K-report
 

Archiv do 27. dubna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv do 27. dubna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6276
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 00:27:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mi řikal kámoš co se mu tam přihodilo když tam byli na pivku...seděli u stolu, podotýkám neměl objednané, najednou u nich u stolu zastavil vláček, on už měl dopito a tak si myslel, že je to pro jejich stůl, sebrali plné, vrátili prázdné, jenže ten vláček čekal prej na vykřižování s jiným a ty pivka měli dojet k jinému stolu, místo toho jim tam dojeli prázdné krigle, tak prej dostal pojeb, že tohle tam dělat nesmí:-)ale byl v tom vcelku nevině, když už má člověk vypito...:-)
Fanda76
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 10-2008

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 01:12:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

h: Rozhodně nechci pomlouvat, možná že jsem měl prostě jen to "štěstí" či smůlu, ale v 80. letech na stanovištích 150 kde jsem byl, to skutečně bylo převážně vypnuté z důvodu různých poruch. Nejčastěji fírové říkali, že to buď neskutečně "škube", nebo že nefunguje ten převodní válec. Teď už jen odhaduji že to fungovalo tak z 30%. Asi jsem neměl generalizovat, moje chyba za kterou se omlouvám (vycházel jsem jen z vlastní zkušenosti), ale i fírové tehdá říkali, že jsou s tím "problémy". Tak si pak vyberte.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2307
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 09:13:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

F76 d: Plný výkon má brzda ve vyšších rychlostech, kdy dokáže dosáhnout plného kotevního proudu (a tedy výkonu na odporníku) s menším než maximálním proudem budicím. Jakmile ale s klesající rychlosti dosáhne plného budicího proudu, začne jí lineárné klesat brzdná síla a tudíž kvadraticky výkon. Na některých rekonstrukcích se proto s poklesem rychlosti vykracuje brzdový odporník (perš/eso dělá totéž spojitě kotevním měničem, což je lepší, bo není škubatura).

Jinak ta trolej není potřeba zdaleka jen na chlazení, ona je potřeba i na ventilaci trakčních motorů.
Nedotükarat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 8-2008

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 10:26:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

150 s původní verzí EDB brzdí do 45 km/h
150 s EDB2 (mají většinou 150.2) do 30 km/h
151 díky vykracování odporníku do 25 km/h

Vypínání EDB v závislosti na rychlosti je kvůli buzení, motory fungují jako cize buzená dynama a pod tyto rychlosti mj. hrozí prudké dudání baterek, bo přes diody PM baterky znovuvyhrávají nad ostatními "budícími" zdroji:-).
Až řeknu krleš, vezmeme to šturmem!
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 474
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 14:59:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej . jaký je rozdíl mezi ventilací a chlazením TM ? Ona totiž Dvojka není Hliník , ta si chladí odpory generovaným U.
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 475
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 15:24:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď jsem to zvoral,Hliník se uchladí taky,takže místo Hliník,dosazují Peršing,ten si nechladí ani motory,ani prvky.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3426
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 15:30:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prvky si snad Peršing chladí v provětrávané strojovně jaksi imrvére, nicht wahr?

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 476
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 15:32:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkoumáme variantu ztaženého sběrače.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3427
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 16:05:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo tak to sorry. Odbíhám, nezaregistroval jsem.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1245
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 19:04:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

150/1 má při EDB chlazen odporník podle proudu co jim prochází, takže zpravidla nehrozí jeho poškození. Trakční motory jsou chlazeny jiným ventilátorem, přesněji dvěma ventilátory, které jsou připojeny na 3000V. Tedy při nepřítomnosti 3000V na lokomotivě se chladí odporník, ale TM ne... a je tedy nutno omezit dobu funkce EDB (1minuta?)
162/3, 362/3 platí to samé a ještě se přidává hlavní filtr C04 a C05 ze kterého je napájeno budicí vinutí, jakmile se vyčerpá jeho náboj, tak není čim budit TM a brzda ztrácí výkon. U některých sérií k tomu vůbec nedojde a při ztrátě 3000V i při EDB vypíná hlavní vypínač.

471 tam si nejsem moc jist, ale pokud mne pamět neklame, tak u něho není znám klasický výběh. Buď táhne a nebo lehoučce brzdí (asi jako stará T3) a při stáhnutí sběrače se z TM a jejich střídačů napájí síť 3000V, takže není problém mít při brzdění zapnutý ventilátor chlazení střídačů a brzdového odporu (zde si nejsem jist, zda není náhodou zapojen na odbočku brzdového odporu jako u 163, ale něco mi říká, že ne). Jinak na některých 471 se trakční motory už nechladí vůbec, ani v jízdě,jsou totiž plně uzavřené, kvůli zvýšení spolehlivosti.
Martin
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 478
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 21. dubna 2009 - 09:09:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na 471 se odporník chladí asynchronem - je tam na něj extra střídač,který se dá vzít pro kompresor,trakční motory jsou chlazené,ale novější typy přes plášť,takže teploty lezou trochu vejš.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1247
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 21. dubna 2009 - 09:22:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jsem si to z exkurze špatně zapamatoval. Samotného mne udivilo, že je TM uzavřený a pak mne zajímalo oteplení, prý prováděly různé zkoušky i v provozu a vše bylo v mezích. Že je nuceně chlazen přes plášť mi jaksi uniklo.. Tím se omlouvám za špatnou informaci.
Martin
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2313
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 15:58:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čahoun: eeh, překlep se vloudil - ruka píšící "buzení" nestíhala hlavu myslící už na chlazení...

Martin 2: při dostatečném napětí na filtru hliník klasický výběh má. Udržování napětí na filtru přijde na řadu až při jeho poklesu (krom toho je otázka, jestli to není podmíněno vypnutím proudu / stažením sběrače).
Cybob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 1-2007

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 13:14:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pls, měl bych dotaz na fíry z banánů a goril. Jak dlouho trvá sjetí z výkonu, např. při 56. stupni přestavěním rajčáku z J do 0 ??? A dál, pokud jsem na stupních (třeba zase 56), lze hned přejít do brzdy přestavěním rajčáku, nebo musím přes nulu a až mi sjede výkon, tak potom do brzdy?
Dík za info, ptám se jen teoreticky ze zvědavosti.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3439
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 14:19:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cybob:

Dáš-li polohu "0", skrokovává po jednom stupínku do okamžiku, kdy se ampéry dostanou k hodnotě cca 300A a pak rozepne trakční obvod.

Dáš-li polohu "B, -B" pak po skrokování přejde do brzdy. Dáš-li polohu "+B", ihned rozepne trakci a přejde do brzdy, ale co to udělá s vlakem, si dovedeš představit, zvlášť když je pořádně v tahu.

Jsi-li na paralelu a dáš krátkodobě do "0" a pak vrátíš do "J", skrokuje na 27. stupeň, tedy na hospodárný sériový, a dále táhne.

Co se týče délky skrokovávání, to nevím, neměřil jsem to, ale je to na můj vkus docela dost dlouhé, ale když máš možnost to shodit přes +B, neřeším to. Prostě je třeba s tou dobou skrokování počítat, nejsi na peršingu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Fanda76
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 21:02:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Rád bych navázal na Cyboba (jsem taky zvědavej).

1) A jak to je, jsem-li na 5. sériovým šuntu (32) a levou pákou sjedu z polohy Sh do P. Dám-li pak pravou +1, tak se dostanu přes přechodový 33 na 34. Co se ale stane, když na 32 nedám to +1, ale dám opak tj. -1. Sjede to na 27, nebo jen na 31 (levá je již ve zmíněné poloze P)?

2) Podobně, avšak jsem na 28, 29, 30, 31. Dám z Sh do P. A teď dám +1? Na kterém stupni skončím? Skočí to na Sérioparalel (33, 34), nebo když už jsem na těch šuntech, tak v nich pokračuje?

3) Ty polohy levé páky vpřed s vyřazenými motorovými skupinami (podvozky), to už je vzpomínka na vzdálenou minulost, nebo to ještě "frčí"?

4) Jak je to u 350? Chová se to stejně, či je tam nějaký zásadní rozdíl?

Dík.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3232
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 21:15:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fanda76, Cybob: Sám jsem na odpovědi zvědav. Na banánu mám ujetý tak 3 kiláky, na gorile nic, ale co jsem viděl z různých videí na YT, mají to v "šuntu" furt a to i při rozjezdu. A jak jsem viděl, jelo to taky...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3440
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 21:55:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fanda76:

Na potkany je tu lepší šéf, Čahoun, já na tom byl max. tak 10x, takže jsem si to moc vyzkoušet nemohl. Na gorile jsem nebyl vůbec, ani po tom netoužím, Mirel mne neuchvátil.

ad1) sjede o jeden stupínek.

ad2) projede přes šunty do paralelu

ad3) zde mi není jasná otázka, ale při vyřazení podvozku stále platí ruční přestavení přepojovač J-B do polohy "PM" a vytažení zemní kudly z druhé strany panelu.

ad4) nevím
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1137
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 23:10:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Může mít strojvedoucí osobní dopravy /např. na motorovém voze/ během služby u sebe ostře nabitou zbraň /pokud je samozřejmě vlastníkem zbrojního pasu/?
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3443
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 23:12:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook:

Jistě, není důvod nemít. Znám dokonce i vlakvedoucí, kteří ji nosí v podpažním pouzdře. Dva znám osobně. Ovšem její použití v rámci služby nejsem štonc posoudit, ale k osobní ochraně zřejmě ano.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3233
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 23:21:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejsem si jist, jestli dle SPPO se smí do prostředku hromadné dopravy osob vzít nabitá zbraň. Já bych to v každým případě neriskoval, uvidím někde nějakýho vandala nebo zloděje, neudržím se a malér je na světě. Vím jen, že určitě nesmí být zbraň obsahem přepravovaného zavazadla.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1138
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 23:28:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn/P-38

Díky,špatně jsem svůj dotaz zformuloval.
Jak podotkl Drn,rád bych věděl,zda strojvedoucí může zbraň během služby použít,např. v rámci nutné sebeobrany,nebo je toto předpisy ČD vyloučeno.
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 479
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 23:38:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drne,tys tomu dal-motáš oboje dohromady.
Je potřeba rozlišit je-li s počítačem nebo bez.Počítač mají všechny 350 a asi polovina 150(151).Tam,kde není počítač,mezikontrolér čochtá do 0 a výkon se dá rozpojit J-B a to při rychlostech,kdy to rychlostní relé dovolí.U počítačové mám dojem,že čeká na pokles proudu pod 350A a pak to teprve přetočí do EDB.(Se mi ty potvory pletou)
Počítačové sjedou z plného výkonu podstatně rychleji.
Největší rozdíl mezi 350 a počítačovou 150-rychlé sjíždění z výkonu se u 150 provádí jízdní pákou,u 350 směrovou pákou.Rychlé najetí na výkon : rovnou na paralel-obě stejně,postupné najetí 150 skáče zhruba po sedmi stupních dokud to nezastaví proudové měření,350 najede po jednom na 3.ti stupeň pak si změří proud kotev a po novém povelu to tam flákne třeba o 15 stupňů.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 9-2003

Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 01:19:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad.Hook,Pes -pokud se nepletu SPPO řeší situace uvnitř prostředku přepravy pro cestující,nikoliv personálu,už vůbec stanoviště strojvedoucího a pokud to je zvlášť loko ne motorový vůz,může to být věcí každého soudruha,pokud se cítí ohrožen či je takový frajer..Zbroják nemám,ale třeba na sprejery bych si i rád bouchnul
Nevím že by nějaký předpis řešil obranu personálu,navíc se zbraní..To je ta nejednoznačnost-na jedné straně plácání o vylučování kdejakého hajzla z přepravy,a na druhé straně personál který k tomu nemá vůbec žádné pravomoce a bez policie si ani neprdne,pokud bude delikvent dostatečně psychicky odolný..No zajímavá úvaha - to by mne nenapadlo
..pořádná mašina má kotel a komín..
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8671
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 08:02:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

znal jsme vlkvedoucí- ženskou- která vykopala nějakýho otrapu z vlaku za pomocí slzáku.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3445
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 08:32:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čahoun:

Dyk poudám, že na tyhle mašiny jsi tu kofr ty, navíc o 350 kách jsem nemluvil vůbec, bo ty neznám. Ale u těch 150 si až tak neodporujeme, já měl zatím jen 005, 010 a ex 025. A tam jsem mezikontrolér nepotkal, takže jsou H..áčkové, sjíždějí rychlejc. Informace jsem si ověřoval v příručce pro tyto stroje, která vzešla z PJ Děčín od kolegy Hrušky.

Nicméně jsem tě vzpomněl právě proto, abys to uvedl na správnou míru a případně opravil, což se povedlo.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Hradečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 11:57:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vysvětlí mi někdo, prosím, ojničkové vedení dvojkolí u parních a elektrických lokomotiv? Děkuji.
ČKD TATRA KT8D5: délka 30 300 mm, šířka 2 500 mm, výška 3 145 mm
21272 = Hradečák
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 480
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 12:45:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drne dyť se nemusíš hned čertit...
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 13:11:12    Odkaz na tento příspěvek  

U většiny parních lokomotiv slouží k přenosu hnací síly z pístu na dvojkolí ojnice a spojnice. Že by nějaká pára měla ojničkové vedení dvojkolí, mi není nic známo (i když u nějaké takovéhle zběsilosti: http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/lubeck/lubeck.htm by se teoreticky vyskytnout mohlo).
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 14:04:27    Odkaz na tento příspěvek  

Rozdíl mezi 350 a 150(1):
Při poloze jízdní páky v + 150,151 a směrové páky v P může najet rovnou na paralelní spojení. Dále je možnost přeskakovat i stupně na paralelu. 350 při poloze jízdní páky v + (pokud tam byla dána z 0. nebo 1. stupně) lokomotiva přechází přes všechny stupně. Přeskok lze uskutečnit setrváním na nějakém stupni, rozsvítí se žlutá dioda, pak při rychlém přestavení jízdní páky do + lokomotiva přeskočí na vyšší stupeň (dle aktuálních podmínek, proud cca 300 A), maximálně však 27. Ještě je nějakým způsobem (mě neznámým) rozlišen přeskok z 2. a 3. (a vyššího) stupně. Z 2. to někdy neskočí rovnou na 27. ale jen třeba 15. a pak se musí uskutečnit přeskok znovu. Z 3. to skočí na 27. rovnou. Vždy za podmínky, že proud bude cca 300 A, tomu obvykle odpovídá rychlost jízdy nějakých 80 km/h. Přechod v této rychlosti z 3. na 27. však způsobuje rázy ve vlaku. Každý to vnímá jinak. Při 100 km/h už ty rázy nejsou. V tomto je lepší řada 151, která nepřeskočí rovnou z 3. na 27. stupeň, ale cca 3 - 10 - 17 - 27. Systém na řadě 350 neumí přeskočit rovnou na paralení spojení ani přeskakovat stupně na paralelu.
Nevýhoda na 151: Pokud se jede na 51. stupeň, proud je menší než cca 300 A (nevím přesně, při jaké hodnotě to rozpojí obvod) chcete sjet na 27. stupeň a dáte jízdní páku do 0, pak to skočí ihned do 0 a musíte najíždět znova na 27. stupeň. Dá se tomu předejít polohou jízdní páce v -1, pokud ji držíte déle než 2,5 sekundy, lokomotiva začne postupně krokovat, ale tu páku musíte celou dobu sjíždění držet v poloze -1. Dle mě nepohodlné. Na 350ce tento problém není, rychlé sjíždění z výkonu lze provést buď přestavením jízdní páky do B nebo směrové páky do 0 (současně jízdní páka v 0). Průser nastane, pokud jeden den jedete na 350 a druhý na 151. Pokud u 151 dáte směrovou páku do 0, bouchne VZ a stojíte, nejlépe v neutrálním poli.

Fanda 76,
1 - pokud máš směrovou páku v P a předtím si jel na stupních 28 až 32, mašina sama sjede na ten 27. stupeň. Musíš však počkat, až bude na tom 27. Pokud bys zadal pokyn +1 v momentě sjíždění 32. na 27, tak to na paralel nepřejde.
2 - přes šunty nepřejdeš, přechází se vždy z 27. stupně na paralel.

Jízda s Mirelem vyžaduje vyšší pozornost, zároveń však se zvýšením bezpečnosti, především tím, že je rozlišeno klasické mačkání bdělosti od příjmu restriktivní návěsti (žlutá, dolní mezikruží, červená).
Hradečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 14:39:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: Dobře, děkuji a u těch elektrik (471, 242) to je jak, netušíte?
ČKD TATRA KT8D5: délka 30 300 mm, šířka 2 500 mm, výška 3 145 mm
21272 = Hradečák
Fanda76
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 06:55:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čahoun, Drn, host: Dík za vysvětlení.
Fanda76
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 10:04:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn (či kdokoliv): Prosím, ...sím, nebyla by ona příručka k mání v elektronické podobě? Děkuju.

Čahoun, host + ostatní (150,151 - počítačový):
Ještě se mi v hlavě rozležel ten 32 stupeň. Levá v Sh, pravá v J. Levou dám do P. Předpokládám že reakce tedy není žádná. Po zadání -1 "slítnu" na 27. Až je na 27, +1 dá 33, 34. Je to tak, nebo už přesun do P dá povel k slítnutí na 27? Pokud ano, pak další otázka je nesmyslná.
Pokud přesun do P nedělá na šuntech nic, tak pak pokud jsem na 32 (popř. nižším šuntu), tak +1 dá ve výsledku 33, 34? Nebo nic a musím se zkrátka dostat nejdříve na ten 27?
Pokud to je úplně jinak, pak už v tom mám takový guláš, že jakákoliv další pomoc je naprosto marná. Přesto všem díky.

Jinak jsou nějaký 151 nepočítačový? Jak je to s 150.2? Dostanou počítače všechny, či už je mají?
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 481
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 10:54:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

27.stupeň je křižovatka,kde směr jízdy určuje jízdní páka.Pokud je v P jedu na paralel a dál.Pokud je jízdní v Sh odbočím na šunty 28-32.Dál je zeď a dál mě to nepustí.Pokud chci výkonově nahoru musím zpět na křižovatku a změnit ulici.
a)Takže 32.stupeň jízdní dám z Sh do P sjede to samo na 27.
b)32. jízdní Sh dám -1 sleze o 1 dolů na 31
c)32.jízdní Sh dám +1 nic je tam zeď
d)27.jízdní Sh dám +1 popoleze na 28
e)27. jízdní P přeleze samo přes tzv přechod až na 34.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3447
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 14:28:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čahoun:

Ale prd, já se nečertím, není důvod.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 22:11:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hradečák: Asi nejjednodušší přiblížení je vzít dřevěnej metr, ze tří jeho článků udělat jakési Z, jehož konce přišpendlíš třeba na nástěnku. Pak chyť střední článek za prostředek a zkus s ním hýbat. Zjistíš, že doleva-doprava to nejde, kdežto nahoru-dolů ano (za předpokladu, že sis nespletl Z s N, u něj je tomu přesně naopak). Vršek a spodek toho Z jsou ty ojničky a šikmá střední část je ložiskový domek resp. jeho průměr. Ve skutečnosti je to Z takové nepovedené - překlopené doleva.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2692
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 06:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, Čahoun:
Eh, cože?? Hradečák se ptal na VEDENÍ 2KOLÍ, nikoli na přenos tažné síly z kola na kastli.
Hajnej popisuje lemniskátový přímovod (169, 471, 380) a Čahoun plete vedení dvojkolí s přenosem síly dohromady.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Fanda76
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 09:24:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čahoun: Díky. Teď je to už jasné i mně .
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 12:00:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je na lokomotivách pojištěna i druhá sedačka vedle fíry?
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 482
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 12:23:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ona je ta první ?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2052
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 12:46:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hook: Pokud tam je, tak ano :-)
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8678
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 12:46:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud je el. vyhřívaná, tak pojistku má
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3451
Registrován: 4-2007

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 19:04:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo:

Spíš jistič...
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 21:05:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hook: Pokud tam je, tak ano :-)

Petře,takže když se posunovač jedoucí do služby na sedačce vedle fíry /zdůrazňuji jedoucí do služby,tzn. nikoliv ve službě!/ při nehodě vystoupí průletem skrz čelní sklo,pojišťovna cvakne náklady spojené s jeho bebi bez ohledu na to,že mimo službu tam neměl co dělat?
Sokr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 378
Registrován: 5-2005

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 21:57:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bez ohledu na to,že mimo službu tam neměl co dělat?
Asi ne, protože tam opravdu neměl co dělat. Je ale možné, že škodu uhradí (proto je to pojišťovna), a pak bude částku vymáhat na tom, kdo to zavinil, v tomto případě po tom, kdo tam toho vlakvedoucího pustil a nechal sedět.
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej...
http://www.nahouby.estranky.cz
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2322
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 08:04:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: to, že je kinematické schéma lemniskátového přímovodu a (dvoj)ojničkového vedení stejné, ještě neznamená, že si je pletu.
Koneckonců má obojí stejný účel - ojničky zajišťují přenos tažné síly z domku na podvozek za současného umožnění jejich relativního svislého pohybu (přičemž svojí podélnou tuhostí zajišťují, že se přitom dvojkolí nenatáčí, což je hlavním úkolem toho vedení), zatímco přímovod činí totéž s přenosem síly z podvozku na skříň a s příčným pohybem podvozku.

Jediný rozdíl mezi l.p. a ojničkami je ten, že prvý z nich má ve středních kloubech 90°, zatímco ty ojničky (považujeme-li za střední část spojnici bodů uchycení ojniček na ložiskovém domku) tupý úhel. Schválně si toho Ešusa pořádně prohlídni...
Cybob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 08:48:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čahoun: A já si myslel, že když na 32. stupni dám levou ze Sh do P a následně pravou +1, jdu na přechod 33, 34. Jsem netušil, že to sjede na 27. a potom přechod. A potom můžu levou do Sh už na 34. nebo až na 35. stupni?
Jinak taky dík za vysvětlení.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3234
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 09:28:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je možné tedy jet tak, že budu mít směr trvale v P , při krokovaní přeskočím 28.-33.st jedu dál na sérioparalel do 51.st a tam skončím. Když pak dám směrovku do Sh, mohu jít na šunty až do 56.st. Je to tak?

Když pak budu dám směrovku zpět do P zkrokuje mi to zase na 51.st?

Když budu dolů krokovat se směrovkou v Sh, jak se to bude chovat, až dosáhnu 52. stupně? Půjde to dolů o -1. na 51.st a méně nebo to zase něco přeskočí až na sériový šunty?
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 11:03:16    Odkaz na tento příspěvek  

Pes: Je to možné. Zásadně se ale jezdí se směrovou páku v Sh a do P se dává jen kvůli přechodu.
Pokud jseš na jakýchkoliv šuntech, tedy 28-32 nebo 52-56, pak při přestavení směrové páky do P, loko skrokuje na 27., resp. 51. stupeň.

Poslednímu dotazu nerozumím. Manipulace s jízdní pákou při krokování dolů není nijak závislá na poloze směrové páky. Jen vždy platí, že při poloze směrové páky v P nemůžeš být na šuntech, tedy 28-32 a 52-56.

Cybob: směrovou páku do Sh můžeš hned poté, co jsi zadal povel k přechodu.
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 483
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 11:05:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cybob : kdekoliv od 34 po 51 včetně.
Pes : a)vykrokuje až na 56,ale pokud nebude směrová v Sh nepřipojí se šuntovací odporníky- v tuhle chvíli 56=51
b)pokud hovoříme o 56.stupni-ano
c)pokud je směrová páka v nule zkrokuje až na nultý stupeň,ale na mašině s původním mezikontrolérem.Pokud je tam počítač-v momentě kdy proud na motorech klesne zhruba ke 300A rozepne se jízdní obvod.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 11:11:09    Odkaz na tento příspěvek  

Pes38:
Při tom sjíždění z 52. stupně je to rozdílné u 151 a 350 (obě počítačové).
151: při krokování dolů způsobem, že dáš jízdní páku do 0 a pak vrátíš do J, začne krokovat na 27. stupeň. Ovšem pokud v okamžiku přestavení jízdní páky do 0 byl proud menší než cca 300 A, rozpojí obvod a shodí to na 0. stupeń (to nastává jen při vyšších rychlostech a dobrym napětí). Pokud budeš krokovovat jízdní pákou po jednom stupni, krokuje pojednom stupni
350: Po přestavení jízdní páky do 0 při 51. stupni začne krokovat dolů. Pokud vrátíš jízdní páku do J, tak se sama zastaví a je na tom stupni, kde právě jseš. Jinak u 151 to lze udělat taky, ale musíš ťuknout do +1, pak se krokování zastaví. Jak jsem psal, pokud bys ale tam měl malej proud, tak to shodí do 0 hned. Tomu by ses pak vyhnul tím, že bys držel jízdní páku v -1 dýl jak 2,5 sekundy, pak začne krokovat dolů a když ji vrátíš do J, tak zůstane na tom aktuálním stupni.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3235
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 11:17:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poslednímu dotazu nerozumím. Manipulace s jízdní pákou při krokování dolů není nijak závislá na poloze směrové páky. Jen vždy platí, že při poloze směrové páky v P nemůžeš být na šuntech, tedy 28-32 a 52-56.

Myslel jsem, že budu-li krokovat se směrovkou v Sh, půjdu dolů bez mezer. Což potvruje tvá věta Manipulace s jízdní pákou při krokování dolů není nijak závislá na poloze směrové páky. Jen vždy platí, že při poloze směrové páky v P nemůžeš být na šuntech, tedy 28-32 a 52-56. -tedy je přeskočím...

Což tedy znamená, že když "obětuju" šunty, do polohy Sh nemusím přepínat vůbec a dostanu se až na 51.st.

Jinak když to srovnám s příspěvkem Čahouna, tak pokud jsem třeba na 32.st šuntu se směrovkou v Sh. a chcí jít nahoru, musím přepnout do P, sjede mi to na hospodárnej (27.) a pak už musím přejít rovnou na paralel a přeskočím 28-32. st. (pak opět mohu dát Sh. a jdu až na 56....) Je to tak?
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 11:28:43    Odkaz na tento příspěvek  

Pes38: To je na každém, jakou zvolí technologii jízdy. Podle mě je lepší při rozjezdu řadit 27. stupeň, počkat, až trochu klesne proud a pak rovnou přejít na 34. Mohl bys řadit šunty, ale to ten rozjezd zpomalí, jelikož na šuntech klesá tažná síla. Nejhorší je, když někdo třeba v 70 km/h rychle sjede z 32. na 27. a pak rovnou dá 34. To pak způsobí rázy ve vlaku, protože z 32. na 27. nastal rychlý pokles tažné síly, přechodem na 34. nárůst. Takže když tak chce někdo jet, tak z toho 32. je lepší krokovat na 27. postupně, pomalu, aby pak nevznikly rázy v soupravě.
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 484
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 12:55:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Host :tažná síla klesá se zvyšujícími se otáčkami na každém stupni regulace,ať je tam šunt nebo ne.Řekněme spíše,že šunty jsou další způsob regulace výkonu po vyčerpání regulace přes odpory kteráž má výhodu že se může použít,ale taky nemusí.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3236
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 12:57:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OK. díky za vysvětlení.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 13:51:01    Odkaz na tento příspěvek  

Čahoun: myslel jsem při stejným proudu, čili zatímco na odporovym stupni mám určitou tažnou sílu, tak na 32. stupni (5. šuntu) je to při stejném proudu mnohem mnohem méně.
Domníval jsem se, že na odporových stupních je ta tažná síla při stejnym trakčním proudu v podstatě stejná. Třeba to tady upřesní některé z Pater.
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1098
Registrován: 1-2004

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 14:34:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už je o nich řeč, můžu se tedy zeptat, co jsou to vlastně ty šunty? Mám představu, co to jsou odporové a hospodárné stupně, paralelní i sériové spojení, ale tohle mi stále uniká…
1000 příspěvků na fóru K-report! 1000 příspěvků na fóru Želpage!
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 14:39:52    Odkaz na tento příspěvek  

Na 5. šuntu máte při stejným proudu nižší tažnou sílu, zato při vyšší rychlosti. Takže výkon je stejný. Jinými slovesy, regulace konstantního proudu šuntama je regulace na konstantní výkon.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 181
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 15:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také bych měl takový dotaz: pokud na staré dieselelektrické mašině (749, 742 apod.) zahoří trakční motor, jakým způsobem se závada opravuje: převinutí v depu, nechá se udělat nový motor zakázkou nebo exkurze do Třebové?
1+1 se ne vždy rovná 2
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 16:48:05    Odkaz na tento příspěvek  

ad všichni k těm jízdním polohám kontroléru na 151 versus 350 se chci zeptat ještě na jednu věc:

Jak je to u těchto "počítačových" mašin udělaná vazba výkon kontra ovládání brzdiče (obojí má DAKO-BSE a tedy OBE1 resp. KRD 7 na 350) ??...

Pokud jsem na libovolným stupni včetně shuntovacích "hrábnu" na ovladač brzdiče OBE 1(resp. KRD 7) tak se mi okamžitě rozpadá trakční obvod, na zobrazovači stupňů mám indikovánu NULU a po snížení rychlosti a vrácení směrový a jídzní páky do základních poloh můžu jít zas do výkonu jako třeba na Esech nebo Ešusu ?

PS: Ptám se na to kvůli technologii jízdy jako jestli když chytnu výstrahu nebo se blížím k rychlostníku s nižší rychlostí tak musím napřed "kvedlat" s rajčákama kvůli tomu sjetí z výkonu a pak teprve šahám na ovladač brzdiče nebo si můžu dovolit ten luxus začít brzdit v místě kde chci s tím, že se mi po šáhnutí na ovladač okamžitě rozpadá trakční obvod...