| Autor |
Příspěvek |
Kuře
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 20:13:18 | 
|
Pěkné, chlapci! Jen houšť, je to dost zajímavé!
|
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.213.151
| | Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 20:20:20 |
|
Děkuji za kladné ohlasy, jsem rád, že se vám reportáž a fotky líbí!  A to jsme prozkoumali jen malou část toho, ce se v BiH dá nalézt, protože v dobách Rakouska-Uherska byla na území býv. Jugoslávie (a zejména pak na území dnešní Bosny a Hercegoviny) postavena celá síť úzkorozchodných tratí, které spojovaly většinu významných měst. A byly to tratě opravdu nádherné, vedené horským terénem s neuvěřitelným počtem tunelů a mostů, a některé nejexponovanější úseky přes horská sedla byly dokonce ozubnicové! Bohužel celá tato síť zanikla v průběhu 70. let 20. století, ovšem pozůstatky drážních těles, včetně tunelů a některých mostů jsou v krajině patrné dodnes. Takže co se týče železniční archeologie, je BiH opravdu zemí zaslíbenou, jenže kdybysme chtěli prozkoumat všechno co se tam prozkoumat dá, tak bysme se tam museli odstěhovat aspoň na půl roku. No a jelikož jsme tam jeli jen na 10 dní, a ne pouze kvůli procházení zrušených tratí, tak jsme prozatím prozkoumali jenom tuhle jednu trať, a dál se uvidí... třeba se tam někdy v budoucnu na průzkum něčeho dalšího znovu vypravíme.
A teď k vašim dotazům:
Naroznej: Nebezpečné snad ani ne, i když je pravda, že v BiH člověk nikdy neví... Ale dle údajů v turistickém průvodci by konkrétně tato trať (úsek Sarajevo - Pale) měla být bezpečná, a vzhledem k tomu, že její těleso není opuštěné, ale slouží jako lesní cesta, tak se tomu myslím dá věřit. I když jednu ceduli "Pozor miny!" jsme u tratě také viděli.
Trať byla zrušena v roce 1978.
Zeleznicni: tunelů je tam fakt hodně, a u některých se dodnes dochovaly tabulky s pořadovým číslem tunelu a jeho délkou v metrech. A vzhledem k tomu, že tabulka na druhém tunelu za Sarajevem nese poř. číslo 132, tak usuzuji, že na celé trati Užice - Sarajevo bylo celkem 133 tunelů.
T_m: ano, skutečně se jedná o tuto trať, ovšem celá obnovena určitě nebude, bo některé její úseky jsou již nenávratně ztraceny. Takže obnova probíhá jen na její MALÉ části v Srbsku, kde na cca 16km úseku už je dokonce několik let provozována turistická doprava (úsek Mokra Gora - Šargan-Vitasi, tzv. Šarganska osmica). Dále byl nedávno obnoven přeshraniční úsek Mokra Gora - Dobrun, ale na něm se prozatím pravidelně nejezdí, a v současnosti probíhají obnovovací práce na úseku Dobrun - Višegrad. Jenže pokračovat z Višegradu dál směr Sarajevo už není možné, protože téměř celý úsek kaňonem řeky Driny až do Ustiprače je zatopen přehradou, která se nachází kousek nad Višegradem. |
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 20:38:24 |
|
Procházka po zrušené trati Kuřim - Veverská Bítýška z května 2006 (horší kvalita fotek):
Dál do Bítýšky pršelo, takže fotodokumentace chybí  |
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.213.151
| | Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 20:42:50 |
|
Ještě doplním odkaz kde si můžete přečíst něco o procházení úseku Sarajevo - Pale. Na jedné fotce je i vidět, jak vypadal onen most za Sarajevem, který dnes už neexistuje, čímž je prakticky znemožněno v textu popisovanou túru uskutečnit. |
Cossacs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 22:07:53 |
|
Neměl byste náhodou někdo starší fotky nádraží Keblov nejlépe ještě z provozu? Podle mých rodičů jsme meli toto nádraží koupit jako chalupu, ale nakonec to dostal nějakej člověk od dráhy. Slibovaly nám, že tam nechaj koleje a prej i nějakej ten vagon, ale ze všeho nakonec sešlo no škoda:-( |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
| | Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 14:26:07 |
|
Bývalá hlavní trať Grodno - Vilnius. (převzato ww.niusy.onet.pl)
|
Cossacs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 08. července 2009 - 13:02:29 |
|
Netuším jestly to tady již nebylo, ale zkusím to. Našel jsem velice zajímavé Madˇarské stránky o fungujících, ale i zrušených tratích. Zrušených tratí tam je opravdu obrovské množství a věnují se i nejmenším zastávkám. Každá trať má samostatný odkaz. Je zajímavé, že o dost velké množství tratí se stará i po jejich zrušení. Vše je v maďarštině, ale online překladače to přeložej celkem v poho. Jsou tam i odkazy na úzké železnice.http://www.vasutallomasok.hu |
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1749
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 10. července 2009 - 07:41:23 |
|
Pánové doaz: Ve Svatobořicích je ještě vlečko do Elektrosvitu, a vede do něčeho co vypadá jako remíza. Je to opravdu remíza, nebo jen vjezd do výrobní haly? Pokud to je remíza nevíte někdo jaká loko tam bývala? Díky
 B+B+B - Button, Barrichello, Brawn
Áj sík jů: 302-279-475 |
|
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.70.77
| | Odesláno Pátek, 10. července 2009 - 08:44:48 |
|
ale nakonec to dostal nějakej člověk od dráhy
Chacha. Pokud si dobře pamatuji, budova patřila (90. léta) známému to kpt. Minaříkovi co rekreační objekt |
Cossacs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pátek, 10. července 2009 - 10:08:50 |
|
Jo komu teď patří to netuším, ale podle současných fotografijí se o budovu ten člověk stará. I když už moc nevypadá jako nádražní budova aspoň stále stojí jako připomínka dráhy Vlašim - Dolní Královice. |
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 858
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 10. července 2009 - 14:51:43 |
|
Za použití strýčka Gůgla, ale teda hlavně těch správných stránek, se dá zcela pohodlně zjistit, že současným vlastníkem nádražní budovy Keblov je Mgr. Iva Minaříková. |
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.168.147
| | Odesláno Pátek, 10. července 2009 - 16:13:37 |
|
Nádraží Keblov vyfocené při procházení trati na podzim 2005:
|
Simba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pátek, 10. července 2009 - 19:00:23 |
|
NYSA - SCINAWA MALA
Chystám se (zřejmě v 1.půli srpna) na tuto bývalou němec.,dnes již neexist. (dnes PL) příhraniční lokálku - kolmo :-) - neměl by někdo zájem šlapat se mnou ? |
Cossacs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 10:33:38 |
|
Lubino díky za foto. Aspoň, že budova zůstala. |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 19:00:33 |
|
o Svatobořicích - su přesvědčený že je to vjezd do haly nikdy tam nebyl takový provoz aby měli svou lokomotivu ...rád bych odtud někdy viděl nějaké foto |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 20:58:48 |
|
Nemá někdo projítou starou trať z Rakouska do Itálie, která procházela přes rakousý Villach a příhraniční italské město Tarvisio? Byla zrušena někdy okolo roku 2000, načež byl postaven nový koridor (nedávno tam z kopce ujel Taurus). Z Tarvisia odbočovala další trať do Slovinska, ta byla zrušena zřejmě ještě dřív. Je tam vybudovaná fantastická cyklostezka, jede se po dvou velkých mostech. Obě trati byly podle všeho elektrifikované. Jejich část jsem viděl na vlastní oči, ale chtěl bych se podívat na fotky, stojí to za to. Dík.
Na každou svini se vaří voda.
Firefox rulezzz
E-maily pište na adresu LP3K z@vin@č seznam.cz
ICQ: 268 125 722 |
|
Std
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 19:52:51 |
|
Ve Svatobořicích v Elektrosvitu, nevím že by tam někdy lokomotivu měli. Pracovali tam mí rodiče a z vyprávění vím, že jim pomohla drážní lokomotiva a nebo se zaměstnanco sešli a vagony tlačili |
Iša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 22:35:57 |
|
Svatobořice-Elektrosvit:Drážní lokomotiva obsluhovala vlečkovů kolej,která vede podél objektů dozadu,ke kotelně a slévarně (uhlí+hliník).Posun po vyložení nebo potřeby posunutí dalšího vozu k vykládce se provedl pomocí lanového naviáku.
Další kolej,jak je napsáno víše,vede do expediční haly.Zde zajišťovali posun a návoz sami zaměstnanci expedice.A to za pomoci posunovače kolejových zařízení ZAGRO WRG (foto dole).Co se týče tlačení růčo,tak snad jen vyjmečně.Samo že i ZAGRO mělo svého předchůdce.
 |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 10:51:00 |
|
po delší době aktualizace webu
www.naskyjov.estranky.cz
přidal jsem historická schémata stanic a nákladišť na tratích Kyjov-Mutěnice, Čejč-Ždánice a bývalé zastávky Hodonín - Zbrod na trati Hodonín - Zaječí
dále současné letecké pohledy pro porovnání a u zaniklých míst jsem přidal mapy pro případné dohledání
taky pohled na dubňanské nádraží asi před sto lety
http://www.naskyjov.estranky.cz/fotoalbum/historicke-fotky/mutenk a |
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1755
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 15:15:15 |
|
Díky za ty Svaťky.
Iša: BTW, ta fotka co máš v avataru, to je ve Svaťkách, ne?
B+B+B - Button, Barrichello, Brawn
Áj sík jů: 302-279-475 |
|
Iša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 17:41:52 |
|
Mařin: Ano,jsou to Svaťky. |
R_1456
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 22:36:17 |
|
Zasílám tři fotky ze sobotní jízdy po Doupovské dráze.Moc mě potěšila 820 113 i samotná jízda.
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 23:15:02 |
|
R_1456: Pěkné fotky, ale proč jsi to dal do zrušených tratí? Ona je Doupovská dráha zrušená nebo na zrušení?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
R_1456
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 15. července 2009 - 08:13:37 |
|
Zrušená sice není,ale je na ní zachován (zatím) jen víkendový provoz přes léto a navíc kam jinam jí zařadit?U ,,žatecka,, trať 164 vypsaná není.... |
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 969
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 15. července 2009 - 09:55:49 |
|
R_1456: Do vlákna Tratě kolem Mostu a Chomutova. |
R_1456
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 15. července 2009 - 10:17:54 |
|
Dodam jeste naky fotky tam :-) |
Petan363
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 00:40:41 |
|
Dne 30.6.09 jsem zastihl pracovní vlak v Uhřicích u Kyjova.Byl jsem na nádraží v Čejči a akorád dojela MUVka od Uhřic a přijel tento pracovní vlak a jel směr Uhřice,zde foto.A ještě fotky budovy Ždánice,Dubňany a Svatobořice.
|
Motoráček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 08:03:52 |
|
Ještě stojí v Dubňanech takové betonové průmyslové torzo čehosi, kam vedla vlečka?
| Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz |
|
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 10:01:57 |
|
není už pár let...
vlak v Uhřicích paráda! |
Hools
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 457
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 19:26:42 |
|
No paráda to sice je ikdyž trošku smutná.... |
Lajos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.80.61
| | Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 20:05:44 |
|
Vážení pozůstalí,
od 1. 5. 2009 patří plným právem do této sekce i trať Kyjov - Mutěnice. Nejenže byla od konce roku 2004 bez pravidelné dopravy, ale nyní je již úředně zrušená. Stalo se tak po vleklém administrativním procesu ke dni 30. 4. 2009, kdy rozhodnutí MD ČR o zrušení regionální dráhy nabylo právní moci.
Mimo rušení je asi 1,5 km dlouhý úsek v Kyjově po předávácí kolejiště Šroubárny a z opačné strany 1,3 km dlouhý úsek u Mutěnic, sahající za tamní triangl.
Motoráček: betonové monstrum, kdysi násypka uhlí a konečná stanice lanovky z Dolu Ivanka, bylo odstřeleno počátkem listopadu 1998. |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 20:32:49 |
|
třeba sem někdo napíše aspoň jeden logický důvod proč Mutěnku zrušili já už se o tom napřemýšlel a nadiskutoval moc hodin a nepřišel jsem ani na jeden |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2585
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 20:34:40 |
|
Treba tam nekdo neco chtel provozovat, tak honem rychle zrusit, aby si ani neskrabl ... :-/
Pavel |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 00:33:39 |
|
Milanisko: Četl jsem zprávu o zrušení, je tam argumentováno tím, že úržba trati stojí nemalé peníze, mám pocit, že něco přes půl milionu ročně. |
Petan363
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 01:02:55 |
|
Mám něco málo nafocené s Mutěnic,Dubňan,Svatobřic a i s trianglu,ale nebudu to zde zahlcovat fotkama,tak pošlu jen něco málo na ukázku s Mutěnického trianglu,snad se nebudete zlobit...Popisky jsou u fotek.
|
Lajos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.80.61
| | Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 09:37:13 |
|
Rušení "Dubňanky":
1) brněnská SDC je v tomto směru velmi agilní, viz aktivity na "Ždánce" i na zbylém úseku Čejč - Uhřice (nápinky zrušit i toto)
2) důvody ? vždy se něco najde... tady bylo hlavní to, že je to nevyužité, je to stojí peníze a že se bez toho obejdeme
3) osloveny byly obce, vlečkaři, státní dopravci i soukromí - jediný, kdo se poměrně úspěšně bránil a v mezích zákona oddaloval zrušení, byla Obec Mutěnice a její zájem o zachování kvůli skládce odpadů a převozům do spalovny v Brně
4) náklady byly vyčísleny v posledním roce na 807.000 Kč. Kolikrát za ten rok tam projela MUVka ? A co jiného se krom toho udělalo ? To číslo mi přijde jako žonglování a přesyp nákladů z jedné štace do druhé (a z toho plynoucí umělé zatížení, pročež máme další důvod k rušení)- i přes možné i nemožné sledovníky v účetnictví, SAP R/3 a jiné vymoženosti jde opravdu všechno...
5) narozdíl od jednoúčelově situované a dost komplikovaně stavěné "Ždánky" má tato trať funkci spojnice, objízdné trasy, mohou sem i "těžké" lokomotivy "T 478.x" - i když je pro místní osobní dopravu pro počátek 21. století dost těžko použitelná (neberu v potaz "rychlíky" Hodonín - Kyjov - ovšem to by byl souběh s BUS linkami přes Dubňany, Mistřín a Svaťky, tudíž dubl a tedy nemožné), pak pro nákladní ano. To by se ale nějaká musela konat - to co v Kyjově a okolí je, odveze Vlára. |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1930
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 13:52:54 |
|
Něco málo z Mutěnky.
|
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 647
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 17:46:45 |
|
ano ano foto už historické krokouš poprvé a naposledy na Mutěnce...moc pěkná akce to byla |
Petan363
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 23:47:37 |
|
Když se dívám na fotky od ,,MOUKY" a na moje tak to návěstidlo od trianglu směr Kyjov je nově natřené,protože moje fotka je novější než když tama jel ten Krokouš,takže si asi SŽDC pracoviště Mutěnice dalo práci s natřením stožáru,cože je dobré. |
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.152.249
| | Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 23:18:52 |
|
Zdravím, když jsem si ze zájmu o most ve Studénce prohlížel mapy.cz a také mapy na Google, všiml jsem si jakési vlečky, jakoby k letišti Mošnov. Mohl by mi někdo říci nějaké podrobnosti? Jedná se o kolej po hrázi mezi rybníky Kačák a Kotvice. Podle fotomapy končí dnes kolej ještě před rybníky. Asi slouží jako výtažná, zbytek už je zřejmě snesen.
|
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1013
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 27. července 2009 - 08:19:16 |
|
Lubino: Je to původní trasa trati 325, část (od Skotnice) se používá jako vlečka do Mošnova. |
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Pondělí, 27. července 2009 - 13:37:28 |
|
Do sekce tratě olem Brna jsem ráno nahodil něco dotazů, které jsem mohl dát i sem, ale nechtěl jsem tříštit diskusi. Kdo chce, zkuste na to mrknout, za případné odpovědi budu vděčný. Díky. |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 20:36:28 |
|
Petan363: Místo toho, aby třeba prosekali některý přejezdy, kde je z auta ho**o vidět, tak natírají návěstidlo, kolem kterýho nic nejezdí. |
M@r@
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.203
| | Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 10:16:29 |
|
Nevíte někdo jak to dopadlo s úsekem Uhřice-Ždánice??? kdysi jsem slyšel že se tento úsek bude rušit a bude z něj cyklostezka. |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2010
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 17:57:48 |
|
M@r@: Už je pár let zrušen. |
M@r@
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.203
| | Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 09:42:27 |
|
S připravovaným IDS JMK na znojemsku jsem někde četl, že padnou některé lokálky... Moc nechápu proč společnost KORDIS JMK která "ovládá" tento systém je anti-železniční společnost a zrušenou dopravu na tratích chce nahradit busy... To něco takového podobného je i s Mutěnkou. Pamatuju si ji když jsem měl ještě slevu u ČD že jezdívalo někdy ve špičce i 5 lokálkových vozů do Hodonína a nechci tvrdit že byly poloprázdný, ale opět se to točí okolo ČD kdyby nebyly tak k*revsky drahé, věřím tomu že by toto nebyl podnik který má ztrátu každý rok něco okolo 3 miliard. A také by kraj či Min. dopravy nerušili dopravu na tratích a v relativně krátké době je neprohlašovaly za úředně zrušené. ČD si koleduje o průser, protože každého člověka odrazují ať už zdemolovaným vagónem či předraženým jízdným. |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3114
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 11:07:20 |
|
Vcelku souhlasím až na ten "zdemolovaný vagon"..ten si nezničily ČD ale (někteří)cestující kteří jsou prostě  ..
| ..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4398
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 11:12:08 |
|
M@r@: Moc nechápu proč společnost KORDIS JMK která "ovládá" tento systém je anti-železniční společnost a zrušenou dopravu na tratích chce nahradit busy...
KORDIS rozhodně není "anti-železniční". Jen tam, kde to aspoň trochu šlo, je páteří železnice. A to dokonce i na trase Brno - Hodonín, kde to je, jak zaznívají názory i na tomto fóru, docela sporné.
Dokonce nedošlo ani k redukci spojů na trati č. 262 k 1. změně JŘ 2006/2007, kde už bylo v tištěné verzi JŘ u několika vlaků poznámka "jede do 3. 3. 2007, což mělo souviset s tamním rozšířením IDS.
K zastavení osobní dopravy došlo z inciativy Kordisu jen na trati do Pohořelic, což je logické (bus jede až na náměstí, nyní jede - na rozdíl od vlaku - i o víkendech atd.), a dojde k tomu na trati do Hevlína, což je rovněž logické (přímá linka z Brna/Pohořelic a z centra Hrušovan).
Stejně tak si troufám říct, že vlaky na Mutěnce by se, i kdyby nebyly zrušeny už v roce 2004, staly zejména po rozšíření IDS JMK zcela nadbytečnými, hlavně proto, že míjely hlavní přepravní proud (nádraží v Dubňanech daleko od hlavní zástavby, přestup v Mutěnicích atd.).
To, že ta trať byla takto rychle úředně zrušena, mě také překvapilo, ale na druhou stranu - jestli tudy za celý rok nic pravidelného nejezdilo a kraj i dopravci se v tom správním řízení vyjádřili, že tu trať vlastně nepotřebují, tak se tomu rozhodnutí o zrušení tratě zase tak moc nedivím. |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1651
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 18:13:10 |
|
Ty vlaky Hodonín-Kyjov byly zkoušeny v poválečné historii vícekrát a vždy to pošlo na to,že si většina cestošů vybrala bus.Zeptete se pamětníků.
Třeba cena za komančů u měsíční i jednotlivé jízdenky nestála za řeč,takže tím to nebylo.
Všechno je to o tom,kama ta trať vede...
Každopádně už za Kordisu byla zrušena osobní doprava na Hodonín-Holíč,os.Křenovice-Vyškov,Kyjov-Mutěnice,Vranovice-Pohoře lice.
Teď se naprosto oprávněně chystá Hevlín-Hrušovany.
Podle nejen mýho názoru by do téhle neveselé skupiny měl patřit i úsek Bohutice-Hrušovany a hlavně nejhorší ze všech jmenovaných Boskovice-Chornice,kterou KU štědře dotuje pro mě z naprosto nepochopitelných důvodů.
Jinak prohlásit o Kordisu,že je ANTIŽELEZNIČNÍ je naprosto fatální neznalost situace,nebo zaslepenost.
IDS pomohla v JMK vlakům(ČD) velice výrazně na tratích 300,340,Hustopečce,240ce,250,260,262atd. (do budoucna bude asi držet nad vodou i Znojmo-Mor.Budějovice a určitě Znojmo-Hrušovany-Mikulov-Břeclav)) a to i tam,kde jezdily busy hodně využívaný(např.Směr na Otnice,Tišnov,Bučovice) a proti železnici jako páteřní dopravě se vedla (vede) vzpoura(např. Kuřim).
Žádný zázrak to samoz.není s vozovým parkem,snad někdy v budoucnu pomůže alespoň částečná konkurence.... |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 14:41:27 |
|
ZZZ:
Takže podle Vašeho mínění je správnou cestou odstřelit naprosto všechny regionální tratě v Jihomoravském kraji s vyjímkou těch brněnských - příměstských? Skoro mi to takto vyznělo.
To jsem tedy docela rád, že žiju v Olomouckém kraji, kde se nelikviduje dopravní infrastruktura (ač momentálně nevyužitá nebo málo využitá) jenom proto, že Franta autobusák umí zastavit na návsi. To nemá nic společného s koncepcí, a už vůbec ne s rozvojem dopravní obslužnosti. Mohlo by někoho napadnout, že ty zrušené tratě bysme mohli třeba někdy potřebovat.
Neříkám za každou cenu na nich udržovat provoz, ale kdo si někdy v životě zkusil projednat a vyřídit územní rozhodnutí nebo stavební povolení na liniovou stavbu v naší hustě obydlené krajině, tak se mu asi musí příčit neuvážená likvidace takové dopravní trasy jenom kvůli nějaké dopravní "koncepci", která tuto trasu pohřbila a která může klidně padnout s příštími volbami.
Leč likvidovat a rušit je jednoduché, a vytvářet nové hodnoty je složité...... |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 14:46:14 |
|
Tom_tužín: Je třeba rozlišovat zastavení osobní dopravy a zrušení tratě. |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 20:47:15 |
|
Mouka:
To ano, ale bohužel zastavení dopravy je v našich podmínkách vždy prvním krokem, po kterém se velmi rychle objeví snaha o zrušení, protože tam přece nic nejezdí.
Berme třeba příklad Židlochovic - dnes se tam chystá přestupní terminál a zajíždění příměstských vlaků, co by se tam však dnes mohlo chystat, kdyby 2 roky po tehdejším zastavení provozu došlo ke zrušení a fyzické likvidaci tratě? |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2026
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 22:01:22 |
|
Tom-tužín: Pokud by se tam mělo opět začít jezdit, tak by se musela trať postavit prakticky znova. Btw momentálně je nesjízdná, v Hrušovanech je červenej terčík.
Abych jen nepsal, dávám odkaz na fotky z naší Mikulášské 2007. Podotýkám, že se jednalo o první (a asi i poslední) Mikulášskou na zmíněné trati. |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1652
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Neděle, 09. srpna 2009 - 00:37:17 |
|
Tom Tužín:Já nemluvil o fyz.zrušení tratě,ale zastavení os. což opravdu není to samé.
Na tom seznamu trvám(ještě jsem zapoměl na Ivančice-Oslavany),nevím,kde by byl problém,náklady se nevozí pokud vím jen na Hevlínce a Mutěnce,všude jinde alespoň občas.
A to že bus někde zastaví na návsi,zatímco vlak někde daleko zaní,má s dopravní koncepcí společného nakonec opravdu hodně.
Jde o to,neplatit draze vlak tam,kde je bus jasně výhodnější a je téměř nutnost jej vést zároveň s vlakem.
Je totiž rozdíl navážet lidi na nádraží např. do Mor.Bránic anebo Cetkovic na 262ce.
To o vytváření nových hodnot beru jako v tomto případě hloupou otřepanou frázi vláčkového extrémisty.
To by se mohlo vrátit všechny bus linky do před ídeeskového stavu,lokálky i tzv.hlavní tratě taky a jezdit jen to na co zbude.
Což by vedlo jen k hrubýmu osekávání spojů a dalšímu odlivu lidí z VD.
Zrovna do Židlochovic se nejezdí desítky let,přesto se určitě nebudou žádné územní plány muset měnit,pokud se tam bude znovu jezdit.
PS:A teď co by tedy zůstalo:
-Brno-Křenovice,Křenovice-Vyškov R ,Vyškov-Nezamyslice.
-Brno-Uh.Ostroh
-Břeclav-Mor.Písek
-Břeclav-Znojmo
-Břeclav-Osová B.
-Brno-Letovice
-Brno-Rapotice
-Brno-Bohutice
-Mor.Bránice-Ivančice
-Hustopeče-Šakvice
-Zaječí-Hodonín
-Javorník-Rohatec
-Znojmo-Šatov
-Znojmo-Blížkovice
-Tišnov-Nedvědice
-Mor.Písek-Bzenec
Takže aby vám zůstalo v Olomouckém kraji po letech taky tolik tratí s velice solidně často jedoucím osobním vlakem a tam kde nevedou koleje často jedoucím busem+SO,NE. |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 09. srpna 2009 - 14:41:31 |
|
Mouka:
To je jasné, že se železniční svršek a spodek bude muset udělat znova, ale pořád to bude rekonstrukce trati. Kdyby se ta trať ZRUŠILA a v její trase dnes stály domky nebo třeba TESCO, tak jí prostě neobnovíte. To jsem měl na mysli.
Zzz:
Některé autobusy vymetají návsi, potom můžou klidně vyklopit cestující na nádraží A TO KLIDNĚ UPROSTŘED POLE, a tam si cestující přesednou na vlak, KTERÝ UŽ NEZASTAVÍ NA DALŠÍCH 30 NÁVSÍCH, ale jede třeba rovnou do velkého města.
Kdyby to tak nebylo a autobus nebo vlak by opravdu stál všude na návsích, tak by asi lidi jeli autem, protože cestovat 50km 2,5 hodiny by je asi nebavilo.
Takže já nádraží nechápu jako místo, kam je nutné dojít pěšky, a když je toto nádraží dál jak náves (a to je asi vždycky), tak je trať na odstřel, já nádraží chápu jako přestupní terminál, který může fungovat bez ohledu na to, jak daleko je nejbližší náves.
Takže bych prosil tento opravdu nechutně otřepaný argument náves/nádraží definitivně opustit. Nežijeme v Rakousko - Uhersku, kdy se chodilo na vlak pěšky třeba 10 km.
Poznámku o vláčkovém extrémistovi raději pomíjím. Co se těch hodnot týká, pane kolego, tak jsem podepsaný pod projekty dopravní infrastruktury v celkové hodnotě stovek milionů korun (za celkem 3 roky aktivní praxe). A jen pro vaši informaci - jsou to projekty silnic, to jen kdybyste mně chtěl náhodou obviňovat, že přihřívám polívčičku nějaké železniční lobby. Ale to už snad nebudete, jednak mně neznáte (já Vás také ne - proto se vyhýbám jakýmkoliv komentářům, kdo jste), jednak jednou trefit kozla myslím stačilo, ne? 
Jinak nevím, kde jste vypátral, že bych chtěl vrátit stav do předIDSkové podoby. To mi zase cosi podsouváte....
Jenom pozoruju, jak IDS jede postupně po všech lokálkách. Děkuju za vyčerpávající výpis toho, kde ještě zatím IDS plánuje dopravu zachovat. Před časem se také mluvilo o odstřelu Ždáňky a Mutěnky, ale ostatní tratě měly zůstat, a Ždáňka s Mutěnkou taky, vždyť je tam nákladní doprava, takže není problém....
Dnes Ždáňka s Mutěnkou nejsou, kraj odstřelil Lednici, Hevlín a Pohořelice. Opět stejné argumenty, že zastavení dopravy není rušení. Hevlín je jasný, v Pohořelicích se jenom netrpělivě čeká na zastavení nákladní dopravy nebo na nějakou povodeň, po které se to už nevyplatí obnovit (viz Nový Jičín horní n.). Šanci má snad díky soukromníkům Lednice, rozhodně však ne s IDSJMK.
No a potom hurá na třetí vlnu rušení - 251, 255, 343, 262, 241, 244, 246. A to bude finiš, protože pak už nebude co rušit.... |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1654
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Neděle, 09. srpna 2009 - 17:16:48 |
|
Tom Tužín:Tak jak jste to napsal s těma "návsema" to zní logicky,ale je to jen teorie.
Prakticky má cenu se bavit jen o konkrétních tratích,který dobře znáte.
A tam kde odstřelil KU osobku,je autobus prostě výhodnější a to dost výrazně,aniž by se na ně vztahovala vaše km poučka,nic ve zlým
Pokud u nějaké konkrétní trati v JMK máte nějaké
jiné řešení,tak si to rád přečtu.
Ale né už o Pohořelice-Vranovice,o té jsme se my dva na K-rep.kdysi bavily dost do podrobna...
Ještě k Vašemu seznamu:
251 pomohl právě přístup Jmk,stačí se podívat,co vyvádí kraj Vysočina.
244 rovněž do Bohutic,popř. Ivančic je pomoženo vlaku proti busu.
Tady jde vlak nahradit velice rychle,to mě věřte,ale děje se opak!!
U 246 neuvažuje o omezování snad nikdo,spíš je smutný,s čím tam Moloch jezdí.
343 moc neznám,žádná snaha omezovat taky od nikud nezaznívá.
262 vlaky z Boskovic na Blansko,Brno by smysl měly,ale jinak je 262 jasně autobusová relace se vším všudy,defakto už nahrazená je,ani by místo ní skoro žádný new bus spoje jet nemusely. |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2032
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Neděle, 09. srpna 2009 - 23:17:16 |
|
Zzz: Mutěnka byla 1.5. zrušena. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4406
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 11:15:17 |
|
Tom_tužín:
Některé autobusy vymetají návsi, potom můžou klidně vyklopit cestující na nádraží A TO KLIDNĚ UPROSTŘED POLE, a tam si cestující přesednou na vlak, KTERÝ UŽ NEZASTAVÍ NA DALŠÍCH 30 NÁVSÍCH, ale jede třeba rovnou do velkého města.
... a tím "velkým městem" je v konkrétním případě Jihomoravského kraje pouze a jen Brno, a snad na všech tratích vedoucích do Brna do tak funguje, a není důvod, aby to tak nefungovalo dál.
Jenom pozoruju, jak IDS jede postupně po všech lokálkách. Děkuju za vyčerpávající výpis toho, kde ještě zatím IDS plánuje dopravu zachovat. Před časem se také mluvilo o odstřelu Ždáňky a Mutěnky, ale ostatní tratě měly zůstat, a Ždáňka s Mutěnkou taky, vždyť je tam nákladní doprava, takže není problém....
Jestli si dobře pamatuji, tak na Mutěnce už v prosinci 2004, když tam došlo k zastavení osobní dopravy, žádná nákladní doprava nebyla, takže jestli tohle někdo řekl, tak nemluvil pravdu.
Dnes Ždáňka s Mutěnkou nejsou, kraj odstřelil Lednici, Hevlín a Pohořelice. Opět stejné argumenty, že zastavení dopravy není rušení.
Předně - není úkolem kraje držet nějakou trať při životě jen proto, že by zastavení osobní dopravy na té trati znamenalo do pár let její zrušení. Ale vezměme to konkrétně:
ad Lednice - kraj odstřelil financování víkendové sezónní dopravy. Do Lednice (mimochodem - zastávka je daleko blíže tamnímu zámku, než vlakové nádraží) jezdí i o víkendech autobus z Břeclavi každé dvě hodiny, a pětkrát denně i autobus z Podivína (navazující na rychlíky linky R5).
Hevlín a Pohořelice - podobné příklady. Autobus tam udělá pro lidi stejnou nebo i lepší službu než vlak, o finanční stránce z pohledu objednatele nemluvě.
Šanci má snad díky soukromníkům Lednice, rozhodně však ne s IDS JMK.
Jakým soukromníkům?
Jistěže ne s IDS JMK, to by se zřejmě musely napřed instalovat na zastávky označovače, a do toho by kvůli těm pár vlakům asi nikdo nešel. A jak jsem napsal, dopravní obslužnost Lednice je solidně zajištěna v rámci IDS JMK 365 dní v roce, a vlak k tomu není vůbec potřeba. |
Simba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 14:27:20 |
|
Jen taková poznámka pánové - Vaše argumenty beru, ale už jste zkusili do busu naložit kola?
Na Jižní Moravě je sice většinou rovinka, to je pravda, ale co jinde, že?
Argumenty, že na kole se jezdí, neberu - po celodenním výletě se rádi vrátíte něčím, co má motor. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4408
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 15:18:52 |
|
Jen taková poznámka pánové - Vaše argumenty beru, ale už jste zkusili do busu naložit kola?
Ano, to je jeden z argumentů pro vlak, bohužel dosud nebyly překonány (často ani ne tak technické, ale spíše "úřední") překážky, aby se dala kola přepravovat v autobusech alespoň mimo špičku, třebaže i v tom IDS JMK má spousta autobusů naproti "prostředním" dveřím místo pro kočárky, které by se dalo uplatnit i pro kola.
Ano, dokud se tato spíše administrativní překážka neodstraní, má vlak (a to i šukafon) v tomto směru jistou výhodu, ovšem samozřejmě jen tam, kudy vedou koleje. Takže - zkuste se po celodenním výletě vrátit odněkud, kudy koleje nevedou... |
