K-report
 

Archiv do 31. října 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv do 31. října 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 13571
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 23:07:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KáeM - No to srovnáváš nesrovnatelné, Mcbaine. Nejen s ekonomickou výkonností Švýcarska, ale i s celkovým stupňem motorizace té země



Ten Curych se tu objevil mimo mě, já bych raději Prahu srovnával s jinými městy, počínaje Drážďany a konče třeba Vídní nebo Mnichovem. Ale právě proto říkám (opakuju):

1. ani Švýcarsko není tak bohaté, aby si mohlo dovolit dotovat tak rozsáhlý systém S-bahnu, kterým by jezdil jen zanedbatelný počet lidí.
2. motorizace země? Mám pocit, že Praha a Stč kraj jsou jedněmi z nejmotorizovanějších oblastí v Evropě a že Praha už předběhla leckteré západní metropole.
3. ale jinak máš vlastně pravdu, srovnávám nesrovnatelné. Ta mapa z wikipedie se opravdu nedá s PIDem moc srovnávat .

Demon - Naše MHD je vzhledem ke svým možnostem opravdu supervýkonná, pokulhává jen na integraci železnice, která bohužel není brána za MěstskouHD.

Naše MHD (tram + busy + METPO ) je úplně stejně výkonná jako jinde. Akorát, že u nás se v ní díky neexistenci skutečné páteřní sítě musí mačkat daleko víc lidí. Čímž vzniká jisté optické zkreslení.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 289
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 00:03:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vše musí dávat ekonomický smysl, jinak to prostě po určité době nefunguje a společnost to tvrdě zaplatí (viz bankrot Islandu či problémy maďarska)
Obecně souhlas, jen bych to neviděl tak černobíle. Dnes "ekonomické" chování může vést k tomu, že až se životní prostředí stane neúnosným, může stát budoucí generace hromadu peněz (a to naráz) to nějak spravit.

Tudíž musíte vymyslet takový systém, ve kterém bude VHD výhodnější než IAD a zároveň celkové náklady nebudou větší, než ty současné.
VHD nemůže být výhodnější než IAD, to je prostě reálně nedosažitelné. Pokud tedy nepočítám cenu, která nehraje takovou roli. Proto je potřeba omezovat IAD. Můj názor je, že i kdyby byla část frekvence v PD převedena z IAD do MHD, stát by o tolik peněz nepřišel, protože většina lidí by auto vlastnila stejně (na víkendové cesty na chatu, cesty na dovolenou, náhodnou potřebu někam zajet, něco těžko přenosného odvézt atd.) Ztráta ze služebních vozů by mohla být kompenzována nižšími náklady na infrastrukturu.

Nakonec platí "zákon zachování peněz" čili když je odněkud nedostanu, musím je vzít jinde a nebo zvýšit ceny služeb abych je dostal do systému.
Říkám totéž. Musím (resp.mohu) je vzít jinde (nebo zvýšit ceny služeb).
Celá ta problematika je složitější, proto nemá příliš smysl se tu o tom bavit, to by chtělo nějakou studii. Jen oponuji tomu, že omezení IGK = automaticky přijdeme přesně o ten balík peněz, co pro nás z ní plyne.

---

McBain: Tři trasy metra jsou Vám málo? A kolik byste jich chtěl a kam by měly vést? A jaká by byla efektivita takových investic? (Podotýkám, že pro tangenciální směry je metro nevhodné.) Nebo jak konkrétně byste si v reálných podmínkách Prahy představoval lepší páteřní síť, když Vám tedy naše metro nevyhovuje?
Jestli ono to nebude spíše tak, že vy nechcete brát VHD jako alternativu, a tak za každého stavu hledáte její chyby, abyste si ospravedlnili používání IAD. Neboli jestli on možná větší díl problému nebude ležet v mentalitě lidí než ve VHD samotné. Netvrdím, že je bez chyb, ale pro většinu relací je pražská MHD použitelná.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 13572
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 08:39:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tři trasy metra jsou Vám málo?

Ano, to mi jsou málo. Takových 5 - 6 by se mi v Praze líbilo. Nějaká ta okružní, něco v trase uvažovaného D. To už plánovali soudruzi v druhé polovině 80. let. Naopak bych se obešel bez předraženého nesmyslu do Letňan.

Jestli ono to nebude spíše tak, že vy nechcete brát VHD jako alternativu

Ale já beru (musím brát) MHD jako alternativu .

Netvrdím, že je bez chyb, ale pro většinu relací je pražská MHD použitelná.

Asi je. Ale pak netvrďte, že je pražská MHD tak výjimečná. V jiných městech srovnatelné velikosti mají víc tras metra + skutečný Sbahn, a nezájmem cestujících takové systémy rozhodně netrpí. Vzhledem k velikosti města tu máme spíš skromnější variantu.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 13573
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 08:58:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jaká by byla efektivita takových investic?

Pokud je ekonomicky obhajitelné metro do Letňan, tak je obhajitelné už cokoli .

(Podotýkám, že pro tangenciální směry je metro nevhodné.)

A proč? Příkladů tangenciálních/okružních tratí metra a městských železnic se dá v Evropě najít hodně.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 775
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 09:29:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VHD nemůže být výhodnější než IAD, to je prostě reálně nedosažitelné.

Pouze za současných "okrajových podmínek", jako jsou ceny energií, ceny práce atd. Pěkně to bylo vidět ve zprávách z USA, odkud během špičky cen ropy šly zprávy o větším využívání VHD. Nebo stačí jít do historie, kdy byly leckteré systémy MHD v USA výdělečné až do 50. let a části z nich muselo být k prodělečnosti pomoženo zvenčí...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4700
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 10:10:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pořád je tam Mcbaine ten rozdíl v procentu přepravených IAD a VHD. Vídeň mě upřímně řečeno nenadchla... Kolik mají obyvatel Drážďany? prostě bych řekl, že i bez významnějších investic ma pražská MHD šanci být na výši. Samozřejmě, trasy D a E bych uvítal taky :-)
Škoda, že dost dobře nezjistíme rozdily v řízení dopravních podniků městem. Tam bude zakopán pes.
Budoucnost patří bagrům!
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 790
Registrován: 10-2006

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 12:06:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní postřehy:
zadní vůz d-19 (snad 6816, ale nejsem si jist) - šíleně špinavá, odporná plechovka, přes okna téměř nebylo vidět. :-(




Pak jsem si na poslední chvíli všiml zřejmě čerstvě posprejované 7283 na d-16. (foceno až při odjezdu, velký výřez, sorry, za kvalitu)


To je můj názor na tuto věc. :-)
Syverin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 881
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 12:06:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže problém nezapojení železnice do MHD v Praze není problém železnice, ale města, lépe řečeno totálního zanedbání jednotné urbanistické koncepce v posledních 60 letech, přičemž posledních 20 let se zvlášť vyjímá.
Bojovat za mír je jako souložit za panenství
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 12:28:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Škoda, že dost dobře nezjistíme rozdily v řízení dopravních podniků městem. Tam bude zakopán pes.
Ale něco přeci jen víme, stačí pozorně číst...

DP Kontakt 5/2008 - strana 14
Stejnojmenný koordinátor „Mnichovská integrovaná doprava, s. r. o.“ (MVV, GmbH) byl založen v roce 1971 jako společenství dopravců, tehdy byli jeho vlastníci Německé dráhy (DB) a Dopravní podnik města Mnichova (MVG). Vývoj však ukázal, že tato struktura vlastníků je nevyhovující, a tak v rámci regionalizace veřejné dopravy v Německu proběhla transformace MVV – ten má od 1. ledna 1996 novou organizační strukturu vlastníků. Těmi jsou nově již výhradně objednavatelé dopravy (město Mnichov, země Bavorsko, okresy). Od změny vlastníků MVV v roce 1996 prošel zdejší IDS řadou pozitivních změn, konkrétně v oblasti tarifu, nabídky spojů a kvality, a to za nižší náklady než dříve.

DP Kontakt 4/2008 - strana 28
V Hamburku došlo v důsledku regionalizace veřejné dopravy k transformaci koordinátora HVV v roce 1995. Od té doby jsou namísto dopravců společníky město Hamburk, země Šlesvicko-Holštýnsko a Dolní Sasko a okresy v okolí Hamburku. Integrovaná doprava je od té doby organizována v 3úrovňovém modelu, který umožňuje jasné oddělení objednavatelů a dopravců a zamezuje tak případnému střetu zájmů. Koordinátor HVV uzavřel s dopravci smlouvy o spolupráci, které mají pro všechny dopravce stejný obsah a stanovují rozdělení kompetencí, standardy kvality a smlouvu o rozdělení tržeb z jízdného.
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 290
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 13:54:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Na D se shodneme, ale dál už ani ťuk. Žádné okružní ani tangenciální metro (třeba v trase 139 nebo 177). Okružní metro má smysl jedině tak daleko od centra, kdy už trvá déle jet třeba z jihu na východ metrem přes centrum oproti přímé trase. V Praze by takové metro muselo vést tak daleko od centra, že se nevyplatí ho stavět (obrovské náklady a málo cestujících). Tangenciální metro má i tu nevýhodu, že cíle jsou rozesety v území rovnoměrněji, tudíž je lze metrem obsloužit hůře než tramvají nebo busem. Zatímco metro přes centrum má smysl i tehdy, pokud už v centru nebude na malém prostoru koncentrováno takové množství pracovních příležitostí (a to bude asi vždy), protože zde bude sloužit jako přestupní bod - pokud jedu třeba ze severu na jihozápad, jedu přes centrum.
Btw.Stejně jako okružní metro v Praze není ekonomicky obhajitelné ani to metro do Letňan.
Jinak netvrdím, že je pražská MHD nějak výjimečná oproti ostatním, s porovnáváním přišli jiní, ale rozhodně je na použitelné úrovni.

Vida, nakonec možná i dojdeme shody.
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 14:03:17    Odkaz na tento příspěvek  

Dali: jakže "Na jihu takovéto problémy v podstatě nebyly"? Na jihu byla trasa okruhu odsunuta lobingem Oujezda a Petrovic až za Průhonice a Jesenici, tedy k prodoužení trasy o cca 6 km (vzhledem k převaze zátěže z D1 to zde tolik nevadí) a odložení realizace o pěkných pár let, než se to nově nakreslilo a vykoupily pozemky. Akorát to proběhlo už před desíti lety, zatimco na severu se to řeší právě teď.
Pankreas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 9-2003
Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 17:30:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jonáš prag: To je JV. A co to potvrzuje? Ze to jsou spekulanti maskovani za ochrance ZP?

Nezda se mi; odpor mistnich proti vnucovane variante je prece uplne legitimni a v pripade puvodne planovane trasy v tesne "blizkosti" rekreacniho uzemi JM i zcela na miste.
Degradace dotcenych obci i oblasti Botic-Milicov by asi byla nevyhnutelna, nemyslite?

Proc je ten, kdo odmita prijmout diktat "tady to bude a basta" oznacovan za zleho, spatneho a spekulanta?
93kjuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 6-2008
Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 17:31:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravim tramwajáci, mám dotaz, v Libereckém DP se spekuluje, že má být od Vás z Prahy půjčeno na Mistrovství v lednu 09 pár tramvají (asi 6). Je tato spekulace pravdivá??? Mě to docela zajímá proto, že mistrovství je co nevidět a v Lbc není ještě ani jedna. To jim teda docela hoří koudel.
Napište mi na mýho mejla, protože se sem moc často nedostanu. (93kjuba@centrum.cz) Zdrawim Vás a jezděte "opatrně".
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 18:40:45    Odkaz na tento příspěvek  

Milý Pankreate, proč hned tak zhurta, hrozí snad ~tida? .. jsem jenom připomínal (celkem bezhodnotově) Dalimu, že na jihu to "bylo taky", akorát to možná nepamatuje. Tož si na severu jezděte třeba kolem Velvar, mně to tam bude jedno, nejsem ani z Letný ani Břevnova ;-)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 194
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 23:28:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

muj nazor je, za Prazska VHD krom -M- a autobusu urcenych k mistni obsluze vilovych ctvrti NENI ve standardu kvality beznem na zapade. Existuji vyjimky, ale courat se kazdodenne TRAM do Rep, to je mi lidi lito, jizda 10km rychlosti od Svandy na Ujezd. Mackat se v relaci IPP-KN. Nechat na sebe ridici trobit jak na zver. Chybi paterni doprava a bez ni, jak jiz bylo napsano, zbytek nepobira. Celkem logicky.

Cist o rekreacni zone JM me vzdy dojima. Kolik lidi z JM dojde do oblasti Botic-Milicov ? I me je jedno, kudy ten obchvat povede, jen mi s*r* ze se k tomu nevyjadruji zastupitelstva vzesla z voleb, ale nejake maminy s kocarky, ktere nekdo zmagoril a ktere naprosto nevi o co go.
Zkuste kazdy den jezdit z Jesenic do Prahy a pak rikejte, ze prodlouzeni projednavani stavbu o 5 let Vam nevadi.
Ja jsem v poho, bo RLP nasadilo paky a R6 bude snad jeste letos. Je uzasne sledovat co za prispeni te organizace sidlici u Jence najednou jde.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2010
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 08:29:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik lidi z JM dojde do oblasti Botic-Milicov? Byl jste tam někdy, že tady tak blbě kecáte?
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 195
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 09:11:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pane Borovicka, moje tchyne bydli na JM a tim padem tam bydlela to stavu T -3 roky i moje zena. A protoze u tchyne funkce rostlinare nebyla podporovana, tuto oblast jsme hojne vyuzivali pro moznost samoty. Tak mi prosim napiste v cem blbe kecam. O stavu Milicovskeho lesa bych mohl napsat stat a rekreacni zonu si predstavuji dost jinak. Priste prosim BEZ osobnich invektiv.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2012
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 09:48:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak byl jste tam někdy nebo jen blbě kecáte?

Oblast je hojně navštěvována asi tak jako každý jiný prážský lesopark, i když tam nejsou taková procesí jako v blízkém Krčském lese či u Hostivařské přehrady. Pokud podle vás spočívá rekreační zóna v přítomnosti akvaparku a příslušné hustoty hospod, tak to tam opravdu nenajdete.
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 12:11:53    Odkaz na tento příspěvek  

No jistě, a že kolem toho Krčskýho lesa vede těsně po kraji jižní spojka s křížovatkou D1, dohromady skoro 200000 aut denně včetně kamošů vám už ani nepřijde .. pokud sedíte za kopcem v tý hospodě Na louce zelený. Stejně jako průhledy s parku v Průhonicích na šmoulov v poli těsně za jeho hranicí .. ovšem Milíčák nedáme, to radši něco jinde zbouráme. Už je to stejně pasé, věnujte radši tomu se Suchdolu .. nebo rovnou tramvajový dopravě ;-)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 15:20:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jj ten smoulov u Pruhonic nema chybu, ja tomu rikam "zátoka sviní"

rekreacni zona je pro me neco s prvky alespon pro deti, jinak je to normalni les a v pripade Milicovskeho lesa, silne zdevastovany les
Milicovsky les, Krcsky les mam projezdeny s kocarkem (chodili jsme s kocarkem pesky z JM za tchanem do Thomayerky), na bezkach a prochozeny pesky, na kole mezi lidmi jezdit odmitam

hojne navstevovany jsou haldy pod Jiznim mestem, do prilehleho lesa a dal chodi minimum lidi, pro vetsinu z nich uz je to daleko
nejak nechapu kde berete tu jedovatou slinu
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2013
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 18:24:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čím a jak je Miličovský les zdevastován? To jako že je kromě hlavních asfaltek neprůjezdný pro kočárek? Nebo že má zdavastované prolejzačky? Je to přes 1km2 souvislého lesa. Naopak ty haldy jsou kupodivu příkladem ze řetězu utržené parkové výsadby exotických rostlin před 30 lety. Alespoň tak praví odbornící - Divočina na Jižním Městě, Respekt 17/2008.
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 21:20:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poznámka k zamyšlení: To, že stojí před Motolskou vozovnou běžné vozy, se dá ještě pochopit, ale že zde stojí nabouraná T6A5, do které teče, protože jaksi opravdu ale opravdu netěsní a nejsem si jistý, jestli jí to nějak prospívá... dle mého názoru je to ostuda vozovny.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1827
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 22:14:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza: Určo jí to neprospívá, ale na tom voze se bude stejně poměrně dost věcí vyměňovat za nový, takže to zas taková trága taky neni...
Rozumim tomu, že to pojízdný je pod střechou a šrot venku.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 801
Registrován: 10-2006

Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 23:42:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a šrot venku.

Oni deponují 14T před halou?
To je můj názor na tuto věc. :-)
Fanda KT8D5
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.27.118
Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 23:54:03    Odkaz na tento příspěvek  

Kéž by.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 449
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 29. října 2008 - 15:29:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Menší problém je, že 8671 nesplňuje zakladní předpoklad deponování v hale.
Dnes převzata 9157 s jednosedáky.
Asi jsem z jiného světa.
Pankreas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 29. října 2008 - 18:01:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jonáš prag: Nejak jsem to spatne rozklicoval, omlouvam se.
Fanda KT8D5
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.27.118
Odesláno Středa, 29. října 2008 - 20:08:28    Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, co je s 9013 ? Dlouho jsem ji neviděl v provozu.
Děkuji.
9013
Neregistrovaný host
Odeslán z: 64.191.56.133
Odesláno Středa, 29. října 2008 - 21:03:03    Odkaz na tento příspěvek  

# Fanda KT8D5

byla sešrotována, aby z ní nedej bóže někdy v budoucnu nemohla být historická KT8.
Fanda KT8D5
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.27.118
Odesláno Středa, 29. října 2008 - 21:36:21    Odkaz na tento příspěvek  

Na historickou KT8D5 je vhodnější 9048.
Ale vážně, děkuji slušným lidem za pravdivou odpověď bez jakékoli e.
6381
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1310
Registrován: 10-2006

Odesláno Středa, 29. října 2008 - 21:41:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle čeho soudíš, že zrovna 9048? Navíc jak bylo již mnohokrát řečeno, KT8D5 jsou moc ceněné tramvaje v provozu na to, aby byla nějaká historickou...
www.MESTSKADOPRAVA.net


Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1830
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 29. října 2008 - 23:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9013 je od srpna odstavena po něhodě a 9048 zbývají necelé dva měsíce do PÚ, takže velmi pravděpodobně jezdí...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4706
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 10:52:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Obávám se, že jste v Milíčovském lese dlouho nebyl. Hájíte zřejmě nějakou vaši představu o Milíčovském lese.
Budoucnost patří bagrům!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2017
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 12:20:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bez obav, představu mám velmi jasnou. Akorát si tu pár jedinců myslí, že když to tam je zarostlejší, že je to bezcenný les. Podobně asi některým borcům z dpp připadalo normální zdevastovat kus bezcenného parku na Letné provizorní tramvají, no trať se najednou ukázala zbytečná...
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2191
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 12:58:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Provizorní trať na Letné nebyla zbytečná. Zcela splnila to, co se od ní očekávalo. Díky její propagaci se podařilo o několik měsíců zkrátit dopravní omezení pro průjezdnou MHD. Asi je načase rozkrýt karty, protože to asi některým méně chápavým jedincům nedochází - v prostředí, kde dopravě vládne politika je vždy potřeba kopat mnohokrát víc, než jaký je požadovaný výskedek, chceme-li toho výsledku opravdu dosáhnout.
Vysmáté září se Škodou 15T
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4713
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 13:11:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ne, Absolutošotoušku, ty jinými slovy potvrzuješ mé heslo: Vyvolat krizi a řešit. Miluju tě puso (tedy jen obrazně). Další bodík do mé sbírky.
Budoucnost patří bagrům!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2019
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 13:15:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v prostředí, kde dopravě vládne politika je vždy potřeba kopat mnohokrát víc, než jaký je požadovaný výskedek, chceme-li toho výsledku opravdu dosáhnout.
A kolikrát se ještě propadne kráter ve Stromovce, aniž by tam byla jakákoliv zábrana před vstupem korzujícího občanstva? Tam bych také už chtěl vidět rozkryté karty.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4714
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 13:25:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Kolik toho korzujího občanstva tam už spadlo? Inu, jistě lze postavit oplocený koridor kopírující trasu tunelu po dobu výstavby, ale hádejte kdo by řval nejvíc? Tipuju že se kráter otevře ještě jednou a že se do něj propadne Šlechtovka. Tím by se vyřešil problém co s ní a dala by se tam postavit novostavba (mnohokrát levnější a mnohokrát výnosnější než rekonstrukce zříceniny). Po ochráncích přírody budou vyřešeni i památkáři.
Budoucnost patří bagrům!
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 13:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je slusne v parcich chodit po cestach. Jen v cechach to nejak pejskari a ochranci prirody nechapou. Na Karlaku napriklad nepomahaji ani zabrany ani cedule. Cesi si mysli ze muzou vsechno a pak se divi a argumentuji tim, ze tam nebyla zabrana. K posrani. S Kaemem souhlas, taky se na to tesim, akorat nevim kterym razi smerem.
Bobek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 13:46:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Postup ražby - vizte obrázek. Kolem Šlechtovky už jsou provedeny injektáže (které snad měly být původně i v místech propadů, leč kvůli ekologickým požadavkům k nim nedošlo), tudíž tam by to snad spadnout nemělo. Víc bude vědět Kalanis.
Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 14:00:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobek: a uz se zase razi ?
Rhomosapienc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 14:00:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mám tu foto staré tak hodinu na 9111 se objevil reklamní polep. Omlouvám kvalitu fotek foceno přes okno z hodiny tělocviku .. ;)

Moje icq 271-046-957
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2021
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 14:05:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je slusne v parcich chodit po cestach.
Už chápu váš problém s Miličákem :-)

Zrovna ve Stromovce se travnaté plochy odnepaměti (tedy od dob kdy výskyt pejskařů byl asi stejný jako v Číně, kde je ostatně na příkaz Maa tou dobou snad všechny snědli) využívají k volnému pohybu a sportování - fotbálek, běh, sběr hub .-) a opalování slečen nahoře bez (to teď asi nehrozí). Výjimkou je několik ploch se záhonky, tam by se opravdu nemělo šlapat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.)
Fanda KT8D5
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.27.118
Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 15:33:48    Odkaz na tento příspěvek  

6381: Ale to já jen tak, že kdyby mohla být, tak by se hodila 9048 protože má v interiéru třeba ty výrobní cedulky no... No nic, vím že o zvěčnění dobré tramvaje KT8D5 tu není zájem.
A jinak budou 9013 nějak opravovat nebo jak ?
6381
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1314
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 15:37:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fanda KT8D5: a která tramvaj nemá výrobní štítek? Zájem by byl, ale berem to reálně, tudíž že není vůle ze strany DP...
www.MESTSKADOPRAVA.net


Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit...
Fanda KT8D5
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.27.118
Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 15:44:08    Odkaz na tento příspěvek  

Některé tramvaje mají a některé nemají a někde je ten štítek přetřený krémovou barvou.
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2192
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 16:14:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6381: Spousta vozů nemá štítek.
Vysmáté září se Škodou 15T
Bobek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 17:50:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: podle informací stavby ne.
Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala.
Manil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3080
Registrován: 4-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 18:48:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rhomosapienc:
Pěkné :-)
Konečně i Praha obléká své 14T do slušivých kabátků...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1834
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 20:34:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fanda KT8D5: Myslim, že bude celkem klika jestli 9048 nepůjde na reko už letos...
9013 už se "nějak" opravuje.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Karlos88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 20:42:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6381:
Mám pocit že věcí o které Dp nemá zájem je víc.Ale určitou část hrajou taky peníze
věřím ve zprovoznění RT6N1,Rt6N2 v Praze
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 622
Registrován: 12-2006

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 21:32:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobek: Ví víc, leč sem to není a tak sem dál na tohle reagovat nebudu. Tohle bych spíš řešil na dálničářských stránkách, ostatně v tamním fóru to celý entré příspěvkama obohatili i další (ale už to je v tamním archivu).
Reklama na sarančeti? Konečně snad destrukcce těch vnějších vizuálních nepoměrů.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
6381
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 21:00:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak když jsem dnes ve vedlejší diskuzi o Optimalizaci LV říkal, že na cedule informuýjící o změnách LV nebo o výlukách se koukne každý desátý člověk, netušil jsem jak jsem v tomto naivní. Začala víkendová výluka Na Knížecí - Anděl, takže se jezdí Radlickou ulicí, na každé zatávce linek v okolí jsou minimálně 2 cedule informující o výluce, v metru pán hovoří o výluce, ale na Andělu v Nádraží směrem na Barrandov čekalo kolem půl osmý cca 100 lidí, všichni vyhlížej směrem k Újezdu, kdy už konečně někdo pojede, někteří stojí přímo před zastávkovým sloupkem, kde je leták o ceduli, nebo stojí přímo před velkou plechovou cedulí a nikdo se nekoukne... No aspoň tramvaje směrem na Smícháč a Barrandov jezdily krásně prázné. Napadá mě, zda-li je opravdu nějaký způsob, kteří by ti "Lidé Tupohlaví" zaregistrovali.
Jinak DP se na té výluce moc nevyvedl odklon, sice je hezké, že se zas jezdí Radlickou ul., ale nikdo nevykoumal, že čočky od Na Knížecí do Radlické ul. vůbec nepadají, díky čemuž se tvoří krásně dlouhé kolony, kde je štěstí když jedna souprava čeká 5 minut...

Jinak menší obrazová dokumentace:
Důvod výluky:


Inteligence na Andělu:

www.MESTSKADOPRAVA.net


Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit...
Ivoš_novotný
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 21:19:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6381:Napadá mě, zda-li je opravdu nějaký způsob, kteří by ti "Lidé Tupohlaví" zaregistrovali.

exisuje, treba kdybys na celou zastavku zakricel, ze ty tramvaje tam nejezdej. Zkusils to?

asi je pro sotouse fakt hodne tezky pochopit, ze ne kazdej si cte na dobrou noc plan vyluk na pristi svetelnej rok dopredu... Inteligence na Andělu...
6381
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 21:37:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoš_novotný: zbytečný zkoušet, párkrát jsem při podobnejch změnách LV lidem poradil co a jak a ještě mi vynadaj, že to DP furt ění nebo že jsou pořád nějaký výluky. A nemluvil jsem o plánu výluk, stačí se cestou domu koukat okolo sebe, navíc když koukám náhodou na JŘ v kolik mi co jede, kór když dlouho nic nejede, tak nad JŘ je na zastávkovém sloupku másto, kde výluky rozepsané bývají, na tom je něco těžkého k pochopení a ke kouknutí se nad jízdní řády? V této informovanosti cestujících už dělá DP maximum řekl bych: letáky na zastávkách, plechové tabule na zastávkách, při delších výlukách i letáky a hlášení ve vozech... DP jim holt nosí všechno pod nos, tak myslím, že fakt nebude problém v názoru šotoušů na normální cestující nebo ve řvaní na lidi, že tramvaje nejezdí...
www.MESTSKADOPRAVA.net


Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit...
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 6-2006
Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 22:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6381: Co to je za špatné fotky? Vždyť zítra má být přeci hezky, tak proč sis nepočkal, až to bude pěkně nasvícený sluníčkem? Jsi nám to tady všem před časem radil a vysvětloval ...
Stránky o MHD v ČR
Ivoš_novotný
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 22:39:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6381:zbytečný zkoušet dobra, neshodneme se, muj nazor je presne opacny. Nikdy ti nikdo za radu nepodekoval?

Pri dnesnim mnozstvi reklam, neonu, plakatu a ruznych dalsich serepeticek je velmi tezky zaujmout. Ani hlas v metru nezaujme, protoze to je furt stejny hlaseni a nic z toho. Stokrat kulturlinka, padesatkrat specialni doprava na vystaviste, ztratil se chalpec slysici na jmeno Kolja, vlak na prvni koleji neni urcen k preprave cestujicich a jiste te napadnou mnoha dalsi. Vsechno stejnym hlasem, sejne monotonne. Ono by mozna stacilo, kdyby to hlaseni zacalo zachrchlanim do mikrofonu - pribyl by tam ten lidskej prvek, kterej lidi upozorni nejvic. A to samy plati pro zastavky. Zlutej papir na sloupku visi temer porad vsude. To nam nedava zadnou moznost zaujmout. Obzvlast vecer, kdy jsou lidi za celej den unaveny a tesej se domu. Do toho vstupuje tma, ktera nam snizi kontrast veskereho okoli. Zaujme jedine, kdyz k tomu neco pridas. A nejlepsi je prave clovek, kterej jim to rekne osobne... My radsi skoncime u toho, ze lidi jsou tupohlavi...dyt sluzba je preci dokonala.

A auta jsou tak pohodlna.
6381
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1323
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 22:50:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda_ježek: no ta druhá je mázlá, to ano, obě jsou hlavně brány jako dokumentační, které si ani neukládám... A na té druhé je logické, že lidé budou mázlí, když se jedná o noční fotku s jinou citlivostí, clonou apod. než když se fotí ve dne.

Ivoš_novotný: a co bys poradil, aby lidé byli ještě lépe informováni a všimli si těch informací?
www.MESTSKADOPRAVA.net


Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit...
Mop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 290
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 23:06:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se děje na té Nádražní? Mění se sjezdovky nebo se dělá přejezd MSO?
Fotožurnál, toť mé dítko
7036
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 211
Registrován: 7-2003

Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 23:08:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6381: jenomže na té druhé je mázlá i země, je to hezky vidět na dlažebních kostkách. Ale potěší vidět takové fotky od někoho, kdo je schopen na tramfóru vehementně obhajovat koncept dokonalé šotofotky...
Daily user of Strašidelnice T3/T3SU/T3SUCS/T3M-Metroline No.22