosti k letišti. Kterou pitomost myslíš? Metro? Tramvaj? Rychlodráhu? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 15:14:45       Lord: Dodej nějaké výšky Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1455 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 15:55:40       Já? Ty dodej výšky a sklon ... já chci dostat tramvaj od Kříže na Prosek a do Čakovic, v podstatě chci tramvajovou linku 140 :-) ... jak to provedete, na tom už mi tak nezáleží (já bych klidně postavil druhou Trojskou). KM: V Dublinu :-( ... a já se tak těšil. Btw, proč pitomost na Prosek? Nikdy se to tak nestavělo? :-) (Příspěvek byl editován uživatelem lord_Vetinari .) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 13:02:13       No, kdyby se udělal dostatečně velký poloměr oblouku, tak by stačily možná jen dvě úrovně. Ale zajímala by mě teda jízdní doba na tom tobogánu. A asi by to muselo být celý pod zemí, takže žádná budova veprostřed nepůjde :-) :-) Lorde, že ty ses inspiroval ve Švýcarech na Rétský dráze? ;-)) Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 1-2004 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 13:49:16       Možností by se našla spousta - LV jistě ocení tu červenou Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3702 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 14:02:49       Pořád nechápu, proč tramvaj, když už tam jeden kolejový, výkonný, spolehlivý a oblíbený systém je. Netřeba zdvojovat. A navíc podle těch plánků ta TT stejně nenahradí 185 ani 140. Sorry LV že jsem ti rozšlapal hračku. Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1403 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 14:17:04       Káem: Ty dva systémy by se ale nezdvojovaly, ale jenom překřížily na Proseku. Metro jako spojení do centra, tramvaj jako napaječ metra z Čakovic a pro spojení na Palmovku, příp. na Ohradu a Želivského. I když jako nějakou akutní stavbu bych to taky neviděl - našly by se určitě důležitější (třeba Dědina). Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1456 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 14:26:15       KM: To je těžký, když někdo pořád nedokáže pochopit, že metro není samospasitelné a že na Florenc ti pojede z Čakovic metrem jen úplný magor nebo KM ... jo aha, ty se bojíš, že to metro pak bude vozit jenom vzduch ... no, sorry, že jsem ti rozšlapal hračku. 218: Správně, u mne máš dnes za jedna. Jen doplním: "... tramvaj ... a případně na Rohanský ostrov a vzmáhajícího se Karlína a na Dělnickou." Antar: Pod zemí? Proč? Jak? Trochu víc fantazie. Vratislav: Ještě jsi zapomněl na výtah. Jinak Naše Lordstvo prostě vyjde z toho, že by to byla jen druhá Trojská a z předpisů se nepodělá - ke každému se dá přičinit nějaké to lex specialis. Tedy pokud to není předpsis daný samou přírodou, a Trojská je důkazem, že to není tento případ. (Příspěvek byl editován uživatelem lord_Vetinari .) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3705 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 14:47:31       A co kdybysme to stoupání překonali ozubnicí nebo pozemní lanovkou? Tramvaj přijede, za ní se postaví ozubnicové či pozemnělanové vozidlo a vytlačí ji nahoru - podobně jí stáhne dolu. On tam zas takovej interval nebude, aby se to nezvládlo a úsek bude moci být krátký a strmý. nesměly by tam tramky s laminátovejma sedaškama, aby při cestě dolů lidem nesjížděly Ocěńuješ Lorde mou snahu ti tu hračku vopravit? Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1406 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 14:57:01       Jen doplním: "... tramvaj ... a případně na Rohanský ostrov a vzmáhajícího se Karlína a na Dělnickou." Na Dělnickou (a Letnou) klidně, ale do Karlína (a směr centrum vůbec) bych ji právě nevedl - to už by bylo zbytečné dublování metra. Jinými slovy, při dnešním linkovém vedení bych si tam dokázal představit 15 (nebo 25) a 10. na Florenc ti pojede z Čakovic metrem jen úplný magor nebo KM To si zase nemyslím: - s použitím C to vychází na 29-32 min., - přes Palmovku (s použitím B) to vychází na 35-37 min. - přes Palmovku (a pouze po povrchu - "metrem pojede jen úplný magor") to vychází na 36-39 min. ...to už asi na jedničku nebude... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 15:02:00       - s použitím C to vychází na 29-32 min., - přes Palmovku (s použitím B) to vychází na 35-37 min. No to je smutný, že vybudováním metra za hromadu milard se zlepšila dostupnost centra pro Čakovicko o 5 minut... Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1407 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 15:07:15       Iaya: Na to, jakou to vede oklikou, je 5 minut docela dobré, ne? Navíc v reálu bych řekl, že to bude i spolehlivější. navíc Čakovicko není tak důležité, aby se metro stavělo kvůli tomu, aby zrovna tam měli rychlejší spojení. Hlavní přínos je pro Střížkov, Prosek a v podstatě i pro Letňany ( i když tam už vzhledem k trasování méně). Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 15:16:56       Jako malý kluk jsem z dávno neexistujícího nádraží Libeň-dolní jezdil do Čakovic vlakem. A šlo to bez přestupu i z Florence (tedy z nádraží Praha-Těšnov). Trolejbus z Libně "U Kříže" do Čakovic (protínající areál Avie) jsem ale už nezažil. Bylo by zajímavé zjistit historické jízdní doby pro tyto zaniklé dopravní prostředky - o kolik jsme "pokročili" od doby před 40 lety. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 43147 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 16:54:01       Káem: A co tramvajová zdviž? Tramvaj by na dolní plošině zajela do klece a ta by pak s ní vyjela na horní plošinu, z níž by pokračovala rovně, například po střeše nějaké té budovy bokem zakousnuté do kopce. Co na to Fantomas? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1321 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 18:58:29       nepatrim sice mezi fandy trasovani proseckeho metra, ale kazdopadne s nim resim vsechny sve cesty z/do letnan. brevnov-letnany pres muzeum (protoze pres VL nelze), letnany-jinonice pres florenc, letnany-mala strana (12 z NH), letnany-klementinum (17 z NH). u tramvaji si uz pamatuju odjezdy, takze volim tu linku, ktera vychazi momentalne vyhodne + pripadne pesi presun. proc pouzivam metro z letnan? -nechce se mi cekat na 140 -obava ze zacpy ve vysocanech (195) -nechce se mi ztracet cas motanim pres terminal letnany (2 stanice navic) -C jezdi kazdou chvili a navic prazdne -preferuji kolejovou pred busovou dopravou, plus zalostny stav vozoveho parku bus, plus letni vedra -preferuji M1 pred ruskejma plechovkama. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 21:20:14       Cogwheel: Pokud jde o ten trolejbus 58 z Libně (U Kříže), tak jízdní doba do Čakovic byla v roce 1954 21 minut, v roce 1957 18 minut. Martin_zlivský: Tramvajová zdviž? Pokud vím, tak byly kdysi plány zřídit nědo podobnýho v Nerudově ulici, kde měla být nějaká lanovka, zubačka nebo co, a měla vozit nahoru po úbočí Pražského hradu celé tramvajové vlaky i s cestujícími... Na Proseku žádný hrad není, takže tam to snad památkáři nezabijou. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 21:27:20       LV: že na Florenc ti pojede z Čakovic metrem jen úplný magor nebo KM. A jak tedy nejlépe z Čakovic na Florenc? Tady je výhra bus+C jasná. Pawel: A to je právě jeden z principů nového linkového vedení: Jsou zachovány některé důležité vztahy pro lidi, ale zároveň je tu motivace jet do Letňan céčkem, protože odtamtud jede jeden autobus za druhým a relativně prázdné metro v krátkých intervalech. Pokud by se tedy realizoval některý se zde uvedených návrhů a to zbagrizovaní 195 na 3-4 minuty ve špičkách a 7-8 v sedle, asi by "úspěch" linky C nebyl tak velký. Tramvaj v Prosecké: ...a nechcete začít zase vymýšlet něco reálného? Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 21:37:06       ...a nechcete začít zase vymýšlet něco reálného? ... Jo, souhlas. Ty trolejbusy by tam opravdu nebyly k zahození, když už tam teda chceme něco vymejšlet. Byly by totiž nejlevnější a vozovna by mohla být na Klíčově. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 22:37:20       Antar: Já říkal něco reálného Nebudu porovnávat ekonomiku provozu (nedokážu vůbec odhadnout rozdíl 1vozokm trolejbusu), ale vzhledem k tomu, že hlavní položku za km tvoří mzda řidiče a odpisy vozu bych si dovolil tipnout v řádech jednotek korun, která se zase vyplácá za údržbu trolejí. Bohužel, trolejbusy mají jednu podstatnou nevýhodu a tou je vazba na dopravní cestu. Myslím si, že trolejbusy v Praze nemají šanci, že během pár let se zdokonalí provoz hybridních autobusů. A ať se to někomu líbí nebo ne, myslím si, že do takových 20-i let se zase začnou trolejbusové provozy spíše rušit. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 23:10:51       "vazba na dopravní cestu"... no tak tuhle "nevýhodu" mají úplně všechny ostatní návrhy, co tady zazněly, ať už reálné nebo nereálné. A s tím tvrzením o rušení provozů do 20 let bych byl rozhodně opatrný, zvlášť při dnešních cenách ropy a dost nepříznivých prognózách jejich vývoje. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1460 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 00:32:11       Antare, z vás ta snaha někam - kamkoli - vecpat trolejbusy přímo čiší. A vůbec jste nepochopil (na rozdíl od KMa, který se pouze rozhodl nepochopit) proč tam ty tramvaje chci. Právě tramvaje a ne autobuy, ne trolejbusy, ne vrtulníky. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 08:01:59       LV: Nacpat tam tramvaje by znamenalo buď stavět drahé tunely nebo Proseckou značně rozšířit (tzn. pokácet půlku lesa nebo zahrádek a sundat nějaké baráky) a pochopitelně řešit průjezd přes křižovatku u Billy. A sklon Prosecký se blíží 10%. Tj. scifi na hodně let. Vynaložené prostředky by asi nebyly příliš efektivně využity, neboť poptávka je tam tak na jednu linku. Antar: Čekal jsem, že to s tou ropou vytasíte. Proto píšu o hybridních autobusech (už teď se o nich uvažuje). Spíš věřím, že se nám tu za 20 let budou prohánět elektrobusy než trolejbusy. Prostě na noc vrazíte autobus do zásuvky a ráno vyrazíte. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1462 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 08:15:04       Orky: Jo, jasně, takhle se to nikdy nedělalo a kdesi cosi. Prostě se začne uvažovat tak, aby to šlo, a ne tak, aby to nešlo. Jinak vyhazov pro nepotřebnost. Anebo se na rovinu řekne, proč to nechci (ne proč to nejde). SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1463 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 08:16:10       Orky, ad elektrobusy: Tady 100% souhlas. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 08:49:06       Lord: Ale jo, pochopil :-) ... už jsi tady někde psal něco o propojení Proseka a Žižkova přes Palmovku - uznávám, že ta tramvaj, tak, jak ji navrhuješ ty, by to řešila. Ale jsou i jiné možnosti. Prostě každý prosazujeme to svoje ;-) Orky: něco na tom bude, ale otázka je, zda ty hybridi zvládnou i kopcovité terény, jako je ta cesta na Prosek. A taky - jak to udělat s rekuperací, a kolik to vozidlo bude vážit - ta baterie nebude nejlehčí, že... Je fakt, že 21TrACI, když jede na naftový agregát bez troleje, tak taky nijak závratných rychlostí nedosahuje - a to je to standardní vůz. Kloubák plný lidí s tímhle pohonem si moc do kopce na Prosek představit nedovedu. Troleje ano. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1464 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 09:07:02       Antar: "Prostě každý prosazujeme to svoje ;-) " Nemyslím, že já bych prosazoval "to svoje". Kdybych prosazoval "to svoje", tak v Praze skončí po trolejbusech i metro a tramvaje ... SI NON CONFECTUS NON REFICIAT (JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1409 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 09:42:45       Nacpat tam tramvaje by znamenalo buď stavět drahé tunely nebo Proseckou značně rozšířit Je ta ulice nějak důležitá pro IAD? Nešlo by ji prostě zrušit (pro Lorda: derogovat) a nechat tam jenom koleje a chodník? V nejhorším příadě nějakou úzkou jednosměrku pro místní? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3707 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 10:59:57       Iaya a Orky: ano, je to úspěch těch 5 minut. plus nevyčíslitelná hodnota zvýšení pravidelnosti a zlepšení dopravy jinde, kam se přesunou uvolněné busy. Velké úspěchy se skládají z tisíců malých. LV: OK, TT na Prosek, ale jedině, když recipročně postavíme TT do Bohnic. Linka 29: Sídl. Letňany-Syslov-Kelerka(na názvu zastávky trvám!!!)-U Kříže-Bulovka-Vychovatelna-Ke stírce-Kobyliské nám-Písečná (nebo jaxe to teď menuje)-Sídl.Bohnice,střed- Krakov-Sídl. Bohnice. nasazeny 14T z vozovny Kobylisy, int. 2/3/5/6, zrušeny 200,144,102,177. Jo? Orky: Bus jezdí za 29-37 kč/km, tramvaj za 48-50 Kč/km, trolejbus bude tedy někde kolem 40-42Kč/km. V podobě hybridních trolejbusů (Tr24 nebo co to je, jak maj např. v Plzni) bych se tomu už tak urputně nebránil, jako kdysi, když nic než Tr14 a15 nebylo. :-) Budoucnost patří bagrům! Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 11:05:59       Káem - víceménně souhlas, avšak těch tisíc malých úspěchů bych rád viděl někde jinde, kde to bylo potřeba daleko víc a těch malých úspěchů by na jiném místě mohly být za stejnou cenu desetitisíce... Ještě, že jsem se z Prahy odstěhoval, takhle se rozčiluji míň..;))) Ovšem sledovat a používat VHD v okrese Mělník je také pro silné nátury... (( Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3712 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 11:28:36       Iaya: Tak to tě lituju s tim Mělníkem. Víno dobrý, ale doprava naprd, co? Tam eště vládne tvrdou rukou ČSAD, ne? Takový to jedna linka, 5 spojů v kladiva, každej odjíždí z jinýho nástupiště, u každýho spoje ještě osm písmen jako poznámky a samá vlnovka "spoj jede jinudy", ve výsledku 7 tras pojížděných půlkou busu denně. Budoucnost patří bagrům! Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 11:35:02       Kaém - Hele ty si z Mělníka :-)))) Takhle trefně bych to nepopsal ani já.;) ČSAD StČ je firma, která se zastavila někde na začátku 80tých let... Vůbec Mělník je asi nejhorší okres StČ co se týče VHD... No nic, to sem nepatří, ještě mě někdo z ČSAD StČ identifikuje a já jako člověk bez RP bude chodit pěšky... Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1322 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 11:41:58       218: tohle řešení jsem navrhoval i na dědině (stromy ve vlastine), ale martin mě s tím odkázal do patřičných míst.. nicméně tady to vidím jako problém - prosecká je důležitá spojnice, leda tam nechat jezdit tram spolu s auty, což by ale při modelu a la trojska (tram musi jet na plny kotel a nesmi zastavit) nedelalo dobrotu.