Archiv do 15. dubna 2008

Autor Příspěvek 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 13:03:45       Na Újezdě vykolejila tramvaj www.mestskadoprava.net Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 826 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 13:08:19       Hnidopich: Lístek za 38 korun se kromě automatů prodává ještě u řidičů linek 300 a 400 (bez přirážky) a měl by být k dispozici i v předprodejích. Informační střediska mají omezený sortiment, dozorčí jen co si kde seženou . Dráhy prodávají jen vlastní lístky, ale jak jsem pochopil tak jejich celodenní jízdenky PID se dají použít i na všech linkách Eska. Borovička: Slyšel jsem, že elektronická peněženka Opencard se prý bude používat až při zavedení turniketů v metru. Do té doby se určitě nové automaty kupovat nebudou a staré se budou jen opravovat a jejich poruchovost bude nadále vzrůstat Myslím, že DP musí mít slušný profit z uvízlých peněz... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Spinar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 1-2008 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 13:36:11       Prox: To uz je to s tema turniketama rozhodnuty? Ja porad doufal, ze si tuhle blbost nekdo rozmysli..:-((( Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 1-2008 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 15:04:52       Nic není rozhodnuto, zatím je jen nějaká studie. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4379 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 17:07:40       Spinar: A já zas doufám, že budou turnikety co nejdřív. Sirka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 17:18:57       Prox: Ale u řidičů 3xx a 4xx jsou jízdenky vázané na ten daný konkrétní spoj (resp. návazný), a obávám se, že v Hnidopichově případě by tohle řešení asi nenašlo podporu... Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 18:12:13       Prox: Díky za radu, až zase zkusím jet vlakem, podívám se jestli budu mít štěstí a před nádražím bude stát autobus do Brandýsa, že bych tam strčil hlavu a chtěl od řidiče lístek za 38Kč, jistě ho to potěší. Mám to brát jako oficiální informaci z ROPIDu, že toto (a automat na mince) jsou dva podporované (a jediné skutečně funkční) prodejní kanály (abych když tak mohl toho řidiče chlácholit)? Taky jsem měl dojem, že lístky od řidiče už mají čas nákupu = čas označení, umí prodat i lístek, který použiji na cestě zpět? Nebo místo z Mas.ny. mám jet na Černý most lovit 3xx, a kdyby se revizor ptal, tak si jedu pro lístek, který si označím retroaktivně? Celodenní jízdenka PID s platností i v 6. pásmu 2 stojí 150Kč (pokud neexistuje ještě nějaká jiná, která mi v jednoduchém a přehledném tarifu unikla, protože jsem blb), což je zhruba o 97% více než jízdní doklad(y), který potřebuji a podle tarifu má existovat. Ale jinak klidně, hrajme na rovinu, zrušte ptákoviny navíc a rovnou řekněte, vidláci za 150Kč. Dokonce by to snad bylo i plus, protože tarif by se zjednodušil. Nebo máte na mysli některou z transferových jízdenek z bodu III./7 nejspíše b)? Ale jenom ten doplatek k jízdence ČD je více než 2x38. Předprodej: jak jsem psal, možná někde nějaká existuje, ale já slyšel odpověď: "Nemáme, pouze v automatech." Tak doufám, že je neměli v šuplíčku a jenom si ze mě nestříleli. Jinými slovy: ruku na srdce, soudruzi, tohle jste prostě nezvládli. A tvrzení, že je prodává řidič to spíše potvrzuje než vyvrací (tonoucí se stébla chytá, to snad ani jinak nemohlo být míněno vážně). Bud jste měli zajistit distribuci nebo aktualizaci automatů na jízdenky alespoň někam k počátku r. 2000, aby šlo platit minimálně bankovkami. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 827 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:11:48       Hnidopich: Naštěstí nemám s Ropidem nic společného, takže můžu v klidu říci, že nedostatek jízdenek je jejich problém, který nikdo nemá zájem dlouhodobě řešit. Pokud jedu autobusem, považuji za zcela normální, že si lístek koupím u řidiče (po slušném požádání by určitě řidič rozměnil i mince na cestu zpět - když na něj budete řvát, tak se na Vás logicky vys...). Pokud jedu vlakem, tak bych očekával, že si potřebnou jízdenku koupím na nádraží - to je zas problém Českých Drah. Osobně Vám mohu doporučit jediné, ve větším počtu lidí pro cesty do Prahy použít auto, protože hromadná doprava není pro všechny Chce to vždy pevné nervy, tak to funguje i v jiných městech. Například ve Vídni, mne vlak vyklopil na Südbahnof, ale nejbližší automat na jízdenky byl až na jeden kilometr vzdálené stanici metra - s těžkým báglem na zádech užasný zážitek Plzeň zase na netu prezentuje jednodenní jízdenky, které se však už neprodávají a návštěvníci jsou odkázáni na jednorázové jízdenky z automatů, kterých je málo a berou jen mince. Proto si myslím, že Praha je na tom ještě dobře... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Spinar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 1-2008 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 23:21:34       Ad Prox: Ve Vidni se da listek na MHD koupit v automatu OeBB, vcetne dennich jizdenek. Kez by Prazsky DP koupil takovy automaty, alespon do stanic metra, to by byla lahoda. A navic je automat na listky v kazdy tramvaji. Ad Hnidopich: Plne souhlasim! Maj mrte jizdenek, slozity tarif a pak nejsou schopny ani zajistit jejich distribuci, coz je prece zaklad. Jak mam cestovat, kdyz nemam sanci si koupit jizdenku. Ad Martin: Proc tak doufas v turnikety? Cestuju hodne po svete, takze mam s turnikety bohaty zkusenosti a je to vzdycky pekna buzerace. Zdrzuje to, s vetsim zavazadlem je tam problem se dostat, rozbiji se to, etc. Nevidim v tom moc plusu. Zvysi se sice mozna trosku tarifni kazen, ale amortizace a udrzba tech turniketu bude stat dost penez. Proc se proboha vracet k necemu, co tu uz bylo a neosvedcilo se?! A nehlede na to, ze jsou situace, kdy proste jinak platici cestujici ty penize zrovna nema a tim turniketem ho nutime ho nedustojne preskakovat, nebo jinak prelstivat..:-) (Příspěvek byl editován uživatelem spinar.) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 830 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 23:42:44       Spinar: Bohužel jsme nikdo z naší výpravy ten automat na nádraží neobjevili a v informacích již bylo zavřeno. A jak mám vědět, že je automat v tramvaji než do ní nastoupím a tím se stávám černým pasažérem? Prostě jsme se prošli, ale ty automaty jsou však jiná káva. Ovšem to nemění nic na tom, že prostě jsme nějaké komplikace také museli překonat. Souhlasím, že turnikety budou poruchové a odbavování komplikovanější, ale to obhajování jízdy na černo má být vtip? Zkusím zítra odejít ze supermarketu bez zaplacení, protože mám hlad i dneska, ale za nákup jsem platil včera... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3410 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:10:30       Turnikety? Naši velcí inovátoři se zasekli před neřešitelnou úlohou: SMSjízdenky. to v roce 1974 nebylo. Mobil do turniketu nevstrčíš. Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4384 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 09:39:55       SPinar: Též cestuji velmi hodně po světě a nikdy, opakuji, nikdy jsem si nevšiml, že by někomu turnikety vadili. Nikdy jsem si nevšiml rozbitého turniketu. Zvysi se sice mozna trosku tarifni kazen, ale amortizace a udrzba tech turniketu bude stat dost penez Zvýší se "trochu" tarifní kázeň? Denně přepraví metro 1,5 milionu cestujících. Jestli jich denně 10% jede načerno, tak se sakra zvýší tarifní kázeň! Proc se proboha vracet k necemu, co tu uz bylo a neosvedcilo se Kdy se to neosvědčilo? V 70. letech? Jak chceš proboha tyhle doby srovnávat? Nemyslíš, že od té doby došlo ke společenským změnám, k pokroku v technice (bezkontaktní čipové karty apod.) Proč se tedy k turniketům vrací různé podzemky na celém světě? A nehlede na to, ze jsou situace, kdy proste jinak platici cestujici ty penize zrovna nema a tim turniketem ho nutime ho nedustojne preskakovat, nebo jinak prelstivat To je argument jak hrom... Co takhle bezdomovci? Zjištění přesných přepravních preferencí, lepší dohled atd.? Jsem jednoznačně pro turnikety! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4385 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 09:41:41       Káem: Tak SMS jízdenky uznáme pouze v povrchové dopravě. U turniketů bude možný průchod kolem dozorčího pro kočárky a vozíčkáře, tak ty smsjízdenky budou kontrolovat oni. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3414 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 09:54:46       Turnikety nevadí v cizině prostě proto, že jakkoliv podzemní dráhy světa vypadají přeplněné, výkonů našeho metra nedosahují. Také byly v našem metru nainstalovány turnikety "zakazující" - tedy základní poloha "průchod dovolen", kterými je průchod rychlejší, neb mechanismus pracuje jen při pokusu o černý průchod na rozdíl od řady zemí, kde jsou turnikety "dovolující" - tedy zákl poloha zavřeno a mechanismus pracuje při každém průchodu - počet odbavených lidí je menší. Problém je v tom, že u nás nezdržovaly hlavně proto, že jimi procházelo minimum cestujících - naprostá většina lidí měla v druhé polovině sedmdesátek tramvajenku. Jestliže budeme chtít, aby turnikety kontrolovaly právě tramvajenky, tedy většinu lidí, bude třeba změnit i ty tramvajenky. Tipuji že turnikety pak budou kontrolovat jakousi bezkontaktní formou čipové karty... To by zpomalovat až tak nemuselo. Víme co se ale traduje o těchto moderních způsobech placení: jdete po ulici,tramvajenka-karta v kapse, projede kolem vás autobus a máte zaplaceno jízdné až na konečnou (autobusu, ne vaši :-)))) Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3415 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 09:57:24       Martin: No to je blbost, že jo při současnym tarifu. Kontrola mobilu bude ještě zdlouhavější než kontrola tramvajenky. To sme tam kde jsme byli, 20000 lidí denně má sms jízdenku. Viděl bych to spíš na čárovej kód, kterej bude v tý sms a to se někam přiloží... Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11466 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 10:05:51       Turnikety nevadí v cizině prostě proto, že jakkoliv podzemní dráhy světa vypadají přeplněné, výkonů našeho metra nedosahují. Kam na tohle chodíš? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4388 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 10:10:57       že jakkoliv podzemní dráhy světa vypadají přeplněné, výkonů našeho metra nedosahují Ty seš zápecník Káeme. To sme tam kde jsme byli, 20000 lidí denně má sms jízdenku a z nich jenom 7000 jede metrem 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 10-2006 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 11:10:21       Viděl bych to spíš na čárovej kód, kterej bude v tý sms a to se někam přiloží... Asi jsem neznalý moderní elektroniky, ale jednak si nedokážu představit, že mi do mobilu příjde čárový kód (šlo by to) a jednak, dokázala by čtečka přečíst kód až na displej mobilu? www.mestskadoprava.net Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 831 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 12:21:51       6381: Turnikety budou nejdříve za 4 roky. V současné době mají všechny nově prodávané mobily možnost přijmu MMS a display s vysokým rozlišením, tedy v době zavádění turniketů to nebude problém. Ostatně už dnes můžete jít do Village Cinemas s MMS vstupenkou a obsluha u vchodu vám čtečtou zkontroluje kód v mobilu. Martin: Český člověk je vynalézavý a překoná i sebedůmyslnější turniket. Pokud jej nepřeskočí, tak si skupina lidí bude přehazovat legitku nebo projde na jeden lístek, případně bude blokovat dveře turniketu. Dozorčí je těžko zastaví, protože ani dnes nesedí u všech vchodů a než by tam doběhl, tak černý pasažér dávno ujede. Také není dořešeno, co s cestujícím, které vyprší platnost lístku uvnitř přepravního prostoru a turniket jej nepustí ven. Doplatí rozdíl v hotovosti nebo dostane pokutu? Kdo ji bude vybírat? Jak bude případně zajištěna ochrana peněz u dozorčího? Jak budou turnitem projíždět vozíčkáři a kočárky? Většina výtahů v pražském metru totiž poměrně vzdálena od stanoviště dozorčího. Znamená to budování nových stanovišť nebo posilování staničního personálu? Nejsem proti turniketů, ale je potřeba si uvědomit, že jejich zavedení budou provázet velké náklady - stavební úpravy, výměna tramvajenek, nové automaty, případně nový kamerový systém, atd. Dále musíme počítat s navýšením provozních nákladů na obsluhu, údržbu, apod. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Adamek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 13:10:17       Tak dneska jsem jezdil po Praze a co mě překvapilo je dost velká využívanost SMS jízdenek. Při kontrole jsem měl snad jako jediný jízdenku papírovou. Konečná, prosíme vystupte. ICQ: 434010860 Jabber: adam.fogl@jabbim.cz Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 13:12:55       osobně jsem proti turniketům, ale třeba v londýně to funguje (přes čip) perfektně. i když vopruz je třeba cestovat se zavazadly - nutno projít speciálním zvětšeným turniketem za asistence dozorčího. Spinar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 1-2008 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 13:57:09       Ale to ten vetsi turniket maji. V Moskve se s kocarkem/invalidnim vozikem do metra proste nedostanete, neb tim turniketem neprojedete. A jako jedinnou variantu beru placeni pouze vlezneho (bez ohledu na vzdalenost - Moskva, NYC), aby nebylo nutny kontrolovat cestujici i u vychodu (jako Singapur). To je totiz poradnej opruz!! Holt se bude platit metro zvlast a ostatni taky. Ale pada vyhoda monitorovani pohybu cestujicich, coz mi neprijde jako az tak podstatny. A s tema magnetickejma jizdenkama je samozrejmne problemu spousta, je na nich dlouhej seznam veci, co se s nima nema delat, nebo se vymazou..:-( Bez nahrady, samozrejmne..:-)) Kaeme, asi si nebyl v Moskve. Tak narvany metro nemaj ani v Tokiu a pravda je, ze s tema turniketama jsou obcas problemy. S tim cestovanim na cerno jsem to samozrejmne myslel lehce v nadsazce. Ale myslim si, ze MHD je predevsim sluzba verejnosti (taky je z 70-80% financovana z verejnych zdroju), tak bych na tom zaplaceni jizdnyho tak malicherne netrval. Je to proste volba kazdyho, jestli riskuje pokutu, nebo si koupi jizdenku a timhle mu tu volbu odpirame..:-)) A nemyslim si, ze by v metru bylo 10% cernych pasazeru! A i kdyby bylo, tak si nemyslim ze turniketama to vsechno zlikvidujeme. Proste nekteri je budou obchazet (sam znam spoustu metod) a jiny proste tim metrem nepojedou a tu jednu-dve zastavky pojedou tramvaji, nebo pesky. Ale ten narust nakladu vidim jako znacnej!! Chapu, ze vzdy najdete studii, ktera vam potvrdi co chcete (viz serial: Jiste, pane ministre), ale kladu si otazku, jestli za tim nestoji spis vyrobce tech turniketu a firma, ktera to bude servisovat (urcite to nebude DPP)?? Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2245 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 14:29:48       Mohl bych poprosit řidiče pražské tramvaje co včera cca kolem páté fotil na Palackého náměstí hudební průvod o fotky?? Nevím kdo to je ,ale občas ho vídám s fotákem u tram. kolejí tak předpokládám,že by to tu mohl číst. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4390 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 16:01:42       Prox: Pokud jej nepřeskočí Ty skleněné turnikety, co jsem viděl například v Paříži přeskočit fakt nejdou. tak si skupina lidí bude přehazovat legitku Pochybuji, že to bude možný. Určitě tam bude nějaká časová prodleva, při které bude možno opětovně vstoupit do metra. Když se necháš v nějakém skiareálu odpíchnout a spadneš hned z kotvy, taky tě turniket hned taky nepustí. Pak nesmíš zapomínat, že i ti otrlí "černoši" mnohdy jezdí načerno protože věří, že nepotkají revizora. Když je náhodou zastaví, cítí se mnozí z nich trapně. Takže přeskovat bude max. 5% z těch dnešních deseti procent, co jezdí načerno. Těm zbylým to bude hloupé. Také není dořešeno, co s cestujícím, které vyprší platnost lístku uvnitř přepravního prostoru a turniket jej nepustí ven Praha bude snad jediná na světě, kdo tento systém zavede? Nemáme snad tu výhodu, že můžeme něco okoukat? Aby toto právě zase nebyl ten problém, že to budeme vymýšlet my a hledat 1000 důvodů proč to nejde. Jak budou turnitem projíždět vozíčkáři a kočárky Všude kde jsem byl a turnikety měli, projížděly kočárky kolem dozorčího. Jak je to řešeno u výtahů, netuším. Každopádně, opět Praha snad nebude jediná s podzemní dráhou s turnikety! Nejsem proti turniketů, ale je potřeba si uvědomit, že jejich zavedení budou provázet velké náklady To samozřejmě, ale jsem přesvědčený, že i kdyby jen 90% ze současných černých pasažérů zaplatilo, náklady se za 5 let vrátí. Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:14:01       Orionka: Před časem se uskutečnila rozlučka s odbočkou do již zrušené vozovny Vinohrady s tím, že by se měla při nynější výluce výhybka zrušit a kolej do vozovny vytrhnout. Stále se ale nic neděje. Nevíte někdo, zda se zrušení výhybky a vytržení koleje opravdu uskuteční? Pomalu tomu přestávám věřit. Mmch. Nemáte někdo kontakt na řidiče tramvaje, který z té vozony jel poslední jízdu? Sliboval jsem mu video a fotky pořízené z výšky 2. patra protějšího domu, ale zapomněl jsem jeho jméno. Turnikety: Vypadá to neuvěřitelně, ale turnikety nezdržují, pokud jsou na magnetické karty. Před časem se hodně debatovalo o jejich zavedení při vstupu do budovy FSv a FA ČVUT v Praze. Do budovy přijde a odejde každý den cca 6500 lidí a z toho zhruba 75 % přichází mezi 8:30 a 9:00. Téměř všichni přijdou a odejdou za den alespoň dvakrát. Z toho plyne, že počet průchodů přes turnikety je cca 25000 za den, ale jejich kapacita není zdaleka vyčerpána na maximum ani ve "špičce". Před zavedením se nejčastěji mluvilo o tom, že se před turnikety budou kolem 8:50 tvořit fronty. Myslel jsem si to taky, ale překvapivě jsem za dobu jejich fungování neviděl frontu ani jednu. Pro neznalé: Kartu ani není potřeba vyndavat z peněženky (resp. dokladovky, obalu,... a dokonce ani batohu, pokud není hluboko v něm). Stačí přiložit celou peněženku a systém pozná, z které karty se má co načíst. S časem by tedy neměl být problém. S většími věcmi se dá projít břes branku u vrátnice (v metru kolem dozorčího). S výtahy se dá řešit situace tak, že u vzdálených opravdu bude o jednoho člověka na dozor víc a turnikety budou až dole u nástupiště v místě dnešních strojků. Ale kolik lidí by to znamenalo navíc? Když to tak počítám, napadá mě nárůst počtu dozorčích sotva o 10, protože při tak rozsáhlé změně se přece některá stanoviště mohou rovnou přesunout ze středu nástupiště k budoucím turniketům (např. na Dejvické). I když asi nebudete souhlasit, dal bych turnikety ke vchodu i k východu, protože jinak by při časovém tarifu neměly smysl. Pokud by někomu vypršela jízdenka během cesty, u dozorčího by rozdíl mohl doplatit a ten by jej pak pustil stejně jako kočárky, invalidy, cyklisty, atp. Turnikety u východu by současně řešily i problematické "přehazování" tramvajenky. Na jízdenku může jet jen jeden člověk a tak pokud by systém měl v paměti, že je cestující uvnitř přepravního prostoru, dalšího cestujícího by na stejnou jízdenku nepustil. Jízdenky by mohly být řešeny jako jsou na lanovky a vleky na horách nebo vstupenky do ZOO - na čárový kód. Rozhodně bych ale nebral možnost předprodeje. Kódy by tedy na jízdence byly dva, přičemž kód pro přepravu by se dotiskl až při použití jízdenky přímo v turniketu. Vzhledem k tomu, že na jízdenky jezdí lidí pramálo, stačily by turnikety s "tiskárnou" kódu tak dva na jeden vchod. Nutno ale poznamenat, že by si tato změna vyžádala nemalé investice i do označovačů v povrchové MHD. Je však otázkou, zda je jejich počet nutný v takové výši, v jakém jsou ve vozidlech dnes. Pokud byste někdo přišli na něco lepšího, napište. Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:29:12       A ještě k turniketům, ale vlastně jen krajem. Pokud by došlo opravdu k jejich zavedení s tak velikými náklady, jaké je bude jistě provázet, nestálo by za to zauvažovat konečně o změně tarifu z pásmového na zónový? Teď je třeba možné cestovat z Černošic do Zdib (jeden kolega tak opravdu jezdí každý den) na tramvajenku P+0+1. Přitom tato cesta je zhruba stejně dlouhá, jako např. cesta Černý Most - Poříčany, na kterou je nutné mít jízdenku P+0+1-4. A když to přeženu do extrému, tak je možné cestovat z Čelákovic do Kladna pouze na tramvajenku 2+3 (jasně, jde to, ale vzhledem k návaznostem by tak jel jen blázen). To jen, že by asi stejně byl potřeba kompletně nový odbavovací systém, tak proč té změny nevyužít i ke změně tarifu na spravedlivější. Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1101 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 19:01:02       tato diskuse se jmenuje Tramvaje v Praze a Vy tady řešíte turnikety na zkušebkách 9141 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3419 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:18:01       McB z dopoledne: Do toho metra. Na rozdíl od tebe. :-) Prox: Jo tak už vim, od koho jsem to slyšel. :-) Martin: kde bereš těch 7 tis.? Podíl na přepravních výkonech? Obecně nedůvěřivci: zavedení sms jízdenek snížilo počet černých pasažérů o tzv. nedobrovolné, turnikety sníží i o ty "dobrovolné". Vybírat jízdné by se asi mělo furt, málo platné je to 25% nákladů MHD a jízdné v metru musí být samozřejmě kompatibilní se zbytkem doplňkové povrchové dopravy. Doplácení (nikoliv pokutování) u výstupu je user friendly možnost vyspělých systémů. Rušení turniketů v Praze bylo v takové té atmosféře, že doprava je sociální záležitost za symbolickou korunu a že každý bude mít tramvajenku, pokud se rovnou nebude plati nějaká daň na MHD a ta pak bude zdarma. Dneska je jiná doba a zadarmo nic neni. Nin: Nojo, ale co když budou i v tramvajích :-) Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4395 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:25:24       Káem: Podíl na přepravních výkonech? Jo jízdné v metru musí být samozřejmě kompatibilní se zbytkem doplňkové povrchové dopravy Mělo by, ale nemusí. Například v Santiagu de Chile máš dražší jízdné na klimatizovanou podzemku a lacinější na autobusy, kterých po městě jezdí asi 9 000. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1134 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:26:17       Mp: Zkuste si někdy (třeba v zimě) zajet někam ke sjezdovce, kde je instalovaný systém bezkontaktních permanentek a zkuste si porovnat počet takhle obsloužených osob s počtem osob lozících do metra třeba na IPP nebo Kačerově. Nedostanete se ani na desetinu ! O systému těch kontaktních (kamsi zasouvajících se) asi nemá smysl ani debatovat. Nějak se to prostě vymyká veškerým mým představám... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3422 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:29:51       No taky tim v Santiagu nikdo nejezdí. Todle by vedlo ke zvýšení IAD, ne moje napaječe a přestupy. Budoucnost patří bagrům! VŠ Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.61.74 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:32:27       ad pepeQ vozy T1 v roce 1961 5001-5025 Motol l. 4,12,27 5026-5049 Strašnice l. 4,24,27 Pankrác l. 4,17,24,27 Kobylisy l. 12, 17 5129-5133 Žižkov l.25, 16 5091 a 5126 od 31,.12.1960 Strašnice - zkoušky pantografu 5036, 5050, 5053 zničeny požár Rustonky 1957 Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4397 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:40:43       No taky tim v Santiagu nikdo nejezdí. By ses divil Káeme. Naše Céčko je proti tomu úplná pohoda. Cestující si připlácejí za kvalitu (klimatizace, čisto, policie v každém voze a na každé stanici, Alstomý soupravy). Zatímco většina autobusů má možná i 20 let za sebou, zastávky neexistují (mává se kdekoliv i v tříproudé silnici), omladina ze slamů autobusy taky ráda používá, mnohým autobusům chybí i dveře atd. Spinar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 1-2008 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:01:51       Ja proste porad nevidim ekonomicky smysl techto turniketu. Vynos z jizdneho nam dava asi 25% rozpoctu DPP, metro prepravi podle meho odhadu 65% lidi a cernych pasazeru nebude vice jak 5%, tak ten prinos turniketu je asi 0,8% procenta z rozpoctu DPP. Myslim si, ze amortizace turniketu a jejich provoz/udrzba bude stati o mnoho vice. Jako reseni navrhuji drasticke zvyseni poctu revizoru. Jezdim MHD denne a revizory potkavam cca 1x za mesic, coz je tragicky malo. Lidi se zacnou realne bat, ze revizory potkaji a tarifni kazen se zvysi mnohem vic. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4398 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:19:24       Spinar: tak ten prinos turniketu je asi 0,8% procenta z rozpoctu DPP Vynásobeno dvaceti roky... Jako reseni navrhuji drasticke zvyseni poctu revizoru Nejsou lidi. Je přezaměstnanost a tuhle práci nechce nikdo dělat. Nejsou policajti, učitelky, zdravotní sestřičky, řemeslníci... Ja proste porad nevidim ekonomicky smysl techto turniketu Neznamená, že když ho nevidíš, že neexistuje. Já ho například vidím. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1137 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:59:36       Tak původně jsi násobil pěti roky ! Při návratnosti 20 let jsou turnikety absolutní nesmysl. Ekonomický smysl vidim taky. O ty miliardy nutnejch investic bude velkej zájem a Eltodo nebo AŽD do toho určitě půjde... Aspoň nebude Standa na tý Floridě tak opuštěnej. S Pavlikem si budou stopro rozumět ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... P_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 22:18:14       Za pár let nebudou turnikety třeba, postačí jen bezkontaktní čtečky ve sloupcích (možná s výstražným signálem jako poslední varování). O zbytek se postará samočinný kamerový systém a revizor, který bude naveden přímo na dotyčného, kterému se nic nenačetlo. A možná, což se mi samozřejmě nelíbí, bude legislativně protlačeno, že nenačtení čipu je dostatečným důkazem jízdy načerno, pokud dotyčný neprokáže opak. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 10-2002 Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 23:22:39       Předpokládám že nikoho nenapadne zavádět jednorázové jízdenky s magnetickými proužky když není problém jako čipovka. V některých městech je zálohovaná a po vrácení do automatu vysolí zálohu zpět. K zadání studie jsem měl spoustu připomínek, ale nevím jestli byly zapracovány a výsledek jsem taky neviděl. DP si to zadal u Deolitta, z pěti stránek se technickým paramterům věnovaly povrchně dvě. Ostatní byla vycpávka. Myslím že DP má potenciál napsat lepší zadání, ale bohužel kšeft je kšeft. Co mě zaujalo byl počet turniketů - 680, z toho pouze 10 obousměrných. Osobně si myslím, že minimálně u stanic s nerovnoměrnou zátěží vstup/výstup by ve střední části odbavovací čáry měly být obousměrné turnikety a přepínáním jejich směru by se snížila celková potřeba turniketů. Z celkového počtu to odhaduju na 1/3 obousměrných. Nějaké technické parametry turniketů jsou třeba na www.automatic-systems.com Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11475 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 08:35:46       KM - McB z dopoledne: Do toho metra. Na rozdíl od tebe. :-) O tvých znalostech pražského metra celkem nepochybuju. Jen by mě zajímalo, s jakým jiným metrem světa ho srovnáváš. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici pepeQ Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.31.73 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 08:40:29       Ad VŠ: Díky za upřesnění - o té lince 25 jsem slyšel, bohužel neviděl jsem je. Ve JŘ vydaném v roce 1962 mi pouze tehdy vrtalo hlavou jak je možné, že první spoje této linky začínaly na Palmovce a poslední končily tamtéž - no bodejť ne, když byly ze Žižkova ! Je tam omylem uvedený jeden ranní časný spoj z Hloubětína. Dle vzpomínek pamětníků to ve skutečnosti bylo malé kolo hloubětínských 5 nebo 19. To vypadalo tak, že 19 vyjela spodem přes starý Hloubětín (aby nemátla cestující) na Palmovku kde se otočila a jela po své do Nového Hlobětína a 5-tky to samé leč opačně. Ostatně něco podobného se udrželo až do roku 1973 kdy několik hloubětínských dvojic T3 jelo v proloženém intervalu pouze na traingl Bruselská kde se otočily a jely zpět spoje jedoucí do N.Hloubětína. Bylo to prý dáno nepoměrem vypravení na lince 19 (většina vlaků Hloubětín) a tak pankrácké spoje nestačily pokrýt přepravní poptávku v časných ranních hodinách. Dle pamětníků se T1 na 16 mohly dokonce objevit i na výkonem dlouhých "polonočních" službách této linky. Pamětník vzpomínal na couvání s T1 přes křižovatku na Floře, kdy poslední tři žižkovské 16-tky jezdily malá kola na Floru na přestup z linky 11. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1676 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 09:11:00       Martin_Pavel: Kolej na Orionce odpojena bude, ale až v druhé polovině výluky. Vrchní stavba zatím pracuje jinde. Kontakt na řidiče vozu 5521 bych asi našel. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 10:45:32       Kontakt na řidiče vozu 5521 bych asi našel. Díky, už jsem jej dostal. Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. J_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 11:08:50       Prox: Také není dořešeno, co s cestujícím, které vyprší platnost lístku uvnitř přepravního prostoru a turniket jej nepustí ven. Doplatí rozdíl v hotovosti nebo dostane pokutu? Kdo ji bude vybírat? Jak bude případně zajištěna ochrana peněz u dozorčího? Moznym resenim je doplatkovy automat uvnitr prepravniho prostoru. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3430 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 13:49:58       ČTK: Pražská integrovaná doprava má nové logo. Zelený nápis Ropid nahradí dvě navzájem vpletené třičtvrtěkružnice v červené a modré barvě, s nápisem PID uvnitř. ČTK o tom v tiskové zprávě informoval Filip Drápal, mluvčí společnosti Ropid, která organizuje dopravu v Praze a jejím okolí. "Barvy nového loga reprezentují jak příslušnost k území Prahy a Středočeského kraje, tak propojení různých druhů dopravy," vysvětlil Drápal. Červená tak kromě Prahy symbolizuje i městskou dopravu, modrá, která je barvou Středočeského kraje, zastupuje také železnici a příměstskou dopravu. Propletenost obou nedokončených kružnic odkazuje na provázanost jednotlivých druhů dopravy. Značku v některých variantách doplňuje nápis Pražská integrovaná doprava. Logo bude Ropid používat i v celočerné podobě. "Na materiálech bychom chtěli nové logo používat od 9. května," řekl ČTK Drápal. Značka se objeví také v jízdních řádech nebo zastávkách, postupně by ji měli lidé potkávat i v dopravních prostředcích PID. Autorem loga, které vzešlo z veřejné soutěže, je výtvarník Vít Stanovský. Do klání o novou značku lidé přihlásili 173 návrhů. Důvodem pro výběr nového loga bylo podle Drápala to, že prezentace PID byla dlouhodobě zanedbávaná. Neexistoval také jednotný vizuální styl, logem se prezentoval hlavně dopravní podnik, a nikoli doprava jako systém. Budoucnost patří bagrům! Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1131 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 13:52:27       Dalsi reseni propadnuti jizdeny uvnitr je neresit to - tedy dovnitr pustit v dobe platnosti jizdenky a ven uz kdykoliv. Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 14:32:09       Adam: A to by bylo řešení, pokud by v tarifu nestálo, že je časový nebo do X stanic. Ale on časový je. Myslím, že by nebylo správné, kdyby cestující jedoucí z Hájů jel na jednu jízdenku do Kobylis na katastr a na tutéž by se ještě vrátil z5 na Háje, ačkoli by mu na zpáteční cestě vypršela už v Holešovicích. Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. Spinar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 1-2008 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 14:59:24       Ad Demon3: Jak jsem jiz napsal vyse, ekonomicky smysl taktez vidim, ale rozhodne ne pro DPP, ale spis pro nektere jeho konkretni vedouci zamestnance, pripadne radu HLMP s Pavlikem na cele..:-)) Ad Martin: Lidi by se jiste nasli, kdyby se jejich odmena navysila o 5-10K mesicne. Stejne si ty revizori na sebe v pohode vydelaj. To je holt trh, zvedam odmenu do ty doby, dokud nemam dost zbozi/lidi. Odpisy a udrzba se plati kazdy rok! Proto se to zove odpis. Ad Martin_Pavel: Jedinnej rozumnej system turniketu je platit za vlez do metra (zadny pasma, zadnej cas), tak jako Moskva, Piter, NYC, Bucharest, Sofia, socialisticka Praha... Bez listku s magnetickym prouzskem se to neobejde (ale tak drahy nejsou), neb venkovan si kvuli jedny-dvema jizdam nebude kupovat vratnou cipovku, kdyz treba potrebuje prejet z Holesovic na Hlavak (priklad). Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 15:28:47       Spinar: Ano, tak ten lístek dá při vlezu i při výlezu do turniketu a při výlezu případně doplatí. Proč by nešlo mít turnikety na čipy i magnety? Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 10-2006 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 15:56:48       Teda, ta reklama tu je ale hnusná.. (i když asi to už bez ní nejde dále..) Turnikety - mě se strašně líbí turnikety v Paříži, ty jsou úplně skvělý, a také jsem nikde neviděl větší frontu, i když přijelo třeba narvané metro. Většina lidí šla bezkontaktními, kde je to nejrychlejší, my "jízdenkáři" chodili těmi, které umožňují i vložení jízdenky (ale i čipovku bezkontaktně). Skutečně, žádné zdržení, co by stál o za řeč... Korea : dnes v noci (přesnější určení času bohužel nemám) budou přepraveny dvě dvojice z UD do voz. Vokovice. Jedna dvojice bude 6825 a 6964, druhá nějaká SUčka, čísla nevím. Mám rád: 1) sebe 2) jídlo 3) ostatní věci :D Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1138 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 16:25:04       Vzhledem k tomu, že hotová jsou jen 7072 + 7073, tak kterápak to asi budou... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 805 Registrován: 10-2002 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 16:51:50       Lze to udělat se čtečkou čipů i magnetu, to mají ve Varšavě, ale když už by se investovalo do změny technologie odbavování, proč neudělat jednotnou. Každá čtečka něco bude stát. Lístek s čipem by se třeba nemusel vracet, nebo by ho zbaštil turniket nebo třeba už to ani nestojí za řeč a je to levnější než klasická papírová jízdenka se všemi ochrannými prvky. To by měli Deloiti vypátrat. Spinar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 1-2008 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 16:55:27       Ad Martin_Pavel: Videl jsem system podle zon (Londyn, Singapur), ale ten funguje tak, ze Te proste ven nepusti a musis se vratit do prislusneho pasma. Casovy jizdny v kombinaci s turniketama v metru jsem jeste opravdu nevidel. A neni mi uplne jasny to doplaceni. Jasne ze by meli asi oboje (magneticky jizdenky+cipovky), takto je to skoro vsude. Jen pripominam, ze ty magneticky jizdenky se dosti casto nechtene demagnetizujou a ze ty turnikety se s..ou jak na bezicim pasu. V Moskve u toho porad nekdo kleci. A drahy to bude asi taky pekelne, kdyz blbej jizdenkovej automat stoji kolem 220K Kc (ten nejjednodussi). Mne to hlavne pripada krok zpatky a ekonomickej nesmysl. Kdyz bude hodne revizoru, opravdu tolik, ze cestujici bude mit realnou obavu ze bude pristizen, dosahneme onoho vysledku s mnohem nizsimi naklady. Ja sam jsem od svych deseti (do ty doby se tehdy jezdilo zadarmo) do 24 let jezdil na cerno a nikdy v zivote jsem pokutu neplatil. A v tom je podle mne zakopany pes..:-) (Příspěvek byl editován uživatelem spinar.) Mmm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 910 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:03:16       Momentka ze Strosmayerovo nám. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 1-2008 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 21:53:53       Naprostý souhlas se Spinarem. Turnikety jsou opravdu krokem zpátky, dělají se jen proto, že to bude výhodný kšeft pro některou s firem spřátelených s pány Dvořákem a Bémem. Zavedení toho nového systému bude stát strašně peněz a další peníze požere jeho údržba, software atd. Někde jsem četl, že jen na tu údržbu bude třeba 600 - 700 dalších zaměstnanců, přičemž tato činnost bude pochopitelně outsourcována, takže DP za to bude někomu cizímu platit ve smluvních tržních cenách. Přitom v Praze jezdí načerno jen asi 5-6 procent lidí, což nevybočuje z evropského průměru. Mimochodem měl jsem možnost nahlédnout do té studie, která se turnikety zabývá, a docela mě překvapilo, jak se urputně snažili "dokázat", že "ve skutečnosti" jezdí na černo mnohem více lidí, mj. např. tím, že sbírali výsledky různých internetových anket typu "jel jste někdy v životě načerno?" a měli radost, když kladně odpovědělo 26 procent respondentů... Nebo jiný názorný příklad demagogie pánů Béma a Dvořáka (a zároveň malá úvaha nad odhadem počtu černých pasažérů a ztrát): vloni přepravila MHD 1,2 miliardy cestujících za rok. načerno prý jelo 70 miliómů cestujících, to je 5,83%, z čehož Dvořákovi borci "vydedukovali", že roční ztráta, kterou utrpí DP na nezaplaceném jízdném, je 70 miliónů černých * 26 Kč (jízdenka) = 1,82 miliardy Kč !!! Opravdu, tohle se objevilo v tisku!!! Přitom je to NESMYSL, protože kdybychom takto počítali celkové tržby od všech cestujících za rok, vyšlo by nám 1,2 miliardy cestujících * 26 Kč = 31,2 miliardy Kč! Takových tržeb pražská MHD zdaleka nedosahuje, ta skutečná částka tržeb je zhruba desetinová (11 %), celkové roční tržby z jízdného jsou přibližně 3,5 miliardy Kč ročně. Je to způsobeno rozsáhlým a propracovaným systémem slev a výrazně zvýhodněného časového jízdného. (Tramvajenkáři mají prostě převahu) Pokud by černí začali platit jízdné, dá se očekávat, že by používali systém slev a předplatného úplně stejně jako platící cestující. Takže: pokud na 1,2 miliardy platících připadají tržby ve výši 3,5 miliardy Kč, kolik tržeb by připadlo na těch 70 miliónů (0,07 mld.)dříve neplatících, kdyby začali platit jízdné? Jednoduchou trojčlenkou 3,5*0,07/1,2 dostaneme "tržby od černých" - a tedy dnešní ztrátu na jízdném - přibližně 200 miliónů Kč ročně... Revizoři přitom vyberou ročně na pokutách asi 130 miliónů, takže to tak horké opravdu není. Ta ztráta z černých pasažérů je vlastně při dotacích 7 miliard ročně takový plivanec do moře. Má tedy vůbec cenu ty turnikety zavádět?? Ne. Ekonomicky je to naprostý nesmysl, je v tom jenom politika a "něčí" malá domů... (Příspěvek byl editován uživatelem antar.) Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:12:12       Martin: Mělo by, ale nemusí. Například v Santiagu de Chile máš dražší jízdné na klimatizovanou podzemku a lacinější na autobusy, kterých po městě jezdí asi 9 000. To je ovšem opravdu zajímavá myšlenka jak dále okořenit nudný a zbytečně přehledný tarif pražské veřejné dopravy. Gratuluji. Snad se to u některé z ROPID šotoušů chytne. (Čímžto se omlouvám Proxovi, neb se mi v hlavě pomotali postavy a napadl jsem nevinného. Pardon.) Spinar: Vidláci, jak vidláci. Přes nespornou ekonomickou výkonnost obyvatel matičky stověžaté bych si dovolil namítat, že těch pár kaček z turistického ruchu (ne vidláci, ale skuteční kosmopolité z velkých měst slovutných jmen) by se možná mohlo hodit. ;) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 06:54:50       Jsem pro turnikety, loni jsem byl v Hongkongu, kde je značný pohyb cestujících MHD a vězte, že turnikety jsou i v tramvajích a autobusech a není problém odbavit cestující na každé zastávce a v metru se "fronty" lidí opravdu netvoří. Přijde mi, že kdo obhajuje nezavedení turniketů, dělá to jen z vlastního prospěchu, aby nadále mohl bezplatně využívat MHD, stejně tak jako politici nechtějí legalizovat prostituci (z morálních důvodů), která tu je a nabalují se na ni i jiné kriminální činy, jenže by se zdaněním snižovala marže, proboha, jen to ne, protože už bych nemusel být loutkovým politikem vlivné mafie. Omlouvám se za "politické" téma, ale opravdu mi to tak přijde. Ale souhlasím s tím, že by se mělo poctivě a pro město výhodně vybírat a ne systémem "malá domů"! 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1712 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 08:45:25       Tramvaj na Petřín vždycky může uhnout vpravo (Tiskový mluvka DPP) Po jediné pražské jednokolejné trati jezdí podle něj lanovka na Petříně. „Systém je ale vybaven speciálními výhybkami. To znamená, že tam, kde se trasa tramvají kříží, jsou dvě koleje a tramvaj vždycky může uhnout vpravo,“ vysvětlil Pečený. Zdroj 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1333 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 08:50:06       Borovička: Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1304 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 08:58:58       No, jestli to znamená, že mne revizoři přestanou obtěžovat v metru, zejména při výstupu a přestupu, kdy pospíchám, tak já si ty turnikety klidně nechám líbit. Jen bych prosil to "architektonicky" zadat někomu jinému než Kotasovi ... dnes jsem viděl na IDnesu jeho 15T SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 1-2008 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 09:03:53       Koukám, že pan Vypečený zase zaperlil :-) :-) A ještě k těm turniketům: jsem jednoznačně proti, a to už kvůli pohodlí cestujícího a hlavně zachování jeho soukromí. Když mám papírovou tramvajenku, tak nemusím nikde nic přikládat a protahovat a systém mě nijak adresně neregistruje. Prostě jednou za čtvrtletí vyplním číslo na kupónu a jezdím si, jak chci. Proč mám při každém vstupu a výstupu aktivovat v turniketu nějakou čipovku?? Mimochodem z důvodů pohodlí jsem zavrhl i po zdražení používání těch přiblblých SMS. Opravdu nehodlám ťukat přes mobil nějaké blbosti, když chci nastoupit do MHD, i když vím, že by se to dalo pěkně ošidit (ne každou SMS jízdenku kontrolují revizoři přes kontrolní SMS, stojí to peníze, a nestíhali by :-) Jednoho zkontrolují, a než dojde odpovědní SMS, tak 20 dalších uteče.) A taky nehodlám z jízdného živit Dvořákovy "spřátelené" firmy Erika a Crownest. To radši tramvajenka a platit to rovnou DP. Mám ji pěkně v kapse a revizor přijde jen občas... :-)