Archiv do 20. března 2009

Autor Příspěvek Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3781 Registrován: 7-2003 Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 16:09:41       To se tusim jeste i da koupit original ne ? S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál. Aresák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 16:26:43       Budu rád, když mi poradíte kde. Nepodařilo se mi sehnat originál, ale ten pásek co se dával po generálkách. Karlos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 18:03:57       Karosy 700 na srazu RTO-klubu? K tomu se vyjádřím jako zasvěcený člen. Jednalo se o tom před dvěma lety a bylo rozhodnuto, že historická vozidla končí prozatím řadou Š11. Je to 1) z prostorových důvodů, 2) z důvodu, který tu byl výše popsán a to, že běžnému návštěvníkovi sebelepší Atmosféra nic neřekne. Také se jednalo o tom, že by se sraz udělal úplně někde jinde a v tom případě by bod 1 odpadl úplně a o bodu 2 by se dalo spekulovat. Takto bylo rozhodnuto hlasováním a za sebe jsem byl pro 22-ti letou hranici, protože mám rád všechny auta, který za něco stojí... Jinak si myslím, že vytvářet další sraz, bez silnýho zázemí nemá cenu... Toť jen můj názor... Čus bus Karlos Bobyk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11174 Registrován: 1-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 21:16:40       Karlos: Píšeš mi z duše, ale je to asi i tím, že já, stejně jako ty, máme rozlišovací schopnost nastavenou někde jinde než ostatní lidé. Nebudeš náhodou mít v úterý či středu dopoledne chvilku čas na kafe/čaj? ICQ: 321725091 Tabulka nejvyšších spatřených RZ Deryl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 22:00:31       Já osobně bych na srazu historických autobusů, chtěl vidět i atmosu v původním stavu..... Kdo dneska zachrání od rozpálení atmosu, bude zanedlouho velký šéf, tak jak ten, kdo dřív zachránil třeba RTO Pavel358 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 22:49:29       Tak to je super, karosy tedy na srazy vůbec nepatří...ty se budou zachraňovat až po 10 letech z kopřiv, nebo co?? ( ale na rozdíl od RTO to tak trochu nepůjde - ale to víme všichni ... ) Podle mě, když někdo nějakej ten sedmistovkovej exponátek má, sem s nim! Mnoho štastných kilometrů s vozy PSHŽD přeje Pavel. Eugen Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1778 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 23:02:53       Určitě patří. Vždyť na tom srazu je hodně moc nadšenců, kteří to mají jako koníček, tak i taková "hranatá pixle" (pardon) něco řekne. Karosa zatím nepatří na historické jízdy, které jsou převážně pro nezasvěcené lidi. Ovšem jak psal Karlos omezit to hranicí r.v. a asi počtem kusů z hlediska aby se vešly ty starší kousky. :::jihlavskymhd.ic.cz...MHD v Jihlavě :::www.zhta.ic.cz...stránky o.s. Za záchranu historických trolejbusů a autobusů --> 1909-2009 ... 100 let MHD v Jihlavě řidič_mhd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 12:15:53       něco pro oči, je to součást historických vozidel. http://www.postimage.org/image.php?v=aV1uqhQA http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1wtcei řidič_mhd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 12:19:32       Všeobecně, proč zázemí? Proč jméno? To si to nemůžou udělat majitelé sami pro sebe a ten kdo bude chtít přijít přijde? To se mi zdá trošku divný, že se tu pořád preferuje jen RTO a nic víc. Například v okolí Ústí n.L. nepotkáte K 700 v žádné pravidelné linkové dopravě hrazené krajem. Pro mne už to něco je, když jede klasika K 700. Jakoby byli K 700 prašivé... Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10883 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 12:29:37       Například v okolí Ústí n.L. nepotkáte K 700 v žádné pravidelné linkové dopravě hrazené krajem. Ty to tak vidíš proto, že jsi z UL. Ale: Když se podíváš třeba do ČSAD Plzeň nebo do Connexu Východní Čechy, zjistíš, že C734 mají stále své nezastupitelné místo a že pořád tvoří plusmínus třetinu až polovinu vozového parku (i když pravda, v Plzni mají většinou čela z řady 900). Tam prostě sedmistovka nikoho normálního neoslní. Na druhou stranu, přivez sedmistovku na jižní Moravu a nebo někam, kde jezdí ICOM, tam sedmistovku nepotkáš. A třeba v Budějicích nebo na Kladně jsou sedmistovky na vyhynutí, potkal jsem jich tam jen pár, spočítat na prstech by se daly. Kdysi jsme měli v DP oslavy. Přijela B731.00 výr. č. tři tisíce něco z roku 82, která u nás dřív jezdila. Normální lidi jí obcházeli obloukem (v DP tehdy patřila karosám půlka dvora), dopravně postižení přišli, koukali a slintali. Nejmenovaný řidič z Chomutova mě dokonce ukecal, abych mu to někde na chvilku půjčil. Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. řidič_mhd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 12:33:44       ad Martin_j: Byl to jen příklad... Neber mne tak doslovně. Tak já bych taky prosil, být někde kde je B 731.00 já mam teda C 734.00, tak bychom udělali čenč a o to mluvím, ty máš bus, já mam bus, a určitě Franta z Plzně taky a Ondra atd., atd., atd. . Proč si je navájem neukázat a udělat burzu, jízdu a tak, prostě jen pro K 700 a Š 11. Někdo chce něco prodat, někdo koupit, pomůžem si a poslouží to dobré věci a ku propěchu všem. Už víš jak to myslím? Atmák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 17:04:47       Odstranění řady 700 z přehlídky v Lešanech vůbec ničemu nepomohlo, stejně tam byl chaos, málo místa a nicneříkající směska vozidel bez ladu a skladu. Nevím, jak daleko jsou přípravy dalšího srazu, ale chce to udělat směnu. Můj návrh je, aby se výstava rozdělila na dvě části. Oficiální část by sestávala právě ze socialistické výrobní řady, tzn. vždy 1x RO Lux, RO linkový, RTO Lux, linkový, městský, s řadou Šx a 700 totéž. Vybrat opravdu reprezentativní kousky každé řady, hezky srovnat podle roku výroby, vyrobit k tomu jednotné informační texty a vystavit v "centru dění". To by bylo zcela jasně směřováno na širokou laickou veřejnost, servírováno jako na stříbrném tácu a konečně by to odstranilo všeobecný chaos, který panoval minulý rok. Dále pak by řada navazovala všemožnými ostatními kousky, které by se v Lešanech sjely a tam by mohly probíhat kuloární jednání, jak píše řidič_mhd. Jinak taky mi není úplně jasné, proč se tento sraz koná zrovna v Lešanech. Jaké to má výhody pro autobusy a majitele autobusů? Pamatuji si první RTO sraz v Panenském Týnci na přistávací dráze letiště a myslím, že atmosféra byla rozhodně klidnější. Ještě k OT ohledně knížky o RO - samotný obsah ohledně autobusů RO lze hodnotit vesměs kladně, i když bych ocenil prameny lépe podložená různá tvrzení apod. Nepřečetl jsem si to ještě celé, ale připadá mi, že autor si dělá patent na pravdu. Čímž neříkám, že pravdu nemá, to nejsem schopen odborně posoudit. Potom mi trochu uniká smysl kapitoly o počátcích autobusové dopravy, opsání (řekněme, že ne doslovně) počátků autobusové dopravy a opětovné otištění důvěrně známých fotek k první autobusové lince v Praze. Opravdu nevím, jak to souvisí s autobusy RO 706.. ale První republikou, na kterou RO navazovalo, se autor téměř nezabývá. A co vidím jako nejhorší, a tím navazuji na svojí první kritiku, že v knize zveřejnil fotografie bez vědomí, souhlasu a uvedení jména autorů.. V závěru pouze děkuje všem, kteří mu přispěli do archívu (není tam ani jedno jméno) a jako prameny uvádí "velké množství archiválií z podniků...", což považuju za naprosto nedostatečné a poměrně smutné. COACHWORK BY K A R O S A CZECHOSLOVAK LEADING COACHBUILDER Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10884 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 20:35:05       řidič_mhd: Ale jo, já jsem rozuměl od začátku a myslím, že tvůj nápad není vůbec špatný, naopak. Jen jsem chtěl zdůraznit, že setkání muzejních Karos 700 není pro běžnou veřejnost tak atraktivní, jako autobusy starších typů. a určitě Franta z Plzně taky Franta sice ne, ale Libor, Martin a Michal jo A dokonce i nějakou Karosu 700 jsem u nich viděl, mimochodem, říkali něco takového, že by se jim hodil motor do LC735.00. Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. 706rto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 20:52:30       Ač nejsem organizátor srazu v Lešanech, nýbrž pouze člen Klubu českých historických autobusů, jakož dalších klubů vozidel, která i vlastním, tak ke srazu historických vozidel - autobusů přesto připojím pár svých poznatků. Jednak, dle stanov FIVA se za historické vozidlo považuje prostředek o stáří 25 let a více. Takže z tohoto pohledu tam dnes spadá pouze velmi malá část sedmistovek. Jednak, při vší úctě k majitelům sedmistovek, vlastní vozidla, která leckde dodnes brázdí silnice jako naprosto běžný autobus hromadné dopravy osob, a která opravdu stěží z pohledu laické veřejnosti mohou být považována za historická vozidla, když poslední z pásu sjely v roce 1997. To, jestli má turbo nebo ještě ne, pozná jen zasvěcenec, jakož zda má rábu takovou nebo makovou, natož zda je z roku 84 nebo až 92,atd. Jednak, majitelům Karos řady 7 určitě nic nebrání tomu, založit si svůj značkový klub a uspořádat si vlastní srazy. Stačí jeden nadšenec, který do toho půjde, a vše zorganizuje. Sraz v Lešanech ale zdaleka není typickým klubovým srazem. Vstup je zdarma, ti co přijedou se svými autobusy - exponáty - též nic neplatí. To je velký rozdíl proti typickým srazům historických vozidel pořádaných jejich kluby, kde se platí, a relativně ne málo. Pak je možné investovat částky do propagace, i do informačních materiálů na místě, a i se hledí na přiměřenou míru zisku. Tohle tedy pro Lešany rozhodně neplatí. Pouze na největších a profláklých klubových srazech se dělá selekce, a ev. se nepřipustí všechna vozidla, ale ve většině případů je to naopak, jediné kritérium je typová a event. věková příslušnost. Rozdíl je v tom, že vystavující člen klubu platí obvykle méně než též vystavující nečlen. Návštěvníci pak platí řádné vstupné, obvykle někde mezi 20,- až 100,- Kč za dospělou osobu. Lešany jsou akcí vojenského muzea, kde autobusy jsou jakousi, do jisté míry diskutabilní, přidanou hodnotou. Výhodou je poměrně obrovské množství lidí, které do Lešan každoročně zamíří, a díky tomu se jdou podívat i na autobusy, které mnozí z nich už nepamatují, a laicky obdivují jejich krásu a charakter. Domnívám se, že kdyby se sraz historických autobusů konal separátně, a za peníze, aby se mohl někde přiměřeně propagovat, a tak se o něm trochu vědělo i mezi laickou veřejností, návštěvníků by ve srovnání s Lešany přišel jen zlomek. Řekněme, že by se reálně sjelo na čtyřicet historických autobusů, to je několikanásobně méně účastníků - logicky - než na obvyklých srazech historických vozidel, kdy ta jsou navíc podstatně méně náročná na plochu. Stěží by se našel areál na dobře dostupném místě, který by zajistil přijatelné zázemí této akci, možnost občerstvení pro účastníky i návštěvníky, šlo zajistit dobrou pořadatelskou službu a i dostatek dobrovolníků pro zdárný průběh všeho včetně přípravy celé akce, a aby se vše nakonec pokrylo z vybraných peněz, které, chca nechca, jsou alfou i omegou i u těchto akcí. Osobně bych byl také proto, aby se pořádal čistý, nezávislý sraz historických autobusů, ale nejsem si jist, zda je to, vzhledem k členské základně, reálné. Tedy, pokud se nedomluví varianta, že se sjedeme na nějaké ploše zadarmo a nebudeme se tam sami mezi sebou plácat po zádech... Lešany rozhodně nejsou ideální. Pozitivum je, že je tam hodně návštěvníků, že je tam zajímavý doprovodný program, a i určité zázemí. Negativem je, že většina autobusů je po většinu času hermeticky uzavřena, protože majitelé a jejich doprovod někam odejde, takže značná část návštěvníků je skutečně zklamána, že se nemůžou podívat, nikoho se zeptat, a tak po obejití těchto krasavců po chvíli odchází tam, kde se nechá něco vidět, a něco se i dozví. A nakonec ještě po pár hodinách odjedou, dříve než akce pro lidi oficiálně končí. A pište, názory jsou jistě vítány. Smrt komunismu a socialismu Karlos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 589 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 14. března 2009 - 00:31:06       Atmák: vždyť se přijď podívat ve čtvrtek na schůzi ... Sám si jen nedovedu představit, že by se měl vybírat nejlepší z jednotlivých typů , každý pojímá vlastnictví/renovaci jinak. Někdo autobus jen vlastní, někdo do něj nasype hromadu peněz, ale na detaily nehledí, jiný zase restauruje pomalu, ale zas mu záleží na každý maličkosti... Myslím, že si každý zaslouží mít vůz "v řadě". Sám si vážím všech, protože jsem si to sám zkusil a vím, že to není žádnej med. Loňský rok nemůžu posuzovat, nebyl jsem tam, ale v letech předtím, to vždy organizaci mělo. Ono je těžký vyhovět muzeu, autobusákům, návštěvníkům i šotoušům. Všechno se vyvíjí, byla doba, kdy se členem mohl stát jen ten, co vlastnil autobus. Prostě bylo moc lidí... Pak se každoročně diskutuje a hlasuje o místě a termínu srazu, dávají se návrhy a podněty, ale všechno musí být o kompromisu. Čus bus Karlos Atmák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 807 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 14. března 2009 - 00:47:47       Karlos: Schůze bude v Josefíně? Jestli jo, tak není problém se dostavit, je to vedle v baráku. COACHWORK BY K A R O S A CZECHOSLOVAK LEADING COACHBUILDER Karlos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 590 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 14. března 2009 - 01:10:12       Ano, já si říkal, že to nebudeš mít daleko... Čus bus Karlos Atmák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 808 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 14. března 2009 - 01:13:36       Karlos: Dobře, budu s tím počítat. Napiš mi prosím na maila, ať mám alespoň na někoho kontakt. Dnes pojedu probouzet ze zimního spánku svojí krásku, tak držte palce COACHWORK BY K A R O S A CZECHOSLOVAK LEADING COACHBUILDER řidič_mhd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 11:22:42       No je to dost neutrální se srazem karos, někdo chce, někdo ne, já byh to udělal takto, ať napíšou sem, nebo na mejla: karosa.akce@seznam.cz zda by byli ochotni přijet a pošlou fota svých miláčků. Místo, datum, by se upřesnilo a dohodlo by se to mezi majiteli karos. Sou vítáni všichni vlastníci autobusů: Karosa B, C, LC 700.00 700.03 700.20 700.40 700.1012 700.1040 700.1022 700.1653 ŠL, ŠD, ŠM11 Pokud by byl ohlas velkej, určo by se něco dohodlo. (Příspěvek byl editován uživatelem řidič_MHD.) Trupak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 5-2003 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 13:08:14       Kuba_j: Díky moc. Stokr556 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 17:48:09       Chtěl jsem se zeptat, jestli šd11 , která patří Jaroslavu Kolenskému z plaňan(myslím tu provozní se kterou ještě dělá zájezdy)s poznávací značkou KO 67-76 je ještě provozní? v jakém je stavu popř. fotky? Petr Člověk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 21:12:09       ad Stokr556 Na to šdéčko pana Kolenského jsem se ptal už v lednu a odpověď žádná,snad budeš mít větší štěstí,mě taky zajímá jak to s ní je. odpověď Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.92.201 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 21:14:09       Ano, stále jezdí, onehdy tu někdo psal, že jej potkal v Praze. Aresák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 00:22:59       To mi chcete říct, že nikdo ze zde diskutujících nemá fotku štítku ze zadku Karosy? Viz můj příspěvek ze 12. března 2009 - 13:18:31. Tady se potom jasně ukazuje, že už je čas začít sbírat díly na sedmistovky dokuď ještě jsou. Už je čas. Podařilo se mi najít toto, ale jaký to mělo odstín nevím. Pak ještě jestli ty štítky byly v půlené, protože jak na fotce B 741 tak i C 744 je vidět, že v půlce jsou přelepené. Tedy jestli se dodávaly jako celé, nebo půlky a nalepila se Karosa a k ní pak typ, nebo z nouze? Fedos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2217 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 00:25:58       Aresák: Jestli se nepletu tak se dodávali půlené-tedy levá půlka Karosa a k ní pravá půlka příslušného typu www.autobusovenadrazi.wbs.cz http://fedos.rajce.idnes.cz/ icq:241-647-938 Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4064 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 08:30:33       aresák - pošli mi (přes SZ) rozměry toho prolisu (šířka, výška, poloměry zaoblení - nemám u sebe metr, abych to tady v KV na nějakým vraku na dvorku oměřil), upravím to, co jsem dělal na modely. To ± s přimhouřením oka odpovídá. Tuším, že ta samolepka byla taková matně stříbrná (barva hliníku nebo něco takovýho). Jinak má Fedos pravdu, ty samolepky nikdy nebyly v kuse. Inteligence na planetě Zemi je konstatní. Jen počet obyvatel stále roste... Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 416 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 12:50:38       To 706 RTO: Přesně řečeno, podepisuju se pod to...V současné době průměrný návštěvník naprosto nerozliší sedmičku jakéhokoliv provedení a mám obavu, že nerozliší pomalu ani sedmičku od devítky. Při vší lásce k atmosům a při všem pochopení k jejich majitelům je to pro laika totéž jako by na Retro Prague závodila stodváca model M...Z nás by každý pochopil, že to už je v podstatě taky veterán, ale kdo z diváků? A ať chceme nebo ne, všech yvteránské akce se dělají nejen pro potěchu majitelů,ale hlavně pro lidi...Z toho důvodu jsou i Lešany ideální, kam jinam by za námi přijelo tolik lidí a kolik z nich tam nejelo za autobusy, ale objevilo tam jejich krásu? Ostatně pánové - prosím, nerozpoutávejme tady diskusi o tom, že Lešany je vlastně blbost...trochu by mi to zavánělo diskusí na téma proč někdo renovuje veterána tak, jak chce a ne tak, jak chceme my...Komu se Lešany nelíbí, ať uspořádá kdekoliv jinde cokoliv jiného...shodit práci jiných je hrozně snadné... Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 417 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 12:52:06       ...jinak ŠD pana Kolenského je stále v čiperném provozu, mluvil jsem s ním minulý týden a tak jako obvykle se chystá skončit v horizontu cca 3-4 let. A i ten vrak stále existuje, jen byl odtažen od silnice někam jinam...} Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 17:15:59       Pohled odvedle - my máme trolejbus 9Tr a když vyjede do ulic, 2/3 lidí to berou za běžný dopravní prostředek a vůbec ani nezkoumají, že je to historické. Velmi se pak diví, že se vybírá "vstupné". Popř. vám řeknou, že si pamatují, když tyhle trolejbusy v Pardubicích začínaly v tom roce 1952. V horším případě se dozvíte, co to zase dopravák nasadil za šunku. Tedy veřejnost to opravdu nerozlišuje. U historického vlaku musí být dřevěné lavice - jinak není historický. Historický autobus je RTO nebo něco staršího. Ostatní vozy většina veřejnosti za historické nepovažuje. Bohužel. Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! Jpribil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3604 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 22:08:11       Aresák: Fotky původních štítků určitě jsou... Ale obávám se, že tyto se již sehnat v běžně dostupných zdrojích nedají. Alespoň já se ptal na několika místech a bohužel. Podle mě by stálo za to projít sklady "vesnických" ČSAD, tam se dají najít někdy fajn věci. Materiál a barva bude stejná jako na předním deklu malý nápis KAROSA, ten se ještě dá sehnat, teda alespoň ho určitě měly v Brně na Opuštěné a v ČB v Jihotransu. Protože jsem zaměřen na 700 a na žádném svém busu tuhle samolepku nemám pěknou, tak si jich asi pár nechám udělat. Jsou to opravdu dva díly. Ale nedoporučuji to strhávat z nějakého vozu, ono to totiž vůbec nejde strhnout bez natrhání na malé kousky Fotky jsou jen výřezy bez detailů, pro představu snad stačí, tak zblízka aby se to dalo použít jako podklad pro výrobu to nemám. Proč? Proto... Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10947 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 22:11:38       Vzpomínám si, v Mariánských Lázních byla snad v roce 2001-2002 nějaká akce s 9 Tr, přišla se svézt slečna Adéla s dopravně postiženým synovcem a když se dozvěděla, z jakého roku ten historický trolejbus je, dotčeně prohlásila, že ona je o dva roky starší a rozhodně se necítí být "historická" A přidám jednu pohádku, už jsem jí sice na KR psal, ale jinam a z jiného důvodu: Bylo nebylo. Byla jednou jedna výluka, a to na trati z Kozolup do Stříbra. Každý rychlík je tak nahrazen "vláčkem" nejméně z šesti autobusů a doprovází je malý autobus Mercedes Sprinter (ilustrační foto), ve kterém z původních 19 sedadel zůstalo jen pět a vzniklý prostor slouží jako batožinový vozeň - kola, maminky s kočárky, služební zásilky a tak. Do Mercedesu nastoupila vlaková četa a sličná slečna průvodčí se dala do řeči s řidičem. A jestli to není škoda, takhle hezký nový autobus předělat na náklaďák. Řidič se usmál a slečně vysvětlil, že: - tenhle hezký nový Mercedes je z roku 1996 - ta ošklivá stará hranatá karosa před námi (ta bílá se žlutými nárazníky) je z roku 1995 - ta ošklivá hranatá karosa úplně vpředu je rok výroby osmdesát osm - ta hezká nová karosa s kulatými čely je plusmínus rok 1998 - a ta krásná nová karosa s kulatými čely a s reklamou na Tesco/Olympii, to je taky rok výroby osmdesát něco, jen prošla takovou trošku větší opravou, při které se v podstatě postavil z nových a repasovaných dílů úplně nový autobus Slečna průvodčí pochopila, že jako odbornice na autobusy se moc nepředvedla a radši změnila téma hovoru někam zcela mimo dopravu. A jaké z toho plyne poučení, milé děti? To už si musíte přebrat sami. Netvrdím, že to poučení je všeobecně platné, ale minimálně stojí za zamyšlení. Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 22:50:16       V detailu ten štítek vypadá takhle: www.doz.estranky.cz - střední opravy pražských autobusů S215sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 07:45:12       na 3709 je ale rucne namalovanej (pismomalir) Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 15:41:36       S215sl: Každopádně vzhledově to vypadá velmi dobře - stejně, jako originál samolepka. www.doz.estranky.cz - střední opravy pražských autobusů Aresák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 23:12:55       Moc vám děkuju za pomoc. Fotky určitě pomohly. Navíc kamarád našel v jedné devítce nalepenou tu pravou čast štítku, takže můžem i odměřit velikosti. Ještě jednou díky. Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 18. března 2009 - 20:30:10       Nezlobte se na mne, že vstoupím do diskuse o tom, zda Karosy řady 700 na akce ano či ne, ale nedalo mi to. Nemířím proti nikomu konkrétnímu, ale pojďte se se mnou zamyslet všichni, které to zajímá. Já si totiž myslím, že argument "laická veřejnost neocení řadu 700" jako argument pro nějakou selekci typů na akcích by neměl od veteránistů vůbec zaznívat. Řada veteránistů o sobě ráda tvrdí, že "zachraňuje hodnoty", případně "kulturní dědictví národa" nebo používá nějaká podobná patetická prohlášení. V tom případě by ale takoví lidé měli na sebe přijímat i jakousi odpovědnost za tento obor, za jeho rozvoj - kam směřuje, co do něj patří a co ne. Měli by to být právě veteránisté jako poučení odborníci, kteří veřejnosti na akcích ukazují co je to veterán. A nikoli naopak, že tedy veteránisté budou ukazovat jen to, co si laik myslí, že veterán je. Ještě tak by se to dalo ospravedlnit u komerční akce, kde laik-zákazník musí dostat co chce, byť by to byl kýč. Proč by se ale složení vozů na veteránské akci jinak mělo řídit tím, co si myslí laik, kterému je celý obor vlastně úplně fuk a neví o tom nic? Takovým se chceme zavděčit proč? Tak se přestaňme schovávat za laiky a diskutujme odbornými argumenty, proč Karosy řady 700 jsou nebo nejsou veterány a proč nemají (či mají a jak moc) být na akcích zastoupeny. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 1-2005 Odesláno Středa, 18. března 2009 - 20:51:26       Naprosto souhlasím s Risanem. Nemusíme nutně používat autocenzuru při výběru exponátů. ( Kdyby šlo o komerci, tak budiž). Taková veřejná akce, jako je setkání RTO klubu v Lešanech by měla také propagovat a vychovávat právě tu laickou veřejnost. Takže si myslím, že by se Karosy řady 700 na akci mohly objevit ( i když asi ne jako majoritní vozidlo). A to tady píšu s vědomím, že 700 moc nemusím. Naprosto stejný případ byl u ŠM. Vyráběly se zhruba 20 let a nikdo je celou dobu nepovažoval za veterány. Takže se první série sešrotovaly a pak se na poslední chvíli zachránilo něco z posledních ročníků. U Ikarusů naprosto totéž! Co u 700? 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2720 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 18. března 2009 - 21:01:03       Ideální případ by byl postavit vedle sebe 700 z roku 82 a 96 s popisem odlišností. Tady máte to, čím ještě dnes jezdíte a tady z čeho to vzešlo. U Ikarusů 280 se podařila o něco větší část a u 700 už je vše zastoupeno od počátků výroby. Makrelu neumeješ. 1983-2008-25 let od zakoupení posledního vozu Ikarus 280.08 do DP Jihlava Macek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 18. března 2009 - 23:13:16       Zrovna se koukám na fotky z loňského setkání na RTO klubu, a žádnou Karosu tam nevidím, v roce 2007 tam byly co vím dvě, jedna C734 z ČB a 732 z Jihlavského spolku. Tam bych to nechal na tom vojenském muzeu a organizátorech akce, přednost by měly starší vozidla a pokud by bylo místo, tak by mohla jít na řadu i 730 a nebo třeba i ikarusy. Jinak souhlasím s neznalostí laiků, viděl jsem i případ kdy v Pražském RTO jedna paní hledala označovač a nedošlo jí že už toto běžně nejezdí. České Nezávislé Dopravní Sdružení ICQ 312-249-479 S Hydrobusy a rábou na věčné časy, oboje z Maďarska. Nad alkoholem nelze zvítězit - pouze Moraváci remízovali. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 902 Registrován: 1-2005 Odesláno Středa, 18. března 2009 - 23:40:00       Mecek: Vždyť zde o tom, Mlho, již dobrou hodinu hovoříme! Před tím do Lešan 700 mohly, 2008 už ne. Rozhodnutím pořadatele. Jinak RTO klub je klubem příznivců historických autobusů ČS původu, takže s Ikarusem by tě tam asi nepustili. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 09:23:02       trochu do toho vstoupím - účast vozů řady 700 byla zamítnuta hlasováním na schůzi RTO klubu, nikoliv pořadatele, pokud je tím míněno muzeum Lešany. A k tomu jeden postřeh - ten Ikarus je super příklad toho, jak to veřejnost bere - kamkoliv s ním dnes přijedete, vzbudí pozornost jako veterán, přestože věkem odpovídá těm atmosům...důvod je jediný - bežně v provozu už ho nepotkáte...a nikdo neřeší, z jakého je roku, pro laika je veterán to, co pamatuje z mládí a dnes už nepotkává...A uvědomte si, že jakýkoliv popis odlišností na dvou sedmistovkách roku 192 a 1996 těm lidem nic neřekne, poznají akorát tak jiné sedačky...sám jsem jednou poslouchal diskusi majitelů felicií na jejich srazu, řešili tam, jaký ročník má mít vzadu křídla, jaké víčko nádrže, jaké zadní opěradlo a kde byl kdy prolis kolem střešního rámu, myslím, že jsem veteránista a ne úplně mimo mísu a nebyl jsem schopen si z toho odnést cokoliv...Myslíte, že rodina, kde rodiče ukazují dětem, čím jezdili zamlada do školy, ocení rozdíl mezi Rábou s kolovou redukcí a bez ní? nemám naprosto nic proti sedmičkám, pomáhel jsem Erťákovi zachránit před šrotem můj oblíbený lepeňák, ale že bych to jako laik ocenil v Lešanech...Když přijdete do muzea v Boleslavi, taky tam není stovka s klikama venku a novější verze, prostě zástupce řady...já vím, že je to věc názoru, ale jedna věc je,že ty busy zachraňujeme pro svůj hezký pocit a druhá, že je chceme předvést někomu, koho musíme zaujmout...a tohle fakt sedmička Karosa jakéhokoliv ročníku zatím neumí... Huples Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 12:19:49       Slim: Naprosto přesně, navíc mám pocit, že se tu zase řeší něco jako co by se mělo kdyby se atd. Sraz v Lešanech je akcí RTO klubu a je jen na něm, respektive jeho členech, jak si ho zorganizují a pokud to někomu nevyhovuje nebo má k této organizaci výhrady, tak tam prostě nemusí jezdit, protože radit a poučovat umí opravdu téměř každý. Toť vše. Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 12:39:52       ...jedna věc je,že ty busy zachraňujeme pro svůj hezký pocit a druhá, že je chceme předvést někomu, koho musíme zaujmout... Musíme? Jestli ono to není nakonec tak, že potřebujeme zaujmout, abychom měli ten svůj hezký pocit. Protože jinak opravdu nevím, proč je zájem veřejnosti takové důležité kritérium na akci, kde veřejnost nic neplatí. Chtělo by to spíš, abyste se zamysleli, jestli se do odmítání řady 700 (jehož hmatatelným výsledkem může být třeba to Slimem zmíněné hlasování RTO klubu) nepromítají náhodou nejaké vnitřní sympatie/antipatie, které pak jejich nositelé schovávají "za zájmy veřejnosti". Jaký má pak smysl, aby veteránista vůbec znal rozdíl mezi nápravou s kolovou redukcí a bez ní, když to ta veřejnost stejně nerozlišuje, tedy je to (patrně) jedno? Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 15:25:41       To Risan: to zaujmutí laiků určitě k tomu hezkému pocitu patří...ale to, že zájem veřejnosti nějakým kritériem je, je vyjádřeno tím hlasováním klubu, tj. většina hlasujících si myslela, že to není pominutelné, nevidím opravdu důvod se v tom dál šťourat. byl jsem při tom hlasování a rozhodně tam nehrály roli antipatie ani konkrétní majitelé sedmistovek. A tím schováváním za zájmy veřejnosti jsi mě dost nadzvedl ze židle, Ty se tím cítíš nějak poškozen? jestli se Tě to netýká jako majitele sedmičky, tak do toho nevrtej. Poslednímu Tvému odstavci nerozumím už vůbec. Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 16:23:48       Slim: Že zájem veřejnosti je kritériem jsem pochopil (i z hlasování), ale pořád nevím proč. Dokud nikdo neřekne jasně, proč se mají akce klubů podřizovat zájmu veřejnosti místo aby kluby ukazovaly veřejnosti, co je zájmem jejich, budu si myslet, že "zájmy veřejnosti" jsou zástupným problémem. Tak to na mne prostě působí. Já sám se necítím poškozen, jenom nevím, jestli se mám smát nebo plakat, když RTO klub přijímá taková usnesení. Z hlediska majitelů starých busů jsem pouhým "zástupcem veřejnosti" a tím "nevrtej do toho" jsi mne velmi pobavil - v kontextu toho, že RTO klub v hlasování hájí zájmy veřejnosti a ne svoje. Leda že... leda že by odstranění řady 700 z akcí bylo opravdu zájmem hlasujících. Ty jsi nepochopil můj poslední odstavec, já jsem zase nepochopil, proč musíte zaujmout veřejnost. Já se Ti ale svůj poslední odstavec pokusím vysvětlit. Poslední odstavec chtěl jen na příkladu poukázat na absurditu toho, když se veteránské hnutí bude řídit názory veřejnosti. Sám jsi napsal, že veřejnost nerozlišuje detaily. A přitom se chcete názory veřejnosti řídit. Tak na co detaily vůbec rozlišovat? Není třeba. Veřejnost si žádá povrchnost, povrchnost stačí. A nebo teda nestačí, pak tohle a tohle je podle nás veterán a za tím si stojíme, protože o tom něco víme a milá veřejnosti, buďto se koukej poučit nebo si táhni pustit domů Novu a přečíst Blesk. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 16:36:55       A proč by to někdo měl jasně říkat a kdo vůbec? prostě si to členové odhlasovali takhle a hotovo...připomíná mi to diskusi, proč někdo dal na svůj bus tuhle barvu a proč ho neudělal tak a tak...prostě proto, že někdo je v situaci, kdy si o svých zájmech, busech a prioritách rozhoduje sám a je ochoten snášet případná negativa toho rozuhodnutí....vlastně vůbec nechápu, proč se tady tahle diskuse vede... řidič_mhd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 16:37:14       Jak delší sobu sleduji, tak pár lidí by na sraz K 700 přijelo, nemusí se to dělat pro veřejnost, udělejme ho jen tak mezi sebou. Jestli si chce RTO klub dělat sraz jen autobusů 706 RTO ať si ho dělá dál, asi má rádo pocit když jim někdo plácá po ramneou a lidi řikaj jak je to dobrej bus. Takovej mam z toho pocit já, nic proti Š 706 RTO nemam, ale už se mi to zdá trochu ujetý. Si připadám jak v USA, četl sem to v novinách, že ukažme lidem jen vítěznou stranu války, ne ty počty mrtvých. Tim se řídí RTO klub, ukažme lidem jen tu smetanu, ne ten cukr okolo... neboť lidi rádi smetanu. Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3418 Registrován: 5-2005 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 16:41:50       Já tomu myslím rozumím dost jasně. Klub se usnese na takové věci proto, aby se ze srazu veteránů nestal okresní přebor kdejaké sokolské sedmistovky vytažené ze seníku. V podstatě to bylo řečeno velmi pěkně - i na DOD v TMB Řečkovice se ukázalo dobrým tahem vystavit některé "soudobé" vozy, mnohdy mladší než muzejní sedmikilo. Do nich lze zařadit třeba 22TrG, k tomu 21Ab, Legobus, B 831, 17Tr apod. To všechno jsou vozy přelomu konce 80tých, maximálně půlky devadesátých let, akorát mají oproti sedmikilo dost podstatnou odllišnost - existují v jednom, nebo maximálně v několika kusech. Sedmikilo i dnes opravdu jezdí po celé republice a je to zhruba to samé, jako by na sraz veteránů mezi carevny, pobědy, simcy a pod. přijela obyčejná Š120. A zase - favorit v Cabriu, byť mladší, by byl středem poroznosti. Takže já to absolutně chápu, tento "zákaz". Je těžké určit tu hranici, kdy ještě jde o zajímavost a kdy už o ohranou písničku. Já se považuju za "mírného fajnšměrka", tzn. sedmikilo mě neurazí, i kdyby nebylo niční zvláštní a bylo prostě třeba jen pěkné a udržované. Na druhou stranu, když bude stát pět sedmikil, pak RTO, pak dvě sedmikila, pak ešela, pak zase další sedmikila a tak furt dokola, je to prostě o ničem. Tzn. nejjednodušší je prostě daný typ vozu na akci nevpusit a hotovo. Dostane vyjímku jeden a budou se ozývat další. 21Tr 22Tr Trolejbusy z mladší doby tyristorové Tr24 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 20:37:03       ad řidič_mhd: Jak delší sobu sleduji, tak pár lidí by na sraz K 700 přijelo, nemusí se to dělat pro veřejnost, udělejme ho jen tak mezi sebou. Jestli si chce RTO klub dělat sraz jen autobusů 706 RTO ať si ho dělá dál, asi má rádo pocit když jim někdo plácá po ramneou a lidi řikaj jak je to dobrej bus. Takovej mam z toho pocit já, nic proti Š 706 RTO nemam, ale už se mi to zdá trochu ujetý. tak mi to tady připadá jako hon na čarodejnice, holt chudinky atmosféry budou muset nějaký ten rok počkat. pokud budu pojízdnej, rád na sraz sedmistovek přijedu, večer posedíme, zakalíme, jen by mne zajímalo, kolik zde žvanících žvanilů vlastní nějaký bus........ 7103 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 20:37:32       Dovolím si přihodit svůj názor. Když přijedu někam na sraz historických autobusů tak jako první mě zajímají vozy kterýma jsem jezdil ze školy na tábory atd prostě vozy mého dětství. A to ŠD,ŠM,ŠL 11,Ikarus 280 a v neposlední řadě i Karosa 731,734 a ty tam kromě Š 11 zcela chybí. Je sice hezký,že na srazu je třeba 15 vozů RTO.Čest jejich renovátorům ale nemyslíte,že je to příliš jednotvárné? Mít zastoupeny řady RTO (nikde na srazu nepotkal RTO-MEX)a Š-11. Rozhodně i z mého hlediska je lepší mít "bohatší" zastoupení. Třeba bych uvítal B731 v originální červeno-bílé kombinaci či linkovou karosu v pův provedení jakou zde má např řidič_mhd. A další velkou historií je Ikarus 280. To si myslím,že je ohromná chyba tento dnes již legendární autobus na srazu chybí. Závěrem to shrnu. Karosa 730 (model 81-85) by na srazu veteránů a historických autobusů chybět neměl.I když né ve větším zastoupení 1-2 max 3 KS v originálním provedení. Ikarus 280- největší legenda dopravy - nikdy nezapomenu. Iška-Maruška . moje sluníčko Deryl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 08:47:27       7103: Je to přesně tak jak říkáš...naprostý souhlas.. že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 09:16:34       Delší dobu to tady sleduji a tak se vyjádřím - snad to bude stačit jednou. Vztah k historii lze do jisté míry rozdělit na muzejničinu (t.j. péči o historické artefakty) a na sentiment (tak v tomhle jsem brečel, když mně vlekli do pyjonýrskýho lágru). Sám žádný autobus nemám a kupovat ho nehodlám. Spolupracuji však s renovátory vozidel všech trakcí jako technik i jako badatel, proto si troufnu do této debaty vstoupit. První sraz autobusů se odehrál v Olomouci na Dolním náměstí v dubnu 1999 ke 100. výročí MHD. V tomto prostředí bývala centrální přestupní zastávka v éře busů RO a RTO. Na srazu tedy bylo 6 RTO (DP Ova, soukromník z OC, TMB, Tourbus, DP Bratislava, Ústečáci), 1x vlečka Jelcz (Ova), 1x RO (TMB) a jedna starší výjimka - Praga RN od Kolína. Radost pohledět. Bylo jasné, že v OC nikdo další sraz neuspořádá a je dobře, že to začal dělat vzniklý RTO klub. Jak ož z názvu vyplývá, je to RRRTTTOOO klub. Tedy sraz především erťáků + něco okolo. Ty srazy (stejně jako jakékoliv jiné srazy veteránistů) se dělají na jednu stranu jako společenská záležitost pro klubisty a jejich přátele a na druhé straně, a to především, pro veřejnost - rodiny s dětmi, výletníky atd. Ufňukaní šotouši jsou na těchto akcích mnohdy jako přítěž a nutné zlo. Klub je už ze své podstaty prolečenstní lidí s podobnými záměry, zvyky a zájmy. Pokud vás klubisti mezi sebou nechtějí, tak tam nelezte! (Jako nerybář mající rád vodu se také necpu na rybářskou akci - i kdyby ji pořádali na mé nejoblíbenější řece.) A pokud je vám tak moc smutno po těch sedmistovkách, tak si pronajměte nějaký pijotábor nebo nějaké obludné asfaltové autobusové nádfraží na sobotu odpoledne a ta sedmikula si tam sezvěte. Budete uspokojeni, ošoupete fotoaparáty, asi přijede hrstka nadšených příznivců - ale davy tam nečekejte. Doba Karos sedmistovek v pěkném původním stavu přijde - nejdříve za deset let. Držím palce všem, kteří svou péčí a penězi tohle období překlenou a autobusy udrží! Jpribil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3605 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 10:04:09       že_by: Ač zarytý příznivce a sběratel K700, tak s tímhle názorem a postojem musím souhlasit. Lobování za K700 a Ikarusy na srazu v Lešanech je možná dobré, ale pořádá ho RTO klub a tak se počítá s tím, že nosnou částí budou vozy RTO. Doplnění o Š11 je tak nějak asi nutnost kvůli dnes již historické hodnotě. Dost majitelů RTO má i Š11 (ČSAP, Jihotrans, Lukáš Cvejn, Honza Kukla a další) a tak se dá předpokládat, že na sraz přivezou i tato vozidla. Neznám klubové stanovy, ale faktem je, že klub sdružuje zájemce a majitele československých autobusů, tj. tím je vyloučena účast Ikarusů. Účast K700 je spíš jen doplňek, osobně jí zatím nevidím jako nějakou nutnost. Jsou sice oblasti, kde se o sedmistovku nedá zavadit, už i třeba několik provozů MHD, ale pořád je vnímána jako běžné vozidlo.... Osobně jsem s jednou C734 v Lešanech před dvěma lety byl, ale dojmy byly spíš rozpoluplné. Za celou dobu pobytu nijak nepřitahovala pozornost "normálních" návštěvníků a jen několik málo lidí se zajímalo co a odkud to je. Určitě potěšilo konstatování jednoho taky zde diskutujícího odborníka, že je vůz moc pěkný, ale od člověka co ví o co jde to nepotěší tak, jako od obyčejných lidí. Já bych rád někdy viděl pohromadě všechny pojízdné RTO, Š11, Ikarusy a klidně i další dnes už historické vozy. Sraz v Lešanech, byť s každoročně větší účastí, toto ale neumožní a i když tam je velká část známých vozů, spousta jich chybí a stále se objevují nové. Pohled na řadu 30 RTO, 30 Š11 a 10 Ikarusů doplněných i třeba o K700 a seřazených podle nějakého algoritmu by byl určitě pro většinu návštěvníků úchvatný. Ovšem to znamená obrovské úsilí při organizaci, nutnost "přemluvit" i majitele, kteří se srazů neúčastňují, sehnání vhodného prostoru (nejlépe letiště...) a v neposlední řadě i finanční prostředky. A to bude asi problém. Proto bych Lešany nechal tak jak jsou, mají svou atmosféru a dnes je to defacto jediný oficiální sraz s podobnou tématikou, který stojí za návštěvu. Proč? Proto... Jpribil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3606 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 10:15:46       A ještě dovětek. Zásadně však nesouhlasím s častým tvrzením některých, že sedmistovek je ještě dost a nemá cenu je zatím zachraňovat a uchovávat. Je jich sice dost, ale v jakém stavu. Většinou zbastlené vozy, bez původního vybavení, v horším případě i s zásahy do konstrukce (nová čela, zaslepení něčeho apod.). Sehnat dnes slušného zachovalého zástupce starší řady (xxx.00) v původním provedení a stavu je téměř velký problém. I nádherné armádní kousky jsou již po různých stupních oprav a úprav. Ono sehnat i turbo už vyžaduje hodně složitý výběr. A bohužel se to pomalu začíná projevovat i u K900, prototypy jsou ze značné části zbastlené, první vyrobené kusy se začínají likvidovat apod... Nehledě na to, že se začíná projevovat nedostatek některých dříve používaných dílů. A nerad bych, aby se opakovala situace s ŠM11, kdy se najednou zjistilo, že není z čeho brát, zejména z prvních sérií. Proč? Proto... 706rto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 11:24:27       Pár fotografií Luxe před stříkáním pruhů. Příští týden začíná kompletace. Smrt komunismu a socialismu řidič_mhd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 12:08:45       Samozřejmně máte pravdu v tom, že vnucovat se někam, kde o Vaši návštěvu nestojí je hloupé, taková návštěva obvykle za moc nestojí a každý je rád, když odejde. Být za "tlačenku" je hnusné. Souhlasíms tím, že je to akce RTO klubu a jen a pouze RTO si klade podmínky co za vozy a kolik jich tam bude. Já taky od počátku mluvím o tom, udělat to soukromně, ne v Lešanech, ne pod záštitou jiné zajmavější a jistě přínosnější akce. Mluvím o tom, abychom to udělali zcela separátně. Již o tom mluvit nebudem a navrhuji tuto debatu ukončit, než se dojde k válce mezi RTO a K 700. Vše stojí za záchranu a já osobně chystám mé mamince dárek k narozeninám ve formě svezení jejím busem z mládí Š 706 RTO. Takže asi tak, přeji všem renovátorům mnoho zdaru. 7103 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 14:33:47       No koukám na další názory lidí dovolím si zcela souhlasit s dovětkem Jpribila. Karos řady 730 první serie v originálním stavu je míň než zrenovovaných RTO. Ale zaráží mě,že drtivá většina lidí si myslí že historický autobus je jenom RTO popř ještě Š 11. Jestli s tímto přístupem se bude pokračovat za 10 let se budou zachraňovat vraky sedmistovek z křoví. Trochu to připomíná socialistické myšlení soudruhů kteří neměli snahu zachovat jediný exemplář ŠM 16.5 a téměř ani ŠM11. Kolik se dochovalo Ikarusů 280? nebýt jednoho nadšence zachoval by se 1-2 kusy! přitom tomu není ani 8 let kdy bylo možné Ikarus zahlédnout pomalu v každém větším městě. Zdá se,že o tuhle část historie téměř nikdo nestojí. A když si myslí někdo,že čas historických karos 730 příde za deset let tak s jeho přístupem by za 10 let nebylo co ukazovat. Každej kdo má hezkej vůz 25 let starý v originálním stavu by se rád pochlubil na nějakém srazu. A pokuď si někdo myslí,že srazy jsou především pro rodiny s dětmi a člověk co se zajímá o dopravu je pro ně přítěží hmm tak s tímto arogantním přístupem je to více než smutné. Přeci tyto akce více zajímají příznivce dopravy než rodiny s dětmi.... Závěrem bych chtěl říci,že zde chybí všeobecné setkání autobusů kde by si člověk mohl porovnat RTO-Š 11-K700 a třeba Ikarus 280 popř něco jiného. Ikarus 280- největší legenda dopravy - nikdy nezapomenu. Iška-Maruška . moje sluníčko Erťak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 14:41:00       Pravda všeobecný sraz autobusů stylu TRUCKfest - BUSfest Není špatnej nápad, kolikrat jsem se už nadtým zamyslel. AP-76-88 BEST OF RTO Marek_kubík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 12-2008 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 16:13:21       Určitě,BUSfest je dobrý nápad.Podle mě by tam měly být vozy z minulosti i součastnosti.Např.i zde tolik diskutované Karosy řady 700. Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 10-2007 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 16:36:40       Slim: sorry, narazil jsem na někoho, kdo reaguje v diskusi proto, aby ji rázně ukončil, už chápu. Nechtěl jsem v žádném případě zasahovat do Tvého práva dělat věci, které neumíš nebo nechceš zdůvodnit. Není moje ostuda, že jsem se v diskusi slušně zeptal a nedostal odpověď. Moje shrnutí: - Pocitově víte, že ovace davů jsou to pravé, ale nikdo nepřemýšlí nad tím proč a jestli touha po obdivu laiků není také příčinou nejakých škod. Bojovníků za čistotu už jsem viděl hodně a vždycky to bylo stejný. - Že na srazu mají být hlavně RTO odvozujete "logicky" od názvu klubu, přitom ten název vznikl kdysi za nějakých okolností a možná se zatím okolnosti změnily a už není výstižný. Možná to znamená "pouze RTO" a možná taky "hlavně RTO, ale také jiné" a v tom druhém případě už to jako argument proti 700 moc nevypadá. - Jediné rozumné důvody tady uvedl Verusha a jemu děkuji. Sice to vidí podle mne trochu paranoidně, za dobu, co pořádám akce s veteránama mi tam nepřijela ani jedna stopětka, i když jsme nikdy neřekli, že je tam nechceme a mohli by. A to má stopětku každý. S busem to bude asi ještě méně pravděpodobné, že přijedou zoufalci se škaredou 700 (a co by tomu řekli maminky s dětma, já vím).