| Autor |
Příspěvek |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 11:36:26 |
|
Karotka: Hm, já třeba odjel včera večer včas se všemi posledními připoji v Chebu na všechny strany, protože a, je to tak správě dle interních předpisů, b, Ve 99minut zpožděným R z Prahy byli dohromady asi 4 lidi a kvůli nim tedy rozhodně nemá význam otáčet ještě jednou poslední motory do Aše či zdržet o kvanta desítek minut poslední spoje lidem co jedou z práce. Noc na nádraží v Chebu nakonec postihla jen jednoho co si nesjednal žádný náhradní odvoz (a to jsem mu ještě doporučoval nejbližší putyku, kde se může z žalu nalámat laciným mokem:-)) |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 52749
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 13:18:16 | 
|
Ono do těch zmatků se přidali i cestující, ktečí, byť to bylo jasně řečeno, že tento bus jede přímo do Berouna a tento jede jako zastávkový, tak přesto se našlo pár jedinců, kvůli kterým se muselo zajíždět ..
U 353 to byl chaos. Přesně se ani nevědělo, kolik busů pojede, natož aby pak někdo věděl/řekl, který jak pojede. Nakonec jely všechny zastávkově, a to navíc přes ty Zdice. (Samozřejmě v té situaci šlo těžko předpokládat, že začne sněžit, takže přímý bus mohl být v Berouně možná i o půl hodiny dříve jak ten zastávkový...)
Četa se snažila, ale ve dvou lidech sotva měla šanci obejít celej vlak, když velká část lidí potřebovala někam přestupovat...
W:
Jasně, dle předpisu je potřeba poslat cestující do  a zavřít nádraží.  Jen se obávám, že cestující moc nezajímá, že to je věc SŽDC a ne dopravce, natož pak, že jim není zajištěno např. taxi.
Jaktož před pár lety lidi od posledního vlaku mohl odvézt klidně někdo z vedení stanice nebo se ten motor ještě jednou obrátil? Výsledky tranformace přinášející samá pozitiva pro cestující? 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 52750
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 13:35:38 |
|
A ještě k té Praze, tam to totiž nebylo o přestupu jednotlivců. Jen co vím, tak byl zájem přestupovat na Budějce, Tábor, Milevsko, Bruntál, Opavu, Frýdek-Místek (ti všichni už se domů, vyjma Tábora a Budějc, nejspíš nedostali).
Os 8859, kterým byli přepraveni cestující odřeknutého R 353, dojel na hlavní v 20:25 (neodřeknutý 353 by tam byl možná už v těch 20:16 možná). IC 545 odjel v 20:14, R 655 v 20:16.
Takže při vyčkání na přestupy (u 545 by to možná šlo hrana-hrana) by 545 měl nějakých +16 (+7) navíc, 655 +14 (+5). 545 by i těch +16 nejspíš nejpozději do Olomouce dohnal, o 655 se nemá ani cenu bavit.
Ale zřejmě ani to není dostatečný důvod pro prodloužení čekacích dob nebo vyčkání na nepřípojný vlak, když ten přípojný je o stanici dříve odřeknut (a sním jsou odřeknuti i cestující ).
Průvodčí se snažili dost (včetně obvolávání napražských dispečerů), ale celou soupravu neměli šanci obsloužit, takže fůra lidí ani netušila, zda jim ještě něco jede a jak.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Mapl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 13:46:14 |
|
Těsné ujetí přípojů z Prahy je skutečně nehoráznost a být postižený, tak asi budu hodně řvát a bude mi v tu chvíli, bohužel, jedno, zdali za to ona osoba může nebo ne.
Přestup hrana-hrana by se určitě u IC 545 udělat dal a přijde mi to neomluvitelné. Sám jsem při zmíněné mimořádnosti zažil cestujícího, který potřeboval stíhat vlak na Olomouc, ale pochybuji, že jej stihnul - včerejší večer na Smíchově byl do značné míry napjatý a nedivím se, že vybraným cestujícím docházely nervy.
Je sice evidentní, že dopravce ČD za mimořádnost nemůže, ale zdržet vlak o pár minut, které při dobré konstelaci dožene nejdál v Hranicích, je prostě .... prostě(jak jsem uvedl)neomluvitelné. |
Výp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 14:34:12 |
|
Drn: Kruci,nemělo se to hlásit? |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4842
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 14:50:38 |
|
To jsem fakt štonc, když čtu, jak by každý, kdo má do zadku díru, všechno lépe zorganizoval. Co si takhle zkusit tu práci a pak soudit? Chyťte se za frňáky pánové. Nebo jste zvyklí stejně komentovat práci automechanika nebo zubaře a radit jim co měli a neměli dělat, když se vám jejich dílo nelíbí? Já když něčemu howno rozumím, tak své laické rady a posudky polykám.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Kubze
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 15:21:22 |
|
Drn: To je sice pravda, ale ujetí posledních vlaků o 10-15 minut ??? |
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 15:30:18 |
|
Drn:To je marný prostě to některým nevysvětliš.Ja kdybych mohl posadim je za stul u nějaké mimořádky a řekl:pánové ted dokažte co je ve vás,zkuste si to řidit a snažit řesit situaci. |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 52756
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 15:42:27 |
|
Drn:
Pokud je výsledkem opakovaně neřešení situace pro nemalou část cestujících, tak je systém nastaven špatně.
Dispečer:
To je ale váš boj. Jestli selhal jednotlivec (dá se omluvit, když se situace dále nějak řeší) nebo systém, to je ve výsledku celkem jedno, cestující se někam nedostali, ač nejeli posledním spojem, ale třeba o hodinu dříve, aby měli jistotu.
A stejně to bohužel spíš odnese ten, kdo rozhodoval, a ne ten, kdo zodpovídá za to, že není pro lepší řešení víc prostředků/lidí. Takže se opět nic nezmění a při dalším závaru se přesvědčí o naprosté nespolehlivosti ŽD další masa cestujících.
Byl by takový problém (když už nic jinýho) aspoň zajistit otevření čekárny, když už zajistit přípoje „nelze”? Ono se sice přijme řešení, které je pro většinu lepší, ale ta menší část pak je ignorována zcela. V tom je problém.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 17:28:22 |
|
Tak jak vám něco povim.Dneska je to nastavené tak, že cestující nikoho nezajimaj, duležity jsou peníze, kraje si objednaly a zaplatily vlaky a chtěj dodržovat aby jezdily na čas.Jsou zavedený čekací doby a ty se maj dodržovat.I v případě mimorádností.Je to na těch co o tom rozhodují v řízení dopravy jestli se to bude dodržovat nebo ne.Někdo se boji a nechce aby měl problem tak prostě jede podle předpisu a nařízení i když jsou postavené na hlavu a někdo si to děla po svem a snaží se aby cestující byly spokojení.Pak se ale musí obhajit a nebo ví někdo že za nim stoji.Když pak příjde stížnost někde z hora.Je to celé postavené na hlavu.A my co jsme v provozu všichni s tim nic neudělame.Jak to ti nahoře upečou tak mi to holt sežerem. |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 52772
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 18:17:43 |
|
Pak mi ale nemějte za zlé, když napíšu, že to stojí za hovno.
Stejně mi ale zatím nikdo nevysvetlil, proč se krátily čekací doby, když takových zpoždění se sankce většiny krajů neměly vůbec týkat (mělo jít pouze o zpoždění z viny dopravce)? Že většině krajů o dobro cestujících nejde (ale jen o nejnutnější populistické kroky k zajištění setrvání ve funkci), to je věc jiná. Pak by totiž ty sankce vůči ČD byly postaveny trochu jinak. Třeba v Brně to trochu jinak nastaveno je (a troufám si říci, že lépe), takže přístup k předpokládaným i nepředpokládaným výlukám je dost někde jinde. Jenže jinde se raději plní standardy včasnoti bez ohledu na dopady na cestující.  Dopravci by to ale až tak úplně jedno být nemělo, cestující i tak neplatí zcela zanedbatelnou část nákladů.
Opravdu tedy hrozí nějaké sankce ze strany objednavatelů za zpoždění z důvodu čekání na spoj zpožděný vlivem SŽDC nebo jinými vlivy? Anebo se jen někdo na Nábřeží urazil, že se po něm někdo dovoluje požadovat plnění nějakých pravidel, a na truc se ujíždí zbytečně?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Kubze
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 18:29:15 |
|
dispečer:
s kraji máte pravdu, jenže kraje si objednávají jen regionální vlaky. Zde dotčené rychlíky a ujetý spoj EC patří do dálkové dopravy, objednávaný MD.
Jaký je postup při zrušení vlaku ? Mají výchozí dálkové vlaky z Prahy vůbec nějaké čekací doby ?
Dle mě právě od tohoto je tu dispečer aby tyto situace vyřešil ku prospěchu cestujících a ne ku prospěchu svému, aby "náhodou něco nepřišlo a já pak nemusel něco zdůvodňovat".
Pokud na to nemá, tak podle mě nemá takovou pozici zastávat (což je ale na delší a úplně jinou debatu ...)
(Příspěvek byl editován uživatelem kubze.) |
Wokodobe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 18:36:09 |
|
Ja kdybych mohl posadim je za stul u nějaké mimořádky a řekl:pánové ted dokažte co je ve vás,zkuste si to řidit a snažit řesit situaci.
Tak si někdy zkuste jít mezi lidi do takového vlaku. Třeba taky zěmníte názor.  Anebo rovnou něka vlakem s přestupem jet. |
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 18:55:46 |
|
Jak se rika kazdý kraj je jinny maji to nastavené jinak a hlavně musi tam být lide co jsou železnici nakloněni.Vemte si třeba Ustecký kraj to je proste mazec.Ale nejenom tam.V Brně mužeme jenom zavidět.A co se týka dálkové dopravy, ano patří to MD ale ta se k tomu patřične chová a má to nastavené podobně jako osobní vlaky.Jak říka Martin Z. je to prostě na hovno.A co se tíče SŽDC raději nebudu komentovat.Pač co se vše rozdělilo je to uplně šílené,každej si hraje na svém pisečku a všichni se mezi sebou dohadujou, každej ma svou pravdu a občas se zapomína na předpisy a to je pak panečku bordel.Jak se řika kdo má moc tak se jí snaží nějak uplatnit a neuvědomuje si následky.To je ale jinna kap.Proto jsou cestující brani jako rukojmi.Vite rozhodování dispečeru po rozdělení neni jednoduché, vemte si že dneska na jednu sitaci mate 3 dispečery.Jeden z O11 a dva 016 a někdy se ty lide prostě nedomluví, tzv.nevraživost.Potom se to hemží stížnosti a vzájemným napadánim.I když ja se s tím osobně moc nesetkávám. |
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 19:00:14 |
|
Wokodobe:veř že ja jezdim vlakem docela hodně a vim jak se lidi zlobí když je nějaka mimořádnost.A řeknu jedno co se tíče řešení mimořádnosti patříme mezi nejlepší a věř že nejrychlejsí v Evropě.Z mých zkušeností z cestování.Jsme český narod a i kdyby to tady šlapalo jako hodinky tak budeme mít pořad výhrady a budeme nespokojení pač proste takoví jsme.Ale to co se občas děje za hranicemi tak mi někdy hlava nebere.A co už jsem zažil. |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 19:48:14 |
|
Karotka, Disp... Pravdu máte svým způsobem oba... Kdybys MZ viděl jaký krávoviny musíš řešit a "Zdůvodňovat", tak bys v tom řízení provozu vydržel 2 dny a pak dal výpověď a šel někam mezi do běžně řízený firmy. 95% svýho času v práci jednám s lidma co jsou na Gaussově křivce posunutý zhruba o 20 doleva. S tím už prostě se nedá nic dělat, snad krom úplný prichvatizace. A motivace veškerá žádná. Lempl tady bere téměř stejný prachy jako poctivec co se snaží. Všichni stejně jako za socíku.
Vite rozhodování dispečeru po rozdělení neni jednoduché, vemte si že dneska na jednu sitaci mate 3 dispečery. Jeden z O11 a dva 016 a někdy se ty lide prostě nedomluví, tzv.nevraživost
my víme, ale to nikoho neomlouvá. |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 52782
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 20:14:39 |
|
W:
Neboj, bohužel s tím zkušenosti mám nejen jako cestující, včetně komunikace s disp. aparátem (nejen českým, nejlepší domluva je s Maďarem  ). Naštěstí jen okrajově a v případě větších mimořádností. A vysvětlovat to pak cestujícím je opravdu nadlidský úkon, protože modré chápání jim je kupodivu cizí (a stejně nepochopí ani ty pochopitelný věci).
Dispečer O11:
Taky si myslím, že u nás to funguje celkem dobře (a třeba ve srovnání se Slovenskem velmi dobře). Ale jen za daných podmínek a při pominutí některých excesů.
jen mi přijde, že jinde těch průšvihů a výluk mají méně nebo lépe načasovaných. Nemusíme chodit daleko - není to tak dlouho, co ÖBB pravidelně nečekaly na NAD kmenového vlaku i u posledního vlaku (Sp 1761 z Vídně do Budějc), takže cestující se dostali pouze do Gmündu. Informovat o tom ale nějak „zapomněly”.
Takže ano, jak už tu bylo zmíněno mnohokrát, chybí jasně stanovená a vymahatelná zodpovědnost mezi jednotlivými subjekty. A SŽDC tomu bohužel asi vévodí.  I tak sí myslím, že dopravci by se mohli snažit víc (teď nemyslím sliby Jančury, kterej by včasnost asi zajistil leda tak levitací - nebo jak si tu garanci jinak představuje, nějakej fígl v tom jistě byl).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1184
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 21:53:06 |
|
Ono to u vlaku,kterým jezdí více lidí nelze vyřešit,aby byli spokojeni všichni.
Co je lepší?Čekat 40 minut na opožděný spoj,ze kterého bude přestupovat 10 lidí a na další zastávce bude v zimě čekat 20 lidí po odpolední,aby se dostali domů,nebo jet načas a bude spokojeno 20 lidí a 10 bude mít velký problém?
To nevyřeší sebelepší dispečér,ani nejsoukromější soukromník. |
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 21:59:22 |
|
Jedna vec co by vyřešila čast problému.Kdyby se vetší vyluková činnost dělala v noci,ted nemyslim stavba koridoru.Ale takove to kacení naletu, opravy výhybek a jine takové ty kratké vyluky.Dělaji to na západě normalně.Ale tady k tomu asi nikdy SDC nedonutíme.Teda muj nazor. |
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 22:03:09 |
|
Apollo_17:Hop nebo trop.To je přesne |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 330
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 22:50:20 |
|
ad výluky v noci: nevím jestli nekecal, ale náš traťák říkal, že třeba sekání náletových tráv a dřevin, prý v noci nejde z důvodu předpisů o bezpečnosti práce .... |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2009 - 00:04:30 |
|
třeba sekání náletových tráv a dřevin, prý v noci nejde z důvodu předpisů o bezpečnosti
Kdyby projeli každý rok 2x křovinořezem okolí tratě jako silničáři okolí cest,nemusely by se konat výluky.
SŽDC není zainteresována na eliminaci výluk,proto se na trati 1 opravuje propustek A,pak je výluka na trati 2 a opravuje se propustek C ,pak na trati 3 je výluka z důvodu opravy můstku B a opět na trati 1 porava propustku C pak na 2 můstek A atd..
Je zvýšené náklady dopravců za NAD,prodloužené směny personálu a výluková vozidla ,nasrané cestující, nebolí. |
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2940
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2009 - 00:51:16 |
|
Vykolejení hnacího vozidla při posunu v nových Hradech na českovelenicku
http://www.cd.cz/cd-online/vyluky/mimoradnost.php?mimo=1046 |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 52787
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2009 - 01:06:29 |
|
Appollo:
A to v rámci úsporných opatření se prý noční práce mají ještě více omezit.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2009 - 10:01:39 |
|
Výpravčíxy:Traták má asi pravdu, podle předpisu, bezpečnost prace.Ale šlo by to třeba změnit.Jedíné co stačí mit kvalitní osvětlení, dneska jsou světelné rampy, že pod tím pracujete jak za dne.Ale hlavní problem je SŽDC jak říká Apolo_17, to je pravda je to ostatní kolem nezajímá.Holt s tohle asi zustane stejne.Nic nechme to být stejně s tím nic neudělame jen budeme zase nasraný, že to bude kurvit provoz a o chudácích cestujicích ani nemluvim.(pardon za ty sprosté slova) |
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.
