| Autor |
Příspěvek |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4784
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 13:30:36 | 
|
Sarajevo 2002
| Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. |
|
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4115
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Středa, 11. listopadu 2009 - 12:37:25 |
|
Mel bych na zde zucastneny dotaz.
U 9Tr se pri presunu odporniku na strechu pouzivaly puvodni podpodlahovy , nebo byly nejaky novy ?
| Český pravopis je freeware, ale v žádném případě není open source! Používej dle libosti, ale nemodifikuj ho! Lamer.cz |
|
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 13. listopadu 2009 - 08:26:21 |
|
Verusha: díky za vysvětlení. |
bbf.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.83.69.226
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 10:27:38 |
|
Vážení,
vím, že to tady už jednou šlo, ale nemůžu to dohledat - k čemu je v brněnských 21Tr plechová bedna za předními dveřmi nad kolem místo sedaček? Nedávno jsem viděl na konečné řidiče vozu 3011, jak má bednu otevřenou a několik minut podle zvuků snad klepal nějakým nástrojem do vnitřní strany jejího víka. Co to mohlo být za operaci?
Díky. |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3748
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 11:50:44 |
|
Tož bedna je prachobyčejná schránka na osobní věci nebo doplňkové vybavení vozu. Nevím jak v jiných městech, možná ta schránka tam není, ale rozhodně místo ní nejsou sedačky, nějak si je tam nedovedu představit. Na 21Ab jsou v tomto místě kupříkladu baterie.
Ta schránka je od vozu 3016 včetně jiná (větší), do 3015 včetně je to jenom taková plechová kisnička.
Co čeho řidič tloukl, těžko říct, možná rozklepával jablko nebo kladívkem krájel čerstvé pečivo z Tesca Kr. Pole...
| Na obrázku vidíme tmu dle nové směrnice EU (celá tma je pro zvýraznění osvětlena parkovacími světly). Směrnice je závazná; každý musí mít před domem správnou tmu. Správná struktura a hmotnost tmy bude pravidelně kontrolována dle platných norem EU. |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4828
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 12:15:40 |
|
kladívkem krájel čerstvé pečivo z Tesca Kr. Pole
 
| Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. |
|
bbf.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.126.17
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 00:27:28 |
|
Veru: díky |
Člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 21. listopadu 2009 - 18:52:18 |
|
Posílám odkaz z historických busů,nedá mi to sem nedat:https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1600422 |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3774
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 19:00:53 |
|
Ve Znojmě má údajně převzít Psota dopravu místo ČASu. Nevěděl by tu někdo, v jakém stavu případně jaká budoucnost čeká elektrobus 21Eb?
| Na obrázku vidíme tmu dle nové směrnice EU (celá tma je pro zvýraznění osvětlena parkovacími světly). Směrnice je závazná; každý musí mít před domem správnou tmu. Správná struktura a hmotnost tmy bude pravidelně kontrolována dle platných norem EU. |
|
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4130
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 20:15:17 |
|
Madari ???
| Český pravopis je freeware, ale v žádném případě není open source! Používej dle libosti, ale nemodifikuj ho! Lamer.cz |
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3775
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 21:12:51 |
|
Tak, měli by ulehčenou práci, dle všeho je to v podstatě jenom obyčejný ACčko, kterýmu chybí sběrače a vstupní obvody trakce a místo toho se tam bere 600V z baterek přes nějaký jiný vstupní obvody. Po mechanické stránce je zbastlenej akorát interiér.
Nicméně pokud to je vůbec ještě pojízdný a nestojí to někde mezi kopřivama a bolševníkem, otázka k čemu bude ČASu ryze městský auto, když přijdou o znojemskou MHD.
| Na obrázku vidíme tmu dle nové směrnice EU (celá tma je pro zvýraznění osvětlena parkovacími světly). Směrnice je závazná; každý musí mít před domem správnou tmu. Správná struktura a hmotnost tmy bude pravidelně kontrolována dle platných norem EU. |
|
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 801
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 21:23:27 |
|
Verusha: Ono to už v kopřivách stojí nějakej ten pátek. Naposledy jsem to viděl jet někdy v roce 2005/6. Na to, že to začalo jezdit na jaře 2004 to moc dlouho nevydrželo. Každopádně to byl asi největší ekobus, který zatím kdy v ČR jezdil. (No možná, že ten Neratovický vodíkový zázrak by se sem dal taky započíst)
Jinak ve Znojmě třeba jezdilo M-B Cito, což byl taky takový Hybrid.
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3274
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 22:15:45 |
|
Když už se tu probírá, jak dopadl Elektrobus. Jak vlastně dopadla tzv. Plastové verze 21Tr. Její prototyp měl spatřit světlo světa, pak se to odkládalo, odkládalo až se přesunula výroba trolejbusů do Plzně... Existují nějaké zveřejnitelné fotky, nebo vizualizace, jak měla ona "plastová" 21Tr vypadat?
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 05:53:58 |
|
Malý fotograf:
Rozpracovaná karosérie "plastové 21Tr" byla s veškerou dokumentací prodána do Almaty v letech 2003-04. Tam se karosérie dočkala dalších úprav tzv. "Asiace" a nekolik let to tam s různými úpravami vyráběli hlavně pro DP Almaty.
Viděl jsem původní vizualizaci - předek se výrazně podobal Citelisu. |
Adameichler
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 6-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 11:53:12 |
|
Nemůže to být tohle ? Jistá podobnost s 21tr tam je. |
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 11:56:18 |
|
Ano. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4855
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 13:07:54 |
|
to je kazachstánec, tedy to, co s plasťákem udělali v Almaty. Původní návrh vypadal trochu jinak (bodový světla).
| Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. |
|
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4131
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 17:10:15 |
|
http://www.almaty-trolleybus.narod.ru/kazakhstan_3100.html
Kazachstanec je ale spis neco ve stylu 14Tr , tedy SP vuz.
| Český pravopis je freeware, ale v žádném případě není open source! Používej dle libosti, ale nemodifikuj ho! Lamer.cz |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4856
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 18:15:15 |
|
jsem zvědavej, jak vysvětlíš tohle
| Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. |
|
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4132
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 19:43:02 |
|
Prototyp pro HK ) Ta 3114 udajne nikdy nevyjela na linku .
Jinak se zda ze tam skoncilo povicero pripravku :
http://www.almaty-trolleybus.narod.ru/kazakhstan/k1003_7_1051_vb. jpg
JInak plastak :
http://www.almaty-trolleybus.narod.ru/kazakhstan_1090.html
http://www.almaty-trolleybus.narod.ru/kaz.jpg
| Český pravopis je freeware, ale v žádném případě není open source! Používej dle libosti, ale nemodifikuj ho! Lamer.cz |
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3780
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 21:56:36 |
|
Ostatně je už docela dlouhá doba, kdy se avizoval kloubovej Kazachtánec, tedy "ruská" 22Tr. Už se s něčím vytasili?
| Na obrázku vidíme tmu dle nové směrnice EU (celá tma je pro zvýraznění osvětlena parkovacími světly). Směrnice je závazná; každý musí mít před domem správnou tmu. Správná struktura a hmotnost tmy bude pravidelně kontrolována dle platných norem EU. |
|
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4133
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 23:48:45 |
|
Vubec . I tohle zapichli a valej ted do neoplanu karoserii. Ono NP kazachstanu moc nebylo. Spis neco co pripominalo modernizovany 14Tr. A celkove je okolo toho projektu ticho. Co sem se docetl , tak solidni pocet stoji na vadny elektrovyzbroje. Czetro asi nestiha dily.
| Český pravopis je freeware, ale v žádném případě není open source! Používej dle libosti, ale nemodifikuj ho! Lamer.cz |
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 06:25:34 |
|
Hradečtí šotouši pořád fňukají, že jim dlouho nepřišli nové vozy. Tak se rozhodli v Kazachstánu, že jim trochu pomůžou  .
Magistrát bude rád, že to bude hlavně laciný |
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 06:29:19 |
|
A nebo jestli se nejedná o formu vzájemné výpomoci. "Vy jste nám před časem pomohli a poslali ojeté 14Tr a my teď pomůžeme z krize zase vám s novýma 21Tr". |
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 12:46:44 |
|
Mám jednu otázku: Jaký je "průběh regulace" (že je to teda termín %)) například u vozů 14Tr - při rozjezdu tón stoupá a posléze zase klesá - chtěl bych se zeptat, jak vypadají ty pulzy - pořád se rozšiřují nebo je to kompliované.
Taky by mě zajímalo, čím se lišil (konstrukčně) regulátor 9Tr a 14Tr01 od současných čtrnáctek. Ten zvuk je dost odlišný, v případě těch starších jde o dost složitou, zajímavou melodii. Chápu, že jde o otázku značně "netradiční" (zachvíli zde budu pověstný svými otázkami o zvucích výzbrojí ), ale byl bych rád za každé vysvětlení |
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4200
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 18:41:55 |
|
tak solidni pocet stoji na vadny elektrovýzbroje
Což mě tedy překvapuje, protože jejich komponenty výzbroje jsou dost spolehlivé. Naše trolejbusy s těmito komponenty jsou to nejspolehlivější, co tu je. Spíš jestli to není na Kazachstán moc přetechnizované...
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Rezny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 19:20:46 |
|
Jen doplním . Elektrobus vyděn ve Znojmě v květnu 2009, takže že je v kopřivách byl polemizoval.Vypadal v dobré formě, zvuk hodně připomínající plzeňskou trjsinu, zdál se mě upravenej interiér.Jezdil na lince číslo tři |
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4134
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 20:19:44 |
|
Kdyz jsem poptaval moznou fotojizdu, tak nebyl problem jej nasadit. V tydnu pry byva na lince,a le o vikendu nebyl problem.
| Český pravopis je freeware, ale v žádném případě není open source! Používej dle libosti, ale nemodifikuj ho! Lamer.cz |
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3784
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 22:44:00 |
|
Joszi - Odlišnosti bych hledal spíše v silových blocích. Staré 14Tr jsou s klasickými tyristory (provedení s dracounem), nové až do vozů 14TrM už jsou s RCT, tedy zpětně propustnými tyristory (provedení "lentilka"). Regulátor se také liší, principelně je to i v eMkách pořád obdobné zařízení s jednou základovou a několika kolmo zastrkávanými deskami tištěných spojů, které obsahují jednoduché klopné obvody Tesla a diskrétní součástky.
| Na obrázku vidíme tmu dle nové směrnice EU (celá tma je pro zvýraznění osvětlena parkovacími světly). Směrnice je závazná; každý musí mít před domem správnou tmu. Správná struktura a hmotnost tmy bude pravidelně kontrolována dle platných norem EU. |
|
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 22:57:35 |
|
Verusha: díky
Možná teď budu za blbce, ale k čemu vlastně slouží ten silový blok? To je to, co spíná ty pulzy a "posílá" do motoru?
Jinak bych se chtěl zeptat (dlouho mě to zajímá) Proč tón regulátoru napřed stoupá a potom klesá (například podle úvahy selskýho rozumu bych očekával spíš jen stoupání tónu - přímou úměrou ke zvyšování výkonu) |
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 23:30:18 |
|
No, myslím, že jsem už našel hodně květnatý článek sestavený právě kvůli těmto dotazům. Slovník povědomý ;-) |
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 23:31:39 |
|
Omlouvám se ze dezinformaci s tím elektrobusem, vycházel jsem z vlastních pozorování (asi jsem na něj nikdy neměl štestí  )
|
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4135
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 01:07:00 |
|
Ono je obcas umeni ho chytit. Abych si ho nafotil do galerky, tak sem na nej cekal jak dlouho. Zrovna sem chytl pauzu na nabijeni . Nastesti stacilo zavolat a tam mi sdelili ze za chvilu vyjizdi. Tenkrat me zaujalo to brutalni odlehceni za pomoci laminatu z T3, vynechanejch BUSE, narazniky zdecimovany na minimum, , zablokovana predni polovina prvnich dveri.
| Český pravopis je freeware, ale v žádném případě není open source! Používej dle libosti, ale nemodifikuj ho! Lamer.cz |
|
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9075
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 16:12:27 |
|
a jak jsou na tom, s el.busem, se životností baterie? myslim, jestli už měnili baterky za new. a co tam vlastně je za baterky?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9076
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 16:17:00 |
|
regulace 14: od min do max=1 tj. tyristory otevřeny furt (teda skoro) pak jdou šunty. reguluje se na konstantní proud - velikost se volí pedálem. rozdílný melodie můžou být daný tim, že řidič to při rozjezdu prošlápne, pak povolí..... ton je taky nějak zavislý na proudu.
teda jestli jsme to správně fšechno pochopil.
silovej blok = vlastní tyristory, reguluje trakci. regulátor= vyráběč pulzů pro tyristory.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 12:16:16 |
|
Bobo: Jo, přesně to s tím pedálem je pro mě stěžejní informace, díky |
Jendabus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 14:27:37 |
|
Zdar hoši, nemá prosím někdo po ruce fotografii přepážky řidiče u vozů 21 resp. 22Tr. Jde mi hlavně o napojení přepážky na čelní sklo tím konusovým sklem a systém uchycení madel vpředu ve voze...díky za jakékoliv foto. U modelu jsem se dostal ke kabině řidiče a ještě než jí vlepím do vozu se chci přesvědčit, zda jsem na nic nezapomněl
Bližší info o modelech:
http://modelymhd.wz.cz/
|
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3786
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 16:57:40 |
|
Jendabus - otázka, které napojení chceš - u 21Tr se to v Brně liší ve třech provedeních, z nichž to poslední je shodné s 22Tr. Pokud ovšem neděláš své 22Tr plnohodnotnou kabinu. Možná ti pomůže fotogalerie bmhd:
22Tr:
http://foto.bmhd.cz/foto.php?i-3601int1_ps:20050614
Pokud budeš kopírovat dle 21Tr, tak do 3015 včetně je kabina témeř neuzavřená, dále do 3027 je kabina uzavřená, ale má jiné dveře, a teprve od 3028 včetně je kabina shodná až na detaily s 22Tr. V jiných městech nevím, popravdě ani nevím, jestli ústecké 22Tr 602 a 603 mají shodné kabiny jako brněnské 22Tr (myslím že ano).
Posloužil bych ti hodně fotkami, bohužel jsem dlouhodobě na jiném počítači, kde nemám disk s kýženými fotkami.
| Na obrázku vidíme tmu dle nové směrnice EU (celá tma je pro zvýraznění osvětlena parkovacími světly). Směrnice je závazná; každý musí mít před domem správnou tmu. Správná struktura a hmotnost tmy bude pravidelně kontrolována dle platných norem EU. |
|
Zbynďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 17:14:45 |
|
Původně jsem sem ty své nekvalitní výtvory nechtěl dávat, ale dobrá, 602 a 603 mají kabinu a její okolí prakticky stejné jako vaše 22 Tr, až na ten výmysl vepředu napojený na přední dveře (proč tam vůbec je? Aby řidiči do výhledu především k zrcátku nelezli cestující?). Napojení toho kusu okna na čelní nahoře vidno na poslední fotce, jak je napojeno dole je snad vidno dostatečně na ostatních dvou.
Já vím, já vím, ta kvalita... Ale snad to poslouží.
|
Jendabus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 17:19:43 |
|
Verusha:jo to je přesně ten typ kabiny včetně toho madla, které je pohyblivě spojeno s předním křídlem dveří...já už z netu vysbíral všechny možné fotografie (včetně této)....no jakýs takýs obrázek jsem si z nich už utvořil...zajímaly mě akorát dva detaily...horní uchycení toho skla co jde skoro k čelnímu přednímu oknu (předpokládám že je chycený k té schráně, co je přední BUSE panel nebo až do stropu) a kde je chyceno a jak to pohyblivé madlo...(nejspíše kloubově k té tyči do je přehnutá přes palubku dopředu)
Bližší info o modelech:
http://modelymhd.wz.cz/
|
|
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:30:16 |
|
v Plzni tu kabinu máme lepší |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3788
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 20:08:16 |
|
To pohybivé madlo je výmysl DPmB a vyskytuje se už na vozech série 21TrIGCT - 3040-3043. Úmysl byl opravdu v zabránění stání cestujících ve výhledu. Ve skutečnosti dochází akorát k tomu, že se pohybivá část neustále přidírá, kroutí a příčí, čímž velice rychle odchází kluzná spojka v dveřní mechanice IGE. Takže na 3602 jsme to rozhodnutím strany a vlády dali celý dopr...le a na 3606 jsem celou demontáž dovršil i instalací rovných madel. Kromě kurv..ní dveřního pohonu se totiž při držení se těch zahnutých madel tato vyvracela, což u rovných nehrozí.
| Na obrázku vidíme tmu dle nové směrnice EU (celá tma je pro zvýraznění osvětlena parkovacími světly). Směrnice je závazná; každý musí mít před domem správnou tmu. Správná struktura a hmotnost tmy bude pravidelně kontrolována dle platných norem EU. |
|
Jendabus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 07:15:14 |
|
Zbynďa: díky jako dokumentace stačí bohatě, koukám že ta tyč co drží to dělící sklo je dole taky zakrytovaná aby šoférovi nikdo nekoukal na nohy, na to bych zapomněl...
Verusha: takže jsi mi chtěl taktně naznačit abych na 3602 už nezkoumal kotvení pohyblivého madla....že je stejně sundané
No ještě si nechám projít hlavou jaký stav udělám, ale pravda je, že pohyblivé madlo by mi dělalo potíže při vlepování kabiny šoféra...ještě jednou hoši dík
Bližší info o modelech:
http://modelymhd.wz.cz/
|
|
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 22:09:03 |
|
Chtěl bych se ještě zeptat odborníků jako neznalec - trolejbus má zvlášť pedál pro regulaci a pro shunty?
Čím se liší dvoupedálový a třípedálový trolejbus? |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3791
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 22:35:36 |
|
Shunty skáčou automaticky. Shuntovací stykače jsou spínány na základně povelů z regulátoru, který k tomu použije údaje od snímače otáček trakčního motoru a údaj o trakčním proudu.
Třípedálový trolejbus se od dvoupedálového liší tím, že pro levou nohu má zvlášť pedál pneumatické brzdy. Pedál EDB (pravá noha, levý pedál) je v tomto případě pouze EDB s tím, že při plném průšlapu je v činnosti částečně i pneumatická brzda. Ovšem pouze částečně, pro plné brždění je nutno použít právě "třetí" pedál. U některých historických trolejbusů je pedál EDB pouze a jen EDB.
| Na obrázku vidíme tmu dle nové směrnice EU (celá tma je pro zvýraznění osvětlena parkovacími světly). Směrnice je závazná; každý musí mít před domem správnou tmu. Správná struktura a hmotnost tmy bude pravidelně kontrolována dle platných norem EU. |
|
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 23:06:02 |
|
Ajo, takže chápu to dobře, že dvoupedálové trolejbusy najdeme už jen mezi historickými? |
Peto5220
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3467
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 23:08:59 |
|
Jozsi: Nie, trojpedalove su aj 14 a 15Tr, akurat tam ak poriadne stlačiš EDB tak sa čiastočne aktivuje aj pedal pneumatickej brzdy, kdežto v historickych sa pneumaticky ani nepohne.
|
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 23:57:55 |
|
To chápu, ale jen se chci ujistit, že dvoupedálové jsou už jen historické :-) |
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 00:00:14 |
|
verusha: Existuje nějaká literatura, kde bych se tyto elektronické podrobnosti ohledně trolejbusů dozvěděl? Třeba například Atlas trolejbusů v tom moc podrobný není. |
Pepapol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 00:59:04 |
|
Jozsi: Nejsem žádný odborník, takže vše může být úplně jinak ale spíš bych hádal, že právě ty moderní budou dvoupedálové. Jako, že jsou schopné samy vhodně zkombinovat účinky EDB i pneumatické brzdy bez potřeby odděleného ovládání. |
Mour
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 08:05:50 |
|
Dvojpedál je 21Tr a výš,třípedál je 17Tr a nižší řada. |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3792
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 14:26:33 |
|
Tak úplně zjednodušeně, dvojpedálové trolejbusy jsou v principu ty moderní. V běžné praxi byla prvním dvoupedálovým trolejbusem na našem území 21Tr, respektive její kloubová ségra 22Tr. Zde je potřeba pouze pravá noha, kde levý pedál je EDB s tím, že cca od půlky pedálu zabírá pneumatická brzda; pravý pedál je jízda. Historické trolejbusy až do 17Tr včetně (což je ale stejně 14Tr, ale v jiné kastli) jsou třípedálové, u těch opravdu historických je prostřední pedál jen samotná EDB; u 14Tr (a 15Tr, Sanos, 17Tr apod.) je jediný rozdíl proti historickým vozům v tom, že při průšlapu EDB je v činnosti částečně i pneumatická brzda.
| Na obrázku vidíme tmu dle nové směrnice EU (celá tma je pro zvýraznění osvětlena parkovacími světly). Směrnice je závazná; každý musí mít před domem správnou tmu. Správná struktura a hmotnost tmy bude pravidelně kontrolována dle platných norem EU. |
|
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 14:57:35 |
|
Aha, konečně mám jasno a díky :-) |
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 00:21:30 |
|
Chtěl bych se ještě zeptat - je mi zvláštní, že vozy 14Tr02 se jak zvukem, tak designovými drobnostmi přibližují sérii 08 a přitom třeba ještě pátá série (kterou znám více, než jen z fotek) se podobá spíš sérii 01. Jak tedy vlastně probíhalo to číslování sérií? |
Pus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 294
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 11:48:59 |
|
Jozsi: Zhruba takto...
14Tr01 - první série 14Tr, u některých vozů uplatněny širší meziokenní sloupky (jako 14Tr07) kvůli poruch s pevností karoserie. Vyráběny 1982-1983.
14Tr02 - čistě exportní verze pro Sojuz a Svazovou Jugoslávii. Vyráběny až do nástupu našich 14Tr07, tj. do roku 1986, proto se zvukem mohou blížit k novějším 08/6. Měly poziční světla.
14Tr03 - exportní série pro Německo. Vozy odpovídají vzhledem sérii 01,02. Po zrušení několika provozů jezdily i v Ostravě. Záleželo na pozdějších úpravách. Neměly poziční světla a neměly blinkry u hlavních světlometů.
14Tr04 - 51kusová série dvoudveřových trolejbusů pro Kijev a Tbilisi, vyrobená roku 1984.
14Tr05 - vzhledově odpovídá vozům 01.série, určené pro ČSSR.
14Tr06 - vzhledově opovídají sérii 05, určeny čistě pro Sojuz a Bulharsko. Nástupce exportní série 02.
14Tr07 - vyráběny od roku 1986, silnější karoserie, jiné dveře a poziční světla. Čelní sklo nedělené.
14Tr08/6 - 1987-1989. Moderní 14Tr, nově i dělené čelní sklo. Expedované i do Ruska.
14Tr09/7 - prototyp čtrnáctky s napětím 750 Vss, nyní jezdí v Banské Bystrici, pod č. 1001.
14Tr10/6 - série opět určená pro export, hlavně na Krym. Zakryty schody u prostředních dveří, doplněny sedáky. Před uvedením do provozu upraveny pro naše potřeby.
14Tr11/6 - 1990-1993, vozy shodné s 8.sérií. Rovněž i pro export.
14Tr12/7 - vozy určené pro provoz s napětím 750Vss.
14Tr13 - brněnská specialita, vozy z roku 1994 s jinou nástavbou na transparent Metra.
14Tr13/6 - odpovídá vzhledem 8.sérii, vyráběn jako cedulový v letech 1995-1999 čistě pro export do SNS.
14Tr13/6M - eMko verze pro ČR a SR.
14Tr14 - opět brněnská lahůdka, stejné jako u 14Tr13.
14Tr14/7 - cedulák, 750Vss (1994), jezdí v Žilině.
14Tr14/7M - Košická specialita, eMko s napětím 750Vss.
14Tr17/6M - 1995-99, eMko pro ČR a SR.
Jiné označování:
14TrM - vozy vyráběné v letech 2001-2004 byly označeny již bez série, pouze jako 14TrM.
14TrASY/6M - odvozené od 17.série, určeny pro Ašchabad. Odlišná střešní nástavba.
14TrE - Trolejbusy pro Dayton (1997)
14TrSF - Trolejbusy pro San Francisco (1998-2002) |
Dispecer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 12:25:55 |
|
Pus: Naše 14 TrMky majú na štítkoch, resp. vo VIN uvedené 14Tr17/7M.
|
Pus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 12:55:04 |
|
Dispecer: V našich papírech je to jako 14/7M. Ale těch odlišností bude víc, navíc mnoho písemností z Ostrova bylo ztraceno. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4912
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 18:57:56 |
|
Pus - trochu doplním a opravím detaily, všechno to je z přehledu škodováckých trolejbusů od pardubického trolejbusového guru Lp (díky):
14Tr měly 7 prototypů:
1. rok 1972 vč 5744 (přiděleno dodatečně) předváděcí -> 1974 ML22, šrot 1981
2. rok 1974 vč 5745 -> ML23, šrot 1984 (pokud prohledáte staré archívy diskuze o ML, tak tam naleznete fotky ze šrotace)
3. rok 1980 vč 7664 -> Plzeň 340/I
4. rok 1980 vč 7665 předváděcí a zkušební vůz Ostrov, nezávislá EDB, zkoušky akupohonu (vozejček z NSR)
5. rok 1980 vč 7666 -> Krym tyristorák 001
6. rok 1980 vč 7667 -> Krym odporák 002
7. rok 1980 vč 7668 -> předváděčka Ostrov, 1981 -> ML33 (šrot 1990)
14Tr0 ověřovací série 20 ks
14Tr01 1981 - 83, později u některých kusů z roku 1981 (zaplechovaná okénka nade dveřma) zesílené kastle
14Tr02 průběžně vyráběný exportní typ pro SSSR a Jugoslávii v letech 1983-87, proto v průběhu let vypadají různě; vč 8633 je první dvoudveřák; část vozů 02YU (1983 3 ks) byly dodány jenom jako podvozky s výzbrojí (ŠEAL&spol.)
14Tr03 (dodatečně přeznačená stornovaná zakázka pro Sarajevo) -> NDR, vč 8660 zůstalo v Jihlavě (JI22)
14Tr04 50 dvoudveřáků pro SSSR
14Tr05 nezávislá EDB, ČSSR 1984-85
14Tr06 export (Bulharsko, SSSR atd.) 1985-86+1989
14Tr07 zesílená kastle, ale nedělená čelní skla ČSSR 1986
14Tr08/6 zesílená kastle, dělená skla ČSSR 1987-88
14Tr09/7 dodatečně přidělená série vč 10547 (BB1001, 14Tr08 pro 750 V)
14Tr10/6 série pro ČSSR, nově řešené topení, výroba 1989-94 *)
14Tr11/6 série pro export, na střeše nejsou poklop + dvě větračky, ale dva poklopy, nově řešené topení, výroba 1989-94 (část vozů zůstala doma)
14Tr12/7 vozy 750 V, BB1002-1007, 1992
14Tr13/6 vesměs export, 5 ks v Pardubicích 1993
14Tr14/7 vozy 750 V, Žilina ZA211-225 1994
14Tr17/6M nové kompletní vozy 1994-2004, v téhle sérii jsou i první tři kusy 14TrE (vč 12130-2/1995, Dayton 9601-3), vstupní napětí se už extra nerozlišuje, záleží na konkrétním kusu, co má napsáno na štítku
14TrE Dayton - vozy kompletované v USA (ETI Inc., Hunt Valley, Maryland)
14TrSF export San Francisco, prototypy 1998 Ostrov, série 1999 ETI Inc. (akce Buy America - státní podpora domácí výroby)
14TrM skelety pro "plzeňské modernizace" 2002-2004 (mají vlastní vč!)
*) v tom jsou i brněnské vozy 14Tr13 (1993) a 14Tr14 (1994) s maticovými tabulemi Metra Blansko (dodatečná dobastlenina) a spousta dalších, záleží na konkrétním kusu, co má napsáno na štítku
(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
| Sebenesmyslnější údaj, je-li zadán v příslušné tabulce, nemůže být nesmyslem, protože slouží k manažerskému rozhodnutí. |
|
Pus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 22:44:24 |
|
Petr_k: Díky za doplnění, pane kolego. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4914
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 13:41:12 |
|
...a když už jsme u toho, tak 15Tr:
1. prototyp vč 8685/1983
2. prototyp vč 8686/1983 oba testy Ostrov, nikdy nebyly v majetku žádného DP a není úplně jistý, jestli kdy jezdily v komerčním provozu s lidma (ale já jsem se svezl ), jeden z nich měl dodatečně zesílenou kastli
15Tr02 3. prototyp vč 9949/1986 PM414
15Tr02/6 4. prototyp vč 10457/1988 ZL -> OV3503
15Tr02/7 5. prototyp vč 10458/1988 BB1501
15Tr02/6 1988-89 ČSSR + 10 ks export
15Tr02/7 BB1502-1527 1989
15Tr07/7 přepínání vstupního napětí 1990
15Tr02/6 1990 exportní provedení pro SSSR (tři dekly na střeše), část zůstala doma
15Tr10/6 KE1001-1015 1992
15Tr03/6 1991, ČSFR + export
15Tr10/7 1992 pro ČB 27 ks, 1993-94 ZA 10+4ks
15Tr/AEG vč 11901
15Tr08/6 1992 BA+UL+ZL, zrušená zakázka na 2+1 ks jsou nepřidělená vč
15Tr09/7 1992 export 30 ks (Teherán?)
15Tr10/7 1993
15Tr11/7 1994-95 CV
15Tr12/6 1994 UL551-555
15Tr13/6M 1994-2004
15Tr10/7M 1999-2001 ZA, BB
15Tr17/6M 2001 BA6631-6634
15Tr13/7M 2002-2003 CB, ZA
15TrMM 2004 CB56-57, zjednodušená IGBT výzbroj (později Czetro)
| Sebenesmyslnější údaj, je-li zadán v příslušné tabulce, nemůže být nesmyslem, protože slouží k manažerskému rozhodnutí. |
|
