Archiv do 12. srpna 2009

Autor Příspěvek Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3157 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 20:28:38       Hm já myslím, že času na nějaké přemýšlení tam nebylo. Ona je V15 v tomhle celkem směšná, jakmile je vypuštěno průběžné potrubí, už celkem nejde celkem víc pro zastavení dělat, jak moc asi ovlivní přítlak zdrží jednoho podvozku celkové zastavení vlaku, když tam budu zatahovat ještě ruční brzdy (ještě měl zaběhnout na tu zadní ne?) a přídavná brzda? Líp je kouknout se ve strojovně a najít nějakýho fleka kde je předpoklad, že mě něco vlivem géček při nárazu letící vpřed nesejme, nerozmačká, neskalpuje a nebo neamputuje, což se v tomto případě podařilo. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3158 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 20:38:13       Tragikomedie celkem je, že EC vlak měl jeden vůz s brzdou R+Mg a ta ještě nebyla zapnuta Být celý vlak R+Mg zase by to vypadalo myslím o dost jinak... Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6805 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 20:47:20       Zažil sem jednou brždění s EC z rychlosti 140km/h cca do uplnýho zastavení, vzdálenost si netroufnu odhadovat, všechny vozy měli zřejmě magnetickou brzdu, páč sme stáli během chvilky a vyloženě jak do zdi, docela sem se bál co se děje... V té Studénce, těžko říct kdy si toho všimnul a zareagoval, ale nechci se tu vracet do bláhových diskuzí, které zde proběhli už několikrát... Kasta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 21:14:09       jena: ".....100% kolegu...." štěstí asi je že zrovna v tom okamžiku sledoval plně trať. Možná si ani neuvědomoval co zrovna dělal, bylo to jaxi automaticky, ale tak je ve více povoláních nejenom na mašině. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6371 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 21:41:34       Kasta: štěstí asi je že zrovna v tom okamžiku sledoval plně trať - uvažuju, že by na tom byli všichni v danou chvíli stejně. To jsou už ale jenom další "kdyby". Prostě, když už se těch "náhod blbě" sešlo tolik najednou, aspoň tahle byla při vší smůle pozitivní. A že těch věcí, kdy vlastně musí na chvíli spustit zrak z tratě je na mašině nespočet (kontrola rychlosti, jízdního řádu, nějaká ta diagnostika na mašině atd, atd.). Při rychlosti 140km/h a více tak vlak "poslepu" ujede běžně i stovky metrů.... Kasta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 21:47:48       jena: "štěstí" asi blbě napsané slovo, ale rozumíme si. 151.018 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.86.111.225 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 21:52:33       jo: Nechápu, proč by při rychlobrzdě na řadě 151 měl zabrzdit i přídavnou brzdou? Jednak pod cca 50 km/h je od samočinné brzdy vyšší tlak v brzdových jednotkách a současně s tím při tomto režimu brzdění funguje i EDB (cca 25ti procenty, tj. necelý MW). Neotevřením sítí do strojovny fíra umožnil, že EDB nevypnula (ona umí brzdit i s vypnutým HV) a odčerpala část pohybové energie. Nebo myslíš, že rozdíl 1 bar mezi max. BP a samočinnou brzdou nad cca 50 km/h, případně 4 + 4 t b.v. ruční brzdy by nějak významně zasáhly do brzdových poměrů? Takže klid, ty rutino... Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6373 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 22:02:48       Je srandovní, kolik lidí tu vážně přemýšlí nad kravinou, co tu "jo" plácnul. Víc než cokoli asi ze srandy, bo vážně to asi myslet nemůže nikdo. Nebo snad má někdy příště vyšetřující komise po nehodě (kéž se žádná nestane) obvinit fíru, že kdyby utáhl ručku a ne se "zbaběle" běžel schovat, mohl vlak zastavit 15-20cm dříve (podle toho, jak rychle kolečkem by točil)?! A výsledek mu pak "šoupnout" do dřevěnýho futrálu... jo Neregistrovaný host Odeslán z: 74.50.97.246 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 22:46:58       Tak holoubkové, naučte se pořádně číst. Já jsem nikde nenapsal ani slovo, že by měl Jirka navíc ještě utahovat kolo a podobně. To si tak vysvětlují jen někteří hlupáci, co hledají v textu něco jiné, než tam ve skutečnosti je. Já jsem jen napsal, že není pravda, co tu nablil jistý T4784086 se svým tvrzením, že tam fíra nalil všechno, co ta mašina má, což je úplná pitomost hodna žbleptu totálního šotouše. Kdo zná, ví, že ta mašina má 4 brzdové systémy ( E, PB, BP, r ). No a hodnotit kolegu jako "nenadšence" pro práci po více jak 30ti odježděných létech ... ? Já bych se po té ráně taky hned nesápal zpátky do kokpitu a prodlužoval si prázdniny za průměr, jak to jen bude možné oddalovat. Nechte jej v klidu rehabilitovat. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6807 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 23:17:29       se to tady pěkně blbě zvrátilo kvůli jedné ironické poznámce...holt nevýhoda psaného textu... Jo: v klidu, někteří to snad i možná pochopili... Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 696 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 04:01:17       Já ze svého naprosto laického pohledu (tak hlavně ať se zbylí fírové neurazí) vidím tu "nadprůměrnost" reakce v tom, že se ani na vteřinu nerozmýšlel, co se s tou mostovkou děje a nasypal tam rychlobrzdu. Mohlo by dojít třeba ke zdržení, kdyby se fíra chtěl vyvyrovat "školácké chyby" a hned kvůli všemu tahat za brzdu... Rychlost tam snížená nebyla, předpokládám, že v náležitostech k jízdě ani nebylo zapsáno, že se most rekonstruuje (dle mých pramenů, třeba se mýlím), kdo mohl tedy vědět, že se s mostem třeba jen neposunuje a prokmit že je normální? Potom, co zkratem spadlo napětí a zajiskřilo se, už to bylo jasné, ale co já vím, v tu dobu už se brzdilo. Tím nechci nijak podezírat jiné, že by se mohli zachovat hůř, spíš bych přecijen v tomhle rád vyzdvihl dotyčného fíru. Nebylo by dobré přemýšlet o tom s pocitem, že tato tragédie nutně musela mít protiklad-svého hrdinu, i za cenu umělého vytvoření. Myslím, že to tak určitě není... Z z té EDB jsem pěkně jelen, myslel jsem, že je cize buzená z troleje a že stejně jako např. u trolejbusu, když spadnou tykadla, nebude funkční... Někde jsem četl i nějakou diskusi, tuším že to zrovna bylo v řadě 363, o tom, že když se shodí sběrač, že ta EDB nejde. (a hned jsem si na to vytvořil vlastní scénář hrdiny, který čeká se shozením do poslední chvíle, do které se ještě může stačit schovat a díky tomu se odbrzdí víc, než při běžné rychlobrzdě. takže storno scénáře.. Jak nejlépe vyzkoušet funkčnost kontrolky ASR u autobusu? Raději nezkoušet, žárovka stejně chybí! :-D Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3579 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 04:20:03       Někde jsem četl i nějakou diskusi, tuším že to zrovna bylo v řadě 363, o tom, že když se shodí sběrač, že ta EDB nejde. U 363 fakt nejde, u banánu je buzená z baterek. Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 151.018 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.86.111.225 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 09:28:22       Nejenom z baterek... Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 09:33:09       Přesněji, je prvotně nabuzená z baterek a posléze se budí z úbytku na odporníku. Krom toho ale musí být velké plus kvůli větrákům, což se ale na cca 20 s toleruje i bez něj (dotáčení větráků). Jo: dal tam všechno, co mohl. Kdyby dal přídavnou, tak si (tuším) odstřelí EDB. To by si teda fakt pomohl. No a s tou ruční, to už je fakt úlet. Odhlédneme-li od času potřebného na zabrzdění (kdy teda prakticky nemohl ruční brzdu použít), pak nevím, jestli by můbec mělo nějaký efekt ručně přitlačovat již vzduchem přitlačený špalek. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4006 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 10:26:48       Tak to tady tak čtu a nevím nevím, kdo se tu prezentuje jako mistr světa amoleta. Souhlasím s Alešem, že tam v dané chvíli dal vše, co mohl. Přídavnou by zatáhl leda tak debil (vím, že tohle jo nemyslel vážně, jinak je debil on sám). Vůbec rozebírat cobykdyby je k hovénku, chlapci. Šindelka a ostatní v tom vlaku měli kliku, že se zrovna nezadíval třeba na měřáky, nebo nedělal D test, nebo jinou manipulaci s RST. Pokud tam ovšem již nemaká GSM-R, neznám tu trať. Nebo nejukal do SJŘ a nesrovnával si čas zpoždění. Jirkovi patří velký dík. Já myslím, že ta jeho profesionalita je nejen v té reakci, ale i v tom, jak se choval po tom. S tím jeho pobytem na zotavené s jo souhlas, já bych taky nikam nespěchal, ostatně, má už věk na klidný život. Je jen na něm, jestli to nakonec sklepe, nebo to dotáhne do důchodu. Já mu přeju hlavně zdraví. S tím jde pak skoro všechno. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 364 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 10:53:19       DRN- absolutní souhlas ! Teoretici ať si to jdou vyzkoušet- možná,že ztuhnou jako gyps. A ještě něco- je velký rozdíl jestli se přede mnou objeví konce nebo se začne vlnit a posléze spadne něco, u čeho bych to nikdy nečekal. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 697 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 10:59:07       Ještě teda OT: U tyristorek je nějaká rozdílná technická překážka, že EDB nemůže při spadlém napětí fungovat stejně, jako u 150(1)? Nebo výrobce usoudil, že vzhledem k výkonovým parametrům lokomotivy to nebude zavádět? Jak nejlépe vyzkoušet funkčnost kontrolky ASR u autobusu? Raději nezkoušet, žárovka stejně chybí! :-D Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1261 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 11:22:55       Je jen na něm, jestli to nakonec sklepe, nebo to dotáhne do důchodu. Je otázka,jestli takového chlapa za to ještě vůbec pustit,ne jestli chce on sám. To trauma si bohužel ssebou ponese,ať chce nebo ne,a u vaší profese je to na pováženou. To není nic proti p. Šindelářovi,pro mně je to chlap,který v dané chvíli udělal co mohl,to je bez diskuze. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2237 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 11:26:59       ad Drn a Mad noodle: Naprosto přesně. Je tolik věcí, které nás nutí spouštět oči z tratě, že je pomalu zázrak, že ještě občas na ty koleje koukáme. A uvěřit tomu, že padá most, to by mi asi taky dalo zabrat. Takže: buďme rádi, že strojvedoucí zrovna nemusel dělat něco jiného než koukat na trať, buďme rádi, že uvěřil, že ten most opravdu padá, buďme rádi, že ten bekhend opravdu bez problému hodil a tudíž narazil jen v 90 km/h. Za to ho klidně vzývejme jako hrdinu, protože udělal co mohl a určitě nějaké životy zachránil. PŠ Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2238 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 11:30:48       ad Hook: Takže každý fíra po nehodě by měl skončit? To je přeci hloupost. Když bude chtít jezdit, ať jezdí. PŠ Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1262 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 11:55:05       PŠ Kolega před lety potáhl kloubákem ženskou v zadních dveřích,bylo to bohužel s těžkým zraněním dotyčné paní. Tři měsíce byl na neschopnosti,pak se do kloubového turnusu vrátil. Po dvou měsících skončil-sám,nevěřil si,ztratil jistotu a koncentraci,jedním okem stále visel v pravém špíglu,jak tam uviděl to visící tělo zaklíněné do podběhu. Neříkám,že každý po nehodě je profesně odepsaný. Jistě je to na něm,zda se vrátí nebo ne. Měl by však kromě pochval za to,co dokázal,zaznít i hlas,který by mu připomenul rizika postraumatického stresu,který si z toho odnesl. Znovu důrazně opakuji,že tomu chlapovi patří všechna čest a můj osobní obdiv. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 12:10:40       ML636> no hlavně ta esa (všech barev) mají trochu jiné motory, které by se z baterky nabudily dost těžko :-(. To už by se musel dosadit zvyšovací měnič... Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 12:11:02       Hook: Vím, o čem mluvíš, v provozu jsem zažil něco podobného. Nebylo to sice tak vážný, ale jen velkou náhodou. Taky jsem to chvíli rozdejchával mimo provoz, ta doba je u každého jiná, závisí taky na míře toho co se stalo, ale dostane se z toho většina lidí dříve nebo později a často jsou poté ještě lepší a bystřejší, než byli před událostí ... ---------- Aleš Liesk.: Aha, díky! Vypadá to, že budu muset vyčíst víc detailů o motorech... (Příspěvek byl editován uživatelem ML636.) Jak nejlépe vyzkoušet funkčnost kontrolky ASR u autobusu? Raději nezkoušet, žárovka stejně chybí! :-D 151.018 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.86.111.225 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 12:53:20       AL: Na 151 (o jiných lok nevím) byla provedena úprava, že v režimu extrémní brzdy nejde EDB "složit" současným zabrzděním přídavnou (v tomto případě je tlakový spínač přídavné brzdy "obejit"). Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4008 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 14:23:18       151018: Ani tak to nemá smysl. Kdo s tou 150, 151 někdy byť jen najížděl na vozy ví, jak mizerně ta přídavná brzdí a že se fakt nevyplatí kvaltovat. On ten peršing, eso ostatně proti bobině, nebo jiným staročeškám brzdí stejně na hovno. Protože jednostranně obržděná kola. Ad Beckhand: Taky můžem býti rádi, že u toho OBE zůstala po útěku kolegy Šindeláře do "předsíňky" ta rychlobrzda aretována v té poloze, kde má zůstat. Co jsme se navztekali jako přípraváři s dílnou a strojmistry, když jsme jim nevystavili mašinu po údržbě, nebo éčku, u které se OBE po beckhandu sám vrátil zpět a tím samozřejmě vypustil jen část vzduchu z potrubí průb. brzdy. Snad už to mezitím vychytali i v jiných depech, než v Ústí. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 14:25:16       ML: 151 mají sériové motory, kde je napětí na budicím vinutí okolo 3 až 5% napětí na kotvě. Tj. jmenovitě na dvojici buzení je okolo 100 V. V EDB mám všechna buzení v sérii, tj. pro jmenovité buzení je potřeba asi 200 V, ale těch 60 V, co je na baterkách při běžících dynamech, mi to nabudí až někam na třetinu, což bohatě stačí. Esa mají cize buzené motory, kde se všechna 4 vinutí v sérii napájejí z pulsního měniče z napětí 1500 V. I když ten pulsák běží s poměrně malým otevřením, může dávat okolo 500 V, a to se baterkou supluje dost blbě :-(. 151.018: o tom, že EDB 151 nevypadne při rychlobrzdě vím, o obejití přídavné jsem snad něco zaslechl. Nepřijde mi to jako moc dobrý nápad - kvůli nebezpečí přebrzdění. 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.35.13 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 15:39:39       Na Radiožurnálu hlásili, že na Třinecku pátrá policie po pachateli, který (cituji) pozměnil signalizaci na železničních přejezdech, tak že nereagují na blížící se vlak. Jestli je to pravda, tak tahle tzv. zábava je zralá na basu za pokus vraždy... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4009 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 15:43:55       749.241: Prober se z toho právního bezvědomí. Tohle je jasné obecné ohrožení, ty vraždo. I u toho je slušná sazba odnětí svobody. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 15:44:08       A nebo na vydatnou masáž za účelem trvalého zmrzačení. 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.35.13 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 16:09:03       Jasně Drne, obecné ohrožení (právně). Když na přejezdu vletí fíra s 810 plnou rychlostí do kamionu s dřevem, tak ho to na stanovišti+cestující vpředu JEN obecně ohrozí, ale nezabije...Když ti nějaký šmejd hodí při 140 cihlu do okna na mašině, tak tě taky vlastně nechce zabít, jen obecně ohrozit. A tak je to správné... Právně mají ti federanti vše zmáknuté dobře. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4010 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 16:21:23       749.241: Jen si klidně flusni na federanty, mne to nerozhází, tyhle plivance nevnímám, zvlášť ne od lidí, co jen držkují, ale nikdy si nesmočí čenichy. Nejsi náhodou jeden z nich, že? Prostě jen kecáš. Mluvils o úpravě přejezdového zabzař a nazýval to pokusem o vraždu, ale to je jasné obecné ohrožení, tak nevím, proč sem montuješ nějaké cihly do skla. Ale asi si potřebuješ vyřešit svůj vztah s FS, tak klidně pokračuj, a flusej si dál, drahoušku. Ať se ti uleví. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 763 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 16:28:57       Nečetl jsem to tu teď celé, ale uvedu na pravou miru svoje pismenka: opravdu pana Šindeláře neznam, vychazim jenom z toho co mi řikal kolega ktery ho vicemeně pravidelně střidal. To co jsem napsal jsem opravdu nemyslel proti němu. Juseppe: možna jo, ale je rozdil chodit do prace protože musim, a je rozdil chodit do prace protože musim a aspoň trochu mně to bavi. Ja opravdu nevim jak to ma on, nedovolil bych si ho soudit. To je jedna věc. jo: nechtěl jsem nijak machrovat, ani se povyšovat či dokonce šotoušit. To že jsem napsal "nasypal tam všechno co mašina měla" jsem měl na mysli "dal tam rychlobrzdu", ne ""zabrzdil rychločinně, zabrzdil přidavnoui, utahnul ručni brzdu"". Tak to bylo myšleno. Aby bylo jasno. Opakuju, že za to co udělal mu přisluši hluboke uznani a zachoval se ve všech ohledech nejlip jak jenom mohl. Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct... Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1680 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 16:42:05       749241: Jenže žádná taková nehoda se nestala, (i když mohla stát), takže je to "jen" obecné ohrožení. Teprve kdyby se něco stalo, tak je to... asi ne vražda, ale zabití či újma na zdraví s následkem smrti. Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 16:50:32       S těmi přejezdy je to kapku jinak, naopak byly trvale uzavřeny, protože si nějaký šikula hrál. Takže sice taky hodně blbá zábava, ale podstatně méně nebezpečná. http://zpravy.idnes.cz/nekdo-zkratoval-kolej-na-ctyrech-prejezdec h-u-trince-svitila-cervena-1jr-/krimi.asp?c=A090811_101300_krimi_ cen I když je fakt, že v konečném efektu je to úplně stejný průšvih, protože je celkem jasné, že řidiči budou pár minut čekat a pak začnou objíždět nebo zvedat závory. Čili ve výsledku mohou být v obou případech auta na přejezdu v době, kdy tam bude taky vlak. Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci Pardál Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 17:56:58       Může mi někdo ze zdejších strojvedoucích zodpovědět jak účinně brzdí regionova, když v této zprávě o nehodě ve Ždírci http://www.dicr.cz/uploads/Zpravy/MU/MU_Zdirec_nad_Doubravou.pdf se uvádí, že regionova narazila 28 m před vjezdovým návěstidlem do posunu rychlostí 29 km/hod. Tomu věřím, že by to určitě ubrzdil a neprojel stůj... Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1548 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 18:34:01       "Pokud by nám Správa železniční a dopravní cesty podobný problém nahlásila, tak naše vlaky budou přes takový přejezd přejíždět takovou rychlostí, aby mašinfíra stihl včas zastavit," uvedla mluvčí Českých drah Kateřina Šubová. Asi to takto paní mluvčí neřekla, nebo snad proboha použila tento výraz? Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 06.08.2009 Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1029 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 18:36:45       Pardál: Před časem jsem to tu nadhodil a byl jsem pány strojvedoucími umlčen, že by to ubrzdil, že to není jeho vina a že chci do průšvih namočit dalšího, nevinného, člověka . Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 18:39:40       Pardál: Ono nejde ani tak o to, jestli by to MOs ubrzdil. Průšvih celého nešťastného případu je v tom, že ten posun neměl před vjezdovým návěstidlem co dělat. Pokud by se tak stalo, byť i jeden metr, za tímto návěstidlem měl by problém i strojvedoucí Regionovy. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. eisenbahnmann Neregistrovaný host Odeslán z: 89.248.248.129 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 18:55:28       Pardál: To jestli by regionova stačila zabrzdit je diskutabilní, pač z vlastní zkušenosti mám vyzkoušeno, že každá brzdí malinko jinak. Záleží na zdržích a jiných vlivech, ale byly dělány čtyři nezávyslé testy s regionovama v onem místě před vjezdovým návěstidlem a pokaždé se jim podařilo před návěstidlem zastavit. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4011 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 19:16:39       K ubržděníneubrždění asi tak......na regiošukách jsem nikdy nejel, ale pokud byla dobrá adheze a měl pěkně nabržděno, věřil bych tomu, i když je to fakt naknop. Do peronu na dva ešusy dlouhého taky mohu vjet nabržděný i přes 80km/h a v poho zastavím. Samozřejmě za ideálních podmínek a ne ve spádu. Nevím, jak to bylo ve Ždírci a nemám čas ani náladu to hledat. Taky jde o sklonové poměry. Totéž se dá říct třeba o 163 plus jeden škrabák a dva kotouče. 80 na kraji peronu a zastaví to v poho a do peřin. Ale předpoklad je to mít již kvalitně nabržděno. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 20:03:01       Proběhl pokus, udajně za stejnych podminek (ale s jinou Reginou), a ubrzdil to. Nepohodlně, ale před tim vjezdem zastavil. Ale zase: neřeši se jestli by to ubrzdil nebo ne, ten posun tam neměl co dělat. Hotovo... Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct... Pardál Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 20:44:35       Já to taky nedávám k příčině nehody, jen mě to zarazilo. Jestli tam nemají chybu. Podle fotek ne. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 21:12:02       Pánové, přečtěte si pozorně stránku 18 a 24 té zprávy. Kolem předvěsti v poloze "výstraha" rychlostí 69 km/h, dále výběhem rychlostí 67 km/h (údajně s přípravou na zastavení u vjezdu), v této rychlosti (je to po spádu) zahájeno rychločinné brzdění, následoval náraz v rychlosti 35 - 29 km/h. Jakým způsobem chtěl u toho vjezdu zastavit? Také rychlobrzdou? Aby mu to vyšlo, musela by ta Regionova mít konstatní odrychlení (zpomalení) 1,3 m/s2. Což mi přijde hodně. Ale třeba je to normální způsob jízdy. Nebo je to zvyk - "vždycky staví pozdě..." Nechci to rozmatlávat, ale pochybnosti zůstávají. Čert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 498 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 21:41:35       Hmm, ono je tam viníků i tak dost. Z Carga strojvedoucí posunového dílu, vedoucí posunu i posunovač a z RCP výpravčí. Později vyšetřovatel ČDC dal za cargo vinu jen strojvedoucímu. Pokud vím, byla dělána rekonstrukce a "Vondráčková" zastavila vždy před návěstidlem. Pokud by posunový díl stál za vjezdovým návěstidlem a RegioNova by projela, bylo by to o něčem jiném. Strojvedoucí osobáku měl možná kliku,že posun vjel až do trati. Možná ne, nevím. Osobně mne zaráží nejvíc chování výpravčího. Ale viníků je dost,nač hledat další ? Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 21:51:10       Ještě doplním - první odstavec na straně 25 je myslím dost jasný,prot toho, kdo není zaujatý. Čert: nejde mi o to hledat dalšího viníka, ale o to, že jako "substrát" se necítím dobře, když si domýšlím, jak je zúčastněnými zajišťována jízda vlaků, kterými jezdím. Pravda, čím dál méně :-(. Protože z této nehody, stejně jako z nedávno probíraných Moravičan přímo dýchá šlendrián. A byl bych moc rád, kdyby si fíra na vlaku, kterým jedu nikdy neříkal "jasně výstraha, ta je tu vždycky, ale na vjezdu bude volno". P.Zitko Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.211.114 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 22:13:35       Johny11: Jo,stačilo málo,kdyby jen nepředpokládal(asi),a nic se nemuselo stát. Hollywood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 7-2009 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 22:16:06       Johny11:to s těmi Moravičany je myšleno na fíru? zvědavý Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.142.254 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 22:29:03       Johny11: Ale v autobuse se samozřejmě cítíte dobře a v bezpečí, že? Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 22:30:47       Hollywood: Ne, na zabezpečení jízdy vlaku... Klidně to mohl být nějaký vlak osobní dopravy... Opakuji, jde mi o chování lidí, kteří odpovídají za bezpečnou přepravu cestujících, kterým jsou ukradené vztahy mezi SŽDC a ČD, "černými bratry" a výpravčími atd. Ale když už jste u toho - ten fíra, co zastavil s Pn 66161 317m před klackem myslel dobře z hlediska svojí jízdy,ale.... Možná těch 300m rozhodlo, že to NEx 54053 odnesl tak, jak odnesl... Autobus - také jsem zažil "žluťáka", který stihl telefonovat, bavit se se stevardkou, kouřit a při tom to valit stovkou po dálnici. Tam to vidím a mohu reagovat. Na dráze musím věřit, že všichni dělají to co mají a jak mají. To, co říkám přeci není proti dráze. Pokud to takto chápete,tak je mi Vás líto. (Příspěvek byl editován uživatelem johny11.) (Příspěvek byl editován uživatelem johny11.) Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4013 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 23:36:50       Johnny11 a Zítko: Myslíte své úvahy skutečně vážně? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Hollywood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 7-2009 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 00:02:06       Johny11:já jsem slyšel,že Pn66161 stál tak daleko od vjezdového návěstidla kvůli tomu,že tam byla stahovačka (na rozkaz),taky bych asi nestál těsně u klacku,zvlášť kdybych to měl vypakovaný,to si dávám vždycky fóra. Jinak za sebe mohu říci,že jdu do práce s tím,ŽE SE Z PRÁCE ZASE VRÁTÍM V POŘÁDKU DOMU a udělám všechno,co mám.A předpokládám,že s tím chodíme do práce všichni,ať jezdíme za ČD,OKD,Cargo,stojíme na peróně,sedíme u panelu,nebo se staráme o blaho cestujících.Toť asi tak all... P.Zitko Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.211.114 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 00:09:01       Drn: jo,myslím to vážně a doufám,že takovýmhle stylem ke klacku nejezdíte a necháváte si rezervu. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4015 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 00:18:35       P.Zitko: Jezdím tak, abych zastavil nejpozději cca 10 metrů před klackem, jak mi káže předpis. Ostatní nechte laskavě na mne. Nebo choďte pěšky, když nás máte za hazardéry. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4016 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 00:20:45       Hollywood: Jsou ale i tací, co si myslí, že tomu rozumí líp než my, ač v tom nikdy neseděli a snaží se to tu dokázat blbými kecy o tom, kde má kdo zastavit. Naprosté žvásty. To asi taky tak all. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6832 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 00:30:53       P.zitko: ne všichni to děláme schválně abysme nezastavili včas apod. P.Zitko Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.211.114 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 00:50:52       Ten fíra tam prostě nemusel tak letět,když bylo na stůj. A jestli jsem se se svoji úvahou někoho dotkl,tak se mu omlouvám. Šari Moderátor Číslo příspěvku: 5476 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 01:33:46       Tam to vidím a mohu reagovat. A jak ? Já myslím, že ve zlomku sekundy, když řidič budu ztrhne řízení třeba do škarpy, tak ty s tím nenaděláš v podstatě nic. Nemáš šanci reagovat... Spoléhat na řidiče musíš jak v autobuse,ve vlaku tak sám na sebe za volantem... FZF » Zlínka 810 271-7 "Šarinka" » Perla Zlínky 19. a 20.9.09 ® 110 let Zlínky ® těšíme se na Vaši návštěvu tauris Neregistrovaný host Odeslán z: 94.246.126.40 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 11:26:32       Muhehe,vás vyšetřovatelů je tady tragická škoda ... Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 11:35:47       Hollywood: Nikoliv, fíra se obával, že by tam mohla být. Nikoliv, že měl rozkaz. Vysílačkou, resp. zjišťováním situace, se začal zabývat, až když tam 20 minut stál. Věnujte tomu čas a tu zprávu si, prosím, přečtěte. Je to opravdu výživné. Drn: Nepovažuji všechny fíry za hazardéry, stejně jako si nemyslím, že všichni výpravčí jsou stejní jako ten z Mohelnice (nebo rytíř smutné postavy z Vraňan). Znám dost fírů, výpravčích i dalších lidí z provozu a vážím si jich, že dokáží dělat v podmínkách jaké mají dobře svoji práci. Ale znovu opakuji - na rozdíl od auta, kde to mám 50:50 (polovinu svojí bezpečnosti mám ve svých rukách, druhou ti, co jsou na silnici se mnou), ve vlaku mi nezbývá věřit, že ajznboňáci (to není pejorativní výraz!) neudělali chybu. A hlavně, že na to nekašlou ve stylu, ono to nějak vyjde... To je asi tak všechno - stejně jako doktor nepotopí doktora, nepřizná fíra, že jiný fíra byl poněkud na hraně :-))). Krásné dny a žádné mimořádky, už jich bylo letos dost. Čert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 11:55:49       Ještě k tomu Ždírci: Jak jsem už napsal, přestože to nebylo příčinou nehody (ke srážce došlo na širé trati), byla provedena zkouška. A motorový vůz stejné řady vždy zastavil před vjezdovým návěstidlem. Jasná je chyba strojvedoucího posunu,vedoucího posunu i výpravčího. Vzhledem k tomu,že jsem taky výpravčí, zamyslel jsem se nad jeho úlohou a tam jsem byl v šoku. Povolil běžný posun na dobu 15 minut. Prakticky po ukončení povolené doby žádal strojvedoucí aktivaci PZZ, které je mezi označníkem a vjezdovým návěstidlem. Tedy v té chvíli mu muselo být jasné,že se jedná o posun za označník. Ten lze udělat proti vlaku jen ve zcela mimořádné situaci, kdy je prokazatelně zjištěno, že vlak již stojí u vjezdového návěstidla. A výpravčí bez odporu toto zařízení aktivoval, přestože věděl, že ze sousední stanice jede vlak, který rozhodně ještě není u vjezdu. Občas se stane, že posunová četa provede posun za označník bez souhlasu výpravčího,ale při žádosti o aktivaci PZZ mu to muselo být jasné. A místo toho,aby je zahnal zpět, jim vyhoví. No a cesta do trati, ač posun nebyl zpraven o PMD, to je už vrchol. Takže se na tom podepsala kupa lidí. Onen strojvedoucí jel možná ostřeji, ale rekonstrukce jasně prokázala,že by zastavil ještě před vjezdovým návěstidlem Takže co ještě řešíte?