| Autor |
Příspěvek |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2921
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 08:17:55 | 
|
Pobo: je krapet rozdíl mezi Plasama (160) a Plavama (036)... |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 08:43:34 |
|
Sig: Možná by stálo za to upravit silniční výhlášku ve smyslu: Zhaslý výstražník = značka "Dej přednost v jízdě vlaku".
A dneska říká vyhláška co? |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 08:46:20 |
|
810: to jsem netušil že je Zlínka tak opřejezdovaná. Omlouvám se za nedůvěru  |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 5916
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 10:15:49 |
|
Aleš Liesk: Pan 810 131 má pravdu
Jinak, můžeš se přesvědčit tu a následně tu.
Já jen, kdyby ses nudil 
FZF » Z L Í N K A 
810 271-7 "Šarinka" » Perla Zlínky
Co si nedokecáš, to nemáš. Stále věříš na náhody ?
|
|
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.10.42
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 10:16:19 |
|
VIA: četl jsem článek na Požárech o vykolejené 110, ale komentář mi opravdu moc nesedí. Přijde mi, jako by mašina prostě a jednoduše najela do šturcu...ale mohu se mýlit, třeba opravdu šlo o zlomenou (zvrácenou) kolejnici těsně přes zastavením. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 12:44:44 |
|
AL:
Dnes říká vyhláška to, co psal Corllin:
Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně, zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet.
Není to napsané zrovna stručně a zcela jednoznačně. S trochou nadsázky - dá se to vysvětlit i tak, že je třeba dávat pozor na spojlery u auta, aby si je šofér při jízdě přes přejezd neurazil. 
"Dej přednost v jízdě" (vlaku) je jednoznačný, snadno zapamatovatelný pokyn, nad kterým se nedá nijak spekulovat. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 14:29:46 |
|
Signalman: k čemu je změna vyhlášky, když naprostá většina řidičů nemá povinná pravidelná školení? Viz vícepruhové kruháče, bus pruhy, žluté zkřížené čáry, zip a další nová i "nová" pravidla...
Ty černé skříňky a následný konec senzačních přejezdových zpráv by v tomto byly mnohem užitečnější.
|
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3393
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 15:23:57 |
|
k čemu je změna vyhlášky, když naprostá většina řidičů
K ničemu, protože se už poměrně dávno řídíme zákonem 465/2006 Sb.
PS: Osobně jí považuju za zcela dostačnou. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2675
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 20:05:48 |
|
Za tu zminenou bilou caru pred prejezdem bych se taky primlouval, protoze obcas jak odhadnout, zda je clovek jeste v bezpeci mimo a kdy uz je to v pr..., prece jenom, obcas je to o tech nedobrych rozhledovych pomerech.
Ostatne, neslo by pred prejezdy, samozrejme s "blikaci" ci s "krizi", u zavor je to blbost, udelat na silnici pricnou "caru", tak cca 1 - 1.5 metru pred tou bilou carou s takovych tech zelez s odrazkou, co se snad pouzivaji na dalnicich a podobne na delici caru ? Za dne asi nic moc, krome pocitu pri prejeti, ale pri snizene viditelnosti pri osviceni reflektory ... jeste by to slo vylepsit urcite o barvu odrazek, kdy na spravne strane bila a v protismeru cervene a podobne. Ostatne jsem v DE koukal, ze nektere tyhle "zeleza" i svitej tzv. aktivne, pokud by se to spojilo s "blikacem" ... ale uznavam, je to o cene ...
Co se tyce zmen silnicniho zakona + provadecich vyhlasek, neskodilo by pri takovych akcich udelat osvetovou akci na vsech kanalech CZ TV, i kdyz si nedelam iluze, jak se ta tzv. nezavisla komercni TV na to bude tvarit a stavet k zadane problematice, staci se obcas podivat na ty jejich jejich reportaze, ze ...
Pavel |
Monte_walsh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 23:11:17 |
|
Malovat bílou čáru před přejezd je hloupost. Pokud každý zastaví tak,aby viděl na blikače nebo kříže,tak má jistotu,že ho vlak netrefí.
|
JarmilaJ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.69.40.200
| | Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 23:40:48 |
|
Mladíka s holým zadkem táhl vlak desítky metrů |
Jurek_fm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 00:00:48 |
|
¨RadekŠ - jeden OT již několik let se řídíme z.č. 361/2000 Sb. ve znění pozdějších novel (tedy i Tebou uváděná). Já jsem naposledy absolvoval školení řidičů (proffesák s přezkoušením) v r. 2007 podle mnou uváděného zákona.
Sorry všem za blbý kecy  |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 06:31:53 |
|
Monte walsh:
Malovat bílou čáru před přejezd je hloupost.
Proč neudělat něco pro vyšší bezpečnost na přejezdech? Nebo se domníváte, že současný stav je vyhovující?
Ta bílá čára není žádný pošetilý návrh zde diskutujících jedinců, ale realita, která se postupně uvádí v praxi. Hlavním důvodem není to, aby řidič zastavil dost daleko od kolejí, ale aby si vůbec uvědomil, že jede přes přejezd, a že má dávat pozor. Těch bílých čar bývá před přejezdem hned několik. Dopravní psychologové jsou s tím spokojeni. Výstražný kříž, resp. výstražník totiž bývá "zastrčen" kdesi bokem, mimo vozovku. |
Monte_walsh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 08:42:33 |
|
Pro vyšší bezpečnost by se musely naistalovat před přejezd jedině protitankové zátarasy. Je spousta blbů za volantem,co klidně zajedou čumákem auta až ke kolejím. Takoví na nějaké čáry na silnici kašlou.
|
Rumcajs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 08:47:33 |
|
Pánové, kdysi kdesi (asi tady) někdo dával video z dálné Rusi. Byl tam přejezd na jedné nevím jaké štrece, kdy po spuštění závaro se zvedla z asflatu taková plošina proti směru přijíždějících vozidel. Ono si hned každy rozmyslel, zda přerazit gumy o takové svinstvo nebo prostě počkat. Otázkou je, jak dloho by dané zařízení vydrželo v provozu v českých zemích, než by to nějaký chytrák s kamionem rozmlátil, bo on musí spěchat s banány. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3398
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 09:29:10 |
|
Ono si hned každy rozmyslel, zda přerazit gumy o takové svinstvo nebo prostě počkat. Otázkou je, jak dloho by dané zařízení vydrželo v provozu v českých zemích,
Určitě víc než Rusku, kde jezdí Zily a spol.
Tady ale ignorujete jednu věc - ve státech bývalého SSSR je velmi řídké osídlení, ještě řidší silniční síť a přejezdy se zde vyskytují mnohem méně. Navíc ani to nebude všude -já jsem to tam naživo nikde neviděl. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3399
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 09:31:17 |
|
protoze obcas jak odhadnout, zda je clovek jeste v bezpeci mimo a kdy uz je to v pr..., prece jenom
Jo a ještě taky pro každýho ovčana na každou mikrovlnku varování, že se tam nemaj sušit kočky. |
RadekB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.204.115
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 10:11:59 |
|
RadekŠ: Vrat se zpet na DF CD. Maminka uz vas shani! |
Vašut
Moderátor
Číslo příspěvku: 1238
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 10:45:40 |
|
Fakt nevím, co řešíte - proč má správce přejezdu platit další nákladná, a bohužel často asi zbytečná, opatření? Zákon a vyhláška platí jasně... Co takhle začít v autoškolách a obecně osvětou VŠECH lidí (přeci jenom, přes přejezd chodí i chodci). Tuhle jsem jel na kole, přejezd na dvojkolejce, bliká červená, stojím, jede vlak. Šraňky jdou nahoru, stále bliká... za mnou netrpělivý gumokolista troubí... přejezd stále bliká... gumokolista je stále netrpělivý... přejezd stále bliká... šraňky jdou opět dolů... a jede další vlak. Modelový a dost typický případ - je chyba v přejezdu, nebo někde jinde? Pomohly by v tuhle chvíli nějaké odrazky, či jiné "zařízení" ??? (kromě protitankových zátarasů)
| ČD: Zákazník? Co je to? ... |
|
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.240.139
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 10:53:49 |
|
Na gumídky u přejezdu platí jen poliši.Z těch mají chvíli respekt,stejně jako někteří z fotografů či kameramanů.Ti ale nesmí samozřejmě stát tak aby je nebylo vidět.Sám jsem se několikrtáte přesvědčil u jedné stopky,jak si jezdily přes přejezd aniž by zastavily.Když ale jely z druhé strany,kde byly rozhledové podmínky dobré,tak zastavali,páč mne viděli. |
Tajemný_em
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1682
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 11:53:06 |
|
Ano, to souhlasí, jenže v první řadě je potřeba změnit legislativu. Ten, kdo dělá úmyslně prasárny na silnicích (i na přejezdech), zpravidla moc dobře ví, jak se bránit proti postihu. I když je v křoví u přejezdu zalezlý četník a průjezd na červenou zaznamená třeba na kameru, často nepomůže ani to. Nevěřili byste, jak "obrovská" je např. úspěšnost městské policie ve vymáhání pokut ze stacionárních radarů. Když mi to známý, co pracuje jako strážník MP, říkal, připadá mi, že jsme republikou, kde jsme si všichni blízcí. Ve finále jsou pak flastrováni slušní lidi a zmetkové se vysmívají.
| Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší... |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 12:03:49 |
|
Vašut: dvě věci by pomohly:
1) aby v takových situacích závory zůstávaly dole
2) nahradit úrovňové křížení mimoúrovňovým
Jak funguje osvěta ukazuje právě ten zip nebo pravidla na přejezdech. Tím nechci říct, že je záhodno se na osvětu vykašlat, ale že je potřeba ji dělat nějak účinněji, aby se to skutečně dostalo ke všem řidičům. Ale jak toho docílit, netuším. 
|
Vašut
Moderátor
Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 12:35:35 |
|
DJ:
1,- jestli je to technicky ošetřitelné (při dnešním stavu techniky asi jo) tak proč ne. Na druhou stranu ale je jasně dáno, že blikají-li červená světla, na přejezd NESMÍM.
2,- ano, ale zase to stojí peníze, které nemáme.
Ovšem veškerá takováto řešení jsou jako škrábání se levou rukou v pravém uchu - prvotní příčinou je prostě NEDISCIPLINOVANOST. Můžeme se tu pak hodiny dohadovat, co je příčinou té nedisciplinovanosti...
| ČD: Zákazník? Co je to? ... |
|
Jena
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6585
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 12:52:32 |
|
David_jaša: 1) aby v takových situacích závory zůstávaly dole - zabezpečovák nejsem, ale myslím, že to tak udělat jen tak nejde. Závory se zvedají za vlakem v určité (předem dané) chvíli a popisovaný stav nastane, když v tomtéž omamžiku z opačného směru "našlápne" další vlak. I když ta místa styku budeme libovolně posouvat, stejně neošetříte situaci, kdy ze zrovna v těch místech vlaky míjejí. Snad jedině doplnění nějakých kontrolních bodů dále na trati, což by si ale vyžádalo neúměrné finanční náklady. Zas tak často ten případ nenastává a pokud ano, na onu situaci je dostatenčně pamatováno. Při dodržení předpisů se nikomu nemůže nic stát... |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1440
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 13:33:49 |
|
Vašut:
disciplínu vynutíte na dráze, kde všichni příslušní pracovníci procházejí přísnými testy psychiky i znalostí předpisů, je na ně účinný klacek v případě jejich porušování a nic je v kabině nerozptyluje. Na silnici není ani jedno z toho, a dokud tyto podmínky nebudou, nebude ani ta disciplína. A i tak těžko vyloučíte tyhle situace...
V podstatě tak jsou dvě možnosti, co s tím dělat: buď ty změny podmínek, nebo technická opatření. Výhodou prvního jsou menší přímé náklady, výhodou druhého zase to, že je to blbuvzdorné. Viz třeba zábradlí tohoto nadjezdu:
které řidiči kombajnů líní sundat žací lištu prostě nemohou zničit tak, jako klasické subtilní kovové zábradlí.
Jena: když ten přejezd blikal souvisle, musel mít druhý vlak jak říkáte našlápnuto z druhého směru. Pak snad není problém dát do PZZ podmínku, že zvedat závory je možno pouze pokud už nemá našlápnuto druhý vlak, ne?
|
Jena
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6586
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 13:52:27 |
|
David_jaša: pokud už má druhý vlak "našlápnuto" závory zůstávají dole. Popisovaný stav nastane pouze v případě, kdy první vlak uvolní úsek, závory se začnou zvedat a v tom okamžiku "druhý" vlak najede do přibližovacího úseku. Tedy časová záležitost cca 10sekud, kdy tento stav může nastat. Posunutím těch úseků se nic nevyřeší (leda protáhne doba zavření přejezdu), napadla mě snad pouze možnost, vybudovat v každém směru jakýsi "kontrolní bod", který samotný by přejezd nespouštěl, ale dal by mu na vědomí, že se k spínacímu místu blíží vlak. A že má tedy přejezd zůstat ve výstraze (a šraňky dole). |
Vašut
Moderátor
Číslo příspěvku: 1243
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 14:22:33 |
|
Takže protože neumíme naučit řidiče kombajnů, že maj sundavat lištu a,-protože se to má b,- protože když to neudělám a někdo mně bonzne, bude flastr... tak radši všude postavíme dražší zábradlí ve stylu protitankových zátarasů... takže ve výsledkem bude ohavná masa betonu, který bude muset někdo zaplatit...
| ČD: Zákazník? Co je to? ... |
|
749.241
Neregistrovaný host
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:18:54 |
|
Tu masu betonu sice zaplatíme mastněji, ale aspoň jí neplatime 3x, jako ocelové zábradlí, ano 3x odřezáno, odvlečeno a beztrestně dáno do sběru...viz krádeže svodidel, dopravních značek.
Posláno z mobilu. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:32:34 |
|
Vašut: vtip je v tom, že ta masa betonu je dlouhodobě levnější, než neustálé opravy oceli nebo policajt na každém kombajnu.
|
Vašut
Moderátor
Číslo příspěvku: 1244
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:39:27 |
|
Koukám, že nikdo nechápe o co de - nebylo by levnější učit už malé děti (tak jako to dělali například moji rodiče), že jsou některé věci, které se prostě NEDĚLAJÍ ??
| ČD: Zákazník? Co je to? ... |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 16:03:11 |
|
Ano, bylo. Ale co s tou masou nevychovaných dospělých, do které to jinak, než klackem, nedostaneš? A pokud nezpracuješ tu, tak je ti učení malých dětí od školky k prdu, protože ty se budou učit nepravostem od starších kolegů...
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2927
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 16:18:23 |
|
David Jaša: zařídit, aby se závory ani nezačaly zvedat, lze v jediném případě: když mají z nějakých důvodů (= existujícího SZZ nebo TZZ)delší přibližováky na potřebnou délku je zkracují tzv. odložením výstrahy. Pak se při jednou zavřeném přejezdu výstraha neodkládá (někdy se říká, že se v době odložení výstrahy neanuluje, ale to není úplně přesně ono), což se navenek projeví přesně tak, jak toužíte.
Na druhou stranu mají delší než potřebné přibližováky jedno mínus spočívající v tom, že u pomalu jedoucích vlaku se doba uzavření přejezdu prodlužuje ještě o mnoho víc, než u přibližováku správně dlouhého. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3149
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 18:03:51 |
|
Malovat bílou čáru před přejezd je hloupost.
No to tedy není. Bylo by jednoznačně dané odkud musí být rozhled.
Proč neudělat něco pro vyšší bezpečnost na přejezdech? Nebo se domníváte, že současný stav je vyhovující? 
Myslím že po namalování této čáry by vyřešilo dost věcí..výsledkem by bylo, že hodně přejezdů nesplňuje základní rozhledové poměry. Dosti lidem by to nadělalo vrásky na čele. To by mě zajímalo co by se dělo? Jsme v Čechách..nic. Jen výmluvy a lži.
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.63.225
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 18:24:08 |
|
Monte walsh 88: kde berete tuhle jistotu???
Monte walsh 90: ten blb jsem třeba i já v Táboře (a mnohde jinde), jinak neuvidím a pojedu-li bez rozhlédnutí, poruším zákon.
Jak píše OC, rázem by se přišlo na hezkou řádku prasáren a někoho by asi dost bolela hlava (má-li v ní mozek). |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 18:25:51 |
|
David Jaša: zařídit, aby se závory ani nezačaly zvedat, lze v jediném případě: když mají z nějakých důvodů (= existujícího SZZ nebo TZZ)delší přibližováky na potřebnou délku je zkracují tzv. odložením výstrahy. Pak se při jednou zavřeném přejezdu výstraha neodkládá (někdy se říká, že se v době odložení výstrahy neanuluje, ale to není úplně přesně ono), což se navenek projeví přesně tak, jak toužíte.
Tohle platí pro případy, kdy by měl být přejezd otevřen na dobu kratší než 7 s (PZZ-EA se závorami 17 s).
| Líná huba, holé neštěstí ... |
|
busy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.23.89.25
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 18:46:07 |
|
Do práce a domů jezdím mhd autobusy, které obsluhují profesionálavé klíčovské a štěpánkovské stáje. Pouze jeden jediný ( bývalý hasič ) se při vjezdu na zhaslý přejezd rozhlédne, ostatní piloti formule BUS jedou při zhasnutém přejezdu natvrdo, jakoby tam blikalo bílé světlo.
Je-li tohle normální u této kategorie řidičů, nelze se divit slepotě nižších kategorií. |
Vašut
Moderátor
Číslo příspěvku: 1245
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 19:00:05 |
|
busy
No to je přesně to, oč tu de - žádné, byť sebelepší, zařízení nenahradí smysly člověka. Samozřejmě, člověk taky může udělat chybu stejně jako zařízení, ale to co se denně na přejezdech děje, nejsou chyby či opomenutí ale lemplovina a hazard. Vždycky přeci musím koukat, jestli něco nejede a je jedno, jestli je to přejezd nebo křižovatka...
| ČD: Zákazník? Co je to? ... |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 21:24:31 |
|
V Evrope je obcas neco na ty silnici neco namalovany. Zverstvo ale je, ze jsem zahlidl i prahy, ktere nici tlumice silnicnich vozidel asi ctyti pet metru pred zavorou. Fotky nemam, bo byla tma. Ale docela to funguje.
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Monte_walsh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 22:20:41 |
|
LK: Tu jistotu beru z více než 20 let,která částečně trávím na stanovišti lokomotiv,a pozorováním osob řídící gumokoly.
Oldcerry: Před přejezdem může být jakékoliv značení a stejně je to kničemu. Není blbuvzdorné vůči spoustě řidičů.
|
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.241.29
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 06:20:37 |
|
Vašut:Pokud jsou příkladem volení lidi,a pokud v autech budou řvát rádia a přehrávače,pokud bude sportem řízení auta,tak plno gumídků bude jezdit dle jejich svědomí,čili závodit,předjíždět na plné čáře a nebo se dokonce na přejezdu otáčet.V tomto státě je snad nevychovaný každý.
Jediné co by pomohlo,před přejezdy namontovat z vozovky vysouvací kolíky,které by se vysouvali již při spuštění předzváněcí doby.Nechtěl bych ale vidět sběrnu vraků u každého přejezdu...i když gumídků je jako sraček. |
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.62.48
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 08:30:30 |
|
Onehdy si to přes stažené poloviční závory kdesi u Třebové našněrovala i kolona s tehdejším prezidentem Havlem...
Oldcery: to je
Ono by pak vylezlo na povrch leccos, co se týká rozhledových poměrů. Od posraných PHS na koridorech, přes totálně zakřovené přejezdy s PZS na normálních tratích, až po různé úvozové a mezové nerozhledy na lokálkách. Tuhle jsem čekal na vlak v Dolním Stupně a z nudy jsem oblejzal přejezd (polňačka jen s kříži) přímo u zastávky. Ať jsem koukal jak jsem koukal, tak mi přišlo, že řidič sedící v osobním autě nemá šanci na koleje vidět dřív, než má čumák auta v profilu...z traktoru budiž, tam se sedí výš, ale z obyčejné Felicie těžko. Nic to ovšem nemění na tom, že na velmi přehledném přejezdu silnice II. tř. 500m pod touto zastávkou auta vesele přejíždějí 5m před 810, co by mohla strhnout houkačku. Je tam totiž PJ 20 a oni to přeci stihnou. Kdyby se mnou popsaný polní přejezd zrušil, stalo by se prd, zemědělec se senem by jel 3x do roka o 500m dál... |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3151
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 10:10:31 |
|
Monte_walsh :Není blbuvzdorné vůči spoustě řidičů. Ano kolego nic proti, ale pokud by tam byla ta čára tak by bylo jasné, odkud musí být z osobního automobilu vidět a jak daleko. Když vezmu "velorex". Tam asi sedí řidič nejníže, je to schválené vozidlo pro provoz na pozemních komunikacích, tak když zastaví u té čáry tak musí mít rozhled na určitou vzdálenost (někdo upřesní jak má být velká?).
No a pak by bylo jednoduché řešení. Nelze dodržet = buď závory, nebo zrušit přejezd.
Jenže v našem gaunerblbistánu by došlo jen ke snížení rychlosti vlaku na 10/5 km/h. A stejně by se našel přejezd, kde i těch 5 km/h je rychle. Namátkou si vybavuji před K.H. městem. Za mostem je barák a hned za rohem toho domu je přejez/přechod. Už jsem zažil lecos, ale tenhle mě dostal do kolen.
Nevím jak dalece se SŽDC snaží rušit přejezdy, asi to není jednoduché. Když však mohou zneužívat normy proti nám kolejníkům, tak by je mohly zneužít i proti gumokolníkům. V hodně případech tam byly koleje dříve jak silnice/cesta, tak ať se stará ŘSD. A když už je 50 m vedle most/podjezd tak prostě přejezd zrušit.
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 10:25:59 |
|
No cesty byly asi obecně dost dávno před kolejema .. protože pěšky se chodí už dávno, zatimco železnice je zázrak devätenáctýho století. Tady je spíš problém, že zrušit přejezd čili silnici nemůže dráha, na to se musí domluvit s obcí (ŘSD se to asi moc netýká, ten má v kompetenci jen dálnice a jedničky). A možná že je to dokonce starost dráhy, umožnit občanům bezpečný překonání svýho zařízení. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3153
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 11:10:07 |
|
prag:že zrušit přejezd čili silnici nemůže dráha, na to se musí domluvit s obcí No tady jsem právě naznačil tu cestičku, páč domluva je hodně tristní. "Přejezd nesplňuje normu = zrušení.Náhrada je vedlejším podjezdem/nadjezdem.
ŘSD se to asi moc netýká, ten má v kompetenci jen dálnice a jedničky). I na těch jedničkách jsou přejezdy ne? Jen obecně a čí jsou ty ostatní komunikace s přejezdy mimo obce?
starost dráhy, umožnit občanům bezpečný překonání svýho zařízení. Nic proti, ale nemusí to být každých 500m a mnohde je to i méně. A to i mimo obce. Příkladů by se našlo mnoho.
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 11:22:32 |
|
Krajů a obcí. Ty maj za tim účelem obvykle dopravní odbor stavebního ouřadu. A asi spíš záleží na konkrétnim případě, dopravním významu -- se to nedá paušalizovat na metry, protože 500m po trati může bejt i několik kilometrů pro auto či chodce. A pak se zas furt někdo diví, že lidi přelejzaj přes koleje. Konečně účelem krajiny je spíš, aby tam žili lidi, než drandily stroje, ne?
Čili liniový stavby by se měly přizpůsobit, aby nefragmentovaly prostor víc než je nezbytně nutný (taky třeba i proto, že v každym nepřístupnym koutě následně zcela kauzálně vzniká bordel a smetiště). |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3155
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 12:04:10 |
|
prag: Samozřejmě ,že se to nedá paušalizovat. Je fakt že některé přejezdy jsou i pro člověka respektující vyhlášku a hlavně zdravý rozum nepřehledné.
A přejezdy polních cest dva na 100m taky nemusejí být. Dráha má opatřeních dost, sníží se rychlost protože automobilisti (cca jeden traktor za rok) mají mizernou viditelnost,při poruše se jede na Op atd.
Je to však třeba všude? Namátkou na trati HC-Pelhřimov u bývalého hradla Pavlov. Odtěžil se značný kus svahu a stejně tam zůstala 40 km/h. Na Bechyňce u zastávky Bežerovice. Než by se porazilo pár stromů tak = 30 km/h. A to nemluvím o dalších hloupostech. U přejezdu se dovolí postavit dům (Horky)či PHS a to tak nešťastně, že je to pak loterie...
Samozřejmě v drtivé většině za to mohou řidiči a jejich nerespektování základní pravidel. Někdy i však ti co je znají a respektují mají dost problém. Někde je ta dohlednost jen o odbagrování pár tater, či vykácení pár keřů a stromů.
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2929
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 13:05:20 |
|
OC: ohledně chytání někoho za rozhledové poměry dejte pozor na §29 písmeno d), kde se praví toto:
je-li již vidět nebo slyšet přijíždějící vlak nebo jiné drážní vozidlo nebo je-li slyšet jeho houkání nebo pískání.
Takže z tohohle pohledu je pískací kolík určitým zabezpečením přejezdu a proto se taky houkání registruje v tachografu.
Já třeba u pochybnejch přejezdů kromě koukání i poslouchám. Samozřejmě můžete namítat, že může bejt řidič hluchej, ale u něj je to diskutábl i jinde (třeba "hó-ří"). |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3156
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 13:25:39 |
|
Hajnej : NJN to byste nebyl vy, vždy najdete nějakou smyčku/kličku... ...No ale tak to otočím. Proč je u některých přejezdů snížená rychlost? Protože tam nejsou slyšitelné poměry??
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4335
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 13:50:08 |
|
Takže z tohohle pohledu je pískací kolík určitým zabezpečením přejezdu a proto se taky houkání registruje v tachografu.
Dovol, abych se pousmál. Kolik z řad hnacích vozidel, která se pravidelně vyskytují na tratích s přejezdy "zabezpečenými" jen výstražným kolíkem, má registrovanou funkci pískání?
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Zaosai
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 14:01:27 |
|
A to ještě ne všechna tlačítka houkaček se zagistrovávají na proužek. |
Vikijous
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 678
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 14:13:37 |
|
Hajnej: Jenže pokud budu mít na autě toto, tak si vláček může pískat jak chce.
Pak doporučuju video Drážní inspekce. Tam je pěkně popsané, co se může stát, když není rozhled, jak má být.
http://www.dicr.cz/uploads/video/MU_Lukov_priloha.mpeg |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2333
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 15:00:53 |
|
Proto je také v Zákoně psáno, že řidič nesmí vjíždět na přejezd, pokud je VIDĚT nebo SLYŠET přijíždějící vlak. A i proto tam musí být rozhledové poměry. Mě připadá, že houkání je stejně k ničemu, dokud vlak nejde vidět z přejezdu. Do té doby se nikdo nevzrušuje : -(. Já to dělám tak, že houknu u pískáčku, pak si počkám na dohled k přejezdu a pokud vidím auto přibližující se k přejezdu, houkám tak dlouho, dokud to auto nezastaví. Docela to funguje, pouze jednou mi auto projelo asi půl metru před mašinou. Paní ve Favoritu jela pomaličku přes most k přejezdu a když jsme byli těsně u sebe, tak tou samou rychlostí plynule pokračovala přes přejezd. Minuli jsme se opravdu o fous, zastavil jsem v dopravně a šel jsem se jí zeptat, co dělala. Cesta pak vedla souběžně s dopravnou. Křečovitě se držela volantu a odpověděla: "Já, já, já jsem řídila". Doporučil jsem jí, ať raději neřídí, chce - li se dožít vysokého věku a odjel dále.
PŠ |
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.63.225
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 16:41:34 |
|
Monte walsh 88 a 91: tu jistotu bych nepřeceňoval - zastavím-li jako řidič tak, že vidím na blikače a kříže ještě neznamená, že vidím na trať a mohu bezpečně projet. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 17:21:06 |
|
Jsem už trochu pamětník a proto si pamatuju dobu, kdy o nějaké pozitivní signalizaci pro uživatele silnic nikdo nic nevěděl. Přejezdy (přechody) byly dvojí:
a)se závorami
b)bez závor.
U přejezdů se závorami to bylo jednoduché. Otevřené závory = volno pro uživatele cesty. Došlo -li ke střetu, byla vina bez jakýchkoli pochybností na dráze a jejích zaměstnancích. Došlo-li ke střetu při zavřených závorách = jednoznačně vina uživatele cesty. A dokazování bylo dost jednoduché, neboť závory uzavíraly celou komunikaci (takže je vozidlo muselo přerazit, chtělo-li vjet na přejezd v době jejich uzavření. Chodcům pak ve vstupu často bránily ověsky na závorovém břevně, které závoru znemožňovaly podlézt.
U přejezdů bez závor bylo nutno, aby se o svoji bezpečnost staral uživatel cesty sám. Dráha měla ovšem povinnost (protože ze zákona byla-a dodnes je - považována za provoz zvláště nebezpečný) vytvořit podmínky k tomu, aby bez mimořádných opatření mohlo být zjištěno nebezpečí střetu. Od toho vznikly různé pískáčky, povinnost zajistit rozhledové poměry (nebyly-li, o vině dráhy nikdo nepochyboval), popř omezení rychlosti drážních vozidel.
Jenomže se občas stalo, že na železnici něco selhalo a závory zůstaly otevřené i za jízdy vlaku a stálo to desítky mrtvých při střetech vlaků s autobusy. U nás byl hlavním podnětem střet Lv a automobilem počátkem 60. let v Deštnici. Pamatuji-li si dobře, šlo o 17 mrtvých studentů - brigádníků, další těžce zraněni. Tak se přikročilo k "nápravným opatřením".
Řidičům autobusů a obdobných vozidel bylo prikázáno i u přejezdu se závorami zastavit, vyřadit rychlost, zjistit zda se neblíží vlak a teprve poté pokračovat v jízdě. Prostě jednat, jako by závory nebyly. Naprostý nesmysl - protože závory se zřizovaly především tam, kde právě "jízda podle rozhledu" byla nebezpečná. Navíc při růstu silniční dopravy to vedlo k ucpávání komunikací, již tehdy k frontám před frekventovanými přejezdy. A odtud už vedla přímá cesta k dalšímu "nápravnému opatření", t.j. k "pozitivní signalizaci", která měla ucpané přejezdy opšt uvolnit. Autobusy dostaly opět volnou cestu přes koleje, byly-li otevřeny šraňky.
Současně do toho mluvila ekonomika, která tlačila na omezování obsluhujícího personálu. Automatické, dálkově ovládané závory, se staly nebezpečím proto, že při starých vzorech závor by mohlo dojít k uzavření vozidel či osob na trati - a tak se přešlo k půlzávorám, umožňujícín únik z trati - ale také nekontrolovatelný přístup na ni. Šetřilo se i dál, přejezdy se zabezpečovaly jenom světly a lidé si čím dále, tím více uvědomovali, že to v 90% "ještě stihnou". Tady jde o zkušenost - zákon nezákon. Století budovaný princip ochrany před účinky železnice neprostupnými závorami dostal "na frak". Ti starší si ještě mohou vzpomenout na funkci vrátného na stanici, který uzavíral vstup do kolejiště, dokud vlak nezastavil. Dnes lidé běhají v kolejišti už po vyhlášení příjezdu.
Prostě snaha "zefektivnit" a "modernizovat" provoz nechtěně vedla k tomu, že se postupně opuštěly principy, vytvářející bezpečnost provozu drah. Myslíte, že kdyby dráha byla vymyšlena dnes a ne před 180 lety by někdo připustil, aby se tisícitunové těleso řítilo rychlostí 120 km/h kolem nástupiště plného lidí bez jakékoli ochrany? I v metru se dnes požadují nástupiště, oddělená od dráhy dveřmi, otevíranými až po zastavení vlaku. Na železnici ale spoléháme na blikající červená světélka. A divíme se výsledkům.
A nevykládejte, že se tak děje i v jiných státech.Pokud jde o počet přejezdů na našich tratích, určitě jsme na jednom z předních míst.Ale tento vývoj postihl i jiné země.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 17:26:45 |
|
R-33: I v metru se dnes požadují nástupiště, oddělená od dráhy dveřmi, otevíranými až po zastavení vlaku.
To sice ano, ale nejčastěji v souvislosti s provozem bez strojvedoucích... |
749.241
Neregistrovaný host
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 17:29:29 |
|
Hajnej: s přejezdem v Dolním Stupně (např) jsem chtěl naznačit, že mnohde je podmínka z vyhlášky "řidič se musí přesvědčit ..." velmi těžko splnitelná.
Nechápu např proč se u stamilionových staveb typu DOZZ na x km tratě nezbourají třeba opuštěné vechtry na zhlavích, které výhledu dost často překážejí.
Posláno z mobilu. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1402
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 17:31:28 |
|
Hajnej:"To sice ano, ale nejčastěji v souvislosti s provozem bez strojvedoucích..."
Nejčastěji. V Praze, kde se jezdí výhradně se strojvedoucími, se lidé v kolejišti neobjevují?
A nezabránily by ty dveře dosti častým přerušením provozu pro "osobu v kolejišti?" |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1403
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 18:16:05 |
|
Dodatečně mně napadla jedna věc:
V rámci ochrany osob (jiný důvod skutečně není, nechceme-li připustit zbytečnou buzeraci)je v obci povolena jízda rychlostí nejvýše 50 km/h, mnohde ještě místními opatřeními snižovaná.
Kolem nástupiště dráhy může vlak klidně projet rychlostí 160 km/h, přičemž jedinou ochranou osob, tam se zdržujících je žlutý pruh, asi 1 metr od hrany projíždějících vozidel. Je tohle normální? |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 19:55:33 |
|
V rámci ochrany osob (jiný důvod skutečně není, nechceme-li připustit zbytečnou buzeraci)
Jiný důvod existuje: hluk. Jinak vaše příspěvky jsou velmi pěkně napsané a s důsledky pro dnešek do puntíku souhlasím.
|
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.241.29
| | Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:18:31 |
|
Malý postřeh pro všechny:V dobách totality se rušily závory (autoatické) a přejezdy byly chráněny pouze výstražníky. |
