K-report
 

Archiv do 31. července 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Autobusy a trolejbusy » IDS - Integrované dopravní systémy » Archiv do 31. července 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4145
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 09:49:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hladík: Zajímavější by ovšem bylo, pokud by zveřejnil i jejich počty.
Pane faraři, Vy to pochopite, Vy jste svaty človek!
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3525
Registrován: 4-2005
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 11:28:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by bodlo, konečně bych věděl, jestli mi v evidenci na bmhd něco nechybí.
SOR LH12 - nejlepší český dálkový autobus na vnitrostátní linky.
Hladík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 509
Registrován: 10-2008

Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 18:45:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stanley: Bors má ještě co doháněd za ten upomínkový email o jejich znehodnocených starých fotkách - např. dáte linková doprava a viz. obrázek.
http://fotohladik.7x.cz/
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4012
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 15:37:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár fotek ze Znojma, ulice Dr. Horákové:

4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 651
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 16:48:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Myslím, že Znojmo se prozatím do diskuze IDS moc nehodí, ale fotky pěkný
To sem ani nevěděl, že PSOTA má aji SORku 4B5 6644 a ten TEDOM je zkušební?
PLUSBUS - SOR CN10,5 & CROSSWAY LE
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4017
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 17:04:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4karlos4: Podrobnosti k těm autobusům neznám (přece jenom o autobusy se tolik nezajímám), a také neznám diskusi, do které by Znojmo skutečně zapadalo. To je vše, co k tomu můžu říci.
Snad jen - víc fotek toho Tedomu za chvíli vložím do diskuse o autobusech této značky.

Edit v 17:27 Fotky byly již do příslušné diskuse přidány.
Přidávám ještě tři fotky z Nesovic...


... a tady je jedna dokumentační fotka z Brna:


(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2064
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 19:06:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Překvapil mě ve Znojmě ten IDS označník, když na Hodonínsku vesměs zůstaly původní označníky. Aspoň je vidět, kde jsou priority Kordisu, rychle zapomenout na uspěchanou etapu 5 a soustředit se na lezení do lidem na Znojemsku, kteří ještě nevědí, co je IDS JMK skutečně zač
Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4021
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 19:18:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peno: Co je IDS JMK skutečně zač?
4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 653
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 19:20:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peno: Už zase začínáš se svými pesimistickými názory na IDSJMK? Označníky jsou věc dopravců, takže PSOTA leze do KORDISu, aby měl nějáké plusové body ve výběrovém řízení, což jde také vidět i na postupujícím osazování autobusů BUSE panely. To že u vás na Hodonínsku nemáte nové označníky je čistě věc ČSAD Hodonín, tak se ani nediv, že nezískali ve výběrku tolik linek kolik očekávali
PLUSBUS - SOR CN10,5 & CROSSWAY LE
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2065
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 20:18:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4Karlos4: A ty se divíš, že mám na IDS JMK negativní názor, když na Hodonínsku do čeho koply to zvoraly? Označníky vem čert, to je to poslední, ale zhoršená doprava do Brna, neakceptování námitek cestujících, lákání na nízké ceny, které ale po několika měsících výrazně zvednou (často nad hladinu cen před IDS a v některých případech i nad obyčejné jízdné ČD(!), čímž pak ve výsledku IDS ztrácí smysl). Možná jsem naivka, ale představoval jsem si, že to bude fungovat trochu jinak.

A mimochodem, Bors taky označníky vesměs ponechal a přesto svůj monopol v kraji ještě posílil, takže ono to asi bude o něčem jiném než jsou označníky.
A ještě poznámka na okraj, měl jsem za to, že označníky ve Znojmě patří ČAS, ale asi se pletu a Psota už si přivlastnil i označníky, ale připadá mi to divné, měl jsem totiž za to, že označníky vesměs patří nástupnickým organizacím ČSAD, což Psota není.
Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5651
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 20:35:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Peno nadzvihl si mě ze židle! Pokud míníš označník na fotu s Tedomem, proč by měl patřit ČASU???? Pokud si někdy ve Znojmě byl, tak bys věděl, že ten označník je před nádražím ČD a tam má svá stání Psota, autobusák Času (a podle toho i vypadá) je o 100 metrů níže pod poštou.
Tvoje napadení Psoty je tedy nesmyslné.
A vaše IDS proč je špatná? Co je na ni špatného. Pojď do konkrétností. Já vaši IDS neznám ještě tolik (příští týden to výrazně napravím, protože strávím 5 dní v Hodoníně a okolí.
Vaši IDS považuji za jednu z nejlepších u nás,ve většině krajů si o ní můžou nechat jen zdát.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 654
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 21:33:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peno: Nechápu, kde si přišel na to, že označníky patří nástupníkům ČSAD? Zvláště ve Znojmě, kde je typické, že na jedné zastávce máš dva označníky - oranožvoý ČAS a modrý PSOTA.
Ohledně BORSu, pro ně nejsou priorita označníky, ale komfortní cestování!!! Což se o ČSAD Hodonín říct nedá, který poslední dobou kupuje samé SORky a s příchodem IDS je rozdíl v komfotu cestování na lince Brno - Hodonín o hodně velký!
PLUSBUS - SOR CN10,5 & CROSSWAY LE
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2066
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 21:38:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1: Znojmo opravdu neznám, takže pokud jsem něco popletl, tak se omlouvám.
A to že je IDS JMK špatné jsem neřekl, naopak, souhlasím s tebou že je jedním z nejlepších IDS v ČR, o tom se nehádám. To ale neznamená, že nemůže být ještě lepší. To co konkrétně kritizuji je etapa 5 (rozšíření na Hodonínsko a Břeclavsko), která byla uspěchaná a plody toho sklízíme každý den. A to nemluvím o tom, že Kordis moc neposlouchá cestující a raději se ohání svými odborníky, kteří ale těžko mohou znát dotyčnou oblast tak dobře, aby dopravě neublížili. Kdyby Kordis počkal se spuštěním etapy 5 alespoň půl roku a více poslouchal návrhy obcí a zejména cestujících, možná by tu nebylo tolik naštvaných lidí, kteří nemůžou IDS ani slyšet.
Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2067
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 22:01:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4Karlos4: s příchodem IDS je rozdíl v komfotu cestování na lince Brno - Hodonín o hodně velký
Ó jistě, špinavá, hlučná koženková Béčka nebo sice pohodlné ale přecpané Scanie s jízdní dobou o čtvrt hodiny delší Tomu říkám zvýšení komfortu. A raději ani nezmíním fakt, že pro Bors už dva měsíce jezdí řidič, kterého většina Hodoňáků považuje za nejhoršího řidiče, který kdy na naší MHD jezdil a jistě jsem nebyl jediný, komu se ulevilo, když odešel. Ale jenom dokud jsem nezjistil, že ho najal Bors na 109.
Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4154
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 22:05:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pro Bors už dva měsíce jezdí řidič, kterého většina Hodoňáků považuje za nejhoršího řidiče, který kdy na naší MHD jezdil a jistě jsem nebyl jediný, komu se ulevilo, když odešel

Ovšem to je opravdu inovativní náhled na problematiku. Když jezdily SORky za ČSAD Hodonín, bylo to špatně. Když jezdí Scanie a Arwaye pod BORSem, je to zase špatně. Nebude problém opravdu někde úplně jinde?
Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5652
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 22:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Peno jistě je co zlepšovat. Ale pochop i jiné, jak jim připadají argumenty tvoje. Třeba na Vysočině apod. Máte spousty víkendových spojů, na Vysočině o bus nezavadíš o víkendu. Linky odnikud nikam. Ani u nás v Lbc kraji bída. Sice se dá procestovat od července na jeden doklad celý kraj, ale změny v počtu spojů žádné, naopak se budou opět snižovat.
Víš co se říká: sytý hladovému nevěří.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 428
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 22:33:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peno, 4karlos4: musím se přidat k Aresovi a Psoty se zastat.
Je to dlouhodobě jeden z nejserióznějších dopravců jaké znám, a přitom nemusí nikomu lézt do .
Jeho rajón dobře znám a dovolím si tvrdit, že jeho předpisové označníky se vzorně vylepenými jízdními řády pod plexisklem na všech zastávkách poznají cestující (i šotouši) na dálku.

Bohužel ta zmiňovaná fotka se symbolem autobusu typu IDS JMK je poněkud nešťastná, protože je umístěna na asi jediné jeho zastávce před nádražím ČD ve Znojmě. Všude jinde má Psota označníky s klasickým vyobrazením autobusu.
Proto mi připadá zvláštní, jakou diskusi jedna atypická fotka vyvolá.
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2068
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 22:56:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stanley: Ehm, asi ti uteklo, že jsem SOR na lince Hodonín – Brno kritizoval naposledy tehdy, kdy tam jezdily C 10,5 s nízkými a šíleně tvrdými sedačkami. V roce 2006 je nahradily SORy C 12 s vysokými sedačkami, které jsou dodnes po Aresech mé druhé nejoblíbenější autobusy, a zároveň začalo docházet k navyšování počtu spojů. Jistě, situace nebyla dokonalá, ale určitě byla lepší než je teď. Tedy ve všední dny. Uznávám, že o víkendech je situace na trase Hodonín – Brno lepší teď než před IDS, alespoň tuhle zásluhu Kordisu uznám. Na druhou stranu se ale zase třeba zhoršilo víkendové spojení do Kyjova, ale to je trochu jiný příběh.
Ares1: Sice chápu tvůj argument, ale neberu ho. Kdybych ti řekl, že třeba v Afghánistánu nejezdí linkové autobusy skoro vůbec a tudíž máš být rád, že u vás vůbec něco jezdí, asi by ses mi také vysmál. Nic ve zlém, ale argumentovat tím, že někde je to horší, je k ničemu.
Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5657
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 23:46:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Peno jenže Afgánistán není ČR hodnotíme v rámci ČR.
Ale já tě vyzývám k diskusi co se ti nelíbí. To že Bors zaměstnal nějakého řidiče tak nějak nechápu co s tím má společného IDS. Jestliže ho Bors přijal, musel asi splnit nějaké podmínky.
Uveď tedy jiné věci k diskusi,já si je příští týden ověřím v praxi.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4028
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 23:55:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peno: Nepopírám, že můžeš mít pravdu, ale některé stížnosti na IDS JMK, které padaly např. i v médiích, považuji za opravdu úsměvné.
Třeba když v regionálních zprávách někdy loni v létě říkali, že si někteří obyvatelé Uhřic u Kyjova stěžují na to, že dopoledne nemají vhodné spojení z Kyjova zpět do obce (jako návrat z návštěv lékaře apod.), že jeden bus jede v 9 h, a další "až" v 11 hodin.
Co by za to občané 99% obcí srovnatelné velikosti dali, kdyby jim jelo něco ze města do jejich obce (přitom se nejedná o obce na nějaké hlavní silnici, kde by to bylo ještě pochopitelné) v takovémto rozsahu...
4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 655
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 08:18:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peno: Špinavá a koženková Béčeka do téhle diskuze vubec netahej a hlavně ne přede mě! Jsem jejich velkým odpůrcem
Dovol mi porovnání situace na trase Brno - Hodonín před a v IDS:
VLAK - Novinka IDS, spojení s Brnem rychlejší než dříve autobusem, za to komfort naprosto nulový
AUTOBUS - Prodloužení jídzní doby o +/- 15 minut je kompenzováno luxusními autobusy

Mazda 6: Němel sem na mysli něják urážet dopravce PSOTA o němž si též myslím, že patří k nejserioznějším v kraji, jednak tím jak se stará o svoje, např. C934 na MHD v Moravském Krumlově, kde sem až zíral jak jde takto "starý" vůz naleštit a také poměrně slušní řidiči u této společnosti, což se nedá srovnánvat s BORSem, který sice nabízí luxus, ale chování především Břeclavských řidičů je neúnosné

Ares1: Srovnávání dopravní obslužnosti jednotlivých krajů mi také nepřipadá dobré (tím se ale nechci zastávat Pena) jen je nereálné srovnávat politickou a finanční situaci v jednotlivých krajích, protože od této problematiky se obslužnost daného regionu vyvíjí, ale na druhou stranu je to alespoň dobré přirovnání především pro Pena, aby si vážil toho co má
PLUSBUS - SOR CN10,5 & CROSSWAY LE
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5659
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 09:45:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 4karlos4 a vidíš mě to připadá vhodné , tady se asi neshodneme, ale to je v pořádku.
Říkáš o možnostech krajů atd, ano jenže já platím stejné daně jako ty.
Já jsem tím chtěl naznačit, že IDS ano, ale základní chyba je v tom ,že je to na vůli krajů. U vás jste asi měli štěstí, že u zrodu stáli lidé, kteří prostě věděli co chtějí.
A tady se dostávám k jádru věci. Je škoda, že stát nestanovil základní standardy pro IDS,tj. od výbavy vozidel,stáří,zastávek,Jř apod.
A kraje by pak museli dodržet jistá pravidla. Takto si to každý kraj dělá na vlastní pěst a kompatibilita neexistuje.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6332
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 09:55:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Ares1: Teď jsi vystihl asi ten základní problém IDS. Budování mělo probíhat opačně, měl být stanoven právní rámec, technické podmínky, atd. Protože tak na našem území vzniklo a vzniká množství naprosto nekompatibilních integrovaných systémů a vznikají úžasné problémy při přejezdu do jiných systémů.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4033
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 15:20:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych to s těmi přejezdy do jiných systémů tak nepřeceňoval. Vždyť se to týká vždy jen malého počtu linek a ty k tomu mohou být individuálně přizpůsobené.

Pokud by měl stát krajům něco (jakým právem?) diktovat ve smyslu pravidel pro IDS, stejně by se vždycky našel některý z krajů, kterému by taková pravidla nevyhovovala a chtěl by si to udělat podle svého atd.

Ale s tím právním rámcem je to docela zajímavé, že zatímco IDS JMK je budován už od začátku roku 2004, tak kraj Vysočina ještě na jaře 2007 argumentoval při svém rozhodnutí nezavádět IDS právě tím, že neexistuje právní rámec pro takové sysétmy.
Freekey
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 322
Registrován: 6-2002
Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 15:31:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém IDS JMK je, že technické podmínky jsou dané, ale už se nějak nehledí na jejich dodržování. Už od samého počátku IDS JMK jsou definované třeba označníky, organizace, taktovost, vybavení vozidel atd.

KORDIS si je stanovil sám, ale nedodruje je :-(
Chci kvalitni IDS, ktery prinasi cestujicimu nove moznosti, ne nove problemy a starosti
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 15:35:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolil bych si vypíchnout jednu věc,která tu zazněla.
A totiž umělé protahování jízdní doby na lince 109.
i ve ššpičce se to dá zvládnout o dost rychleji.
Chápu,že chtějí na Kordisu dostat co nejvíce lidí do vlaku z Ho na Brno,ale tenhle způsob je poněkud tragický a pro lidi na hraně IGK/VDop. velice odpuzující.

Podobně špatně vnímám ignoraci vysoké poptávky po lince 106 o víkendu,hlavně v době,kdy jezdí vysokoš.

To jsou chyby,které IDS-JMK úplně zbytečně poškozují.
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6333
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 17:11:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.David: Nesouhlasím s tím malým počtem linek tak úplně docela. Individuálně řešené - tak to je právě ten problém, kraje mezi sebou se nedomluví ani na takové blbosti jako je papír.
Petr111
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.136.119.133
Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 18:39:07    Odkaz na tento příspěvek  

To ZZZ: promiň,ale kdybys sledoval zavádění dřívějších etap,zjistil bys,že umělé natahování jízdních dob=vytváření rezerv proběhlo snad u všech linek,protože v obrovském množství případů neměly autobusy prakticky žádnou rezervu a to se po zavedení IDS,kdy všechno čeká na všechno muselo zákonitě změnit.A u té 109 byly jízdní doby před IDS u některých spojů dost na hraně
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 429
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 18:55:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlasím s Magiqem, protože víme, o čem mluvíme.
Kraj je sice samosprávný územní celek, který si může rozhodovat o IDS jak chce, ale někdo na tom kraji by měl být rozumný a hledat sjednocující řešení pro tarif i smluvní přepravní podmínky sousedních IDS.

Kdyby se totiž kraje dohodly na rozsahu slev a tento domluvený rozsah by se podařilo prosadit např. do cenového výměru ministerstva financí, který tyto slevy nyní jen rámcově upravuje, velice by se ulevilo dopravcům i výrobcům odbavovacích systémů, a konckonců i cestujícím.

Dnes je situace taková, že dopravce, obsluhující více IDS v různých krajích, jen stěží technicky zvládne realizaci všech druhů slev jízdného.

A ještě jedna praktická věc - nejen úředníci, ale i řidiči mají své technické, nebo chcete-li mentální limity. Máme-li ve strojkách 70 druhů jízdného ve třech různých přepravních systémech, jen málo řidičů-střídačů je schopných bezchybně odbavit všechny cestující.
A ti cestující samozřejmě hledají nejlevnější řešení své cesty a obtížně chápou, že v jednom kraji se veze kočárek s doprovodem zdarma, ale o dvě zastávky dál se za něj platí.
Ale to už jsem tu kdysi psal.
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6334
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 19:22:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za 3 dny startujeme další etapu, budeme mít linku, na které jsou 3 tarify a 2 druhy papíru (ano, řidič bude měnit papír v průběhu každého spoje - každá IDS chce svůj, jiné řešení zatím není).
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5660
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 19:30:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná měl státní orgán jmenovat koordinátora IDs,který by měl právě na starosti tento segment. Když můžeme mít ministra pro neplatiče tak na toto by se jistě peníze našli. Vždyť by to mohlo být na dobu určitou.
Já vím to jsem asi snílek že.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.167.9
Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 13:06:14    Odkaz na tento příspěvek  

peno:
kdyby nebylo ids, tak by se lidem to cestování do brna prodražilo ještě víc. většině lidí je k ničemu, když jich vyplivne bus na špinavé zvonařce, odkud je všude daleko. stejně většina z nich si musela koupit šalinkartu nebo jednotlivý lístek a ten se velice prodražil. takže dnes by bylo cestování na samostatný doklad do brna a na další doklad po brně dražší než s ids. pokud se nepletu, hlavní popud ke zdražování vycházel z dpmb a byl protlačovaný městem brnem. komfort vlaku je sice mizerný, co se týče vozového parku, ale z druhé strany mě doveze přímo do centra k uzlu mhd.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1593
Registrován: 12-2004
Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 14:53:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr111:Zavádění všech etap jsem sledoval velice pozorně a to natahování jízdních dob popř. trasy u některých bus linek tak ,aby se zvýhodnil vlak je prostě fakt.
Oficiálně to sam. nikde nezazní.
Petr111
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.136.66.43
Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 16:05:30    Odkaz na tento příspěvek  

Oficiálně se ale všude uvádí,že vlak je jakási páteř systému a autobusy ho doplňují-propojují,takže mi to vedení linek zas tak nelogické nepřipadá a to,že se dělají rezervy při zastavení v uzlech-stejné je to i u vlaků
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 12-2004
Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 19:06:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale proti tomu nejsem,aby železnice tvořila páteř systému,pokud dotyčná trať má na to ,aby opravdu páteř tvořila.
Ale kvůli tomu by se neměla "zdržovat"bus doprava.
Železnice se musí prosadit tak aby byla pokud možno solidní alternativou IGK,a ne šikanováním ostatních.
To nakonec k ničemu dobrý není.
Rez
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 246
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 09:11:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady jsme u základního problému našeho IDS a to je páteř, kterou provozují ČD. Je to společnost monopolní s naprostou ignorací jakéhokoliv ohledu na všechny ostatní dopravce. I samotný Kordis s tím má zjevně problém donutit ČD aby dodržovaly standart...
Jen doufám, že dřív nebo později přijd ei na železnici konkurence (naschvál neříkám kdo příjde) a pak se ČD budou muset snažit. Jinak nebudou regionální vlaky provozovat.
Sakra konečně už přestaňme žít v minulosti a pusťme na koleje opravdouvou konkurenci a uvidíte, že komfort cestování v celém IDS se zlepší a třeba lidi do Hodonína radši pojedou vlakem...
Jinak náš IDS je fakt dobře vymyšlen. Páteřní vlaková doprava a z uzlů rozvoz autobusy. Plus meziregionální dálkové bus linky. to je podobné jako v Brně. Páteřní šaliny a z uzlů busy...
Ohledně zvyšování cen jízdného je chyba, že kraj dopustil, že Brno si vyhádalo 40% nárůst cen jednorázových dvouzónových jízdenek. Přitom ostatní jízdné šlo nahoru o cca 20%. Ale když si pořídíte Univerzálku, tak zůstává cena na úrovni zbytku kraje...
Veškeré problémy vznikají vždy v prostoru mezi židlí a klávesnicí.
Mour
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 218
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 20:51:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám na vás jednu otazečku,jak je to s IDS ve Vranově nad Dyjí? Byl jsem tam minulý týden a na tablech na autobusech tam bylo číslo linky 4XX které se vzápětí otočilo na klasické šestimístné číslo linky známé z doby ČSAD.Jezdil tam hlavně dopravce Psota.
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4165
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 21:12:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mour: Znojemsko se teprve integrovat bude.
Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2069
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 22:18:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr111: A u té 109 byly jízdní doby před IDS u některých spojů dost na hraně
A jel jste někdy některou z těch linek? Já ano a mé zkušenosti praví, že ČSAD Hodonín problémy s dodržováním jízdní doby nemělo, zatímco teď se často stojí u každého označníku i více něž minutu nebo (pokud si na to řidič troufne) se jezdí s předstihem. Nemluvě o tom, jak nefér je toto navýšení pro lidi z Mutěnic, Čejče, Terezína a Krumvíře, kteří jinou možnost cestování do Brna nemají a zejména lidi z Mutěnic Kordis navíc poškodil i výrazným snížením počtu spojů. Kordis tu prostě vytvořil páteř o kterou nikdo krom něj a ČD nestojí (R5) a znevýhodnil jinou páteř (109 podle samotného Kordisu je páteřní linkou) i pro ty, kteří jsou na ní závislý. A pak se divte, že v Brně přibývá aut. Nejhorší ale je, že Kordis prostě nepřizná že udělal chybu i když to už dávno musí vědět, tak jako ji nepřiznal nikdy v minulosti A to je asi ten největší problém který tu vidím, ta tvrdohlavost lidí z Kordisu, kteří prostě vědí všechno nejlépe a skutečný stav je jim ukradený.
Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Méďa_7777
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 03. července 2009 - 13:51:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak Bodos bus (asi i Krodos) se pomalu přejmenovávají na Vydos Bus (přisli mi nové mejlové adresy od bodosáků )
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5675
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 19:01:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem navštívil tu vaši IDSJMK
Vezmu to postupně.
Židlochovice: vozový park i četnost spojů za 2, řidiči 4- (úplně koukám co je možné,rozeberu v závěru příspěvku), informovanost z jízdních řádů 4, celkový dojem z uzlu 4.

Hrušovany: voz,park 2,četnost spojů 3, řidiči 2, informovanost z jízdních řádů 1, celkový dojem z uzlu 2.

Hustopeče: vozový park 2, řidiči 2, četnost spojů 2, informovanost z jízdních řádů 1, celkový dojem z uzlu 2-.

Klobouky:vozový park 1, řidiči 2, četnost spojů 1, informovanost z jízdních řádů 2-, celkový dojem z uzlu 2-.

Hodonín:vozový park 1, řidiči 1, četnost spojů 1, informovanost z jízdních řádů 1, celkový dojem z uzlu 2.

Břeclav: vozový park 1, řidiči 2, četnost spojů 1-, informovanost z jízdních řádů 2, celkový dojem z uzlu 4.

Kyjov: vozový park 1, řidiči 1, četnost spojů 1, informovanost z jízdních řádů 1, celkový dojem 1.

Koryčany:-(nepatří IDS) vozový park 1, řidiči 1, informovanost z jízdních řádů 1, celkový dojem 1.

Veselí nad Moravou:vozový park 1, řidiči 2, četnost spojů 2, informovanost z jízdních řádů 1, celkový dojem z uzlu 1.

Dopravci:
Bors rád bych dal 1, ale za Židlochovice 3.
ČSAD Hodonín 1- .
ČSAD Kyjov 1 .
Adosa (málo poznaztků) , totéž platí i pro Tourbus, Vydos.

Bohužel musím říci, že mě šokovalo oblékání a to zejména u Borsu.To opravdovu nemá tato velká společnost na uniformy pro řidsiče? To co měl na sobě jeden řidič v Židlochovicích, no to je síla. Byl jak trhan a bezdomovec. Podobně vypadal i ten kterého zaučoval. Ale ani ostatní řidiči Borsů ,na tom nebyli lépe. Ale čím víc k Břeclavi, tím lépe oblečení. Chápu bylo vedro, ale toto.
Když vidím zdejší řidiče zdejších spol. tak je mi jich líto. Do nějakých 28 stupňů musí mít i kravatu a jiné než firemní oblečení hrozí postihem.
Nejsem zastáncem nějakých trestů, ale musí se dodržovat pravidla a řidič musí být slušně oblečen. A každá firma by si měla zvolit jistou image. Veolia slušivá červená, Havířov zelená atd. Dnes jde vyrobit v oblečení cokoliv.
Tourbus např: řidiči oblečeni slušně, ale také každý jiná ves.
Hodonín a Kyjov dopadli nejlépe, řidiči oblečeni dle pravidel.
Ostatní nehodnotím, neviděl jsem jich tolik, abych jej mohl posoudit.

Co se týká uzlů, nejhorší jsou Židlochovice a Břeclav. Židlochovice zanedbané v době deště jedna velká louže.
Břeclav plácek jak pro děti, minimální možnost úschovy před deštěm, sluncem.
Nejlépe opět dopadli Kyjov a Hodonín.(a Koryčany ty byli moc pěkné)
Klobouky nic moc silnice, již značně dezolátní.
Mikulov stará budova, všude špína.

Jízdní řády co se týče aktuálnosti a péče o ně, v pořádku, až na Židlochovice, kde skoro nejsou a nebo jsou otrhané.
Závěrem se systémem jako takovým spokojenost, informační systémy v busech pracují, spoje na sebe vyčkají.

Hodně závisti při prohlídce jízdních řádů, když vidím kolik jezdí do kdejaké s odpuštěním prdele spojů o víkendu. Většina spojů v pracovní dny v taktu. Věřte, že v jiných částech je to o podstatný kus horší. Važte si ho, ale pochopitelně zlepšujte to co považujete za prioritní.
Omlouám se pokud někoho mé povídání urazilo, beru to ne podle sympatií, ale podle skutečnosti a tak se zástupci některých dopravců mohou cítit poškozeni. Ale ruku na srdce je to tak.
Ještě závěrem, část jsem využil i služeb ČD.
Asi se hodně bojí, když vlak IDS má přednost před mezinárodním rychlíkem na trati.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 20:12:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poněkud novější RZ u TREDOSu:

To zase TREDOS něco odkoupil nebo je to po nedávné generálce?
PLUSBUS - SOR CN10,5 & CROSSWAY LE
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3620
Registrován: 4-2005

Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 20:31:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ex Adosa BOL 82-67 a mají ještě ex BOM 14-52 (taky Adosa), aktuálně 3J7 3601.

(Příspěvek byl editován uživatelem mauricio.)
SOR LH12 - nejlepší český dálkový autobus na vnitrostátní linky.
Hladík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 562
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 09. července 2009 - 13:12:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějaké to Historikuš:

Galerie Hladík
KAROSA 4ever
Méďa_7777
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 5-2008

Odesláno Středa, 15. července 2009 - 14:27:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

možná pro někoho, kdo to nezná http://idsjmk.jrbrno.cz/
Opavacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3406
Registrován: 10-2005

Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 23:32:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ODIS se v kraji stále rozrůstá

Při pravidelném cestování například z Frýdku-Místku do Ostravy se dají ušetřit tisíce korun ročně. Integrovaný dopravní systém Moravskoslezského kraje ODIS umožňuje nakupovat dlouhodobé jízdenky s výraznou slevou.
ODIS nabízí výrazně levnější jízdenky Například pravidelné dojíždění autobusem z frýdecko-místeckého autobusového nádraží vyjde denně zhruba na šedesát korun. To je při dvaceti pracovních dnech 1 200 korun měsíčně. Tříměsíční jízdenka na prakticky stejnou trasu z nedalekého vlakového nádraží ale stojí necelých 1 900 korun. Úspora je tedy na první pohled viditelná.
Podobné je to i při jízdě z Havířova do Ostravy, kde díky zavedení integrovaného dopravního systému ušetří lidé až čtyři sta korun měsíčně. Integrovaný dopravní systém Moravskoslezského kraje ODIS se od skromných začátků rozrostl v nejvýraznější platební nástroj veřejné hromadné dopravy v kraji.
Pomocí ODISu je možné cestovat od Mostů u Jablunkova na východě Moravskoslezského kraje až po Zlaté Hory v Olomouckém kraji. „Naší snahou je samozřejmě rozšířit ODIS na území celého kraje,“ říká koordinátor ODIS Tomáš Witoszek. „O rozšiřování o nové zastávky, města a místa jednáme prakticky neustále, v současnosti se zaměřujeme hlavně na oblast Novojičínska,“ dodal Tomáš Witoszek. Vposledním roce se ODIS rozšířil například o havířovskou MHD nebo o trasy ve směru na Bohumín. Právě na této trase se dá statisticky dokázat, že zavedení výhodných časových jízdenek ODIS láká další a další cestující. V lednu se meziročně zvýšil zájem o jízdu mezi Ostravou a Bohumínem o sedm procent, v únoru už o jedenáct. Elektronická jízdenka se odkládá Velké plány měli pracovníci Integrovaného dopravního systému Moravskoslezského kraje se zavedením elektronické jízdenky. Ta měla ulehčit a zrychlit odbavování cestujících i zjednodušit nákup jízdenek. Se zavedením systému elektronické karty postupně souhlasila většina velkých měst kraje, Karviná, Havířov, Frýdek-Místek, Opava i Nový Jičín, předběžný souhlas dal i ostravský magistrát. Veškeré plánování ale zatím vzalo za své, po dlouhém plánování se příprava zadrhla na změně postoje ostravského magistrátu, který se proti elektronické kartě postavil.
Zavedení Moravskoslezské karty se připravovalo dva roky a měla přijít na 300 milionů korun. Dlouhé dohadování mezi krajským úřadem, který přípravu karty inicioval, a jednotlivými městy, sdruženými v integrovaném dopravním systému, ale přerušil postoj Ostravy, která, byť původně souhlasila, nakonec se systémem elektronické karty nesouhlasila. Jedním z důvodů byl fakt, že je celý projekt podle ostravských úředníků příliš drahý.

Ze tří set milionů korun by integrovaný dopravní systém přitom zaplatil za elektronickou kartu jen desetinu. Devadesát procent nákladů mělo být hrazeno z peněz Evropské unie. Systém by měl fungovat nejen při elektronickém nákupu jízdného, ale i při placení vstupenek do kin, divadel a podobně.
Dalším důvodem, proč se nakonec Ostrava, nejdůležitější město celého systému, do plánovaného zavedení elektronické karty nezapojila, může být i fakt, že město chystá možnost placení místní hromadné dopravy pomocí sms platby, podobně, jako je tomu už v Praze. Integrovaný dopravní systém ODIS spojuje v Moravskoslezském kraji možnosti cestování jak silniční, tak železniční dopravou. Cestujícím nabízí zajímavé možnosti přepravy, které ještě před pár lety neměli.
Mohou se tak například dostat z Opavy do Českého Těšína bez přestupování, železniční spojení mezi těmito dvěma městy zajišťují mimo jinémoderní vlakové soupravy City Elephant, které jsou vyráběny právě v Ostravě.
Integrovaný dopravní systém nabízí i přímé spojení Ostravy s letištěm v Mošnově, odkud se dá pokračovat letecky do Prahy, nebo do Vídně.

Zdroj: MF DNES 10.07.2009
KOUZLO DOPRAVY » www.kouzlodopravy.cz

ICQ: 176-653-451 | Skype: miroslav.puchalter
Pavel_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 586
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 10:57:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ze stránek IDS-JMK:

KORDIS JMK ve spolupráci s Jihomoravským krajem a Dopravním podnikem města Brna uvedl do provozu 5 informačních kiosků. Dva z nich jsou umístěny na Hlavním nádraží v Brně, dva se nachází na předprodejních místech Dopravního podniku města Brna na Novobranské ulici a na Staré osadě. Poslední kiosek je umístěn na brněnském letišti.
Infokiosky jsou jedinečné tím, že v sobě slučují řadu funkcí: dokáží cestujícímu prodat kompletní sortiment jednorázových jízdenek IDS JMK (tedy i jízdenky na více než 7 zón, nelze zakoupit univerzální jízdenky). Jejich prostřednictvím lze vyhledat spojení nejen v IDS JMK ale i v rámci ČR a zahraničí. Umožní i prohlížení a tisk jízdních řádů všech linek IDS JMK. Jejich prostřednictvím lze rovněž bezplatně odeslat email či podnět týkající se IDS JMK nebo se připojit na vybrané webové stránky. Takový rozsah služeb dosud žádný podobný informační terminál v ČR nenabízí.
Fotogalerie na ALOU
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 5-2003
Odesláno Sobota, 25. července 2009 - 14:05:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč nelze zakoupit univerzální jízdenky? Jsou zbytečně výhodné?
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 6-2003
Odesláno Sobota, 25. července 2009 - 17:10:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč nelze zakoupit univerzální jízdenky?

Tipnul bych si, že kvůli jejich formátu je z nejde jen tak snadno tisknout z automatu
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 5-2003
Odesláno Sobota, 25. července 2009 - 17:38:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tipnul bych si, že kvůli jejich formátu je z nejde jen tak snadno tisknout z automatu

Kiosek a automat? To přece není totéž...
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 6-2003
Odesláno Sobota, 25. července 2009 - 19:43:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není, ale v obojím je nějaká tiskárna, která umí tisknout jen na takový formát papíru, na který ji to její tvůrci naučili. A právě univerzální jízdenka má oproti ostatním jízdenkám formát značně netypický.

Toť moje hypotéza
Ives
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 235
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 27. července 2009 - 00:56:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to ovšem neřeší otázku, proč se nedají koupit normálně v trafikách, aspoň v těch, kde prodávají skoro všechny typy jízdenek..
Nésu žádné šotouš!
Pavel_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 587
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. července 2009 - 12:08:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tento "kiosek" je v podstatě automat. Nezkoušel jsem ho, ale po letmé prohlídce to vypadá po designové stránce dost nedotaženě. V západních zemích jsou už spoustu let běžné automaty, které berou bankovky i platební karty, tohle je zase jen na mince (aspoň to tak vypadá).Nevím, proč ta kisna nemá stejnou barvu, jako automaty na jízdenky a označovače. Navíc na to nasadili tu ohyzdnou nástěnku se zaoblenými rohy, kterou IDS-JMK z jakéhosi zvráceného důvodu všude používá. Je to zvláštní, některé věci mají graficky vyřešené slušně, ale většina je jaksi nedotažených a amatérsky provedených. Jsem ale rád, že s těmi kiosky přišli, něco takového to už dlouho chtělo. Mrzí mě ale, že vypadají tak neatraktivně.
Fotogalerie na ALOU
Lada_z_bmhd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 27. července 2009 - 12:14:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neví někdo ze zde diskutujících jak pokračuje jednání o zaintegrování Úsobrna???
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2070
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 27. července 2009 - 23:32:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já hlavně doufám, že ty „kiosky“ nebudou jenom brněnskou záležitostí, jako jsou klasické automaty, ale objeví se i mimo Brno, alespoň na těch nejdůležitějších uzlech jako Hodonín, Veselí, Břeclav, Kyjov, Vyškov, Blansko, Boskovice, Kuřim, Tišnov, Mikulov a po zaintegrování i Znojmo. Bylo by to rozhodně potřeba.
Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Méďa_7777
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 116
Registrován: 5-2008

Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 10:40:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lada z bmhd: z Usobrnem to vypadá tak, že by se to mělo stihnou do změn jízdních řádů (výstavba komunikace), takže prosinec 2009.
Lada_z_bmhd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 11:41:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Méďa 7777: díky za odpověď.
Hladík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 658
Registrován: 10-2008

Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 13:51:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hodonín:

KAROSA LC735.00 SE-969AM 4ever
Galerie Hladík
Sailes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 17:41:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I u BORSu se někdy stane chyba
Hladík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 664
Registrován: 10-2008

Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 18:09:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sailes: U Sorky nemůžeš čekat zázraky
KAROSA LC735.00 SE-969AM 4ever
Galerie Hladík