| Autor |
Příspěvek |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1632
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 01:16:49 | 
|
Btw, Iiii, vzpomeneš ještě na historii dálničního okruhu na jihu Prahy?
Původně měl vést ve stopě Komořany - Cholupice - pod Písnicí - pod Hrnčířemi - východně od Šeberova - pod Milíčovským hájem - mezi Horními Měcholupy a Uhříněvsí - mezi Dubčí a Štěrboholy. Viz zde.
Protestoval kde kdo, nakonec se okruh odsunul na jih až za Nedvězí, a mezi D1 a D3 se dnes plánuje Jesenická spojka.
Odsuňme dálniční okruh do Klecan a vzápětí bude třeba Suchdolská spojka.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3936
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 09:14:59 |
|
LV: Spojení Roztok je zajištěno vlakem. Již asi 150 let. Dobrý den.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 10:37:36 |
|
KM:
Fajn. Navrhni zrušit 340 + 350 bez náhrady, schválně, jakou reakci to vyvolá. Já si netroufám, bojím se, že by mi místní dali na budku /aneb tzv. roztocká první depetraizace, ze skály rovnou na koleje /želeuzniční/.
(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3943
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 10:46:58 |
|
LV: Ale to je přeci jedna z mých věšteb: 350 pro lenochy int. 120´ a 340 přečíslovat na nějakej 4XX a udělat z něj první venkovský bagr: Přílepy-Roztoky nádr. a přestup na ML a S4 - to bude v tu dobu už proklad po 15 min. Lidé z Přílep se na to již těší, když stojí v koloně od Jenerálky na Horoměřickou.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 10:56:56 |
|
Lord_vetinari:
Trošku jsem si pohrál s návrhem tramvaje v Horoměřicích. Trochu fantazie, ale proč ne...
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1635
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 11:01:09 |
|
Tak si napochoduj na tu skálu ...
Nechat Roztoky bez přímého spojení s Kulaťákem může jen šílenec, roztocký záškodník nebo městský tajemník.
A taky můžeš mrknout sem > územní plány obcí > Praha západ > Roztoky.
Možná by taky stálo za úvahu zrušit tramvaje třeba na Petřiny, myslím, že jsou dostatečně obslouženy vlakem ve Veleslavíně.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1636
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 11:02:45 |
|
218: Může být, jen mrkni tamtéž na územní plán pro změnu Horoměřic, jestli by to vyšlo, já teď zahajuji přesun.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3946
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 11:04:09 |
|
LV: Ale to přímé spojení tam bude, 350 pro lenochy. Ty nedáváš pozor, Lorde.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1446
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 11:14:11 |
|
Lord_vetinari:
Protáhnout by to snad šlo (plná varianta), při menším ohledu k zeleni i v původní trase (čárkovaná varianta).
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 14:46:06 |
|
KM: Nechci 350. Taky nedáváš pozor, když už bude údolí Vltavy celý zakolejovaný, tam tam nechci v souběhu ještě autobus. Klidně bych polknul i to, aby tramvaj jela po vlakových kolejích, jen počítám, že děčínská trať je a i za VRTu bude tak využitá, že by se tam tram nemusela vejít.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 14:47:50 |
|
218: Já bych raději souběh se suchdolskou spojkou, kvůli tomu světle červenému dole. Jinak OK.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3954
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 14:49:51 |
|
Tramvaj do Roztok je brutalita ke kaštanum. Jels někdy do železáren v Košicích?
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1640
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 14:57:41 |
|
KM:
Proč je to brutalita?
Košice? To je prý ještě někde za dalekými východními stepmi ...
218: Aktualizujeme:
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1354
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 15:11:06 |
|
Lord Vetinari: Myslím, že v R není místo, Suchol tu kdysi prezentoval nápad na trať z 091 přes Suchdol a letiště na Kladno. Kdyby se to nějak předělalo, tak by to šlo. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 15:17:02 |
|
218: Jak se Ti podařilo zkopírovat ten ÚP Horoměřic?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 16:12:13 |
|
Taky nechápu, proč do Rostok cpát tramvaje, když tam jezdí vlak. Dvoukolejně, elektrifikovaně.
Stačily by už jen ty slavné KMovy minibusíky, které by se každých 15 minut po odjezdu vlaku rozprskly po Rostokách a pak zase ,,sprskly" před příjezdem vlaku.
Levné, rychlé, elegantní... |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 16:15:26 |
|
Vážení, zapomeňte laskavě na to, že po koridorový železniční trati přes Roztoky bude někdy jezdit tramvaj. Příměstská železniční doprava po 15-30 minutách, do toho R, EC, IC atd, a nákladní vlaky... a do toho všeho ještě tramvaj? Tu tam může pustit jen šílenec (DÚ ji tam nepustí).
Mimochodem - jak tam jsou dlouhé traťové oddíly (mezi autoblokovými návěstidly)? Typuju tak 1200 m. ;-) |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 17:42:02 |
|
Antar: Ano, právě proto je ta tramvaj vedle železnice.
Heky: Tramvaj je "městotvorný prvek", ne? A Roztoky jsou město. Nebo aspoň hodlají být. Sorry, ale bydlet tam a nabídnout mi někdo ten vlak, ani mne nenapadne použít VHD. Vůči autu jsou tvoje pidibusy + 2 přestupy nekonkurenceschopné, a to dokonale.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 18:23:53 |
|
Rostoky jsou větší vesnice.
Drkotat se někam tramvají po poli bůhvíjak daleko, s množstvím zatáček, zastávek, pomalých jízd, to by zase nebavilo mě. |
vita
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.19.66.223
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 18:59:12 |
|
Zdravim, jsem z Roztok... tramvaje jsou tu, bych rekl nesmyslne, udolim to nejde a objizdet prirodni prekazky planovanym mostem za Uneticemi by bylo zdlouhave. v kratkodobem horizontu by Roztokum pomohly minibusy ke kazdemu vlaku+vetsi parkoviste u nadrazi a v dlouhodobem... co treba nove nadrazi s dvema vystupy pod Roztokami, nebo jen eskalator nahoru? Energii zdarma tu hore na to splachujeme dolu vnivec...  |
Cech1992
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 19:27:55 |
|
Vážení cestující jezděte z Roztok do Prahy vlakem Kéam bude štastnější a ještě k tomu uděláte radost Bursíkovi!
Ale ted vážně!
Kéam: podle tvého návrhu bys zachoval 350, která by ovšem nesloužila jenom lenochům, ale těm ,kteří potřebují jed do Dejvic. Přece nejsou lidé tak blbý ,aby jezdili do centra Prahy bus 350 + metro. Nebo jsme národ mag**** . Příště 2x měř, jednou řeč. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 20:49:50 |
|
Lord_vetinari:
Jak se Ti podařilo zkopírovat ten ÚP Horoměřic?
Print screen (zkopíruje obraz na obrazovce do schránky) a pak jsem to vložil normálně do Malování .
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1648
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 22:31:52 |
|
Heky: Já se z Tebe snad picnu. Dal jsem sem odkaz, ze kterého plyne, že do deseti let budou Roztoky 2x větší, než dnes. Sedíš si na vedení či co? Jo ty jseš železničář, vždy s křížkem 50 let po funuse. Kvůli téhle logice jsou dráhy v té prdeli, ve které jsou. Sorry.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1649
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 23:04:37 |
|
Podíval se tu někdo na ten územní plán Roztok? Když už na něj odkazuju?
Co Vás na tomhle tak dráždí? Že tam nebude Vaše milovaná mašinka a tramvaj jí bude konkurovat?:
To žluté ja budoucí zástavba, to červené hlavní plánované městské třídy, to fialové skála.
Fakt se bojíte, že by se tam tramvaj neuživila?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 23:10:54 |
|
V čem je problém?
Jo aha!
ONO SE TO TAK NIKDY NEDĚLALO!!!
Co, KMe?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 07:50:49 |
|
Lorde, a co takle tramvaj do Říčan, aby lidi nemuseli přestupovat. Tam je to dost podobný případ. Ten vlak jede do centra taky a je tam o dost rychleji. Proč za velký prachy dělat tramvaj pro město, když tam je jiná možnost a v podstatě zadarmo? Roztoky mají něco přes 6000 obyvatel a ty děláš, jak kdyby měly mít za 5 let 50000!
Prostě Pražáci mají v hlavě zakonzervováno, že po Praze prostě vlakem jet nelze a přestoupit na něj z autobusu taky ne. A proč? Protože se to tak nikdy nedělalo.
Zkus si ještě přepnout na ortofotomapu, ať vidíš, kudy jim tu tramvaj budeš hnát. Už vidím, jak jí procpeš těmi úzkými uličkami, v ulici Jana Palacha bys pokácel poměrně značné množství stromů. A i v těch širokých ulicích na severu jsou ve středovém pásu zasázené stromy. To je i jeden z důvodů, proč nechceš tramvaje v Bohnicích. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3957
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 09:09:32 |
|
Roztoky jsou pro tramvaj prostě už daleko. Navíc všechno to co tam je nebo bude má opravdu nejblíž prostě dolu k vlaku (včetně Žalova a Úholiček). Přestupy jsou nekonkurenceschopné možná dnes, kdy auta ještě jakž takž projedou, ale nebudou za pár let. Bude-li existovat i zastávka Podbaba, tak u ní bude začínat ta správná úloha pro tramvaj.
Vzhledem k tomu, že to navrhuje LV, dávám protinávrh: Izolovanou tramvajovou trať Roztoky - Bohnice.
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 10:08:40 |
|
LV: Nesedím si na vedení, jen nesdílím Tvůj názor, že v každém městě nad 10.000 obyvatel je dobré zavádět tramvaj.
Podle těch Tvých mapek také vidím, že než se tramvaj vůbec z Roztok vykodrcá, uplyne minimálně čtvrt hodiny a to cestující ještě čeká daleká cesta do Prahy podél železnice, kde je cestou několik vlaků předjede...
Nehledě na to, že trať cpeš úzkými cestami podél vilek a pod., což kdyby chtěl nějaký blázen prosadit hlava nehlava, i tak bude muset dělat ústupky typu "tramvaj ano, ale v obytné zástavbě jen 30km/hod" a podobně. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 11:06:05 |
|
Já bych se tam spíš obával dost velkých výškových rozdílů a členitého terénu. Je otázka, zda se dá tramvaj na území Roztok vůbec rozumně (tj. bez krkolomných staveb) realizovat, nehledě na to, že ve velké části povede těsně u Vltavy záplavovým územím. To jsou lepším řešením ty midibusové, autobusové (příp. i trolejbusové) linky s návazností na vlak. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1653
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 12:29:13 |
|
Orky: Roztoky totéž co Říčany? Si snad děláš srandu. Říčany jsou v rovině a vlak mají v centru, Roztoky jsou na skále a vlak mají pod skálou.
Za 20 let tam bude 15 - 20 tisíc obyvatel. Budou na tom stejně, jako Petřiny dnes. Tedy s tím rozdílem, že Petřiny mají k vlaku ve Veleslavíně ještě tramvaj.
KM: V tom případě navrhuju vlakovou odbočku Podbaba - Kulaťák.
Heky: Za 15 minut bude v Sedlci, za dalších 10 na Kulaťáku. Jak dlouho to bude trvat pidibusem k vlaku, přestup, přesun do Podbaby, přestup, tramvají na Kulaťák? A mrkni už se konečně do toho ÚP. Tu tramvaj cpu po širokých třídách typu "Zeyerova alej". Ty se v Roztokách plánují.
Antar: Jediná krkolomná stavba je ta estakáda od železnice tunelem nahoru, ale proti Barrandovu by to byla brnkačka.
Ale chápu, proti argument, že do Roztok vždycky jezdil jen vlak, nemám nic.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3960
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 13:14:04 |
|
Do Roztok jezdil i autobus milý Lorde :-)
Říkám - tramvaje ve směru, kde není vlak - tedy Roztoky - (most) - Bohnice-Kobylisy
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1655
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 13:25:34 |
|
KM, Ale klidně, od toho je tam to přemostění mezi Suchdolem a Čimicema. Jen bych trval na tom, že tramvaj povede do Roztok, a ne k Roztokům. A když už tam bude toto, není důvod nenatáhnout tram až na Kulaťák. Ale přes Kozí hřbety povede tramvaj jen přes mou mrtvolu - to by bylo větší sado-maso, než Lisabonská smlouva i s jadernou doktrínou ústavy dohromady.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 350
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 14:39:06 |
|
LV: A co pořád máš s tím kulaťákem? Stejně se tam valná většina lidí vysype do metra. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1656
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 15:20:59 |
|
Orky: A co Ty máš pořád proti? Na mne tohle vážně působí, jako byste se báli, že tramvaje budou konkurovat vlaku - přitom vlakem z Roztok stejně nikdo nejezdí.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1657
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 15:23:52 |
|
No nic, shrneme:
1. Překvapivý odpor vzbudil návrh vést tramvaj do Roztok, nicméně nebyl vznesen jediný rozumný protiargument, veškeré argumenty proti lze shrnout do vět "nikdy se to moc nedělalo" a "pro Roztoky je to zbytečný luxus. Čili se to dělat může a luxus také není zakázán.
2. Proti ostatním nápadům nikdo nic nenamítá.
A posuneme se o bod dál, nebo se tu sežereme.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 15:32:16 |
|
Co je na mém argumentu nerozumného?
1: Vlakem do Roztok nikdo nejezdí, protože chybí minibusíky.
2: Tramvaj ne, protože je to daleko a cesta do Prahy by byla neúměrně dlouhá a nepohodlná. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 16:34:21 |
|
Heky:
ad 1) To už radši pojedu autem, než bych čekal na minibusík a pak musel ještě 2x přesedat.
ad 2) Z konečné v Roztokách na Kulaťák je to stejně daleko, jako od Koně k ÚD DP. Cca 25 minut. Spíš míň, protože podél Vltavy to může jet dost rychle.
(Příspěvek byl editován uživatelem lord_Vetinari .)
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 17:02:42 |
|
Necháme toho, stejně se neshodneme. Radši sem hodím něco aktuálnějšího, změny od září:
Podstatné změny:
207, 210, 233, 234, 280, 386 zrušeny
110 zrušeny krátké spoje Avia Letňany – Letňany
114 interval 8(24)/15(60)/10(30), víkendy 15-20
133 posílení sedla na 10 minut, KB vozy
134 Kavkazská – Želivského – Habrová – Spojovací – Vysočanská – Krocínka – Letňanská – Letňany – Avia Letňany – Ke Stadionu – Miškovice, int. RŠ 12, OŠ 15, sedlo+víkend 30
135 interval dopoledne 12, víkendy 15-20
151 ...Poliklinika Prosek - Letňany – Čakovice, do Čakovic v PD večer a o víkendu každý druhý spoj
166 krátké spoje ukončené u OCČ zkráceny k Avii
175 Florenc – Rokycanova – Olšanské náměstí – Flora – Vlašimská – Strašnická – Skalka, int. RŠ 12, OŠ 15, sedlo+víkend 30
180 zavedení víkendového provozu v intervalu 15-20
183 zrušení pásma Kobylisy – Nádraží Hostivař, v PD jedou všechny spoje Sídliště Čimice – Nádraží Hostivař, pravděpodobně vedena přes Spojovací.
186 interval RŠ 7,5 OŠ 10, zbytek 15-20
195 ...Fryčovická – OCČ – Sídliště Čakovice
202 zkrácení do trasy Poliklinika Mazurská – Jilemnická
302 Letňany – Jilemnická – Ctěnice – Vinořský hřbitov – Přezletice, interval špičky 20, sedlo 30, víkendy 60 |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3963
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 17:18:33 |
|
Tywe, LV, ty užseš jak já, prej nebyl vznesen jedinej rozumnej argument. To že je to daleko, je tam vlak a neni tam protor neni dost rozumný? tak jinej rozumnej: Vlak je krásnej, proto vlak.
Ano, z Roztok na kulaťák je to stejně daleko jako od UDDP ke koni. Jenže u koně seš v centru a na kulaťáku seš stále ještě v řiti. A úsek Kůň-UDDP se jezdí, tywoe, METPEM a s jednim přestupem (mj. stejně jako tramkou musíš taky jednou přestupovat). Takže metpu odpovidá v Roztokách co? VLAK!
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 17:20:53 |
|
ad 1) co je na popojíždění v autě v koloně, placení parkovného a poplatku za jízdu do centra tak výhodného?
ad 2) co na Kulaťáku? Jsou tam jen školy a metro. Takže přestup na metro a pak do centra. No a vlakem jsem také s jedním přestupem v centru, navíc dřív a pohodlněji. |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 17:23:08 |
|
Zajímavé, zase se shodnu s KMem. Pana Lorda bych parafrázoval -- zatím mi nebyl vznesen jediný rozumný protiargument.
|
Bobek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 17:33:30 |
|
Orky: Takže ten ocásek na Sídliště Skalka už definitivně bez obsluhy?
| Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1664
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 17:54:19 |
|
Zatím jsem vám všechny argumenty vyvrátil.
A k tomu, že na Praze 6 nic není ... ha ha. Tonoucí se stébla chytá. Co takhle dopravní vazby na zbytek Prahy 6? A co když chce někdo na Můstek a ne nejdřív přes Bubny na Masnu nebo Hlavák a pak se tam plahočit? Na Můstku asi taky nic není.
Jak, je to daleko? Znovu:
Modřany, Barrandov, Malešice, Hloubětín ... jsou stejně daleko, jako ty Roztoky. Možná některé i dál.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1665
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 17:56:07 |
|
KM: Já v Roztokách žádný vlak nevidím. Já ho vidím u Vltavy, ale ne v Roztokách. Je tam stejně platný, jako na Zbraslavi.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 18:00:38 |
|
Orky:
Kloubusy na Palacháči a na Republice? ... no Tě pic. Ale je to hezký argument pro tram v Koněvce, Platnéřské a v Dlouhé :-)
A 151 přestává být Popelkou? Konečně. Z Letňan do Čakovic kudy?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1667
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 18:02:50 |
|
A tu 183 bych potřeboval osvětlit, co se tím chce říct.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Cech1992
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 18:14:31 |
|
LV: Víš jaký je rozdíl mezi Modřany, Barrandovem, Malešicemi, Hloubětínem x Roztokami. Mo, B , Ma, Hl jsou městský čtvrti Prahy a Roztoky město. To jsem nevěděl ,že chceš dělat první příměstskou tramvajovou trat z Prahy. Když tak vyloženě toužíš tak dokaž vytížení linek 340 a 350 mezi PHA , Dejvice - Roztoky, jestli by se to vyplatilo, pak možná přesvědčíš Hekyho a Káama. |
A.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.114.250.145
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 18:32:57 |
|
Všimli jste si, jak si Čakovice od zavedení IVC2 neuvěřitelně polepšily a v případném Orkyho návrhu si opět polepší? Srovnejme kvalitu obsluhy letňanského sídliště a Čakovic: Před IVC2 mělo sídliště v Letňanech (s několikanásobně vyšším počtem obyvatel,než bydlí v Čakovicích) samostatnou obsluhu linkami 274 a 156, nyní téměř vše, co jezdí přes letňanské sídliště, pokračuje dále do Čakovic. Dříve z Čakovic prakticky 1 linka na Palmovku (140) s relativně dlouhými intervaly, 2 linky na Vysočanskou (158, 166) a 1 na Nádraží Holešovice (210). Dnes 2 linky na Palmovku se super intervalem (140 má z původních 12 minut interval 6 minut), a nyní navíc dle Orkyho návrhu 2 nové dálkové linky (195, 134). Nejsem si jist |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1670
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 18:33:57 |
|
Čech 1992: Celou dobu čekám, kdy tenhlé trapný argument, že Roztoky nejsou Praha, někdo vytáhne ...
Chci dělat to, co bude mít smysl.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1671
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 18:35:11 |
|
Ale stejně je to sranda, šotouši jsou proti rozvoji kolejové dopravy ... to jsem fakt nečekal :-)
Btw, do Bohnic se vždycky jezdilo autobusy? OK?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 18:52:19 |
|
A.Š: To NENÍ můj návrh, ale pravděpodobná realita platná od září 2008. Já bych něco tak děsnýho nevymyslel. Já k tomu mám naopak poměrně dost výhrad, například rozbourání prokladů v Tupolevově ulici a omezení Tupolevovy ulice (už dneska to jezdí po ránu dost narvaný), 134 a posílení 183 pokládám za zbytečné, stejně tak zavedení víkendového provozu 180 z nuly na 15 minut.
183 celotýdenně v úseku Sídliště Čimice-Nádraží Hostivař a ve špičkách až do Petrovic. Zároveň asi dojde k převedení do trasy Sídliště Čimice-Prosek-Vysočanská-Spojovací-Perlit-...-Nádraží Hostivař-Sídliště Petrovice
151 pravděpodobně Tupolevovou, nevím přesně. Já jen dal dohromady to, co už se různě objevilo.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 268
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 19:27:31 |
|
Proboha Lorde, řekněte mi jediný argument proč ANO tramvaj do Roztok.
Na ukázku:
JD vlaku Roztoky-Masna = 18 minut
JD busu 340 Roztoky,nádraží-Kulaťák = 17 minut
Takže než bych dojel na ten Váš Můstek metrem, budu tam z Masny i pěšky... Ale bavíme se ve výhledové rovině, kdy už bude existovat TT ulicí Na Příkopě (Káem nemusí reagovat ).
Nikdo nezpochybňuje, že nějaké spojení na Kulaťák asi zůstat musí, ale v odpovídající frekvenci, což je cca bus ve špičkovém intervalu 30 minut.
Nebo jinak: Provozovat vlak třeba po 7,5 minutách ve špičce a svážet na něj lidi busy vyjde levněji než tahat do Roztok tramvaj, přičemž efekt je stejný.* Nezapomínejte, že u vlaku se platí jen vlakokm, kdežto u tramvají i údržba, obnova vozového parku... Investiční náklady hovoří také proti TT - stála by balík peněz, kdežto železniční trať už je připravená dnes.
*) Zhoršení to znamená jen pro pár lidí, kteří ze 340 dnes v Dejvicích nepřestupují na metro - těm zůstává přímý bus v odpovídajícím intervalu. To už je holt smůla, ale je to fér - oni "vydělávali" na tom, že dřív se přes ty Dejvice, které oni potřebují, jezdilo na metro.
A mimochodem, Roztoky možná někdy budou mít 15 tisíc obyvatel, ale rozdíl od těch Petřin je v tom, že Petřiny jsou sídliště. Roztoky budou tvořeny rodinnými domy, které jedinou (nevětvenou) TT neobsloužíte. Větvená TT znamená delší intervaly v každé větvi.
Btw.Vaše přirovnání odlehlosti nádraží k Petřinám i Zbraslavi pokulhávají. Samozřejmě že se nepočítá s pěší docházkou na nádraží, ale s autobusovými napaječi vlaku. Hlavní silnice z Roztok do Dejvic totiž vede okolo toho nádraží...
Nechápu, proč tu TT do Roztok tak tlačíte.
-----
Zářijové změny stojí také za 100 let starou bačkoru.
- Neproklad 186 a 102.
- Výrazné omezení Českolipské a ztráta spojení na Vysočanskou, zatímco ve starých Letňanech se bude prohánět hromada busů zbytečně. (Třeba zkrácení 166 od OCČ k Avii nepobírám.)
- Vzduchuvození mezi Letňany a Satalicemi.
- Mimo špičky zbytečně moc spojů ve Kbelích (185 zůstává i mimo špičky, byť jsou její spoje vlastně nahrazeny 186).
- Proti 195 z principu nejsem, ale mělo se počkat, až na ní budou klouby. Vždyť je maso už dnes.
- Aby se Čakovicím zavřela huba, zaplácla se díra po 210 prodloužením 151. Snaha "metrobuzovat" jednu z dvojice 186/210 tedy vykrystalizovala do podoby 186, ale poté jakoby si projektant uvědomil, že i Čakovice chtějí k poliklinice Prosek. O vytížení 186 mezi Krausovou a Satalicemi už jsem psal. Evokuje mi to slova "když to neumíte, tak to nedělejte".
- Miškovice získávají nepravidelnou linku, navíc zdrženou ještě objížďkou starých Letňan.
- Opomíjení Aloisova (ta oblast Hloubětína od zastávky V Chaloupkách po Kyjský rybník).
- Nemožnost přestoupit ze 110 na 183 na N.Hloubětíně = prodloužení JD Letňansko-Průmyslová.
- Neuvěřitelné mimošpičkové plýtvání na Průmyslové.
- A konečně, pro Žižkov to znamená znatelné zhoršení. Mimošpičková období ok, ale ve špičkách měla zůstat posilová 207. 175 v těch dlouhých intervalech to opravdu nezachrání. Ani spojení Florenc-Flora není potřeba. To se jezdí metrem. Z Olšanského náměstí 26 a pěšky a Rokycanova se má řešit novou zastávkou v Koněvově. A co mě štve ze všeho nejvíc je snaha honem honem obsadit číslo 175, aby Ropid zametl všechny diskuze o Šimůnkově. Jakoby se bál přiznat chybu.
Jediné, co se mi líbí, je možnost proložit konečně večer 152 a 183 a ve špičkách 185 a 186.
Lord: Prostě 183 = Čimice-KB-Prosek-Vysočanská-Harfa-Spojovací-Kolonie-Perlit-Průmys lová-Nádr.Hostivař(-Petrovice). 6/15/7,5/20 (ano, do Hostivaře mimo špičky 15 a večer 20), do Petrovic jen ve špičkách.
A jen doplním, že víkendová 180 bude SD.
Kbely jsou jako černá díra. Žádný spoj, který se tam někdy dostane, už nelze nikdy poté zrušit.  |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1673
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 19:35:17 |
|
Mouser:
V Roztokách žádný vlak není. Je to k němu DALEKO.
Jaká je PD (pěší doba) mezi západním cípem roztok a tou vzdálenou železnicí? Pro Roztoky mohla mít železnice význam někdy za císaře pána, kdy to byl luxus, mít ji hned za humny, ale dnes je to šmejd, mít ji tak daleko.
Kdyby někoho z vás aspoń napadlo dostat na roztockou terasu místo tramvaje vlak, ale to ne, stále dokolečka: Je tam vlak, je tam vlak, je tam vlak. Není tam vlak. Je tam stejně daleko, jako je z Bohnic do Čimic.
Aneb zásadní nevýhoda železnice v praxi - plošně jí nic neobsloužím a bez návazné dopravy se neobejdu.
Asi začnu lobbovat za připojení Roztok k Praze. V zájmu "zaokrouhlení Prahy, aby její střed byl opravdu uprostřed". A v ten moment bude tram do Roztok něco naprosto normálního a všichni budou říkat, že už tam měla dávno být a jak to, že to ještě nikoho nenapadlo :-)
Ale jo, beru, nikdy se to tak nedělalo, a do Bohnic se vždycky jezdilo autobusem.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1674
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 19:36:36 |
|
Ještě Mouser:
Až mi někdo vysvětlí, proč tu tramvaj do Roztok tak zoufale odmítá, tak já vysvětlím, proč ji tak tlačím.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 19:54:55 |
|
Lord_vetinari:
A proč údolím, kde už jednu kolejovou dopravu máme? A proč stoupat do kopce dvakrát, když to stačí jednou?
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 19:56:34 |
|
PS: Teď už se jenom zbavit "Přátel Tichého údolí"
|
Cech1992
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 20:25:57 |
|
218: Pěkně mazané, obsloužíme vnitřek Roztok k tomu ještě Suchdol kde se o tom uvažuje + větev na Horoměřice. Celku zajímavé, jen to někomu u kormidla navrhnou, pokud možnost ODS. Má nejvíc politiků. |
Cech1992
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 20:27:06 |
|
218 - PS: a Bursíka. |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 21:37:22 |
|
Proč bych měl tahat někam na terasu vlak, když mnohem lépe a plošněji Roztoky obsloužím minibusíky, ze kterých cestující snadno a rychle stylem hrana-hrana přelezou do vlaku?
Co je na této představě tak hrozného, že bys tam radši tahal za X set milionů korun tramvaj, léta se hádal s majiteli vilek, potíral místní protesty a nakonec vysvětloval, proč jede ta tramvaj takovou dálku tak pomalu?
Jsem proti rozvoji kolejové dopravy tam, kde je to kravina. Co je na tom divného? Copak apriori předpokládáš, že co čtenář zdejší diskuse, to zaslepenec, jenž je pro stavbu čehokoli kamkoli, jen bude-li se tam jezdit po kolejích? |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 22:17:23 |
|
PS: a Bursíka.
Myslím, že než se o tom začně jen uvažovat, odstraní se Bursík dřív sám. Nebo to za něj udělá nějaká sebevražedná dobrovolnice z řad jihočeských matek.
|
